Latest / The Level Up Podcast / Από Υπάλληλος σε Freelancer: Πότε να αφήσεις τη δουλειά σου; | Άρης Πιλιτσόπουλος

Transcript

Από Υπάλληλος σε Freelancer: Πότε να αφήσεις τη δουλειά σου; | Άρης Πιλιτσόπουλος · The Level Up Podcast

0:00
Ποιο είναι το πιο συχνό λάθος που βλέπεις να κρατάει έναν που έχει γίνει freelancer
0:04
στο ίδιο επίπεδο για χρόνια;
0:06
Συνήθως ξεκινάω από τέσσερις βασικούς πυλώνες.
0:09
Πέρα από τα έξτρα χρήματα,
0:11
τι άλλο αλλάζει στη ζωή ενός ανθρώπου που κάνει αυτή την κίνηση από υπάλληλος σε
0:17
freelancer, σε επιχειρηματίας, πέρα από τα χρήματα; Με ποιο τρόπο αλλάζει η ζωή του
0:22
που έχεις δει εσύ;
0:27
Καλώς ήρθατε στο σημερινό επεισόδιο του Level Up.
0:30
Σήμερα έχουμε μαζί τον Άρη Πήλιτζοπουλο, ο οποίος είναι γνωστός και ως ο Freelancers
0:35
Coach στο LinkedIn και σε όλα τα social media.
0:39
-Γεια σου Άρη! -Γεια σου Γιάννη! Ευχαριστώ πάρα πολύ για
0:41
την πρόσκληση. Είναι πολύ μεγάλη χαρά να είμαι εδώ στην Podlab.
0:44
-Για άλλη μια φορά. -Για άλλη μια φορά. Και όπως έχουμε πει,
0:47
Podlab σημαίνει podcast και κάθε φορά που είμαι εδώ σκέφτομαι ότι είμαι στο now του
0:52
podcast στην Ελλάδα και σε ευχαριστώ πολύ.
0:54
Σε ευχαριστώ κι εγώ για τα καλά σου λόγια.
0:56
Σήμερα λοιπόν σε κάλεσα
0:59
μέσα στο πρότζεκτ του Level Up, το οποίο κάνω μαζί με τον αδερφό μου τον
1:02
Κωνσταντίνο
1:03
και ο σκοπός μας είναι να δείξουμε, να καλούμε ανθρώπους που μπορούν να βοηθήσουν
1:08
το κοινό μας
1:09
να βελτιωθεί με κάποιο τρόπο και να κάνει level up στη ζωή του.
1:14
Ο λόγος λοιπόν που σε κάλεσα, εμείς γνωριζόμαστε και πέρα από τα social media,
1:17
έτσι έχουμε δουλέψει και μαζί, είναι γιατί έχω δει πρακτικά μπροστά μου, το έχω
1:21
δει με τα μάτια μου, πώς έχεις βοηθήσει
1:23
να αλλάξει η ζωή αρκετών ανθρώπων οι οποίοι δουλεύανε. Είτε δεν δουλεύανε πριν
1:28
και γίνανε μετά freelancers και μετά και επιχειρηματίες, είτε δουλεύαν ως υπάλληλοι
1:33
και τους βοήθησες να προχωρήσουν στο freelancing και μετά στην
1:37
-επιχειρηματικότητα. -Ισχύει αυτό.
1:40
Να πούμε ότι εγώ ξεκίνησα να εκπαιδεύω freelancers, είτε πιο άπειρους, είτε
1:46
στελέχη, υπαλλήλους που θέλαν να γίνουν freelancers, είτε freelancers
1:49
μικρούς που θέλαν να μεγαλώσουν και πιο έμπειρους. Ξεκίνησα με το κίνητρο, μάλλον
1:54
με την πεποίθηση ότι πρέπει να βελτιώσουμε τις ζωές των ανθρώπων που είναι γύρω μας.
1:58
Και ποιο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουμε όλοι; Όλοι ανεξαιρέτως, έτσι;
2:02
Είναι το κόστος ζωής. Γιατί τα λεφτά που παίρνουμε τώρα και στην Ελλάδα και στην
2:06
Κύπρο είναι περίπου τα ίδια με τα λεφτά που παίρναμε πριν μια εικοσαετία σαν
2:11
υπάλληλοι και στελέχη.
2:13
Αλλά πώς έχει αυξηθεί το κόστος, έτσι δεν είναι; Τώρα πλέον πόσο έχει πάει το νίκελ,
2:16
πόσο έχουν πάει οι βενζίνες, πόσο έχει πάει το σούπερ μάρκετ, νομίζω τα ξέρουν
2:19
όλοι. Οπότε,
2:21
νομίζω ένας μισθός πλέον δεν φτάνει. Δηλαδή νομίζω το να είσαι υπάλληλος τώρα
2:25
μέχρι τα 35,
2:28
40 και
2:29
εάν δεν έχεις προχωρήσει σε πολύ senior θέσεις, είναι πολύ δύσκολο να τα βγάλεις
2:33
πέρα. Οπότε γιατί να μην κάνεις ένα μικρό freelance πρότζεκτ, να πάρεις κάποιες
2:37
δουλίτσες μετά τη δουλειά ή πριν από τη δουλειά σου, να βγάλεις κάποια έξτρα λεφτά
2:42
και να
2:43
ζήσεις λίγο πιο άνετα. Αυτό ήταν το κίνητρό μου.
2:46
Ας ξεκινήσουμε λοιπόν από αυτό το πρώτο μεγάλο άλμα, έτσι; Πότε
2:51
πιστεύεις ότι κάποιος είναι έτοιμος να κάνει αυτό το μεγάλο άλμα από μισθωτός σε
2:58
freelancer και πότε απλά έχει βαρεθεί τη δουλειά τη συγκεκριμένη που είναι; Γιατί
3:01
πολλές φορές έχουμε και αυτό το μπλέξιμο. Ο άλλος απλά δεν γουστάρει πια τη δουλειά
3:05
του και λέει θα πάω να γίνω freelancer, ενώ θα μπορούσε να βρει μια άλλη δουλειά
3:09
που θα τον κάλυπτε. Πες μου τη δική σου άποψη.
3:11
Ναι, εγώ όταν μου έρχονται άνθρωποι και μου λένε Άρη δεν μπορώ άλλο,
3:15
πνίγομαι και δεν αντέχω τη δουλειά μου και δεν αντέχω τον μάνατζέρ μου κτλ. Τους λέω
3:19
ότι παιδιά αυτό δεν είναι ένα καλό κίνητρο για να κάνεις freelancing.
3:23
Γιατί το freelancing από μόνο του είναι ένα ξεχωριστό πρότζεκτ, που σημαίνει ότι
3:27
στην πίεση που έχεις την καθημερινή
3:30
και σε ό,τι τρως, ό,τι ανέχεσαι ή ό,τι σε επηρεάζει από το πρωί μέχρι το βράδυ, θα
3:36
πρέπει μετά να κάτσεις νηφάλιος
3:38
και να κάνεις τον freelancer, δηλαδή να κυνηγάς πελάτες, να κόβεις τιμολόγια, να
3:42
αντιμετωπίζεις άλλη πίεση εκεί, να προσπαθείς να εισπράξεις, να
3:45
αντιμετωπίσεις τον ανταγωνισμό και όλα αυτά. Οπότε το freelance σαν πρότζεκτ θέλω
3:50
να ξεφύγω από την πρωινή δουλειά γιατί το αφεντικό μου με πιέζει, προσπαθώ να είμαι
3:54
πολύ προσεκτικός να μην παίρνω τέτοια cases γιατί ξέρω ότι είναι σαν ωρολογιακές
4:00
βόμβες. Το freelancing σε αυτή την περίπτωση το πιθανότερο είναι να σε κάνει
4:03
να εκραγείς ακόμα περισσότερο. Γιατί έχεις το πρωί την πίκρα σου, έχεις μετά θα
4:07
έχεις και το βράδυ την πίκρα σου και οι πίκρες και οι δύο μαζί γίνονται πάρα πολύ
4:10
δύσκολες. Αν όμως κάποιος έχει μεράκι,
4:14
κάνει κάτι στο οποίο είναι πάρα πολύ καλός
4:16
και θέλει να πετύχει έξτρα πράγματα και πιστεύει ότι μπορεί να αναλάβει
4:19
περισσότερους πελάτες πέρα από τη δουλειά του, πιστεύει ότι μπορεί να κάνει, να
4:22
είναι πιο δημιουργικός και να κάνει παραπάνω πράγματα πέρα από το στενό
4:25
πλαίσιο του εννιά με πέντε, που στην Ελλάδα δεν είναι εννιά με εννιά βέβαια,
4:29
δεν είναι εννιά με πέντε, by all means είναι τότε η ώρα να κάνει freelancing.
4:34
Δηλαδή το κίνητρο καλό θα είναι ότι είμαι δημιουργικός και θέλω να κάνω δέκα
4:38
παραπάνω πράγματα στη ζωή μου, παρά θέλω να φύγω, να ξεφύγω από κάπου. Γενικά το να
4:42
ξεφεύγεις από κάπου
4:44
-δεν βοηθάει στην επιχειρηματικότητα. -Είναι reactive. Εγώ το βλέπω έτσι ότι
4:47
είναι κάτι δηλαδή ότι με ενοχλεί αυτό,
4:50
δεν έχει πλάνο από πίσω. Πολύ ωραία. Τι πρέπει λοιπόν κάποιος να έχει στήσει ήδη
4:56
για να παραιτηθεί; Δηλαδή χρειάζεται δίκτυο, χρειάζεται κάποια skills,
5:00
χρειάζεται ένα οικονομικό μαξιλαράκι για να πει ότι κάνει αυτό το jump;
5:05
Πήγαμε πολύ μακριά.
5:07
Το να παραιτηθεί κάποιος από την πρωινή του δουλειά προϋποθέτει ότι πρέπει να
5:10
μπορεί να ζήσει από το freelancing, έτσι; Οπότε τώρα είμαστε πολύ μακριά γιατί εγώ
5:15
έχω έναν κανόνα που τον λέω τα τρία εξάρια.
5:17
Δηλαδή όταν είσαι ένας freelancer για να παραιτηθείς από την πρωινή σου δουλειά
5:21
πρέπει να έχεις
5:22
έξι μήνες μαξιλαράκι
5:25
στην τράπεζα, καταθέσεις έξι μήνες όσο ο μισθός σου.
5:28
Έξι μήνες σταθερό πελατολόγιο να ξέρεις ότι δεν θα σου φύγει ο πελάτης που σου
5:31
έρχεται τον προηγούμενο μήνα και θα σου φύγει και έξι μήνες να βγάζεις από το
5:35
freelancing τέτοια λεφτά που να μπορείς να καλύπτεις τα έξοδα του μήνα σου.
5:39
Οκέι; Δηλαδή αν αύριο ξεκινήσεις το freelancing να σου φύγουν πες όλοι οι
5:43
πελάτες σου και να μην μπορείς να βρεις κάποιον άλλον, δεν πρέπει να έχεις έξι
5:45
μήνες λεφτά για να μπορείς να περάσεις; Οπότε χρειαζόμαστε αυτά τα τρία εξάρια.
5:50
Οπότε για να είμαι σίγουρος, εσύ είσαι της άποψης ότι-
5:53
Δεν φεύγουμε από την πρωινή δουλειά και
5:57
με τα καράβια και ξεκινάμε τότε με ένα, δυο, τρεις μήνες ίσως χρήματα στην
6:02
τράπεζα. Λες πρώτα στήνουμε όλη την υποδομή και μετά κάνουμε το φεύγουμε από
6:06
-την πρωινή δουλειά. Σωστά; -Ναι, ακριβώς. Είναι θέμα προσωπικού
6:09
ρίσκου, οπότε για τον καθένα είναι διαφορετικό. Γιατί κάποιος ας πούμε μπορεί
6:12
να έχει σπίτι και να μην έχει νοίκι, μπορεί να έχει κάποια άλλα εισοδήματα. Εγώ
6:15
αυτό που συμβουλεύω τους μαθητές μου είναι ότι πρέπει να έχετε ένα business
6:19
model το οποίο δουλεύει. Πρέπει να έχετε τους πόρους ώστε να μην πιεστείτε.
