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Laura Ballesteros, Claudia Anaya y Vianey García | Miércoles 10 de Diciembre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Gracias, buenos días. Pues ya estamos aquí en
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nuestra mesa de mujeres de los miércoles. Vianey
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García, diputada de Morena. ¿Cómo estás, diputada?
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Muy bien, un gusto estar aquí. ¿Ya le reclamaron
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a Monreal? ¿De qué? ¿Que no les mandó el libro?
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No, no, no, le hemos reclamado. En el Senado
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tiene que comprar. Pues sí, cómprenlo acá. Bueno,
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en fin. Laura Ballesteros de Movimiento Ciudadano,
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¿cómo estás? Hola, buenos días a todas, a todos,
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a todas. En este miércoles, ya previo a las posadas,
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las navidades. El próximo martes ya posada. Claudia
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Anaya, senadora del PRI, ¿cómo estás, Claudia?
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Muy bien, qué gusto estar con ustedes. Igualmente.
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A ver, pues queremos hablar de vapeadores, del
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evento del sábado de Morena, pero díganme esto
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de Adán, ¿qué es? Esto ya van a gusto. O sea,
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¿cómo lo describimos? Quédate con quien te quiera
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como se quieren los López. O sea, ¿quién invierte
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en ti 7 millones de pesos, 8 millones de pesos?
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Casi 8. Esos son regalazos. Entonces, así estaría
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muy interesante saber dónde se saca ese dinero.
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Aunque sea propio, ¿no? Mira, si es de tu sueldo,
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yo no le veo tema. ¿De dónde 8 millones? Si es
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de tu sueldo, pero si es efectivamente las prerrogativas
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que se van a los grupos parlamentarios, eso tiene
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una regla, que es finalmente para que tú contrates
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asesores, para que tengas espacios, papelería.
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Todos los grupos parlamentarios tienen derecho
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a eso para que funcione. El grupo parlamentario,
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estudios de determinados... ¿Y lo transparentan
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y todo? Sí, sí, sí es auditable, es auditable
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y bajo solicitud de información pública se entrega.
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Sí, recibos, torturas... Pero no es, digo, tradicionalmente
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no se utiliza para esas compras. ¿Qué dices,
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Laura? No, bueno, a ver, o sea, yo lo que quisiera
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primero saber es, uno anda batallando con el
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dinero para el intercambio de regalos, ¿no? Y
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aquí un regalazo de siete millonzotes, pues parecemos
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país rico. Ahí sí parecemos Dinamarca. Es más,
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yo creo que los daneses se sonrojarían de la
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opulencia en la que vive México, de los generosos
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que somos los mexicanos. Yo creo que se tiene
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que investigar. Sin lugar a dudas, se tiene que
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auditar. Y creo que ya quedaban también algunas
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dudas sobre sus declaraciones de impuestos, sobre
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sus pagos de impuestos, sobre el origen de su
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dinero. Yo creo que el viejo PRI renace con Morena.
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Ya se había dicho de muchas maneras lo que decía
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Carlos Hanke hace mucho tiempo, que un político
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pobre era un pobre político. Todas estas viejas
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mañas. De nuevo yo te diría, Susana, esta película
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ya la vimos. tiene cansada México, ojalá lo transparente,
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y bueno, pues el presidente López Obrador, yo
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no creo que batalle tampoco para vender sus libros,
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es decir, me parece que está como muy inerte
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este regalazo, que pues es más bien una lisonja
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López Obrador. Pues mira, yo lo que ha dicho
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la Presidenta de la República en diferentes ocasiones,
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creo que el poder debe servir también para actuar
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como humildad y en ese tenor creo que se deberían
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de conducir todos quienes estamos en Morena.
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Sin embargo, también si quisiera, también quisiera
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mencionar que me parece muy interesante cómo
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es cómo se desgarran las vestiduras, poniendo
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ejemplos de cómo se gasta, por ejemplo, el libro,
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Yo creo que tendría que aclararse si va a venir
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del recurso de cada uno de los senadores. Me
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parece que tienen la libertad de poderle comprar
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los libros que quieran, a donde quieran, ¿no?
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Pues tendría que aclararlo. Ya veremos el recurso
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de dónde salió, si son de las prerrogativas,
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si no son de las prerrogativas. Porque también,
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por ejemplo, no podemos olvidar que ha habido
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una disminución en el recurso que han recibido
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legisladores y un recorte desde el 2019 en diferentes
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áreas, por ejemplo. Por ejemplo, seguro de gastos
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médicos mayores, cosas que se han venido recortando
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y que no se pueden estar yendo en este momento
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porque se regrese al momento pasado. Bueno, y
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también porque lo hacen, ¿no? Yo creo que esta
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psicología detrás del poder es la que no podemos
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dejar de lado. Lo hacen porque se sienten en
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la plenitud del pinche poder, hay que decirlo
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con todas sus letras. Y entonces sin contrapesos,
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sin revisiones, sin que nadie les diga ni haga
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nada, que no haya consecuencias, pues van en
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un tren del mame imparable, ¿no? O sea, pero
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Noroña, pero Adán Augusto, pero Cuauhtémoc, pero
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los cartiers de los diputados, pero los helicópteros.
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Entonces esto empieza a ser verdaderamente inexplicable
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y sí me parece una pena porque de nuevo... Decimos,
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Morena no le ayuda a su presidenta. Ojalá sí
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fuera tan severo movimiento ciudadano con los
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gobiernos banales que tienen en Nuevo León o
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en Jalisco, ¿no? En donde, por ejemplo, los diputados
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de Nuevo León, que además es punto y aparte del
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gobierno, también no ha habido una disminución,
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por supuesto, en prerrogativas, todo lo contrario,
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hay gastos muy superfluos en temas como coches,
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adquisición de camionetas, adquisición... Diputados
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locales y también del gobierno del estado de
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Nuevo León. Se han comprado laptops, teléfonos
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y una serie de cosas que se pagan a cargo del
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estado. Y ahí sí no son tan severos. Entonces
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yo creo que hay que criticar. Hay que criticar
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de manera pareja. El trabajo tiene que ser digno.
