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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escuchado en radio tren topic qué tal, estimados y estimadas muy pero por buenas tardes, que estamos cerrando la semana en construcción plural con un dólar roo que se mantiene tras dar la nota, si bien si retrasado y hemos dicho en quinientos veinticinco sin novedades, hoy, con esta nueva política inteligente y resultadista del Gobierno de ir contra las casas de cambio, vamos fuera la primera vez y se tuvieran buenos resultados. Pero bueno, ahí estamos y, por otro lado, previo a un fin de semana que al menos en viernes y sado de vacaciones de invierno, quiero ver para creer no, pero que se plantea casi como primaveral con veintiuno, veintidós mañana y veinticuatro o veinticinco calzado aquí en zona de capital federal, Gran Buenos Aires, no tengo en línea en el kipper. No sé si saludarlo a él o si él debería ser hincha de boca para que lo salude. Daniel, buenas tardes, cómo le va. Ahí está, Daniel está, pero en este momento está muteado a ver cuando Daniel de Helmut va a poder saludarme, digo ironiso, no este chiste ya lo hice. Ya. Es para nuestros oyentes que no sigue. Ya es un poco remanido. No, pero bueno, Daniel, buenas tardes, cómo andas, cómo estás. Voz bien, muy bien a ver qué es más valorativo el título de boca que al fin vuelve a ganar una libertadores después de unas cuantas décadas o el de river porque Boca sub veinte fue campeón de la comevo libertador ese fin de semana. Bueno, obviamente, son los títulos profesionales del primer equipo los que uno y como los títulos en etapa formativa, bien usted me desasne está bien, también vale vale yo tenía la duda. Por eso. Las divisiones inferiores son para formar jugadores para que alcancen su plenitud en el juego y muchas veces, cuando son chicos, tiene un fal más fuerte, el más grandote por una cuestión de físico y el más habitoso, el más técnico, el más dotado. Necesita que se lo prepare físicamente para poder competir a la par con ese jugador torpe pero grande. Entonces vemos como jugadores de pequeña contextura alcanzan en la etapa profesional un juego destacado uno puede recordar desde un pinito más que era Chiqui en jugador bajo más recientemente un Saviola. El propio Mexico es un jugador corpulento que que tuvo necesidad de hacer un tratamiento para su crecimiento y desarrollo. En la faz formativa no interesan los campeonatos. Interesa fundamentalmente dotar a los chicos de la preparación física para que, cuando alcancen el primer equipo, desarrollen sus capacidades en plenitud es poder superarse a sí mismo lo que se transmite y se enseña en esa etapa formativa. Entonces, posiblemente una mala escuela de fútbol tengan sus inferiores jugadores corpulentos y andotes y salen a la campeona la sáptima. Pero después de ninguno de esos jugadores va a llegar a triunfar en el fútbol. Cuando se llegue la primera división, justamente porque carecen de la habilidad que el juego necesita. Bueno, justamente a partir de ahí, igualmente te aclaro, porque no quiero dejar de responder tu producto. Sí, nosotros venimos festejando desde hace mucho tiempo y hace muchos años y hay todavía les duele en la derrota que sufrieron en Martín y le recuerda a nueve de diciembre con Peña y además, que no se están pagando todavía el pasaje. No claro qué malo que está aquí, pero qué malo Lo que pasa es que digo ahí se abre porque River un título más cabotaje se puede minimizar, pero a ver sean dos serios y en términos también de hinchas. Era el temor de los propios hinchas de River y la cargada de los otros se fue gallardo. Ahora se ha terminado el círculo exitoso. Bueno, se tapó la boca rápidamente. No yo lo dije hace mucho tiempo. En River no es técnico dependiente ni con el todo, sin dejar de reconocer esta cana a grandes técnicos que tuvo rio de Marcelo Gallardo por nombrar a quien seguro poco, tor Ramón Díaz, Verdad, la Luna, Renatos, Cesarini y tantos otros que hubo en la rica historia futbolística de River. River por ser el club