6:25
Γιατί ξέρεις τι; Άμα πιεστείς και πεις ότι
6:29
από τα λεφτά που θα βγάλω από αυτό το μήνα από freelancing εξαρτάται η επιβίωσή μου,
6:32
είναι σαν να δουλεύεις με τεράστια βάρη, ας πούμε,
6:37
με κάποιες τεράστιες σιδερένιες μπάρες δεμένες στη μέση σου και να σε τραβάνε
6:40
κάτω. Σημασία έχει να μπορείς να έχεις ένα μαξιλαράκι, να νιώθεις άνετα και να
6:44
κυνηγήσεις τα πράγματα που θέλεις, να κάνεις τα πράγματα που θέλεις. Οπότε εγώ
6:47
πιστεύω χρειάζεται ένα μαξιλαράκι για να μπορέσει να φύγει κάποιος.
6:50
Βέβαια, πέρα από αυτά τα πράγματα υπάρχει και ένα mental shift, έτσι; Δηλαδή ο
6:54
τρόπος σκέψης ενός ακόμα και υψηλού επιπέδου υπαλλήλου
6:57
με τον τρόπο σκέψης ενός freelancer ή επιχειρηματία είναι αρκετά διαφορετικό.
7:01
Ότι το πρωί που ξυπνάει ένας υπάλληλος υπάρχουν ήδη projects τα οποία του έχουν
7:06
ανατεθεί εδώ και καιρό και τα οποία πρέπει να κάνει.
7:09
Ένας επιχειρηματίας ή και ένας freelancer δεν έχει αυτό το πράγμα.
7:12
Πώς το διαχειρίζεσαι αυτό το mental shift, αυτή τη διαφορά στη νοοτροπία που πρέπει
7:16
-να δημιουργηθεί; -Αυτό που γίνεται ουσιαστικά και εγώ το έχω
7:20
ζήσει πάρα πολύ στο πετσί μου αυτό το πράγμα, είναι ότι
7:23
αλλάζει η ταυτότητά σου όταν από υπάλληλος ή από στέλεχος γίνεσαι freelancer, έτσι;
7:28
Γιατί είναι κάτι τελείως διαφορετικό.
7:31
Και η κύρια διαφορά είναι στο ότι στο ένα έχεις τη σιγουριά
7:36
ότι θα σου έρθει ο μισθός, ότι θα σου έρθουν τα πρότζεκτ, ότι όλα θα πάνε καλά
7:39
και έχεις να αντιμετωπίσεις τα γύρω γύρω,
7:42
ενώ στο freelancing πρέπει να φέρεις εσύ τις πωλήσεις. Πρέπει να αντιμετωπίσεις εσύ
7:46
τον ανταγωνισμό. Πρέπει να
7:49
αντιμετωπίσεις εσύ τις κρίσεις. Είναι πολύ διαφορετικό το ένα με το άλλο και
7:53
ξεπερνάει λίγο τα όρια του είμαι καλός designer, είμαι καλός videographer, είμαι
7:57
καλός λογιστής, είμαι καλός developer και τα λοιπά.
8:01
Αυτό το identity shift, η μεταβολή της ταυτότητας, αυτό το ότι ξεκινάς να είσαι
8:06
κάποιος και γίνεσαι κάποιος άλλος, χτίζεται σιγά σιγά και σταδιακά. Το
8:11
identity shift έχω δει ότι χτίζεται με μικρά μικρά βηματάκια. Δηλαδή ξεκινάς,
8:16
παίρνεις μερικές δουλειές μικρές, αρχίζεις λίγο χτίζεις, καταλαβαίνεις το τι
8:20
γίνεται, αρχίζεις μεγαλώνεις το portfolio σου,
8:23
δυναμώνεις σαν freelancer και όσο πιο πολλά πράγματα κάνεις, τόσο πιο πολύ τα
8:27
μικρά μικρά πράγματα που κάνεις σου αλλάζουν σιγά σιγά την ταυτότητα. Οπότε
8:32
δεν είναι ότι θα κοιμηθεί κάποιος υπάλληλος ή στέλεχος και θα ξυπνήσει
8:37
freelancer. Είναι μια μετάβαση που γίνεται. Η μετάβαση γίνεται όσο πιο πολλά
8:41
κάνεις, τόσο πιο πολύ συνηθίζεις τον καινούργιο σου ρόλο και κάποια στιγμή
8:44
στους 18 μήνες, στους 24 μήνες, στους 36 μήνες είσαι έτοιμος. Πολλοί freelancers
8:51
έρχεται κάποια στιγμή που το καταλαβαίνουν. Λένε τώρα είμαι έτοιμος να
8:54
πάω all in. Και για μένα έτσι ήτανε. Και εγώ πάλεψα πάρα πολύ καιρό και πρωινή
8:59
δουλειά και freelancing και κάποια στιγμή είπα παιδιά τώρα είναι η ώρα, κάνουμε all
9:03
in.
9:04
Οκέι, κατανοητό.
9:06
Βέβαια,
9:07
έχω πολλά πράγματα εδώ που χρειάζεται να κάνουμε unpack, ας πούμε. Για παράδειγμα,
9:12
ο λόγος που οι περισσότεροι ξεκινούν freelancing,
9:15
ποιος πιστεύεις, ποιος έχεις δει ότι είναι από την εμπειρία σου και θα σου πω και
9:18
εγώ μετά από τη δική μου που είναι σαφώς μικρότερη, έτσι;
9:21
Είναι πολλοί λόγοι. Είναι κάποιοι που έχουν μέσα τους τη φωτιά που λέω εγώ, το
9:26
μικρόβιο να κάνουν κάτι μόνοι τους, έτσι; Είναι φυσικά οι λόγοι να βγάλουν κάποιοι
9:32
παραπάνω χρήματα από αυτά που έχουν
9:35
από την πρωινή τους δουλειά, γιατί π.χ. έκαναν ένα παιδί και χρειάζονται παραπάνω
9:38
λεφτά, έτσι; Αυτό είναι κάτι πάρα πολύ βασικό. Οπότε ένα έχω το μικρόβιο. Δύο
9:43
θέλω να βγάλω λίγα παραπάνω χρήματα.
9:45
Τρία,
9:47
η δημιουργικότητά μου ή το ταβάνι μου το επαγγελματικό πάει πιο μακριά από τη
9:52
δουλειά.
9:53
Οπότε μπορεί να έχω κάποιες παραπάνω φιλοδοξίες,
9:56
να πετύχω κάποια παραπάνω πράγματα ή μπορεί ξέρεις τι; Να σου πω γιατί εγώ
10:00
έκανα freelancing. Και εγώ έκανα freelancing γιατί είδα πάρα πολλά παιδιά
10:02
γύρω μου, peers μου, δικούς μου να πετυχαίνουνε,
10:06
να κάνουν agencies, να βγάζουν λεφτά και τα λοιπά. Και είπα εντάξει, κοίτα, αφού
10:10
μπορούν οι υπόλοιποι, γιατί να μην μπορώ και εγώ; Είναι και λίγο και το περιβάλλον
10:13
-γύρω μας που μας οδηγεί να φτάσουμε εκεί. -Εννοείται. Όταν τους είδες όμως αυτούς,
10:16
σου είχαν επικοινωνήσει τα άτομα αυτά και τις δυσκολίες του θέματος;
10:21
-Όχι, δεν μου τις είχαν επικοινωνήσει. -Ή ήταν απλά, α, εσύ βγάζεις δύο χιλιάρικα,
10:24
-εγώ βγάζω έξι, ξέρω 'γώ, δηλαδή. -Κάποιες φορές είναι αυτό. Κάποιες φορές
10:27
είναι αυτό. Αυτό το λέμε το the shining object, the new shining object. Δηλαδή το
10:32
βλέπεις κάτι, ας πούμε, είναι πολύ χαρακτηριστικό. Δουλεύεις, ξέρω 'γώ, είσαι
10:35
ξέρω 'γώ real estate μεσίτης και έρχεται κάποιος και σου λέει
10:39
έλα να παίξουμε crypto, θα βγάλεις ένα σωρό λεφτά. Και λες ώπα, θα παρατήσω όλο
10:43
αυτό που κάνω
10:44
και θα αρχίσω να παίζω crypto. Αλλά ή οτιδήποτε,
10:48
έλα να κάνουμε AI automation, ξέρω 'γώ, να βγάλουμε λεφτά για να μην μπούμε έτσι για
10:51
crypto, για κρυπτονομίσματα και τέτοια.
10:54
Και πας εκεί και βλέπεις ότι η αλήθεια δεν είναι ότι δεν είναι πολύ εύκολο να
10:58
βγάλεις λεφτά. Και εκεί έχει ένα process και εκεί πρέπει να μάθεις πράγματα και να
11:01
κάνεις πράγματα. Οπότε πολλές φορές σε τραβάει το shiny object,
11:05
αλλά η πραγματικότητα είναι πάντα πιο δύσκολη και
11:09
πάντα πρέπει να βλέπουμε τι κρύβεται από πίσω.
11:12
Αλλά να σου πω ότι τις περισσότερες αποφάσεις τις παίρνουμε και λίγο με το
11:15
συναίσθημα. Ξέρεις, κάποια στιγμή λέμε γιατί το έκανε αυτός και δεν το έκανα εγώ
11:19
-και προσπαθούμε. Εντάξει, δεν είναι κακό. -Περιέγραψες κάποια άλλα παραδείγματα πριν.
11:22
Βγάζει κάποιος ας πούμε 1.200 ευρώ, βλέπει ότι δεν του φτάνουν τώρα που έκανε
11:26
παιδί. Ναι, αλλά η χειρότερη στιγμή,
11:29
η χειρότερη στιγμή, είναι σχεδόν αστείο, να αλλάξει κάποιος και να προσθέσει έξτρα
11:34
δουλειά στο workload του είναι όταν πια μόλις έχει κάνει το παιδί. Δηλαδή έχει την
11:38
πρωινή του δουλειά,
11:39
ας πούμε ότι είναι αυστηρή εννιά με πέντε, εννιά με έξι μέχρι να γυρίσει σπίτι. Έχει
11:42
μετά να φροντίσει και ένα μωρό μαζί με τη σύντροφό του
11:46
και να πρέπει εκείνη τη στιγμή να ξεκινήσει και κάτι καινούργιο ουσιαστικά,
11:50
έτσι; Γιατί το καινούργιο δεν είναι μόνο το skill. Μπορεί να κάνει πολύ ωραία
11:53
design, αλλά μετά θα πρέπει να ανοίξει μια ατομική επιχείρηση, θα αρχίσει, θα πρέπει
11:56
να μάθει να συνεννοείται με τους λογιστές, θα πρέπει να μάθει να κάνει
11:59
client development, όλα αυτά τα πράγματα. Οπότε-
12:03
Δε θα ήταν καλύτερα να υπάρχει ένας στρατηγικός τρόπος μετάβασης και να μη
12:07
γίνει όταν πια
12:09
είναι το μαχαίρι στο κόκαλο;
12:11
Είναι, αλλά πώς παίρνουμε αποφάσεις; Συνήθως παίρνουμε αποφάσεις όταν αρχίζει
12:15
το έξτρα έξοδο και μας χτυπάει την πόρτα. Ποτέ,
12:19
τουλάχιστον και εγώ κάπως έτσι ξεκίνησα,
12:23
πάντα ο πόνος του να αλλάξουμε είναι μεγαλύτερος από τον πόνο του να
12:27
παραμείνουμε ίδιοι. Οπότε είναι πολύ δύσκολο να αλλάξεις όταν είσαι σε ένα
12:30
comfort zone, σε
12:32
μια κατάσταση ήρεμη που την έχεις συνηθίσει και τα λοιπά. Συνήθως κάτι
12:35
έρχεται, σε χτυπάει και αυτό κάνει τον πόνο της αλλαγής μικρότερο από τον πόνο
12:40
του να παραμείνεις ίδιος. Κάποιο παραπάνω έξοδο, κάποιο δάνειο, κάτι το οποίο είναι
12:45
απροσδόκητο και εκεί πάνω αποφασίζεις να αλλάξεις. Αλλιώς δεν αλλάζεις, η αλήθεια
12:49
είναι. Ή τουλάχιστον εγώ έτσι το έχω δει να γίνεται. Σίγουρα χρειάζεται στρατηγική,
12:53
αλλά τις περισσότερες φορές το trigger είναι κάτι το οποίο είναι unexpected.