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Las personas servidas públicas deben de tener
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herramientas para trabajar. A mí me parece que
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además Nuevo León ha demostrado ser el primer
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lugar en el país en inversión. El primer lugar
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en empleos. lugar en ingreso per cápita, en primer
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lugar en salarios, es decir, yo creo que no hay
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punto de comparación. Para todos los trabajadores
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del gobierno del Estado, a mí me parece que también
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no tendría que haber esos despilfarros. Hoy vienen
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los milenials o los centenials a trabajar a la
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oficina, por ejemplo, y lo primero que te piden
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es un teléfono y una computadora para poder trabajar,
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es su manera de comunicarse y de conectarse con
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el mundo. Pero no un tema de coches, yo estoy
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hablando de coches, y no lo digo yo, lo dice
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la gente en Nuevo León, que además apenas tuvo
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oportunidad de ir, y... 80 % de aprobación Samuel
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García viene. Todo cambiándolo... Bueno, ahora
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sí ya resulta, ahora ya resulta que sacamos aprobación.
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Pero además, pero además, además, espérame, llegas
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a Nuevo León y todo pintado de naranja, o sea,
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como si eso fuera necesario, pintar los puentes
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vehiculares, los baños, el aeropuerto, el lavabo,
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o sea, todo pintado de naranja. Está pintada
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de guinda, por favor, hágase responsable. Por
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favor, están pintadas de guinda las ciclovías
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de la Ciudad de México. Por favor. Los trabajadores
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de la basura de la ciudad tienen uniformes guindas
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poniendo en peligro sus vidas. Pero nada más
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termino esto. Yo estoy siendo muy objetiva con
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la crítica que debe de haber hacia el gobierno
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en turno. Ojalá Movimiento Ciudadano se quitara
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esa hipocresía de señalar a uno sin asumir las
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responsabilidades de gobiernos locales. No, pues
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yo te estoy diciendo. Porque entonces ya no hay
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ningún argumento para que... Tú combates ese
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argumento. Pero nosotros no hemos nunca dicho
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que la presidenta no trae esos números de aprobación.
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Yo creo que viene que se pelee con el PRI. Deja
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de colgarse de la popularidad. Es lo mismo. Movimiento
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Ciudadano. Movimiento Ciudadano, el partido del
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que emana el gobernador Samuel García, tronó
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en materia de transparencia en Nuevo León. El
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Partido Naranja es el único de siete partidos
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políticos en el Estado que salió reprobado en
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el semáforo de transparencia al posicionarse
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prácticamente al fondo de la rendición de cuentas.
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En el último reporte trimestral que corresponde
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al de marzo -junio que emite el Instituto Estatal
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de Transparencia y Acceso a la Información, MC
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no se puso las pilas y reprobó con 65 .5 puntos
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de calificación. Es una nota de Eduardo Mendieta.
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¿Y ya manda el reporte de desaparecidos en Jalisco?
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Porque yo también había escuchado que ya lo iban
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a poner. De hecho, eso ya lo revisamos. Habíamos
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prometido que lo íbamos a hacer. Está el gobierno
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transparentando todo el tiempo los datos, como
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lo pide el secretario técnico. Hay una investigación
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académica que es precisamente la que está llevando
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una... ¿Ya suben desaparecidos? Sí, sí, suben
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desaparecidos. ¿Me ayudas, Daniel? Oye, pero
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bueno, a ver, lo de Nuevo León me lo llevo con
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todo gusto. Sí, ahorita lo revisamos. Me llevo
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con todo gusto la nota, no lo traen del radar.
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O sea, aquí no es como competencia de quién más,
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quién menos. Pero yo te digo algo, siempre...
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No, pero yo sí creo que se tienen que decir las
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cosas que se hacen bien. Ojalá que se dijeran.
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Y yo creo que también importa llevarse las notas
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de lo que se tiene que mejorar. En Transparencia
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de Momento Ciudadano siempre ha sido de los mejores
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calificados, por ejemplo, en el Instituto Electoral,
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por ejemplo, en la Transparencia del Partido.
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Entonces, nos lo llevamos de tarea a ver de qué
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trata lo que la nota está planteando. Y los dos
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tienen problemas con sus datos. una en transparencia
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y el otro en desaparecidos. No, yo creo que eso
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es una generalización. No, no, no. Lo dijo ahorita
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Azucena. Bueno, por eso mismo. Aquí está la fuente.
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Nos lo llevamos de tarea, pero eso que estás
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diciendo es falso, Vianey. No, yo no lo dije.
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Es el Instituto de Transparencia. ¿Qué es falso?
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A ver. No, pues precisamente decir que nuestros
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gobiernos no están transparentando así de manera
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humana. Aquí nada más es una fuente del Instituto
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de Transparencia. Por eso le estoy diciendo que
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lo que está ella diciendo es falso. Pero yo estoy
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diciendo lo que está diciendo Azucena. Yo estoy
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diciendo lo que dice el Instituto de Transparencia.
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No, no, claro, pero Vianey está hablando en plural.
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Pues claro, porque son dos gobiernos. Yo te estoy
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diciendo nuestras bandas. Uno desaparecido, cierto.
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Todo el bloque siguiente es tuyo. Regresamos.
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Quédate con nosotros. Las ocho con cuarenta y
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seis minutos. A ver, otro tema, la ley de salud.
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Ayer se generó mucha polémica respecto a la prohibición
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de los vapeadores y cigarrillos electrónicos.
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Se habló de una penalización de hasta diez años.
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No entendí si a quien los consuma, a quien los
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venda, a quien encuentren en la calle. No entendí
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cómo quedó esa legislación. Claudia Anaya, senadora
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del PRI, pero no es lo único que te preocupa
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de esta ley, aunque también es preocupante el
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nivel de penalización por esto, ¿no? No, sí,
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claro, porque es una ley que mete mucho más restricciones
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al ciudadano. Mientras aquí en la Ciudad de México
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se promueven parques para que vayas a fumar marihuana,
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por otro lado, a toda la cadena de producción,
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portación o vapeo le meten esta penalización.