más grande de la Argentina, de mayor impulso, de mayor desarrollo. Naturalmente, está peleando siempre los campeonatos locales, incluso fíjate que en la racha de dieciocho años que no obtuvimos títulos, éramos segundos, siempre estábamos a ir peleando el campeonato. Y por aquella mano de gallo que Nimono cobló por fatalidades diversas del juego o arbitralidades diversas, no pudimos obtener el título, pero river siempre fue el equipo protagonista de los campeonatos. Hubo una mala época por malas conducciones que ya no más chicos piensen que lo que hizo José María Aguilar, conduciendo los destinos de River Era formaba parte de la lógica y de la historia del club. No es así. La conducción de Aguilar fue présima que nos llegó a salir pen últimos y luego a aquella fecha que queremos olvidar, pero de la que nos hemos recuperado con orgulso ganando campeonatos, ganando libertadores y ganando torneos locales. Desde ya bueno le planteaba yo y hablé y también vamos a encanchar un poquito con con lo que empezamos justamente hablando, que es el tema formativo de divisiones inferiores. A partir de este hecho fuertísimo que pasó el fin de semana. Primero uno habría que se yo instagram o redes sociales. Me pasó a mi en instagram, vedía a un futbolista que era un partido amateur y demás le pegaba una piña después patada en el piso, un árbitro lo desmayaba y esa misma noche, yo, que todavía estaba trasnochando, despierto a la una treinta que yo no recibo notificaciones de todo tipo y color. Por eso mi celular sepa cualquiera que mande un mensaje está silenciado a las veinticuatro horas, pero recibe notificaciones de veinticuatro horas. A la una y media de la mañana me llegó la primera notificación de infobade de que este muchacho, de que este violento se había subido suicidado y eso un poco plantea cierto debate. No digo después también algún testimonio de que aparentemente este árbitro le había pedido una especie de cojima o de compensación con conseguir a verde trescientos mil pesos o menos para que no lo denunciara, que aparentemente, este muchacho violento futbolista se suicidó porque no quería ir a la cárcel y planteo un poco. Y también se leía un poco, en parte a lo formativo, de hasta qué punto está la violencia, hasta qué punto está usted Recién lo decía, los torneos, digamos las divisiones inferiores, la fa formativa lo decís no usted, no importan, los campeonatos no interesan, pero también hay una presión, ya no solo de entrenadores, sino también muchas veces de padres. Me comentaban porque yo tengo algunos árbitros, no de primera, pero ruestros, alguno de AFA inferiores y demás que me decía las trifulcas que se arman las tribucas entre jugadores, las trifulcas, en las tripunas entre padres, aún de chicos, muy chicos. Hay todo un entramado de cierta violencia y de no justamente buenas relaciones, sino de alta competitividad que se plantea más allá de este caso puntual. Pero digo a veces también se mezcla en esto de los partidos amarteus también el tema de jugar por dinero. Hay tú un entramado que no parece tan amistoso, tan cosano, de sana competencia de formación, sino que se nutre débil, cierta violencia. Bueno. Quería que usted me pusiera un poco en contexto, en verdad, porque no hablamos de lo mismo. Todos usamos el término deporte, pero le atribuimos distintos sentidos, distinta significación en función de las complejas realidades sociales de cada tiempo y de cada época. Y esto que en verdad ocurre no es nuevo en el término deporte. Según ortega, efet tiene su origen etimológico en los antiguos marineros de Roma, que tenían los días de Marken, en los días de tratrabajoina de esfuerzo, y nos alternaban con los días de de por tu deporte, que eran los días de diversión. Alegría de sano, esparcimiento, Y es así como surco, una primera concepción del término deporte. El deporte es diversión al deporte, esa alegría y de hecho, es el significado que le atribuye al término deporte. Los primeros diccionarios que aparecieron en en nuestra sociedad el deporte era alegría y era