12:56
Ωραία. Ποιο είναι το πιο συχνό λάθος που βλέπεις να κρατάει έναν που έχει γίνει
13:01
-freelancer στο ίδιο επίπεδο για χρόνια; -Βλέπω δύο πολύ συχνά λάθη. Το ένα είναι
13:05
ότι
13:06
αγκιστρώνονται πάρα πολύ στην ταυτότητα του υπαλλήλου. Δεν μπορούν να το αφήσουν
13:11
με τίποτα και κυνηγάνε
13:13
να ανέβουν στη δουλειά τους, να ανέβει και το freelancing. Αλλά όπως ξέρεις δεν
13:17
μπορούμε να έχουμε δύο καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη. Πρέπει κάποια στιγμή να
13:20
αποφασίσουμε, έτσι;
13:21
Οπότε το ένα είναι αυτό. Το άλλο μεγάλο λάθος
13:24
είναι ότι επιμένουν όλοι, και εγώ είμαι ένοχος σε αυτό, να τα κάνουν όλα
13:29
μόνοι τους. Που σημαίνει τι; Είμαι καλός; Παίρνω τον πρώτο πελάτη; Παίρνω τον
13:32
δεύτερο πελάτη; Παίρνω τον τρίτο πελάτη; Είμαι πάρα πολύ καλός, με word of mouth
13:36
έρχεται και ένας τέταρτος και ένας πέμπτος και ένας έκτος. Πάνε να πείτε από εκεί
13:39
και πέρα δουλεύω 15 ώρες τη μέρα να βάλω τους πελάτες.
13:42
Περίμενε, εδώ θα σου κάνω push back σίγουρα. Πιστεύεις ότι δεν το κάνουν
13:45
λόγω ταυτότητας ή λόγω τσιγκουνιάς; Γιατί εγώ από τα παραδείγματα που έχω δει, έτσι;
13:49
Άνθρωποι, όχι σημαίνει επιχειρηματίες οι οποίοι ξέρουν ότι με το delegation είναι
13:55
που γίνεται το scaling, αλλά οι freelancers λένε σιγά,
13:58
θέλω το πενηντάρικο να μπαίνει στη δικιά μου τσέπη.
14:02
Προτιμώ να δώσω τρεις ώρες από τη ζωή μου και να έχω το πενηντάρικο στην τσέπη, παρά
14:06
να το δώσω κάπου αλλού.
14:07
Συμφωνώ πολύ και εγώ έτσι σκεφτόμουν. Οπότε λες θα πάρω τα 300 ευρώ από αυτόν
14:11
τον πελάτη, γιατί να μην τα κρατήσω και τα 300 εγώ και να δώσω, ξέρω γω, 150 σε
14:16
κάποιον να μου κάνει τη δουλειά; Τι γίνεται τώρα όμως; Άμα τα κρατήσεις όλα
14:19
εσύ, εγώ έτσι προσπαθώ να το εξηγήσω στους μαθητές μου, άμα τα κρατήσεις όλα εσύ,
14:23
προφανώς θα σκάσεις. Προφανώς θα αρχίσεις να έχεις καθυστερήσεις. Προφανώς θα
14:27
αρχίσεις να λες στους πελάτες,
14:28
συγγνώμη, δεν πρόλαβα να σας το φέρω,
14:31
θα σας το δώσω μεθαύριο, παραμεθαύριο. Θα καθυστερείς, θα γκρινιάζουν οι πελάτες, θα
14:34
πέσει η ποιότητα του παραδοτέου. Άμα πέσει η ποιότητα του παραδοτέου, τι θα
14:38
κάνουμε; Θα χάσουμε τον πελάτη. Οπότε από αυτά τα 300
14:42
που τα κρατάμε πάνω μας και δεν θέλουμε να δώσουμε τα 150, τα 300 θα χαθούν. Το ένα
14:45
μεγάλο πρόβλημα είναι αυτό.
14:47
Είναι σίγουρο ότι οι παραπάνω πελάτες θα χαθούν γιατί δεν είναι κανείς μας ο
14:50
Superman να δουλεύει 20 ώρες την ημέρα για πάντα για να μπορέσει να ικανοποιήσει έξι
14:54
και εφτά πελάτες. Οπότε η τσιγκουνιά οδηγεί είτε στην υπερκόπωση είτε στο να
14:57
φύγουν οι πελάτες. Το άλλο βασικό που δεν καταλαβαίνουν οι freelancers, μάλλον όχι
15:02
δεν καταλαβαίνουν, είναι ένα μικρό reframe το οποίο πρέπει κάποιος να τους το
15:05
δείξει.
15:06
Είναι ότι άμα από τα 300 ευρώ δώσεις πχ τα 100 ή τα 150 σε κάποιον άλλον να κάνει τη
15:11
δουλειά,
15:13
εσένα ελευθερώνονται οι ώρες σου. Οκέι; Οι ώρες σου που ελευθερώνονται,
15:18
μπορείς φυσικά τις μισές να ξεκουραστείς, τις άλλες μισές μπορείς να ψάξεις να βρεις
15:21
καινούργιους πελάτες. Οπότε τα 150 που δίνεις, το μισό, ξέρω γω, ή το 40% που
15:26
δίνεις σε κάποιον άλλον να κάνει τη δουλειά και να σε ελευθερώσει, ουσιαστικά
15:30
γεννάει καινούργια πρότζεκτ, οπότε παραπάνω λεφτά.
15:32
Ωραία. Μου άνοιξες μια πολύ ωραία τώρα πάσα που μου άρεσε πάρα πάρα πολύ. Έχω
15:36
έναν φίλο ο οποίος είναι personal trainer, ο οποίος δουλεύει σε γυμναστήριο.
15:40
Λοιπόν, και παράλληλα κάνει και κάποια private, όπως κάνουν οι περισσότεροι. Και
15:44
μου λέει τι είναι αυτό το πράγμα με το γυμναστήριο; Μου δίνουν οχτώ ευρώ, ξέρω
15:48
γω, την ώρα, εφτά την ώρα, κάτι τέτοιο. Με κοροϊδεύουνε και πάει λέγοντας. Ενώ άμα
15:53
κάνω private μπορώ να παίρνω, λέει, 40. Δηλαδή πενταπλάσια πάνω.
15:58
Εγώ το θεωρώ λάθος αυτό το πράγμα σαν τρόπο σκέψης. Γιατί στην πραγματικότητα
16:01
νομίζει ότι το ίδιο είναι το να έχει οχτώ ευρώ με μία ώρα στο γυμναστήριο
16:08
με 40 ευρώ με μία ώρα στο private, στο personal coaching. Γιατί
16:12
μετά πέφτει πάνω του
16:14
η διαδικασία του να βρει τους πελάτες, η οποία συνήθως για κάθε μία ώρα δουλειάς
16:19
που κάνεις χρειάζεσαι οχτώ ώρες κυνηγητού για τον πελάτη. Το οποίο σημαίνει ότι
16:23
πρακτικά καταλήγει να πάρει
16:26
40 ευρώ μετά την ώρα, αλλά δια τις οχτώ
16:29
ώρες αυτές που του βγαίνει στα πέντε ευρώ η ώρα μετά.
16:32
Έχεις δει λοιπόν μαθητές σου
16:34
να ξεκινάνε αυτή τη διαδικασία, να μην πηγαίνει άσχημα το business τους, αλλά να
16:37
σου λένε,
16:39
Άρη, κανείς δεν με είχε προετοιμάσει για όλη αυτή την πολυπλοκότητα. Εγώ νόμιζα ότι
16:42
απλά θα έκανα designs, ρε παιδί μου, ή απλά θα έπαιζα μουσική ή απλά θα έγραφα
16:46
κείμενα. Όλα αυτά τα υπόλοιπα, λογιστές, ΕΦΚΑ, το ΦΠΑ, το ένα, το άλλο, δεν τα
16:52
-αντέχω. -Λοιπόν,
16:54
πάμε να τα πάρουμε όλα από την αρχή. Καταρχάς τα 40 αυτά δεν είναι καθαρά,
16:58
γιατί όπως είπες είναι ΕΦΚΑ, είναι εφορία, είναι όλα τα πράγματα και τα λοιπά.
17:02
Και δεύτερον, ναι, χρειάζεται πάρα πολύ δουλειά για να βρεις πελάτες. Και συχνά οι
17:05
μαθητές μου μου το λένε
17:07
και μου το λένε και γιατί πόσο πολύ δουλειά χρειάζεται για να βρουν τους
17:11
πελάτες, αλλά και για το πόσο πολύ δουλειά χρειάζεται για να κρατήσεις τους πελάτες
17:15
ευχαριστημένους και να κοντράρεις και τον ανταγωνισμό. Που σημαίνει ότι δεν είναι
17:19
εύκολο πράγμα το freelancing, έτσι; Το freelancing, όπως και όλα τα πράγματα,
17:23
χρειάζεται χρόνο για να στηθεί. Δεν είναι ότι θα ξυπνήσω ένα πρωί και θα έχω αύριο
17:27
10 πελάτες, που σημαίνει ότι πρέπει να χτίσω τον εαυτό μου ώστε να φέρνω πελάτες
17:31
πιο εύκολα. Δηλαδή από τις οχτώ ώρες που λες να φέρει κάποιος έναν πελάτη, να χτίσω
17:35
ένα σύστημα να έρχονται πιο εύκολα οι πελάτες μου. Κάνει μία ώρα να έρχεται ο
17:38
πελάτης, έτσι;
17:39
Μετά, καθώς γίνεσαι πιο έμπειρος ως freelancer, βρίσκεις συνεργάτες οι οποίοι
17:44
καθαρίζουν ΕΦΚΑ, φορολογίες και τα λοιπά. Υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να σε
17:47
βοηθήσουν. Και σιγά σιγά, όσο πιο καλός γίνεσαι, τόσο πιο πολύ αυξάνεις τις
17:53
τιμές σου, οπότε βρίσκεις έναν τρόπο να μειώσεις τα έξοδα, να αυξήσεις το έσοδο
17:58
και να αφαιρέσεις όλη την πολυπλοκότητα. Αυτό γίνεται σταδιακά. Εντάξει, βοηθάω
18:02
πάρα πολύ και εγώ, αλλά μέσα σε 12-18 μήνες γίνεται. Αυτοί που το καταφέρνουν
18:06
-είναι αυτοί που επιβιώνουν. -Καλά, ούτε να το είχαμε συνεννοηθεί, έτσι;
18:09
Άλλη πάσα μου έριξες πάλι τώρα. Τέλεια. Σου είπα εγώ κάποια προβλήματα τα οποία
18:14
και τα έχω δει σε ανθρώπους γνωστούς μου μικρότερης ηλικίας που ξεκινάνε και κάποια
18:19
από αυτά τα έχω περάσει και εγώ.
18:22
Ο δικός σου ρόλος ποιος είναι σε αυτό το πράγμα; Γιατί είπες ότι το freelancing
18:27
χρειάζεται χρόνο. Όπως ξέρεις, το παρελθόν με εμένα ήταν στη μουσική και στο
18:31
μάρκετινγκ, έτσι; Και η μουσική λοιπόν, για να γίνεις καλός σε ένα μουσικό όργανο
18:34
χρειάζεται χρόνο, αλλά δεν χρειάζεται μόνο χρόνο, γιατί υπάρχει πάρα πολύς κόσμος
18:38
που κάνει πέντε και έξι και εφτά ώρες την ημέρα και βελτιώνεται με πάρα πολύ αργούς
18:42
ρυθμούς και ποτέ δεν φτάνει το τελικό αποτέλεσμα το οποίο θέλει. Τι άλλο
18:46
χρειάζεται; Χρειάζεται και κατεύθυνση, σωστή κατεύθυνση.