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Pero es una ley que, fíjate, Yo quiero hacer
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esta reflexión de cómo cerramos el periodo. La
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aprobaron anoche, ya tarde en la Cámara de Diputados,
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llega hoy en la mañana al Senado, se le van a
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dispensar los trámites, pasa directo al Pleno,
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es un dictamen de 600 hojas, se le mueven 80
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artículos a la Ley de Salud, no es un tema menor,
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viene este tema de la... penalización a los vapeadores,
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pero también le meten mano otra vez al fondo
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del bienestar. El fondo del bienestar, que en
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algún momento fue el fondo del seguro popular,
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es tomar el 11 % del presupuesto de salud que
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viene en el presupuesto de la Federación y destinarlo
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a este fondo. Y en ese fondo tenía reglas muy
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claras que el 8 % debe destinarse a enfermedades
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catastróficas, que son esas enfermedades que
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te generan un daño patrimonial por atenderlas,
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como pueden ser los cánceres. sentido, ya le
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quitan este 8 % para destinarlo a enfermedades
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catastróficas y le siguen ampliando el uso del
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fondo, que en un determinado momento era bueno,
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pues ese 8 % era para enfermedades catastróficas
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y lo otro era para compra de insumos. ¿Y cómo
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se llega a ese recurso de enfermedades catastróficas?
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O sea, ¿cómo se ejerce? Ah, voy para allá. Entonces,
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el dinero de salud se iba a ese fondo para tener
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destinado, es decir, como tu presupuesto anual,
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preferentemente igual que en el Fondo de Desastres
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Naturales, no lo debes de tener en un prorrateo
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mensual porque siempre puede haber picos o variantes,
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como pasó con el COVID, que no te deben de tomar
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desprevenido y que tú tienes que tener un fondo
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siempre disponible para ese tipo de emergencias,
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es que se tiene eso en consideración. Ahora,
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se va ampliando el uso del fondo. Ahora le meten
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mantenimiento, construcción, equipamiento y compra
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de medicamentos. ¿Pero quieres que te diga lo
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que ha pasado de 2019 para acá? La Auditoría
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Superior de la Federación ha detectado año con
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año en el saldo del fideicomiso que más o menos
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el 60 % del saldo del fideicomiso a fin de año
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se regresa a la tesofre. Es decir, aquí digo
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que lo voy a poner para atención a la salud,
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no lo gasto, no lo ejerzo y a fin de año toma
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gobierno para que saldes tus deudas. Pero no
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tendría que ser acumulable, como era el de desastres
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naturales. Era, era, pero acuérdate que esas
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cosas han cambiado. El fondo de lo que fue del
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Seguro Popular luego se llamó Fonsabi, que cuando
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hicieron el Insabi, y ahora se llama... Fondo
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de Salud para el Bienestar. Te digo, le quitan
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estos porcentajes y amplían margen. Ahora, también
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hacen una centralización a compras consolidadas.
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Le pasan al gobierno federal toda la compra consolidada
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de medicamentos y equipamientos del IMSS -Bienestar,
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del IMSS y del ISTE. no solamente medicamentos,
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sino también equipamiento. Todo lo tienen que
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pasar a un plan nacional de salud que van a hacer
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para que ellos les autoricen toda la compra de
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medicamento y de equipamiento. Y toda la compra
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del medicamento la va a hacer Virmex. Bueno,
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nada más que no sé si viste el reportaje de anoche
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en Latinos, donde Virmex, de manera directa,
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también ya tiene observaciones de la Autoridad
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Superior de la Federación por estar entregando
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cantidades millonarias a empresas vinculadas
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al Partido Verde. A ver, Laura, ¿qué es lo que
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más te preocupa de la ley de salud en este planteamiento
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que nos hace Claudia? De los mapeadores, ¿no?
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Que nosotros, de hecho, ya se aprobó ayer en
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el Congreso en San Lázaro. Para nosotros era
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siempre muy clara la ecuación. Hemos señalado
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que Morena peca de ser prohibicionista, de ser
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punitivista, de ser militarista, que no tiene
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control sobre el gobierno y sobre el Estado mexicano
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para poder poner en orden al crimen organizado
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en el país y a los mil millonarios de México,
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estas incluidas las grandes tabacaleras, y como
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no lo tiene, entonces prefiere irse directamente
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a las cadenas de consumo y de usuarios. Ya lo
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hizo, por ejemplo, con los videojuegos, poniéndoles
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impuestos. a los videojuegos en el país. Ahora
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lo hace con los VAPs en el dictamen original.
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Le querían dar ocho años de cárcel a quien poseyera
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un VAP. O sea, venía quien manipulara y transportara
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vapeadores. Ocho años de cárcel. Haberse visto
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antes en este país. Así es. Haberse visto antes
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en este país que es más fácil que por tener un
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VAP te metan al bote que por vender droga en
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las calles de México. Entonces, esa es. Lo modificaron
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al final en una reserva en el Pleno porque hasta
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el PT les andaba votando en contra. ¿Y cómo quedó?
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Al final, pues le ponen ocho años de cárcel a
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quien comercialice, a quien lo esté permutando,
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y al final del día, pues es un regalazo para
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el crimen organizado, porque ya hay datos de
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casi un aumento del 40 % del mercado negro, nada
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más desde la última reforma de hace unos meses
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de Morena, precisamente para seguir criminalizando
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el uso del vapeo. A ver, Vianey, o sea, si te
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encuentran en la calle vapeando, ¿te vas a la
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cárcel o qué? No, puedes seguir vapeando. A ver.
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El tema aquí es... O sea, no nos mortifica eso
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del vapeo y del cigarrillo, pues que cada quien
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haga de su vida lo que quiera. Como en México,
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¿no? Cada quien haga lo que quiera, aunque las
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leyes digan otra cosa. O sea, me refiero a que
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no estamos ni a favor ni en contra, pues cada
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quien es una decisión personal. Claro. Pero el
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punto es la penalización y lo que a mí todavía
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no me queda claro, ¿a quién se va a castigar?
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Mira, dice, ¿cómo queda el artículo 282 cuáter?