diversión. Hay un en la antigua Grecia vos ves como en los viejos Juegos Olímpicos, el deporte era fundamentalmente superarse uno mismo, es decir, el objetivo de la treinta y también la urifo pierde Cubertan. Lo importante era competir para superar las propias limitaciones. Y también aparece una tercera concepción que esto lo vemos si queremos en la antigua esparta, que era un pueblo eminentemente guerrero del deporte, eran básicamente formación. Ahí se buscaba, por ser a un pueblo guerrero, formar a los jóvenes en las disciplinas, en el esfuerzo compartido, en el trabajo, en equipo para cumplir ese error que tenía esa sociedad. Y entonces, cuando hablamos de deporte, vemos que para algunos el deporte es diversión. El deporte regresión para otros de formación. Para otros es superar las propias dificultades, superarse a sí mismo y aparece una cuarta concepción, que también estuvo en los viejos Juegos Olímpicos y que motivó que fuera prohibida en su momento, por el que serácter sangriento porquería los Juegos olimpis, que es el deporte visto como espectáculo prorrecto al servicio del poder, al servicio de intereses oconómicos, al servicio de las terminadas figuras. Entonces, cuando se coloca al deporte en esta concepción, vemos que hay impresiones de todo tipo para lograr resultados deportivos. Se ganó interés, competir, interesa ganar de cualquier manera, incluso con la mano de Dios, Y entonces se pierden determinados valores y aparece la violencia como un artilugio más para poder ganar una competencia un partido. Esta violencia que vemos a diario en muchos partidos que se disputan en distintos ámbitos y que en este caso en particular, que vos lo plas adquirió un ribete muy especial, seguramente por determinado por inclinaciones personales del sujeto, porque por más presión que exicta del exterior para ganar una competencia, llegar a darle un gol partero un árbitro es algo muy complejo y muy difícil de qué ocurra. No digo que no ha pasado, porque si uno recuerda a los viejos partidos de la Copa Libertad homores de la década en el sesenta setenta, también había una violencia inusual, pero era una excepción, como creo que fue este hecho lamentable. Pero tengamos en cuenta estas cuatro concepciones del deporte. Para algunos es diversión, para otros su operación individual, para otros en formación masiva. Y está una cuarta concepción, que es una negación, que es el espectáculo, el deporte como espectáculo, el servicio de intereses extra deportivos. Y es aquí es donde aparecen, donde nosotros somos puestos, no en la práctica del deporte, sino como menos espectadores, que es lo que buscan esta idea fíjate, lo importante del deporte, que todos, conforme nuestra capacidad y nuestro nivel, practiquemos deporte, pero hoy estamos tentados frente a la TV a haber partidos de tenis de fútbol, de lo que de lo que sea, de dónde somos totalmente pasivos. No nos formamos en nada, no no no superamos la invitación, sino que vemos hacenden del reporte no tu diversión o o grabado vos fíjate. Cómo ha ido evolucionando y cambiando este concepto del deporte que se ganaba por usted de gazette. Ahora, en términos de eso que yo hablaba desde cierta, ustedes reiteron lo que marcaba usted muy bien al principio, desde el ideal en la fa formativas nos interesan los campeonatos, sino de alguna manera. Déjame entregar usted que los jóvenes puedan desarrollarse en defiti en plenitud el día de mañana, cuando lleguen a la primera. Esto realmente se cumple hoy día. Cómo juegan las presiones del club, las presiones de un entrenador, de inferiores Y sobre todo ahí quería ir a las presiones de los padres sobre los hijos, que de nuevo a veces genera violencia, la violencia en las tribunas, violencia en las canchas, el piba respondiendo a la presión que tiene constante del padre para que ese pio de trunfe, para que ese pibe le dé también a veces incluso sea el canal de ingreso familiar. Digo, siendo muy brutos que el día de manera sagan misionarios a través de que el pibe es un fenómeno y juegue en primera y