18:50
Εδώ είναι λοιπόν που θεωρώ ότι μπαίνεις εσύ, αλλά πες λίγο περισσότερο με ποιο
18:54
τρόπο μπαίνεις; Γιατί θέλω να καταλάβει ο κόσμος που ακούει και βλέπει αυτό το
18:59
επεισόδιο
19:00
πώς βοηθιέται
19:03
από κάποιον σαν και εσένα να κάνει level up τη ζωή του, δηλαδή να φύγει από
19:07
υπάλληλος και να γίνει πια freelancer ή μετέπειτα επιχειρηματίας. Θα πάμε και σε
19:10
-αυτό. -Να πούμε αυτό που είπες ότι ναι, ο χρόνος
19:13
από μόνος του δεν μας δίνει τίποτα, αν
19:17
δεν κάνεις συγκεντρωμένα προσπάθεια
19:20
να βελτιωθείς. Αυτό είναι προφανώς, έτσι; Δεν πάει να πει ότι άμα είσαι freelancer
19:25
για 12 μήνες, αν δεν κάνεις καμία προσπάθεια να βελτιωθείς, να γίνεις
19:28
καλύτερος από τον ανταγωνισμό, να αυτοματοποιήσεις τις διαδικασίες σου και
19:30
όλα αυτά, προφανώς ναι, δεν θα γίνει τίποτα. Εκεί έρχεται ο δικός μου ο ρόλος
19:36
να προσπαθήσω να δω τι κάνει κάθε freelancer και να τον βοηθήσω σιγά σιγά να
19:40
βελτιώσει τα πράγματα στα οποία δεν είναι καλός.
19:43
Συνήθως ξεκινάω από τέσσερις βασικούς πυλώνες. Οι τέσσερις βασικοί πυλώνες αυτοί
19:47
είναι ένα, το πώς φτιάχνουμε το προϊόν και το positioning, την τοποθέτηση του
19:51
freelancer στην αγορά ώστε να είναι ανταγωνιστικός. Μετά, πώς φτιάχνουμε ένα
19:54
δυνατό personal brand
19:56
ώστε να κάνει pull τους πελάτες, να μην τους κυνηγάει συνέχεια. Πώς βρίσκουμε τον
20:00
κατάλληλο τρόπο πώλησης για να έρχονται οι πελάτες πιο εύκολα ανάλογα με τα δυνατά
20:04
σημεία του κάθε freelancer και πώς καταφέρνουμε και βγάζουμε τον freelancer
20:08
έξω από την επιχείρηση. Αυτοί είναι οι τέσσερις πυλώνες,
20:11
αλλά εγώ όταν μου έρχεται ένας freelancer
20:13
λίγο πιο έμπειρος, αρχίζω και βλέπω στα πράγματα που κάνει πού υπάρχουν τα μικρά
20:18
κενά. Θα μου πεις πού το ξέρεις; Επειδή έκανα και εγώ freelancing πολλά χρόνια και
20:22
επειδή είχα και εγώ κενά και πάλεψα πάρα πολύ να τα λύσω και να τα φτιάξω και να τα
20:26
μάθω,
20:27
να τα λύνω τα προβλήματα, οπότε καταλαβαίνω πολύ εύκολα πού είναι τα
20:30
προβλήματα και προσπαθώ να βελτιστοποιώ όλα αυτά τα προβλήματα που έχει. Θα σου
20:34
δώσω ένα παράδειγμα. Έχω έναν πελάτη ο οποίος είναι σε μια χώρα του εξωτερικού
20:39
και προσπαθεί να μπει μέσα σε αυτή τη χώρα του εξωτερικού και να πάρει πρότζεκτ.
20:44
Αλλά ξέρεις πώς είναι σε μια χώρα τώρα της Ευρώπης να προσπαθείς σαν Έλληνας να
20:48
πάρεις πρότζεκτ. Οπότε λέμε
20:51
θα στήσουμε το positioning, έτσι θα μιλήσουμε στην αγορά, θα φτιάξουμε το
20:54
positioning του brand έτσι, θα κάνουμε πωλήσεις έτσι. Περνάει μια εβδομάδα,
20:57
περνάει δύο, κάνει ο πελάτης ή μαθητής, όπως θέλεις πες το, πωλήσεις
21:02
και βλέπουμε ότι όταν κάνει outreach, όταν πλησιάζει κόσμο με email, με τηλέφωνα, με
21:07
μηνύματα κτλ.,
21:08
αυτοί που απαντάνε πιο συχνά είναι οι Έλληνες.
21:11
Γιατί στο εξωτερικό ποιος σε μια χώρα της Ευρώπης, ποιος θα σου απαντήσει; Ο
21:16
συμπατριώτης σου, έτσι; Οπότε εκεί μπορεί να μην καταλάβει ο freelancer. Εγώ θα του
21:20
πω, κοίτα, αφού βλέπουμε ότι
21:23
μίλησες με δύο, τρεις Έλληνες και είναι πάρα πολύ θετικοί, έλα να αλλάξουμε λίγο
21:26
το strategy. Αντί να χτυπάμε, ξέρω γω, τον τάδε director, τον τάδε director της τάδε
21:30
εταιρείας, πάμε να δούμε ποιοι είναι οι Έλληνες που έχουν θέσεις στις εταιρείες
21:34
που ψάχνεις και να κάνεις από εκεί το connect. Οπότε εκεί αμέσως βρίσκουμε έναν
21:38
τρόπο να κάνουμε optimize αυτό που κάνει ο freelancer, που μπορεί να μην το
21:42
καταλάβει. Και ξέρεις γιατί δεν θα το καταλάβει; Δεν θα το καταλάβει όχι επειδή
21:45
δεν είναι έξυπνος ή δεν είναι ικανός. Δεν θα το καταλάβει επειδή είναι μέσα στη
21:48
δουλειά.
21:49
Στόχος του είναι να στείλω το επόμενο μήνυμα, να πάρω το επόμενο τηλέφωνο, να
21:53
στείλω το επόμενο mail. Εγώ που είμαι απ' έξω μπορώ να δω τα πράγματα που κάνει και
21:57
να κάνω ένα μικρό optimization. Πχ έχω μαθητές ή πελάτες που γράφουν κείμενα στο
22:00
LinkedIn, γράφουν κείμενα στο LinkedIn, γράφουν, γράφουν, γράφουν, κάνουν
22:03
περιεχόμενο στο Instagram
22:06
και δεν πάει καλά το περιεχόμενο.
22:09
Και μου λένε, Άρη, κάνω ό,τι μου έχεις πει, δεν πάει καλά το περιεχόμενο. Το
22:12
παίρνω εγώ, το διαβάζω και βλέπω τις βελτιώσεις που πρέπει να γίνουν. Κάνουμε
22:15
δυο, τρία πειράματα και βελτιώνουμε. Δηλαδή ο ρόλος ο δικός μου είναι πολύ
22:20
σαν έναν
22:21
coach του box. Στο box θυμάσαι τώρα τις ταινίες που βλέπαμε στο Rocky που
22:26
ο coach από πίσω βλέπει και καθοδηγεί στο τι αλλαγές πρέπει να κάνεις. Αυτός είναι ο
22:31
ρόλος ο δικός μου. Έχω βέβαια ένα framework το οποίο μας οδηγεί, αλλά πάντα
22:34
μπορώ να βγω και να πω ότι κοίτα, αυτό μπορούμε να το κάνουμε έτσι ή αυτό
22:38
-μπορούμε να το κάνουμε αλλιώς. -Και το γεγονός ότι είσαι έξω από το χορό
22:42
είναι αρκετά σημαντικό. Γιατί την ώρα που του άλλου του ρίχνουνε μπουνιές, δεν
22:45
μπορεί να σκεφτεί στρατηγικά και να δει τα patterns και να πει α, ναι,
22:49
να δοκιμάσουμε αυτό και το άλλο.
22:51
Είπες ότι βοηθάς και στο προϊόν.
22:53
Με ποιο τρόπο βοηθάς το προϊόν; Για να το κομπλάρουμε, ας πούμε, αν ο άνθρωπος είναι
22:57
designer, πώς θα βοηθούσες στο προϊόν του;
23:01
Θα σου πω. Έχω και μια ομιλία αύριο σε ένα συνέδριο στην Αθήνα για το positioning.
23:05
Μπορούμε να είμαστε freelancers, ας πούμε, μπορούμε να είμαστε designers, έτσι; Ή
23:09
εγώ που είμαι coach. Αλλά υπάρχουν εκεί έξω
23:12
χιλιάδες, εκατοντάδες χιλιάδες coaches, designers, developers, videographers κτλ.
23:19
Γιατί να προτιμήσει κάποιος εμένα σε σχέση με κάποιον άλλον, έτσι; Πρέπει εγώ να έχω
23:23
κάπου ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Οπότε εγώ κάθομαι με οποιονδήποτε
23:27
freelancer, είτε άπειρο,
23:29
είτε μεσαίας εμπειρίας, είτε πάρα πολύ έμπειρο και ψάχνω να βρω αυτό το
23:32
ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Τι είναι αυτό το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα;
23:37
Το πρώτο που πρέπει να σκεφτούμε
23:39
είναι ποιο είναι το κοινό μας, πώς βοηθάμε το κοινό μας και ποιο είναι το κοινό το
23:43
οποίο βοηθάμε καλύτερα. Πώς θα μπορούσαμε να καταλάβουμε ποιο κοινό βοηθάμε
23:47
καλύτερα; Θα σου πω ένα παράδειγμα. Είχα μια social media manager
23:50
μαθήτρια
23:52
που έλεγε social media manager. Και της λέω, να σου πω,
23:56
όταν οι άνθρωποι λένε καλά λόγια για τη δουλειά σου,
23:59
για ποια από όλα τα πράγματα που κάνεις λένε καλά λόγια; Και μου λέει, ξέρεις Άρη,
24:03
μου λένε ότι έχω πάρα πολύ καλή αισθητική. Αισθητική, της λέω, σε τι; Μου
24:07
λέει, αισθητική σε χώρους.
24:09
Οκέι, οπότε λέω κοίτα-
24:11
Αυτό δείχνει ότι οι άνθρωποι
24:14
βρίσκουν πολύ καλή τη δουλειά σου
24:16
στα social media όταν έχει να κάνει με χώρους. Οπότε ποιοι πελάτες έχουν χώρους;
24:20
Τα εστιατόρια, τα ξενοδοχεία, τα spa, τα events. Οπότε πήγαμε λίγο προς τα εκεί.
24:26
Οπότε της λέω, να το κοινό που πρέπει να εξυπηρετήσεις. Οπότε μάνι μάνι από social
24:32
media manager γενική, έγινε μια social media manager που αναδεικνύει χώρους. Να,
24:37
πρώτο έτσι. Πόσους social media managers που αναδεικνύουν χώρο ξέρεις; Πολύ λίγους,
24:41
έτσι; Το ένα είναι αυτό. Το άλλο είναι
24:44
πώς βοηθάμε. Δηλαδή, άντε και είμαι social media manager. Ποια είναι η μεθοδολογία
24:49
που έχω προκειμένου να αναδείξω τα σωστά και τα καλά του πελάτη μου; Η μεθοδολογία
24:53
είναι πολύ βασική. Γιατί τι είναι η μεθοδολογία; Είναι τα βήματα που
24:55
ακολουθείς προκειμένου να πετύχεις κάτι.
24:58
Εμείς αναδεικνύουμε τη μεθοδολογία και την κάνουμε χαρακτηριστικό του freelancer.
25:02
Πχ. Είμαι ένας social media manager
25:05
που αναδεικνύω
25:06
επιχειρήσεις οι οποίες έχουν χώρους χρησιμοποιώντας μια μεθοδολογία τεσσάρων
25:11
βημάτων.