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Que ha prohibido en todo el territorio nacional
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la adquisición con fines de comercialización,
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preparación, producción, fabricación, mezclado,
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acondicionamiento, envasado, transporte, con
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fines comerciales, almacenamiento, importación,
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exportación, comercio, distribución, venta y
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suministro de cigarrillos electrónicos, vapadores
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y demás sistemas o dispositivos análogos, incluidos
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todos aquellos que son desechables o de un solo
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uso. Y dice la reserva. para que no quedara dura,
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dudas, perdón. Se exceptúa... De la prohibición,
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su consumo y posesión cuando no se destine a
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las actividades o fines señalados en el párrafo
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anterior. O sea, un vapeador, un vapeador, si
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nosotros logramos posicionar a los vapeadores
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dentro del mercado, es como si nosotros le estuviéramos
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dando la posibilidad de ingerir a nuestros chavos
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por lo que trae el vapeador, que no solamente
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es nicotina, la posibilidad de consumir, todos
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los vapeadores necesitan poder generar... y para
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eso se necesita ciertas circunstancias que se
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asimilan inclusive a los venenos que se utilizan
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para poder matar a las cucarachas a través de
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modelos como el raid entonces sí me parece que
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cuando nosotros abrimos la posibilidad al consumo
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de esta serie de aparatos, pues estamos enfermando
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a nuestros jóvenes, porque además es muy importante
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mencionar el 6 .4 % de la población en México
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consume este tipo de productos, y el 4 .2 % Azucena,
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o sea, de este 6 .2%, el 4 .2 % Son chavos de
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13 a 18 años. ¿Y por qué no prohibirlo a menores
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de 18 años como los cigarros? Porque nos hace
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daño en todos. O sea, no solamente a los jóvenes
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o a los adultos o a los ancianos, sino que es
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consumir veneno para todas las personas. Pero
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principalmente el bloque que más consume son
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estos niños. ¿Cómo les arrebatas? ¿Todo lo que
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nos hace daño nos van a sancionar? No, pues la
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gente puede seguir consumiendo, pero el tema
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aquí es, el gobierno no va a permitir que se
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vendan, ¿no? Es decir, ¿cómo nosotros incentivamos
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la venta de vapeadores cuando le están haciendo
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daño a las juventudes principalmente? Y nosotros
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tratamos de quitarlo, ¿no? Como Movimiento Ciudadano
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que los exhibe y los lleva ahí en el pleno. Es
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decir, estos son consumidores. Yo recuerdo a
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tu vicecoordinadora, Gabriela, vapeando en el
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pleno. Pues que lastima, que lastima. Cada quien
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se haga responsable. La respuesta original, lo
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que criminalizaba era el consumo y la aportación.
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Efectivamente, con la reserva, lo que criminaliza
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es la venta. Aquí yo nada más quiero resaltar
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un poco de la esquizofrenia legislativa de Morena,
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porque, como les digo, a ver... Tú ya va a estar
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criminalizado la venta. La venta va a estar...
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No, pues le digo que porque es diferente que
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una diputada de MC suba a la tribuna a hacer
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un punto con un vapeador en medio de un debate
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político, a que su vicecoordinadora parlamentaria
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esté vapeando en el Pleno, que diputados del
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Verde estén vapeando en el Pleno. O sea, es decir,
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¿cuál es la diferencia? La diputada de Movimiento
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Ciudadano que pasa a exponer a dos jóvenes diciendo,
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ellos dos son consumidores de vapeadores por
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el estrés que causa. ¿Quién? Una diputada de
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Movimiento Ciudadano, la misma que salió con
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lo de las bebidas azucaradas diciendo... ¿Y eran
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menores de edad o algo? Eran unos jóvenes que
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estaban ahí enfrente y les expuso, él consume
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desde los 18, él consume desde los 25. O sea,
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es como decir, ¿qué necesidad de exponer a los
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jóvenes? Entiendo que Movimiento Ciudadano esté
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acostumbrado a hacer política banal, pero esa
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era mi crítica, nada de que cada quien consuma
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lo que quiera. Claro, pero por eso lo prohibimos.
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Regresamos. productos que afectan a la salud.
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Si nadie dice que el vapeador sea un producto
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muy sano, pero pues igual está el alcohol, igual
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está el cigarro, igual está el puro, y entonces
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pues no tenemos los marcos regulatorios proporcionales
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para todos esos tipos de productos. Hay diferenciación,
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o sea, los cigarros sí, pero el vapeo no, pero
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el alcohol sí, pero para la marihuana voy a hacer
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parquecitos en la ciudad. Entonces, pues, ¿para
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dónde vamos? Yo sí quisiera tener certeza de
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que si hay productos que son nocivos para la
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salud, por lo menos tuviera un trato proporcional
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de manera legal. Entonces, en ese sentido, lo
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único que se hace al mandar al vapeo en esta
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criminalización es fomentar el mercado negro.
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¿Quieren ir al centro de la ciudad? Ahí hay,
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pero a morir. ¿Cómo están hechos? ¿Quién los
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produce? ¿Qué productos? O sea, tal vez sea menos
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peor tener un producto con un QR que te diga
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quién es el productor, cuáles son los productos
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que contiene, quién se hace responsable del mismo,
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a que los avienten todos allá a la Plaza de la
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Tecnología. a que todo mundo los consiga, no
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vayan y detengan a esos vendedores y que finalmente
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si hay una tipificación de delito. No es que
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yo esté a favor del vapeo. La verdad, simplemente
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uno legisla para la ciudadanía y lo que tienes
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que tratar es de mantener un orden en la ciudad.
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A ver, ¿a quién se va a castigar? Es que me sigue
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causando duda. Al que venda. El proyecto original...
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Perdón. El proyecto original sí criminalizaba
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a los consumidores porque venían dos términos
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que es manipular y transportar entonces ahí te
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podían agarrar con un vapo en la bolsa y olvídate
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y entonces le abre la puerta no solo al crimen
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organizado sino a la extorsión de las autoridades
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al poli que te agarre entonces se vuelve un círculo
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vicioso de corrupción en el país hoy como Quedó
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la redacción, ahora habrá que ir a vigilar el
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ejercicio de la ley, pero como queda la redacción,
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es a quien comercialice básicamente. Por ahí
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metieron también una reforma, parece ser, ojalá
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la hagan efectiva, para cualquier tipo de artefacto.