25:13
Όταν έχουμε μια μεθοδολογία, αμέσως δίνουμε μια δομή στο προϊόν μας. Κάνουμε
25:17
ένα πράγμα, βήμα ένα, βήμα δύο, βήμα τρία. Εκεί ήδη αρχίζει ο πελάτης και
25:21
καταλαβαίνει ότι είσαι λίγο διαφορετικός. Οπότε έχουμε
25:24
ποιον πελάτη
25:26
εξυπηρετώ, με ποια μεθοδολογία τον εξυπηρετώ και το τρίτο και τελευταίο, τι
25:30
-αποτελέσματα μπορώ να πετύχω γι' αυτόν. -Ας μείνουμε λίγο στη μεθοδολογία γιατί
25:33
θέλω να σε ρωτήσω. Εγώ όπως ξέρεις έχω την Podlab όπου κάνουμε business development
25:38
podcasting, δηλαδή podcasting το οποίο είναι για business development, για να
25:41
βρεις πελάτες, να μειώσεις κύκλο πωλήσεων και πάει λέγοντας. Έχω μια πάρα πολύ
25:45
συγκεκριμένη μεθοδολογία, η οποία είναι 700 βήματα και κυριολεκτικά 700 από την
25:50
αρχή μέχρι το τέλος που λέγεται Authority Engine. Είναι trademarked, την έχουμε
25:53
τρέξει σε εκατοντάδες shows και οπότε ξέρουμε τα αποτελέσματα.
25:58
Θα μου πεις γιατί στα λέω αυτά; Γιατί έχω δει ότι δεν βλέπω τους πελάτες να
26:03
ενδιαφέρονται για αυτό το πράγμα.
26:05
Δηλαδή, μια δυο φορές να με ρωτήσουνε τι είναι αυτό το Authority Engine για να
26:09
μπορέσω να το εξηγήσω. Ενώ είναι κάτι το οποίο είναι πάρα πολύ γραμμένο, έχει πέντε
26:13
πυλώνες, ξέρεις, είναι πολύ οργανωμένο για να το δει κάποιος. Έχεις δει εσύ ότι
26:18
δουλεύει αυτό το πράγμα, ότι φέρνει αποτέλεσμα, δηλαδή ότι ασχολείται ο
26:22
-πελάτης με κάτι τέτοιο; -Θα σου πω. Θα σου δώσω δύο παραδείγματα
26:25
και θα μου πεις εσύ αν είναι αρκετά πειστικά.
26:28
Πας να κάνεις
26:30
μια επέμβαση χολής.
26:32
Ωραία;
26:33
Και πας σε έναν γιατρό
26:34
και του λες, γιατρέ τι θα κάνουμε; Πότε θα κάνουμε την επέμβαση; Και σου λέει,
26:38
ξέρεις τι Γιάννη; Έλα στις 29 του μήνα κάποια στιγμή γύρω στις εννιά
26:41
και βλέπουμε. Και πας σε έναν άλλο γιατρό και σου λέει, Γιάννη
26:45
θα έρθεις στις οχτώ η ώρα το πρωί, θα πας στην προϊσταμένη, θα κάνεις εξετάσεις
26:49
αίματος, θα κάνεις εξετάσεις θώρακα, θα σε δει καρδιολόγος και αφού βγουν όλα καλά
26:54
θα σε βάλουν να κάνεις την επέμβαση.
26:56
Θα κάνουμε μέθη, δεν θα είσαι φουλ ναρκωμένος, έτσι; Θα ξυπνήσεις, θα σου
27:00
δώσουν παυσίπονα και αντιπυρετικά. Αν δεν ανεβάσεις πυρετό μέσα στην επόμενη μέρα θα
27:05
μπορέσεις να βγεις. Αλλιώς θα πρέπει να σε κρατήσουμε μια δυο μέρες μέσα. Εσύ σε
27:08
-ποιον γιατρό θα πήγαινες; -Θα είχα περισσότερη εμπιστοσύνη στον
27:11
-δεύτερο. -Α μπράβο! Δεν θα έλεγες ο δεύτερος
27:14
προφανώς ξέρει τι κάνει αφού μου είπε τα βήματα;
27:16
Ωραία. Οπότε ήδη η μεθοδολογία σου δίνει εσένα σαν πελάτη ή σαν ασθενή
27:22
μια ανακούφιση, μια εμπιστοσύνη ότι ο άλλος απέναντί σου ξέρει τι κάνει. Ωραία;
27:26
Ένα είναι αυτό. Και το άλλο είναι το εξής. Πας εσύ σε έναν πελάτη και του λες ότι
27:29
κοίτα, πες μου τι πρόβλημα έχεις να σε βοηθήσω στρατηγικά, ξέρω γω, τι στόχους
27:34
έχεις, πώς θα μπορούσαμε να το πετύχουμε κτλ. Και του λες κοίτα,
27:37
εφόσον έχεις αυτά τα προβλήματα και αυτούς τους στόχους, εγώ έχω αυτή τη
27:40
μεθοδολογία. Θα κάνουμε ένα, δύο, τρία, τέσσερα πράγματα και από αυτό το πράγμα
27:46
που εσένα έως τώρα σε προβληματίζει, εγώ θα στο λύσω.
27:49
Ο πελάτης δεν θα αισθανθεί πιο όμορφα;
27:52
-Λογικά ναι. -Λογικά ναι. Οπότε τη μεθοδολογία
27:56
δεν τη χρησιμοποιούμε τόσο πολύ να τη βάλουμε σε ένα site
28:00
ή να την κάνουμε trademark ή να την,
28:04
φυσικά βοηθάει έτσι, ή να την έχουμε κάπου σε ένα σημείο, σε ένα υλικό. Τη
28:07
χρησιμοποιούμε για να δώσουμε στον πελάτη μια δομή.
28:10
Και η δομή
28:12
θα τον βοηθήσει να πάρει πιο εύκολα μια απόφαση. Θα τον βοηθήσει να καταλάβει ότι
28:16
δεν είμαστε κάποιοι τυχαίοι που, α, ξέρεις, κοιτάξαμε πού πάει ο άνεμος και
28:21
κάνουμε μια δουλειά. Έχουμε πίσω μας μια σειρά από πράγματα που κάνουμε. Άλλωστε,
28:26
άμα το σκεφτείς καλά και οι αρχιτέκτονες και οι πολιτικοί μηχανικοί και οι
28:29
μηχανολόγοι μηχανικοί, όλοι αυτοί πώς χτίζουν τα σπίτια και τα γεφύρια και όλα
28:33
αυτά; Έχουν μία δομή, έχουν ένα συγκεκριμένο τσεκ λιστ από πράγματα που
28:36
κάνουν.
28:37
Εμένα η μεθοδολογία με βοηθάει πολύ να χτίσω την εμπιστοσύνη στον πελάτη.
28:40
Μάλιστα. Έχει γίνει λοιπόν κάποιος freelancer και
28:44
πώς καταλαβαίνεις
28:46
ή πώς καταλαβαίνει εκείνος ότι ήρθε η ώρα να προχωρήσει στο επόμενο επίπεδο, το
28:50
οποίο είναι να γίνει επιχειρηματίας; Και βασικά
28:52
πώς ορίζεις εσύ τη διαφορά ανάμεσα σε freelancer και επιχειρηματία; Εγώ τον έχω
28:56
τον ορισμό μου. Ας θέλω να ακούσω τον δικό σου έτσι συνοπτικά.
28:59
Για μένα
29:00
ο freelancer σταματάει να είναι freelancer όταν αρχίσει να προσλαμβάνει κόσμο.
29:04
-Εκεί νομίζω γίνεται επιχειρηματίας. -Για οτιδήποτε;
29:07
Όταν πάρει τον πρώτο του υπάλληλο. Εγώ έτσι το θεωρώ. Όταν πάρει τον πρώτο του
29:10
υπάλληλο είναι πλέον επιχειρηματίας. Γιατί; Γιατί έχει ένα έξοδο το οποίο είναι
29:12
σταθερό και πρέπει να το πληρώνει κάθε μήνα και επειδή αρχίζει σιγά σιγά και
29:16
στήνει συστήματα προκειμένου να μπορέσει με τη βοήθεια του συνεργάτη του να
29:20
καταφέρει πράγματα. Όταν αρχίζουμε και στήνουμε συστήματα, σταματάει να είναι
29:24
solo και freelancer και γίνεται πλέον επιχείρηση. Η επιχείρηση άλλωστε αυτό
29:27
είναι, τα συστήματα.
29:29
Οπότε πιστεύω ότι είναι η ώρα να γίνει η πρώτη,
29:32
να γίνει επιχειρηματίας. Νομίζω είναι έτοιμος να γίνει επιχειρηματίας
29:37
ή μάλλον πρέπει να γίνει επιχειρηματίας όταν αρχίζει η ζήτηση και είναι τόσο πολύ
29:41
που δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα μόνος του. Εκεί πλέον πρέπει να πει επιχείρηση
29:45
σημαίνει συστήματα, συστήματα σημαίνει πρόσληψη
29:48
και να αρχίσει να αντιμετωπίζει την αύξηση της ζήτησης με πολύ οργανωμένο τρόπο.
29:51
Τότε γίνεται επιχείρηση. Πότε είναι κάποιος έτοιμος να το κάνει αυτό; Εγώ το
29:55
βλέπω αυτό όταν έχουμε ένα πολύ καυτό προϊόν που πουλάει σαν τρελό
30:00
και αρχίζουν και πέφτουν τηλέφωνα δεξιά αριστερά, έλα να με βοηθήσεις, έλα να
30:03
κάνουμε αυτό, έλα να κάνουμε εκείνο, έλα να κάνουμε τ' άλλο και αρχίζει και γίνεται
30:06
overwhelm και είναι πάρα πολύ η ζήτηση. Εκεί πλέον λέω, ξέρεις, δεν μπορείς να τα
30:11
βγάλεις πέρα μόνος σου. Αρχίζεις και προσλαμβάνεις και γίνεσαι επιχειρηματίας.
30:14
Εσύ ο ορισμός σου ποιος είναι; Όμορφοι γιατί μπορεί κάτι να μου διαφεύγει.
30:16
Είναι πολύ κοντά στον δικό σου, αλλά το πραγματικό σημείο για μένα είναι όταν
30:21
σταματάει ο ίδιος να κάνει τη δουλειά,
30:23
το deliverable
30:25
για το οποίο τον έχουν
30:27
ζητήσει.
30:28
Δηλαδή,
30:29
εγώ ας πούμε, έχω μια εταιρεία
30:32
podcasting agency, αλλά δεν κάνω ποτέ audio editing. Θα μου πει, "Ξέρεις να
30:36
κάνεις;" Φυσικά και ξέρω. Από το 2000 κάνω, αλλά δεν κάνω ποτέ audio editing.
30:40
Δεν είναι αυτό το σημείο. Και γιατί; Γιατί έχω ανθρώπους, την Πολίνα,
30:45
οι οποίοι είναι στο zone of genius το audio editing, ενώ εγώ είμαι απλά πολύ
30:49
decent σε αυτό το πράγμα.
30:51
Αλλά μου αρέσει πολύ αυτό που λες εσύ γιατί δίνει μια άλλη οπτική γωνία, ότι όλα
30:55
τα περιφερειακά
30:57
ξεκινάς κάνοντας outsource, προσλαμβάνοντας για τα περιφερειακά, οπότε
31:01
κρατάς εσύ αυτό για το οποίο έχεις γίνει γνωστός και ότι είσαι ικανός και μετά
31:05
είναι το τελευταίο
31:06
το οποίο κάνεις αυτό outsource.
31:09
Έτσι κι έτσι. Κοίτα, θα σου πω. Αυτό που είπες ότι
31:13
επιχειρηματίας είναι όταν όλα τα άλλα γίνονται από άλλους, νομίζω,
31:18
χωρίς να έχω κάποιες έρευνες, νομίζω ότι είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό
31:21
επιχειρηματιών που το κάνει. Όλοι, ακόμα και αν δεις επιχειρηματίες που κάνουνε
31:25
πέντε, δέκα εκατομμύρια τζίρο, πάντα είναι χωμένοι μέσα. Πάντα.
31:28
Θα σου πω. Ξαναπάμε ότι έρχομαι από τη μουσική, έτσι;
31:31
Για μένα ως προς επιχειρηματίας είναι, πρέπει να κοιτάξουμε τους ποπ καλλιτέχνες.
31:35
Πάρε, ξέρω 'γώ, τον Μάικλ Τζάκσον ή πάρε κάποιον,
31:41
ένα ροκ σταρ.