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Porque algo que reclamaba mucho Movimiento Ciudadano
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es, oye, pues a las tabacaleras no las tocas
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ni con el pétalo de una rosa. Porque ellos, ¿por
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qué crees que no se están quejando? Porque venden
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otro tipo de artefactos. Los que calientan, ajá.
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Entonces dicen, no, es que no hay combustión,
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es calor. Parece que con la reforma que presentó
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Monreal sí, pero no queda claro. O sea, van a
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tener lo que explicar. Y lo más importante, de
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nuevo, son un gobierno. conservador, que desde
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el prohibicionismo están tratando de poner orden
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a un gobierno donde a los grandes cárteles no
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pueden ponerlos en paz. Bueno, a mí me sorprende
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un poco como es que... Casi casi la oposición
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naranja viene a decir, alguien piense en los
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vapeadores, por favor, volteenlos a ver. O sea,
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por eso están tan desconectados, por eso están
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tan desconectados de la realidad de lo que se
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necesita en este país. O sea, por eso es que
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andan pensando en cosas tan superficiales como
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cómo ponerle atención a los vapers. Pero bueno.
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A ver, dice claramente el artículo, y lo vuelvo
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a leer, se exceptúa de la prohibición su consumo.
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O sea, ¿qué más claro puede quedar eso dentro
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de la ley? ¿Se exceptúa el consumo de quién?
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Ahora, si se sanciona, todos los demás van a
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desaparecer del mercado. Lo que no queremos es
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que se siga replicando la venta. Y yo quisiera
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mencionar otra cosa. Dentro de las reformas que
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están contempladas en la iniciativa, me sorprende
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que Claudia, siendo tan conocedora de la ley,
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pues no distinga que efectivamente a la COFEPRIS
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se le están dando los insumos necesarios porque
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la última reforma que tuvimos en el tema de vapadores
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fue en la Constitución, en donde se... necesitaban
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las leyes secundarias para poderle blindar a
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COFEPRIS la oportunidad de hacer revisiones,
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de asistir justamente al Zócalo de la Ciudad
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de México para poderlos retirar. Y esto es lo
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que se está ahora aprobando dentro de esta reforma.
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Justamente blindar los insumos para que la COFEPRIS
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pueda acceder a hacer esta serie de operativos.
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Pero, digo, o sea, O sea, nada tiene que ver
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la cannabis en su consumo lúdico y medicinal
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a lo mal que te hacen los vapes. Y es que tú
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lo traigo a colación porque tú lo mencionaste
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y lo sabes perfectamente. La sentencia de la
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Suprema Corte tiene que ver con el... uso lúdico
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y médico de la cannabis. Los vapes ni lúdicos
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ni médicos tienen dentro de la posibilidad. A
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ver, el uso médico de la cannabis lo vamos a
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dejar aparte porque nada tiene que ver. Estamos
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hablando de los daños. No, pero a ver, en la
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sentencia la corte nunca dice que la marihuana
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no haga daño a la salud. Habla del libre desarrollo
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de la personalidad. Yo lo que estoy diciendo
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es que de todo este tipo de productos distintos,
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el alcohol, el cigarro, el puro, la cannabis,
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los vapeadores. que de todos ellos hay una diferenciación.
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en cómo se les va a dar un tratamiento que no
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estamos dándoles el mismo cuando todos son nocivos
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para la salud. Eso es lo que estamos diciendo.
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Y yo justo fue lo que dije. Esa COFEPRIS al que
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se le da la facultad, como dijo Laura, hay una
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diferenciación, no son quemadores de tabaco,
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otros son que usan vapor. Ah, bueno, esa COFEPRIS
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al que se le va a dar la facultad de ver los
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tipos de dispositivos y regulaciones para bajar
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a los diferentes lugares a revisar qué incautan
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y qué detienen y qué no. Efectivamente, pero
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yo nada más digo que lo pusieron en la ley. Antes
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digan que me doy a la tarea de que es una ley
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que está llegando al Senado en este momento y
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yo ya la traigo al dedillo. Pues mejor agradezcan
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que soy tan dedicada a mi tarea legislativa en
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vez de estar reprochando que no coincido en esta
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diferenciación de proporcionalidad de tratamiento.
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que hacen para criminalizar algunas cosas y para
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fomentar otras, como la marihuana en parques
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recreativos afuera del Senado, en donde se vende
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marihuana, pero también se venden otras drogas.
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A ver, cerramos este tema para ir con el evento
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de la presidenta del sábado. Sí, a ver, yo quisiera
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hacer un contraste, un contraste justamente de
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la incapacidad de gobernar de Morena, que ha
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demostrado además en los últimos siete años este
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tesón prohibitivo, punitivo. y militar. Primero,
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no son capaces de poner en orden a los grandes
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milmillonarios del agua en el país, a la hidrocracia
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mexicana y entonces salen con una ley de aguas
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toda chafa, chiquita, que le queda muy chiquita
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al problema del país. Básicamente se iban casi
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que con los productores pequeños, los agricultores
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pequeños, ya ven el problema que se hizo en México
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porque fueron incapaces de tocar hasta con el
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pétalo de una rosa a quien le roba el agua a
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las comunidades y luego la acaba vendiendo en
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una botella de plástico. Ese es un primer gran
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tema que Morena, por ejemplo, Hace, por ejemplo,
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como las concesiones de cinco grandes empresas
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internacionales, que son las que tienen que poner
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orden, y en cambio se van directo contra los
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pequeños productores, los agricultores, y ellos
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son incapaces entonces de poner en orden a los
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mil millonarios mexicanos. Número dos, con el
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tema, por ejemplo, de los videojuegos. Son incapaces
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de poner en orden al crimen organizado en este
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país, de llevarlo a rendir cuentas, pero entonces
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sí le ponen impuestos a las personas, a los jóvenes,
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a sus padres, por los videojuegos en el país.
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Ahora resulta que un fatality en Mortal Kombat
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es mucho más peligroso que un narcotraficante
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agarrándose a balazos a la población en el país.