31:43
Αυτός δεν ασχολείται με το πού θα βρούνε βενζίνη για να βάλουν στο tour bus, με το
31:47
να φέρει τα καλώδια, με το να βρούνε καλές ευκαιρίες για να κουβαλήσουν και να
31:51
νοικιάσουν τους ενισχυτές. Ασχολείται με το να κάνει ένα πράγμα
31:56
πάρα πολύ καλά και όλα τα υπόλοιπα γίνονται από άλλους. Αλλά σε αυτό το ένα
32:01
πρέπει να είναι ροκ σταρ.
32:03
Λοιπόν, το ιδανικό
32:05
σενάριο για μένα, αλλά και πάλι σου λέω την προσωπική μου άποψη, έτσι;
32:08
Δεν είναι δηλαδή αυτό κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι
32:11
στο μυαλό
32:13
των ανθρώπων που ακούν το επεισόδιο αυτό και λένε, "Α, μήπως να φύγω από υπάλληλος
32:17
και να ξεκινήσω να δω freelancing;" Είναι να υπάρχει ένας άνθρωπος ο οποίος
32:22
κάνει αυτό το πράγμα σαν ροκ σταρ και να έχει όλο το υποστηρικτικό σύστημα, το
32:26
οποίο χωρίς αυτό το σύστημα δεν δουλεύει τίποτα, αλλά και χωρίς αυτόν δεν δουλεύει
32:29
τίποτα. Γιατί αν είχες όλο το υποστηρικτικό σύστημα, ας πούμε του Μάικλ
32:33
Τζάκσον, χωρίς τον Μάικλ Τζάκσον, δεν έχεις show. Έχεις απλά μια ωραία σκηνή με
32:38
ωραία φώτα.
32:39
Λοιπόν, εμένα αυτό που μου αρέσει πιο πολύ είναι η επιχείρηση να τρέχει χωρίς τον
32:43
επιχειρηματία εντελώς.
32:46
Εντάξει, δεν γίνεται στην περίπτωση του Μάικλ Τζάκσον ή ξέρω 'γώ του Έλτον Τζον ή
32:49
οποιουδήποτε, γιατί εκεί είναι αυτός που κάνει τη μουσική και το τραγούδι, έτσι;
32:52
Θα σε διορθώσω. Γίνεται. Δεν γίνεται στην αρχή. Γίνεται μετά αφού έχουν βγει οι
32:56
δίσκοι και έχουν βγει τα βίντεο που δουλεύει αυτόματα μέσω royalties. Δηλαδή
33:02
έχουν όλοι αυτοί οι άνθρωποι αυτόν τον τρόπο monetization όταν έχουν μεγαλώσει
33:07
πια και έχει τελειώσει ο χρόνος τους μπροστά,
33:10
έχει χτιστεί αυτή η υποδομή από πίσω.
33:14
Βέβαια, και τώρα πάμε σε ένα άλλο κομμάτι. Αυτό που περιγράφεις είναι ένα lifestyle
33:18
business το οποίο δεν είναι για όλο τον κόσμο.
33:21
Δηλαδή ο επιχειρηματίας ο οποίος δεν δουλεύει καθόλου στη δουλειά του μέσα, δεν
33:25
κάνει τίποτα,
33:26
συνήθως δεν είναι ευτυχισμένος. Βαριέται τη ζωή του. Για κάποιο λόγο το έκανε αυτό.
33:29
Δεν το έκανε μόνο για να βγάλει πενήντα, πεντακόσια, χίλια, πεντεχιλιάδες παραπάνω.
33:33
Το ιδανικό, και αυτό το έχω δει σίγουρα γιατί έχω
33:38
και λόγω ηλικίας και
33:40
λόγω δουλειάς και λόγω της συγκεκριμένης δουλειάς, μιλάω με
33:45
αρκετούς επιχειρηματίες,
33:46
το να δουλεύουν σε αυτό στο οποίο είναι πολύ καλοί και το γουστάρουν και πολύ,
33:51
αυτό είναι το happiness. Εκεί είναι το ιδανικό σημείο. Δηλαδή
33:55
ο Μάικλ Τζάκσον να γράφει τα κομμάτια του, συγχωρεμένος βέβαια,
33:59
και να είναι πάνω στη σκηνή, αλλά τα υπόλοιπα, τα γύρω γύρω να γίνονται από
34:04
άλλους, το οποίο το κάνουν εφικτό αυτό το πράγμα.
34:06
Πιστεύω
34:07
ότι
34:09
όταν είσαι freelancer θες να μεγαλώσεις την επιχείρησή σου. Η επιχείρησή σου να
34:13
μεγαλώσει, σιγά σιγά θα φέρεις ανθρώπους
34:16
που θα συνεργάζεσαι, θα κάνεις πράγματα και η επιχείρησή σου θα μεγαλώσει κι άλλο.
34:19
Μπορείς σιγά σιγά το admin κομμάτι να το αναθέσεις κάπου αλλού, τα λογιστικά να τα
34:23
αναθέσεις κάπου αλλού. Μπορείς και το delivery να το αναθέσεις κάπου αλλού.
34:27
Ακόμα και αν είσαι ένας τέλειος designer, σίγουρα υπάρχουν άλλοι designers που
34:30
μπορούν να κάνουν τη δουλειά, έτσι;
34:32
Σιγά σιγά θα αναθέσεις και το content και το personal branding κάπου αλλού.
34:36
Θα αναθέσεις και τις πωλήσεις κάπου αλλού, γιατί γι' αυτό υπάρχουν οι αφετηρίες
34:38
πωλήσεων. Και κάποια στιγμή
34:41
που θα σου φύγει το μεράκι, γιατί κάποια στιγμή θα βαρεθείς πιστεύω, μετά από δέκα,
34:45
δεκαπέντε χρόνια, θα αναθέσεις και τη διεύθυνση της εταιρείας σου αλλού.
34:49
Και εκεί ποιο είναι το επόμενο βήμα; Εκεί υπάρχουν πάρα πολλά επόμενα βήματα. Το
34:53
επόμενο βήμα θα μπορούσε να είναι, ωραία, αφού έχω φτιάξει ένα cash flow business
34:57
και έρχεται, γιατί να μην αγοράσω άλλο ένα, να μεγαλώσω το business μου, έτσι; Να
35:02
γίνω πιο μεγάλος, περισσότερα κέρδη, πάλι οι άνθρωποι θα το τρέξουν από κάτω, να
35:06
γίνω μεγαλύτερος, να βγάζω περισσότερα λεφτά. Γιατί να μην φτιάξω ένα mastermind,
35:10
να εκπαιδεύσω άλλους ανθρώπους να κάνουν αυτά που κάνω εγώ; Γιατί να μην πάρω
35:16
μικρές μικρές μικρές συμμετοχές σε εταιρείες και να φτιάξω ένα μικρό private
35:19
equity
35:20
σχήμα;
35:21
Είναι πάρα πολλά τα πράγματα που υπάρχουν μετά.
35:24
Πιστεύω ότι
35:25
κάθε στάδιο
35:27
ο επιχειρηματίας χρειάζεται να το χωνέψει, να το βαρεθεί και μετά να περάσει στο
35:31
επόμενο. Δηλαδή όταν βλέπεις ανθρώπους που είναι τριάντα πέντε χρονών και βγάζουν
35:34
δύο εκατομμύρια, έχουν ένα business δύο εκατομμυρίων,
35:37
ναι, προφανώς αυτοί θα είναι οι γενικοί διευθυντές μέσα στην εταιρεία. Προφανώς θα
35:40
κοιτάνε τους πελάτες, προφανώς θα στέλνουν προσφορές γιατί ακόμα
35:44
είναι
35:45
το happiness zone που είπες. Αλλά είσαι σίγουρος ότι στα σαράντα πέντε τους θα
35:49
θέλουν ακόμα να είναι μέσα; Μπορεί να θέλουν να το πουλήσουνε στα πενήντα πέντε.
35:53
Και μετά στα εξήντα πέντε τι γίνεται;
35:54
Δηλαδή πρέπει να έχουμε μια οπτική γωνία δεκαετιών. Και αυτό μάλιστα για να
35:58
γυρίσουμε και στο θέμα το βασικό το δικό μας, γιατί φύγαμε λίγο, με πολύ
36:02
ενδιαφέροντα πράγματα.
36:04
Λοιπόν,
36:05
ένας που είναι τώρα αυτή τη στιγμή υπάλληλος, μιλάμε για το αρχικό, και είναι
36:09
είκοσι πέντε χρονών ή τριάντα χρονών,
36:12
μπορεί να έχει την ενέργεια να κάνει τώρα αυτό το πράγμα, δηλαδή να δουλεύει στην
36:17
πρωινή του δουλειά μέχρι τις έξι, μέχρι τις πέντε, μέχρι τις έξι, να γυρίσει σπίτι
36:22
στις εφτά και να δουλέψει μετά άλλες τέσσερις, πέντε ώρες στο
36:26
side hustle του, στο freelancing. Όταν είναι σαράντα θα την έχει την ενέργεια;
36:30
Όταν είναι πενήντα θα την έχει την ενέργεια; Άρα-
36:34
Εγώ καταλήγω στο συμπέρασμα
36:36
ότι
36:37
όσο πιο νωρίς το κάνει, τόσο το καλύτερο.
36:40
Δηλαδή δεν είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να το σκέφτεσαι, "Α, μήπως και άστο, το
36:44
βλέπουμε, να πάρω μια δυο προαγωγές ακόμα" και το ένα και το άλλο κτλ.
36:48
Αν σκεφτεί κάποιος ότι είναι για αυτή την
36:51
υπόθεση,
36:52
τότε θα πρέπει να το κάνει νωρίς. Άρα λοιπόν, το level up το οποίο κοιτάμε εμείς
36:56
αυτή τη στιγμή είναι,
36:58
είναι κάποιος υπάλληλος που δουλεύει σε μία εταιρεία. Συνήθως δεν μιλάμε για
37:02
κάποιον senior. Θα μιλάμε είτε για junior είτε για medium level στέλεχος.
37:06
Βγάζει κάποια χρήματα τα οποία από την εμπειρία σου είναι από τα πολύ πολύ χαμηλά
37:10
μέχρι τα 1.500, 1.700, κάπου εκεί; Τα λέω καλά;
37:14
Ναι, αλλά έχω και πολύ υψηλόμισθους που τα παράτησαν όλα για να κάνουν το
37:17
-freelancing. -Ας μην πάμε στις εξαιρέσεις.
37:19
-Ναι, είναι εξαιρέσεις. -Ας μείνουμε στο πιο
37:21
γενικό κομμάτι, το πιο συνηθισμένο μάλλον, όχι πιο γενικό. Τα παρατάει λοιπόν και
37:26
γίνεται freelancer. Τώρα θέλω να χρησιμοποιήσεις
37:28
τα επιτυχημένα παραδείγματα. Πρόσεξε, επιτυχημένα δεν σημαίνει ένας στους εκατό,
37:32
αλλά σημαίνει ένας με δύο στους δέκα. Δηλαδή γιατί πάντα κάποιος μπορεί να
37:36
σηκωθεί να φύγει, να πει "Θα κάνω το άλλο πράγμα" και να μην κάνει τη δουλειά μετά.
37:40
Το πάρα πολύ συνηθισμένο αυτό. Από αυτούς που κάναν τη δουλειά λοιπόν και ήταν και
37:44
λίγο τυχεροί,
37:46
καταλαβαίνεις τι εννοώ λίγο τυχεροί και είναι και λίγο την κατάλληλη στιγμή για να
37:50
μπούνε στο συγκεκριμένο κομμάτι.
37:52
Τι μπορεί να περιμένει οικονομικά
37:56
σαν βελτίωση αυτός ο άνθρωπος, ο οποίος φεύγει από τα δύο χιλιάρικα ας πούμε στο
38:02
corporate και θέλει να κάνει κάτι δικό του και λέει "όση προσπάθεια έκανα θα τη ρίξω
38:07
τώρα εδώ για να το κάνω σοβαρά"
38:10
και ακολουθήσει τα τρία εξάρια που είπες εσύ,
38:13
έρθει δουλέψει μαζί σου, ακολουθήσει ό,τι του λες και πάει λέγοντας.