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En su incapacidad de poner orden a los grandes
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criminales y cárteles de México. Número tres,
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son incapaces de poner orden también a las grandes
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tabacaleras, a los grandes comercializadores
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también del mercado negro. Entonces van directamente
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con los pequeños distribuidores, incluso iban
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contra el consumidor final. Entonces, esta incapacidad
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de gobierno. Se traduce en una persecución punitiva
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de la gente, que sí se puede hacer, y eso dijo
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Movimiento Océano desde un principio, información,
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prevención, inversión para la salud en hospitales.
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La gente lo que quiere es información, no que
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el gobierno se meta a su casa a decirle qué puede
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y qué no puede hacer. A ver, ¿quiere responder
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sobre esto? Sí, claro. Sí, no, por supuesto.
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Yo creo que no hay incapacidad de gobierno. Lo
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que hay es la incapacidad de la oposición de
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ver la realidad y de acercarse con la gente.
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Mencionaré puntos específicos de los que se decía.
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en la mesa. A ver, primer punto, ley de aguas.
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Justamente lo que busca la nueva ley de aguas
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es evitar el acaparamiento de personajes como
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Fox, que se hacían de ranchos y concesiones al
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por mayor de este personaje, y no solamente de
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Fox, sino de muchos otros personajes como Duarte,
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de la misma exministra, que se tienen que hacer
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revisiones, y que por eso esta ley le permite
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y le da manos a Conagua para poder evitar ese
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acaparamiento de personajes que en el PAN tenían
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tenían concesiones a por mayor, pero que en otro
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momento cuando eran beneficiadas por parte de
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esos mismos partidos, pues no decían nada. O
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también hablar, por ejemplo, que nosotros estamos
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de acuerdo que el agua deje de verse como mercancía
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para que la gente la siga consumiendo en botellas.
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Hoy nosotros garantizamos que el uso doméstico
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y personal sea un derecho, no como se veía en
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otro momento que era la industrialización, pero
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yo creo que están tan desconectados de la realidad
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del movimiento ciudadano. Pues es que justamente
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servía, recordemos el último acuerdo que hace
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la doctora para rescatar y regresar el agua al
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oriente de la Ciudad de México y al Estado de
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México. Todas estas empresas que no estaban utilizando
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sus metros cúbicos de agua pidió que se les regresara
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y esa agua que hoy se está regresando podría
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empezar a surtir a todo el oriente del Estado
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de México por cuatro años. ¿Qué hacían antes?
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Ocupaban justamente los metros cúbicos que no
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utilizaban y los vendían en pipas y la gente
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sufría. esta parte. Entiendo que a lo mejor Movimiento
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Ciudadano no lo vea porque para ellos es muy
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fácil decir, pum, metemos bombas y hacemos que
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llueva como en Nuevo León, ¿ves? Entonces, me
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queda claro que hay una posibilidad, pues es
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que ridicularizar las políticas públicas no la
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hace quien la critica, sino quien las expone
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y quien las pone. Entonces, eso por una parte,
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luego también mencionar, luego también mencionar
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que Los pequeños agricultores, que justamente
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es una parte que se tiene que estar haciendo
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con Conagua, que tiene que ver con la inversión
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a través también de la potabilización y de los
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sistemas de riego con los municipios, eso es
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algo que nosotros vamos a seguir impulsando.
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A ver, la iniciativa original cambió y cambió
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en mucho, hay que decirlo, fue gracias a los
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productores campesinos que dieron la batalla.
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Y hay que darles ese reconocimiento. Uno de los
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campesinos que era gente de Morena, que Azucena
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los entrevistaba, y eran exdiputados federales
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de Morena. Mira, y deja de estar muy interesante.
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interrumpiendo ya, por favor. Un diputado federal
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de Morena estuvo aquí varias veces hablando con
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Azucena diciendo, soy de Morena, me quedo en
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Morena, pero no estoy de acuerdo con la ley de
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agua. Nadie les movilizó a la gente. Por favor,
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respétalos. La gente... vio la iniciativa, vio
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que le había una afectación, vino y se movilizó
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y por eso la ley cambió. Por eso es que ahora
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pueden vender la tierra con el agua, por eso
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pueden ahora heredarla, pero eso sí, no, eso
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no estaba. La transmisión está prohibida. La
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transmisión queda prohibida y yo debo decir ciertas
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cosas de la transmisión en las que coincido,
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pero lo que no se hace es una diferenciación
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entre la transmisión de campo y de industria.
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Ahí sí hay que diferenciar. Claro, porque hay
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que revisarlas. Quédate con nosotros. Quédate
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con nosotros. Las nueve con dieciséis minutos.
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A ver, ¿podemos brincar de tema? A ver, Laura.
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Bueno, pero ¿cuál quieres? Oye, le quiero preguntar
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a Claudia respecto a César Duarte. ¿Culpable,
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perseguido, inocente? No tengo idea. Yo creo
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que se tiene que revisar sus actuaciones y que
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sea el Ministerio Público quien aporte las pruebas
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puratorias y que sea un juez quien determine
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si es inocente o es culpable. ¿Qué te parece?
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El actuar de la fiscal, Ernestina Godoya, sigue
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llegando y llegando. No, no estoy cierta que
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pueda ser así. Yo me parece que tiene que haber
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una averiguación previa anterior. Entonces, creo
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que habían solicitado el permiso de Estados Unidos
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para poderlo detener por un asunto distinto al
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de la extradición. Entonces, ese tema debió de
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haber estado ya desde antes solicitado. Lo solicitaron
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y lo dieron el 4 de diciembre. Es correcto. Entonces,
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más bien coincidió de que ella llegara cuando
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venía esa autorización. O sea, tú no ves ahí
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mano negra, persecución, nada. No, no necesariamente.
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Muy bien. Porque incluso creo que hoy ya le cambiaron
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medida cautelar. Entonces, parece ser que ahí
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va el tema. Le cambiaron medida cautelar, no.
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Creo que yo venía para acá cuando hay que revisar,
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pero lo importante es que sea justicia. Independientemente
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de los partidos en los que sean, me parece que
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los ciudadanos deben de encontrar justicia a
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sus reclamaciones. Claro que no debe de haber
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persecución política hacia ningún integrante
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de la clase política que sea de un partido opositor.