38:16
Πιστεύω ότι μπορεί με πολλή δουλειά και όχι αμέσως, να το πούμε όχι αμέσως,
38:21
να μπορεί να φτάσει τα τέσσερα, τα πέντε χιλιάρικα. Πάλι όχι καθαρά με τους φόρους
38:27
και όλα τα σχετικά, αλλά πιστεύω ότι τα τέσσερα και τα πέντε χιλιάρικα το μήνα
38:30
είναι πάρα πολύ εφικτά,
38:32
με την έννοια ότι είναι και 300 ευρώ να χρεώνει έναν πελάτη, είναι 15 πελάτες;
38:37
Είναι πάρα πολύ διαχειρίσιμο. Είναι πάρα πάρα πολύ διαχειρίσιμο.
38:41
Ναι, βέβαια άμα λες πέντε χιλιάρικα, αλλά με τους φόρους μέσα μαζί συν τα,
38:45
-δε βγαίνουν και τόσο πολλά στο τέλος. -Ε, γύρω στα τρεισήμισι.
38:48
-Ναι, και μπορεί και πιο κάτω. -Λίγο στα
38:50
τρεισήμισι και τρία. Να σου πω κάτι; Πόσοι όμως directors παίρνουνε τρία καθαρά στην
38:55
-Ελλάδα; -Εννοείς στο corporate μέσα;
38:58
-Στο corporate μέσα. -Δεν έχω την παραμικρή ιδέα, οπότε-
38:59
Νομίζω όχι πάρα πολλοί. Και νομίζω ότι
39:02
το να φτάσεις ας πούμε στα, ας μην πούμε τρία, να πούμε να φτάσεις στα δυόμισι
39:07
καθαρά, που τα δυόμισι καθαρά είναι πολύ decent για την Ελλάδα, έτσι; Να φτάσεις
39:10
στα δυόμισι καθαρά. Για να φτάσεις στα δυόμισι καθαρά στο corporate θέλεις 12, 15
39:16
χρόνια εμπειρία;
39:17
Για να φτάσεις στα δυόμισι καθαρά στο freelancing
39:20
χρειάζεσαι τρία με τέσσερα χρόνια και να είσαι καλός σε αυτό που κάνεις. Τρία με
39:25
τέσσερα χρόνια, όχι παραπάνω. Δεν σου λέω ότι θα γίνει αύριο, αλλά με τρία με
39:28
τέσσερα χρόνια μπορείς να φτάσεις σε αυτό το επίπεδο, που σημαίνει ότι πρώτον δε θα
39:32
φας 12 χρόνια, θα φας τέσσερα και δεύτερον θα είσαι εσύ
39:36
υπεύθυνος για να τα φέρεις αυτά. Δεν θα εξαρτάσαι από τίποτα, ούτε άμα θα
39:39
εξαγοραστεί η εταιρεία, ούτε άμα θα κλείσει η εταιρεία. Αν αλλάξει ο μάνατζέρ
39:42
σου, δεν ξέρω, οι άνθρωποι που μας ακούνε που είναι στελέχη ξέρουν τι είναι να
39:46
αλλάξει ο γενικός μιας εταιρείας ή να αλλάξει ο director μιας εταιρείας και να
39:49
αλλάξει όλο το πλάνο και μπορεί να μη σε γουστάρει και απλά να
39:52
έρχεται το πρωί να σε βλέπει και να στραβώνει τη μούρη του.
39:55
Οπότε το φτάνεις σε τέσσερα πέντε χρόνια, το φτάνεις μόνος σου, είσαι εσύ ο κύριος
40:00
του εαυτού σου και πιο γρήγορα και χωρίς να έχεις αυτή την πίεση στην εξωτερική.
40:04
Οπότε νομίζω αξίζει τον κόπο. Δε θα σου πω όμως ότι θα γίνει σε 12 μήνες ποτέ. Ποτέ
40:08
-δε θα σου πω αυτό. -Το podcast λοιπόν
40:11
λέγεται Level Up.
40:12
Πέρα από τα έξτρα χρήματα,
40:14
τι άλλο αλλάζει στη ζωή ενός ανθρώπου που κάνει αυτή την κίνηση από υπάλληλος σε
40:21
freelancer, σε επιχειρηματίας, πέρα από τα χρήματα; Με ποιο τρόπο αλλάζει η ζωή του
40:25
-που έχεις δει εσύ; -Τώρα θα πω ότι εσύ μου έδωσες πάσα, όπως
40:28
σου έδινα προηγουμένως εγώ πάσες. Λοιπόν, κοίτα, θα σου πω.
40:32
Έχω μια πολύ αιρετική άποψη για την οποία έχω φάει πάρα πολύ hate.
40:36
Πολλές φορές όταν είμαστε 20, 25 χρονών λέμε θα ταξιδέψουμε, θα κάνουμε ξέρω γω
40:41
διαλογισμούς, θα βρούμε τον εαυτό μας, θα κάνουμε, θα βρούμε. Είναι όλα αυτά πάρα
40:46
πολύ ωραία και πάρα πολύ θεμιτά και σίγουρα κάποια από αυτά είναι τρόποι να
40:50
κάνουμε ενδοσκόπηση και να ανακαλύψουμε τον πραγματικό μας εαυτό
40:53
όταν έχουμε κάποιες τέτοιες αναζητήσεις. Αλλά για μένα ο καλύτερος τρόπος να
40:58
ανακαλύψεις τον εαυτό σου είναι να ξεκινήσεις να κόβεις τιμολόγια.
41:02
Δηλαδή το personal development, η ανάπτυξη του εαυτού μας και η ανάπτυξη του
41:07
επιχειρηματία όταν βγει μόνος του στην αγορά,
41:10
πραγματικά δεν έχει όρια γιατί δεν έχουν όρια και οι προκλήσεις. Είσαι μόνος σου
41:15
απέναντι σε όλους. Είσαι μόνος σου απέναντι στον πελάτη σου. Είσαι μόνος σου
41:19
απέναντι στον ανταγωνισμό.
41:21
Είσαι μόνος σου απέναντι σε συνεργάτες που μπορεί να μην αποδίδουν όσο θες. Είσαι
41:25
μόνος σου απέναντι σε τιμολόγια που δεν πληρώνονται. Είσαι μόνος σου απέναντι σε
41:29
εφορίες που πρέπει να πληρωθούν και που έχουν deadlines.
41:33
Είσαι μόνος σου απέναντι στον κόσμο. Οπότε όταν είσαι μόνος σου, αρχίζει λίγο μέσα
41:37
σου και ξυπνάνε οι φόβοι σου,
41:40
οι περιοριστικές σου πεποιθήσεις, τα πράγματα που δεν μπορείς να ξεπεράσεις.
41:44
Και καταλαβαίνεις, εγώ τουλάχιστον το έχω νιώσει στο πετσί μου αυτό, ότι άμα δεν
41:47
αναπτυχθείς ως άνθρωπος, δεν μπορείς να τα ξεπεράσεις όλα αυτά. Κατάλαβες; Δηλαδή
41:52
όλα αυτά τα οποία
41:54
μπορεί σε μια δουλειά να μη χτυπάνε, όταν είσαι εργαζόμενος σε μια δουλειά μπορεί να
41:57
μη χτυπάνε, στην επιχειρηματικότητα θα σου χτυπήσουν. Ο μόνος τρόπος για να
42:02
προχωρήσεις την επιχείρησή σου είναι να τα δουλέψεις. Ήδη κάποιοι νέοι
42:05
επιχειρηματίες στην Ελλάδα έχουν αρχίσει και λένε ότι "ξέρεις τι; Η επιχείρηση πάει
42:09
χέρι χέρι με την ψυχοθεραπεία". Εντάξει, αν όχι με την ψυχοθεραπεία, σίγουρα με το
42:13
life coaching ή με κάποιο τρόπο coaching το οποίο θα σε βοηθήσει να ξεπεράσεις λίγο
42:18
τα μπλοκαρίσματά σου. Έτσι; Γιατί π.χ. πες ότι είσαι, λέω τώρα, πες ότι είσαι
42:22
ένας people pleaser. Θες να έχεις όλους τους ανθρώπους ευχαριστημένους
42:25
και δε σε πληρώνουνε.
42:27
Κόβεις τιμολόγια και δε σε πληρώνουνε. Πού θα βρεις το θάρρος να πας να απαιτήσεις
42:31
τα λεφτά σου; Δε θα το βρεις. Από την άλλη, άμα δε ζητήσεις τα λεφτά σου,
42:35
δε θα έχεις να φας.
42:36
Εντάξει, άμα είσαι υπάλληλος στο Public, θα ήθελες να φας. Άμα είσαι μόνο
42:38
freelancer, δεν θα ήθελες να φας. Οπότε είναι εκεί. Ή πχ φοβάσαι να συγκρουστείς
42:43
και κάποιο μέλος της ομάδας σου δεν σε ακούει και δεν κάνει τη δουλειά που
42:47
πρέπει.
42:48
Πρέπει να βρεις έναν τρόπο να το διαχειριστείς. Άμα συνέχεια πέφτεις στην
42:52
ίδια λούπα
42:54
και δεν προχωράς,
42:55
η επιχείρηση γίνεται όπως ο Σίσυφος που ανέβαζε έναν τεράστιο βράχο στο βουνό και
42:59
ο βράχος έπεφτε. Έτσι γίνεται όταν δεν λύνεις τα θέματά σου. Πρέπει να βρεις
43:04
κάποιο τρόπο,
43:05
όταν είσαι επιχειρηματίας, να λύνεις τα
43:10
μπλοκαρίσματά σου. Πώς να το πω; Πρέπει να λύνεις τα μπλοκαρίσματά σου, γιατί τα
43:13
μπλοκαρίσματά σου θα καθορίσουν
43:15
την επιτυχία της επιχείρησής σου. Ένα μπλοκάρισμα είναι αυτό, ότι πρέπει να τα
43:18
κάνω όλα μόνος μου. Δεν γίνεται.
43:21
Από την εμπειρία τη δική σου.
43:24
Αν έρθει κάποιος και σου πει, "Ξέρεις, είμαι αυτή τη στιγμή υπάλληλος
43:30
και
43:33
είμαι 28 χρονών, ας πούμε. Σκέφτομαι να παραμείνω εδώ, να αλλάξω απλά σε μια άλλη
43:37
εταιρεία, να ξεκινήσω κάτι δικό μου".
43:41
Εσύ πιστεύεις ότι το level up στη ζωή του θα ήταν με το να ξεκινήσει κάτι δικό του ή
43:46
με το να προχωρήσει σε ένα corporate περιβάλλον;
43:51
Ναι, θα σου πω. Εγώ πιστεύω ότι το level up στη ζωή του στα 28 του, για να είμαστε
43:55
πολύ ειλικρινείς, θα είναι να δουλέψει με κάποιον επαγγελματία που θα τον βοηθήσει
44:00
να καταλάβει τι θέλει και να ξεκλειδώσει τις δυνατότητές του.
44:05
Είναι πολύ βασικό να καταλάβει τι θέλει, γιατί μπορεί να θέλει την
44:08
επιχειρηματικότητα,
44:10
αλλά όπως είπαμε, να τη θέλει για κοινωνικούς λόγους ή να τη θέλει για
44:13
λόγους escapism ή να τη θέλει για ένα σωρό άλλα πράγματα. Εγώ πιστεύω ότι όταν
44:18
φτάνεις και σε τόσο μικρή ηλικία να είσαι σε ένα αδιέξοδο και να λες θέλω να κάνω
44:22
κάτι άλλο, δεν ξέρω τι είναι αυτό, δούλεψε πρώτα με τον εαυτό σου, βρες τι θέλεις να
44:26
κάνεις,
44:27
δες ποια κομμάτια σε κρατάνε πίσω και σιγά σιγά αποφάσισε.
44:31
Είπες στην αρχή ότι
44:33
προτείνεις
44:34
να μην παρατήσει κάποιος τη δουλειά του και να ξεκινήσει
44:37
να είναι freelancer, να το κάνει παράλληλα, δηλαδή, κάπως πιο ωραίο. Εκείνη
44:40
την ώρα δεν είπα κάτι.