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Tampoco debe de... pues taparse a los compañeros
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del gobierno que ya tienen denuncias, demandas,
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incluso investigaciones, como el caso de Adán
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Augusto y la barredora. Creo que Ernestina tiene
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un gran reto y tiene que sacarlo adelante. Yo
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creo que qué bueno, qué bien, ¿no? Y los que
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faltan, hay un montón de exgobernadores, además
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de gobernadores también hoy en funciones, muchos
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ya en esta lista negra de los Estados Unidos
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a quienes les han retirado la visa, con presuntos
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vínculos con el crimen organizado y todos casi
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vinculados con Morena, entonces ojalá que la
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fiscal que entró con un golpe muy contundente
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de una carpeta que ya estaba hecha de los múltiples
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pendientes que tenía Hertz, que ya se habían
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señalado, de nuevo, no había fiscal desde hace
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años. Y por eso creo que Movimiento Ciudadano,
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y yo sí quiero reconocer la labor de nuestros
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senadores liderados por Clemente Castañeda, fue
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muy cuidadoso en su momento, primero de denunciar
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este truculento proceso para quitar a Hetz, que
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nos cayeran bien o mal estuviera trabajando,
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no puso el fiscal, pero después, en una manera
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como muy madura, dijo, a ver, o sea, si no hay
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fiscal, lo que tenemos que proteger es la fiscalía,
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llegue quien llegue, y Morena va a poner a quien
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quiera. Entonces, que firmen un decálogo de compromiso
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con la justicia y las víctimas. Y yo creo que
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ahí no se equivocaron, ya está dando su primer
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golpe. la fiscal. Ojalá sigan más y que sean
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de todos los partidos. Si es Palomita, caiga
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quien caiga. Y sabes que yo me quedo un poco
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reflexionando, Azucena, nada más de este tema
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de cómo Morena minimiza a quienes piensan distinto.
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Yo sí invitaría al diálogo a que haya pluralidad,
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que se escuche todas las voces, que se generen
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cambios, que la gente tenga la posibilidad de
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ser escuchadas por un gobierno, aunque hayan
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votado por otro partido político. ¿No está pasando?
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Pues no. Mira cómo persiguen a quienes se manifiestan
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porque no están con ellos y les dicen que son
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priistas, panistas. Cualquier cosa, ahora es
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hasta más, un insulto más grande ser predistopanista
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que ser narcotraficante. Oye, nada más una cosa
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con el gobierno de Nuevo León, revisando los
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datos, es Movimiento Ciudadano, el partido de
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Nuevo León, el que tiene que cumplir con estos
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datos del Info Nuevo León. El gobierno de Samuel
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García es ejemplo a nivel Latinoamérica, tiene
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un cumplimiento cabal del 97 % otorgado por el
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Info de Nuevo León, tiene muchos galardones de
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datos abiertos, de reconocimiento además de toda
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la información pública en portales. Entonces,
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pues ojalá que sí, MC en Nuevo León nos ayude
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a aclarar. ¿Sabes qué me pasa? Que yo no desligo
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al gobernante del partido. Pues yo creo que no
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hay que hacerlo. Si sigue la misma línea, es
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la misma línea. O hay transparencia o no hay,
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pero bueno. No hay que hacerlo, pero bueno, en
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el gobierno está haciendo Samuel su chamba. Bueno,
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mira, yo quisiera decirte que dicen que nosotros
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no escuchamos a la gente. Bueno, las modificaciones
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que se hicieron a la ley de agua, las modificaciones
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que se presentan en salud, las... Yo creo, ¿no?
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Incluso ayer en una mesa que estábamos teniendo
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con algunos compañeros, algunos decían, pero
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¿por qué le concedemos tanto a la oposición?
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Y yo, es que son democracias. Así es la democracia.
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O sea, ya quisiera. Ayer había un cartel de los
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del PRI que decían, a los jóvenes los quieren
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meter a la cárcel. ¿Es en serio que el PRI venga
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a decir a los jóvenes los quieren meter a la
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cárcel? Cuando podemos narrar una serie de hechos
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históricos en donde, perdón, pero yo recuerdo
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perfectamente cómo a los profes los levantaron
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en el Zócalo. Hoy ha habido una serie de... de
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mesas para escuchar a cada una de las personas
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que tiene diferencias con el gobierno. Nosotros
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salimos, caminamos, escuchamos y tenemos claro
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de dónde viene. Pero también, pues, algunos de
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los que estaban en la mesa. Pero también es muy
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importante, también es muy importante decir,
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se está construyendo una democracia y en ese
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tenor vamos, porque nosotros hoy podemos decir
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a siete años de la transformación que ante un...
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una serie de embatidas en contra de los gobiernos
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de izquierda de la Cuarta Transformación. Hoy
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ha habido logros que no se alcanzaron, ni en
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su mayor momento, en su gloria, de el PRI, cuando
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fue el partido hegemónico, el partido que acompañó
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Laura, que fue Acción Nacional. Entonces, sí
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me parece muy importante traerlo a la mesa y
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decir que hoy estamos caminando hacia una transición
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democrática. ¿Podemos ir cerrando? Podemos ir
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cerrando, yo no sé, Azucena, ¿cómo van? Escuchaba
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ayer que entrevistabas a la mamá de un joven
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que está detenido en Michoacán justamente por
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haberse manifestado en estas marchas de la generación
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Z y hay otros varios que están encarcelados justo
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por esas manifestaciones aquí en la Ciudad de
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México. Entonces yo creo que no debe de haber
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poderes absolutos porque los poderes absolutos
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tienden a equivocarse y Morena está tomando lo
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peor de ese PRI de los años 70 que como tenía
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el Poder Ejecutivo, Legislativo y el Judicial,
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como no había contrapesos, como no había una
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observación que le pudiera decir a alguien, estás
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equivocándote, vete. por el camino correcto.
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Eso es lo que le está pasando a Morena. Te lo
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digo con franqueza. Yo entro al PRI cuando el
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PRI no era ya un partido hegemónico, cuando el
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PRI ya había vivido sus peores errores y cuando
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vivíamos en modelos democráticos. A mí lo que
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me está tocando... ¿Con Peña era un modelo democrático?