44:41
Κρατήθηκα για να το φέρουμε στο τέλος. Με βρίσκεις πάρα πολύ σύμφωνο για έναν άλλο
44:45
λόγο όμως. Όχι για το να μην
44:47
κάψουμε τα καράβια,
44:49
αλλά γιατί πολλές φορές,
44:51
και το έχω ζήσει και εγώ, η ιδέα
44:54
του πώς θα είναι η ζωή κάνοντας κάτι τέτοιο είναι διαφορετική από την
44:58
πραγματικότητα. Με τον ίδιο τρόπο λοιπόν που κάποιος μπορεί να του αρέσει η
45:01
μουσική, αλλά όταν πάει να δουλέψει ως μουσικός λέει, "Περίμενε,
45:04
το μουσικό όργανο μου αρέσει, μ' αρέσει να παίζω, αλλά η καθημερινότητα του να
45:07
παίζω", παράδειγμα, "στα μπουζούκια, δεν μ' αρέσει καθόλου".
45:11
Οπότε ξαφνικά αλλάζει αυτό το πράγμα.
45:14
Η πραγματικότητα κάποιου που
45:16
χορεύει. Το έχω ζήσει με φίλους μου και με φίλες μου που χορεύουν λάτιν, ας πούμε.
45:21
Λένε, "Αφού μ' αρέσει τόσο πολύ, θα πάω να γίνω
45:23
δασκάλα λάτιν". Και όταν πάνε και γίνονται, η πραγματικότητα, το day to day
45:28
αυτής της δουλειάς δεν τους αρέσει καθόλου. Είναι πάρα πολύ μεγάλη πιθανότητα
45:32
να συμβεί κάτι τέτοιο. Οπότε χρησιμοποιώντας τη μεθοδολογία που είπες,
45:36
δηλαδή
45:36
ξεκίνα το στις έξτρα ώρες, πάρ' το για δύο χρόνια, έτσι;
45:42
Και βλέπεις και αν πηγαίνει, αν τραβάει και αν σου αρέσει. Είχες τέτοιους μαθητές
45:48
στο παρελθόν; Δηλαδή που να κάνατε αυτό το πράγμα
45:51
και να τους είπες, "Πάρ' το σιγά σιγά, μην τα παρατάς όλα" και στο τέλος να σου
45:55
είπανε, "Ξέρεις κάτι; Τελικά
45:57
-δεν είναι για μένα αυτό το πράγμα". -Δεν έχω τέτοιους μαθητές,
46:00
αλλά έχω μαθητές που
46:03
ενώ ξεκινάμε, φαίνεται πολύ ότι δεν μπορούν να αφήσουν πίσω τους
46:08
τον ρόλο του υπαλλήλου. Οπότε δουλεύουμε μαζί, κάνουμε πράγματα και μου λένε, "Άρη,
46:12
ξέρεις τι;
46:14
Έκανα συνεντεύξεις και βρήκα μια καλύτερη δουλειά".
46:17
Εντάξει, είναι πάρα πολύ θεμιτό, έτσι; Βρίσκεις μια καλύτερη δουλειά, βρίσκεις
46:20
μια προαγωγή κτλ. Αλλά ξέρεις ότι το freelancing, ξέρω 'γώ, θα μείνει πίσω.
46:23
Οπότε εκεί καταλαβαίνεις ότι η προτεραιότητα του άλλου είναι
46:27
να προοδεύσει στην καριέρα του. Οπότε, ξέρεις, του μαθαίνεις τα εργαλεία, το
46:31
αφήνεις λίγο στην άκρη και καταλαβαίνεις ότι τώρα
46:33
επειδή αλλάζει μια δουλειά, τι σημαίνει αλλάζω μια δουλειά; Πάω σε ένα καινούργιο
46:37
περιβάλλον, πρέπει να προσαρμοστώ. Better the devil you know. Δηλαδή δεν είναι
46:40
άνθρωπος που ξέρω, πάω σε καινούργιο περιβάλλον. Θα χρειαστεί η προτεραιότητά
46:43
μου να γίνει αυτό για λίγο καιρό. Έτσι; Είναι πάρα πολύ θεμιτό. Εγώ έτσι κι αλλιώς
46:47
τους μαθαίνω τα εργαλεία, μένουν στο community που έχω,
46:51
ό,τι μπορώ να κάνω το δίνω, αλλά καταλαβαίνω ότι δεν γίνεται. Και είδα και
46:55
παραδείγματα που ξεκινάνε,
46:57
αλλά πάντα συγκρίνουν το freelancing με τη δουλειά τους. Γιατί στη δουλειά τους
47:01
είχαν ένα στάτους,
47:03
μπορεί να είχαν και ένα δύο
47:05
junior
47:07
που να κάνουν delegate τη δουλειά τους και τα λοιπά. Και
47:10
από εκεί που ήταν σε ένα πιο high level, ξέρω 'γώ, στάτους και responsibility,
47:16
πρέπει να κάνουν όλο το meet and greet το καθημερινό. Και κάθε μέρα σκέφτονται,
47:19
"Γιατί να κάνω εγώ αυτό και γιατί να κάνω έτσι το ένα μικρό και το άλλο μικρό και να
47:24
μην είμαι πίσω στη δουλειά μου που έβλεπα στρατηγικά, ξέρω 'γώ, μια αγορά" κτλ.
47:28
Εντάξει, αυτά όλα τα conflict υπάρχουνε. Όλα αυτά τα πράγματα εγώ τα αντιμετωπίζω
47:32
πάρα πολύ με την έννοια ότι τι είναι αυτό που πραγματικά θέλει ο άνθρωπος αυτός που
47:36
είναι απέναντί μου; Δεν είναι ανάγκη επειδή ήρθε σε μένα να γίνει ντε και καλά
47:39
freelancer. Μπορεί να πάρει ένα οπλοστάσιο, μάλλον μια εργαλειοθήκη από
47:43
εργαλεία τα οποία μπορεί να χρησιμοποιήσει, να τα χρησιμοποιήσει
47:45
-κάποια άλλη στιγμή στη ζωή του. -Αν κάποιος θέλει να δουλέψει μαζί σου,
47:48
ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος για να ξεκινήσει;
47:51
Δηλαδή, ας ξεκινήσουμε με το απλό. Πού μπορεί να μάθει περισσότερα πράγματα για
47:54
σένα;
47:55
Έχω πολύ μεγάλη παρουσία στο LinkedIn. Μπορεί να με ψάξει κάποιος Άρης
47:59
Πλιτσόπουλος. Νομίζω και στο Google να με ψάξει θα με βρει. Και φυσικά είμαι στο
48:02
Instagram, στο TikTok,
48:05
στο YouTube, το Spotify με τη βοήθεια τη δική σας και τη Spotla που σημαίνει
48:09
podcast.
48:11
Είμαι παντού στα social media. Άμα ψάξει κάποιος Άρης Πλιτσόπουλος, the
48:14
freelancer's coach, μπορεί να με βρει να μου στείλει ένα μήνυμα.
48:15
Πολύ ωραίο branding το the freelancer's coach. Μου άρεσε πάρα πολύ αυτό.
48:18
Ναι, γιατί ξέρεις τι; Και εγώ όταν ξεκίνησα
48:22
έλεγα τώρα business coach
48:25
σε ποιον θα απευθυνθώ;
48:26
Θα πάω σε μεγάλες εταιρείες να κάνω τον coach; Και γιατί να προτιμήσουν εμένα και
48:31
να μην προτιμήσουν όλους αυτούς τους ICF accredited, όλους αυτούς τους πολύ
48:35
μεγάλους τέλος πάντων;
48:36
Να πάω σε agency να κάνω τον coach;
48:40
Και πάλι, δεν ένιωθα πάρα πολύ καλά. Οπότε πιο καλά ένιωσα να πάω και να συμβουλέψω
48:45
τα παιδιά που περνάνε τώρα αυτό που πέρναγα εγώ πριν πέντε χρόνια.
48:48
-Ναι. -Κατάλαβες; Και μετά έτσι σκέφτηκα ότι ίσως
48:51
είμαι και λίγο πιο χρήσιμος. Έκανα κατά κάποιο τρόπο
48:55
με αντίστροφη τέτοια, την άσκηση του positioning που κάνω για τους μαθητές μου,
48:58
την έκανα για μένα και το βρήκα. Και έτσι μετά έχτισα τη μεθοδολογία μου ένα, δύο,
49:02
τρία, τέσσερα βήματα, positioning, personal branding, sales,
49:07
χρόνος
49:09
και είπα ότι μπορώ να κάνω το freelancer να έχει ένα με τρεις παραπάνω πελάτες κάθε
49:14
μήνα με ένα πρόγραμμα οχτώ εβδομάδων. Οπότε έκανα το positioning μου για μένα.
49:19
Τώρα έκανα το positioning μου για μένα, από το δικό μου το positioning έφτιαξα την
49:22
άσκηση του positioning, δεν μπορώ να σου πω πως βγήκε. Η κότα έκανε το αυγό ή το
49:26
αυγό έκανε την κότα; Πάντως ναι, θέλεις έναν τρόπο να διαφοροποιηθείς.
49:30
Ήμουν τυχερός, μπήκα πρώτος σε αυτή την αγορά και
49:33
προσπαθώ να το συνεχίσω. Και θα πω κάτι για τα παιδιά που
49:36
αναρωτιούνται
49:39
άμα κλείσουμε λίγο, ας πούμε, εγώ είμαι Freelancer Coach, δουλεύω μόνο με
49:42
freelancers, άμα κλείσουμε λίγο
49:45
το κοινό στο οποίο απευθυνόμαστε, αν θα είναι αρκετά μεγάλο προκειμένου να
49:49
βγάλουμε λεφτά άμα δουλέψουμε μαζί του. Να σας πω ότι εγώ,
49:51
παρόλο που έχω το positioning the Freelancer Coach, δουλεύω και με
49:56
πολύ αρχάριους freelancers, πολύ καινούργιους και με πιο έμπειρους και
50:00
δουλεύω φυσικά και με εταιρείες. Γιατί το ότι λέω ότι είμαι Freelancer Coach δεν
50:04
πάει να πει ότι θα με προσεγγίσουν μόνο οι freelancers. Θα έρθουν και οι εταιρείες
50:08
πιο μεγάλες, θα δουν τη δουλειά που κάνω και θα με καλέσουν. Απλά το Freelancer
50:12
Coach είναι η αρχή. Από εκεί και πέρα το πόσο μεγαλώνει το brand σου, πόσο
50:15
καταλαβαίνουν οι άλλοι ότι μπορείς να βοηθήσεις και οι ευκαιρίες που σου
50:18
ανοίγουνε είναι πολύ περισσότερες. Οπότε ναι, το positioning βοηθάει να έχουμε ένα
50:22
edge. Είναι το μητερό βέλος το οποίο τρυπάει το στόχο,
50:26
αλλά δεν πάει να πει αυτό ότι θα περιοριστούμε. Θα έρθουν και άλλες
50:29
ευκαιρίες.
50:31
Άρης, σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι πολύ βοηθητικό το
50:34
επεισόδιο αυτό για τους ακροατές μας και ελπίζω να τα ξαναπούμε σε κάποιο επόμενο
50:38
-επεισόδιο. Ευχαριστώ. -Εγώ ευχαριστώ. Ήταν τεράστια τιμή για μένα
50:42
να έρθω για μία ακόμη φορά εδώ και να μιλήσουμε φυσικά. Σε ευχαριστώ πολύ που
50:46
μου δίνεις έτσι το χρόνο και το χώρο να απευθυνθώ σε όλους αυτούς τους ανθρώπους
50:50
που θέλουν να κάνουν level up.
50:52
Και ευχαριστούμε την Podlab και εσένα και την Πολίνα που δίνετε αυτό το βήμα στους
50:57
ανθρώπους που μπορούν να βοηθήσουν άλλους ανθρώπους να κάνουν level up στην
50:59
καθημερινότητα και στη ζωή τους. Είναι πολύ σημαντικό. Σε ευχαριστώ και
51:02
πάλι.