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Pues ya a partir del 2012 teníamos organismos
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autónomos, teníamos un poder judicial autónomo.
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¿Era democrático? A ver, hubo un problema en
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un gobierno de Oaxaca de un senador, por cierto,
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que está... ¿Desaparecer a los jóvenes como Ayotzinapa
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fue democrático? Oye, hay un joven también desaparecido
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de la marcha de la Nación Z. ¿Nochistlán fue
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democrático? Lo de, a ver, no confundas... ¿Comprar
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votos con Soriana para llegar a la presidencia
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fue democrático? ¿El huachicol fiscal comprar
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votos para comprar 21 gubernaturas? ¿Ustedes
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con Monex? ¿Ustedes con Monex? ¿Mario Delgado
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investigado? ¿El robo del siglo? ¿Ocupar la televisión
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a más de 600 mil millones de pesos? ¿Más de 600
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mil millones de pesos en fraude por no pagar
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el impuesto? Más de 600 mil millones de pesos
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de impuesto que no están cobrando. para que entre
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la gasolina al país, están varios gobernadores
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de Morena, Mario Delgado. ¿Cuántos detenidos
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hay? No, no, no, pues las fiscalías son de ustedes.
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¿Cuántos detenidos hay? Sé que hay investigaciones
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en la Fiscalía General de la República. 14 detenidos
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entre vicealmirantes, altos rangos. No está el
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almirante Ojeda ni sus sobrinos, hay uno que
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tiene incluso un amparo. ¿Un sobrino sí, otro
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no? Otro no, hay uno que tiene un amparo. O sea,
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uno estará implicado y el otro no. Está vinculado
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también el hijo de Durazo. Entonces... Hay investigaciones
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en Estados Unidos, hay investigaciones aquí,
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todas tienen que ver con esta compra de votos
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para hacerse de las gubernaturas en el 2021.
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Entonces, no hay que cegarse ante los errores
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que están cometiendo actualmente los partidos.
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No, a ver, no es un dicho mío. El problema es
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que se filtraron de la Fiscalía General de la
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República. Pero es que eso está en el dicho,
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Claudia. Está en la investigación de la Fiscalía.
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Yo no me lo inventé ni lo soñé anoche. Bueno,
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pues, de nuevo, ¿no? Mientras Morena y el oficialismo,
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junto con la vieja política, se pelean por quién
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lo hizo peor y quién tiene más corruptos y quién
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tiene más dinero desfalcado al país, lo que necesitamos
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son opiniones sensatas, propuestas sobre la mesa,
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es lo que tratamos de hacer siempre. Movimiento
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Ciudadano propuso una ley de aguas muy ambiciosa,
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la pusimos siempre en la mesa desde la legislatura
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pasada, pues el oficialismo no quiso ni escuchar,
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por eso decimos, pues la ley que aprobaron es
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una ley del pasado, apenas si resuelve algunos
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de los problemas del pasado. No resuelve los
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del futuro, la captación de agua pluvial, además
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la contaminación, las empresas públicas siguen
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contaminando el agua de la gente y nadie hace
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ni dice nada. Sale agua contaminada con gasolina
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en la Benito Juárez, en la Ciudad de México y
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nadie dice nada ni hace nada. Es decir, esto
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va a seguir dando, la mata va a seguir dando
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mientras Morena no se decida a gobernar. Yo quisiera
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terminar con un tema que me parece muy importante,
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Azucena, para no normalizar. No es normal para
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la gente que nos escuche y sé que están enojados
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con esto. No es normal que los diputados... diputados
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vayan a trabajar un día a la semana presencial
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y otro semipresencial. No es normal que todo
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se junte un solo día durante diez horas porque
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no son capaces de repartirlo. No es normal que
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se legisle de madrugada a la espalda de la gente
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mientras dormían y no es normal que hayan aprobado
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mil cuatrocientas fracciones arancelarias contra
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tratados. Países que no tienen tratado libre
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comercio le va a pegar a la cadena de producción
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de la industria mexicana. Diana, gracias. ¿Vienen
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a defender a China? O sea, ahora vienen a defender
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a los productos chinos. Mira, a los siete años,
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a siete años, a siete años. Vamos a regresar
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para darle el tiempo de cierre. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Las nueve con treinta minutos
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viene ahí. Adelante. Cierro, ¿verdad? Adelante,
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por favor. Bueno, mira, yo quiero decirte que
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a estos siete años de la Cuarta Transformación,
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que recientemente estuvimos en el Zócalo de la
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Ciudad de México, congregadas más de 600 mil
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personas, y a pesar de que la oposición diga
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que todo mundo es acarreado, que se llevan prácticas
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desleales, hay gente que de verdad viene pagando
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su pasaje para acompañar a nuestra presidenta,
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la doctora Claudia Sheinbaum, porque le ha devuelto
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la posibilidad de tener mejores ingresos. Con
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el aumento, por ejemplo, al 154 % desde la llegada
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del presidente Andrés Manuel López Obrador a
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la presidenta de la República, en el salario
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mínimo, pasando de 100 pesos a 315 pesos diarios,
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ese aumento no lo hicieron. Los que hoy se dicen
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que saben gobernar, hay una disminución en los
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homicidios diarios que se han presentado en el
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último informe el día de ayer por la presidenta
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de la República. Sin lugar a dudas hay mucho
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que hacer, pero vamos por buen camino. Ocho de
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cada diez casas lo saben porque están recibiendo
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un beneficio tangible a través de los programas
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sociales consolidados como derechos. Diana y
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García, gracias. Gracias a ti, asesora. Secretaria
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Morena, Laura Ballesteros, Movimiento Ciudadano,
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gracias. Gracias. Senadora Claudia Albrín. Y
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nos vemos en ocho días. Nos vemos en ocho días.
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Felices posadas, fiestas de oficinas a todas.
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Nos vemos acá. Acá nos vemos. Con el gorrito
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de la posada puesto, pero llegaremos. Gracias
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a las tres. Buenos días. Esta fue una producción
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de Grupo Formular. CC por Antarctica Films Argentina