demás bueno en el deporte como espectáculo al servicio de intereses estos deportivos. No tengo duda que es cierto lo que vos decís. Aparecen esas presiones desde que los chicos son muy temprana edad como obligados a hacer campeones. No verdad, los chicos deben llegar a la primera división de un deporte, de una disciplina, como emergentes naves turales de la práctica masiva de ese juego y que se destacan por sus talentos discapacidades. Y hoy vemos como al chicos de muy corta edad seis y siete o ocho diez años, se les exige un rigor casi profesional para ganar un partido de octava división. Sí, sí, y en términos esta época, uno no puede obviar el tema. Se habla mucho a veces que hay digo como ustedes, como hombres cercanos, cerca icio el fútbol, que tir gente arriba y más, se habla mucho de que también corre dinero. Algunas veces se hablan incluso algunos técnicos que hoy son comentaristas deportivos, afamados Dios en primera, pero digo abajo. Se habla mucho de arreglos de que se puede covimear un entrenador, de que corre plata para mejorar o poner a mi jo a tal eso, cuánto tiene fantasía y cuánto de ordad en inferiores. Recuerdo que la Juventus defendió por un problema de arreglo económico de partidos. Sí, estamos hablando de uno de los equipos más importantes, entonces, en la medida en que aparezcan intereses económicos en el ámbito del deporte, todo es factible. Yo no tengo elementos de juicio para afirmar que esto ocurre en el deporte argentino y en el fútbol argentino, pero si un director técnico que tiene contacto permanente con colegas jugadores lo está afirmando, él se habrá porque lo dice. Y además, vemos que hoy casas de apuestas nacionales e internacionales tienen interés en los resultados los partidos de fútbol argentino. Todo es factible que se desarrolle y, si no es actual, en un futuro muy cercano. Vemos que en algunas camisetas las de mi club, lamentablemente, la publicidad de una casa de apuestas. Recuerdo que, siendo directivo derriver en la década noventa vote en contra de la publicidad de Quilmes en la camiseta de River, sin de conocer el importante monto del dólares que pagaban, sino por ser una publicidad de una bebida alcohólica. Mi argumentación fue era preferible coblar algo menos de dinero, pero publicitar una marca que los chicos que van a usar nuestra camiseta puedan consumirse era noble para ello, sino una bebida alcohólica. No me tiempo. No me queda casi tiempo, Daniel, eso fue en los que tengo otra entrevista de esperando. Eso lo votó usted en los noventa y eso lo voté en los noventa. Y obviamente, esta casa puesta soy le hace ruido en la casa acá arriba y a mí me hace el ruido que haga en la cafeta de River también en la televisión no de otra en la que me cita a los primos. También creo que hay otra otra marca, no de Apuestas, Daniel, un abrazo, apuesta Este deporte no es tan positivo. No desde ya. Gracias un abrazo, eh un gran ablazo Fernán, Gracias, Daniel, Quiper aquí en construcción probab lo puro un poco equiparo, porque ya le tengo en línea de Carlos Germano. Este programa, les digo, siempre va por derecha, por izquierda, por lo que fuera es plural, lo que donde no es plural. Y ahí está la crítica. Cualquiera nos puede hacer que la mayor parte de nuestros colaboras pasó aquí, pero ahora vienes Germano, son hincha de river por qué será don Carlos Hermano. Felicitaciones por un nuevo título. Buenas tardes. Cómo le va, qué dice Fernando, cómo anda feliz día, Bueno feliz día del amigo. Por otro lado, también lo felicitaba por el título arrive, aunque ya es una sana costumbre. Qué va a ser bu Todo bien, todo, cheme, bueno, escúcheme. Yo es que a veces leo a colegas míos, escucho a colegas suyos que dicen sí la verdad que de dos mil tres no se planteó una elección tan difícil de avisorar, de ver el resultado. Y yo la verdad entre ser prospectivo, ser criterioso, pero también ser un poco arriesgado. Digo que la verdad que me parece que eso es bastante humo a ver vamos por partes. Todo digo salvo tres tsunamis juntos que se crucen juntos, haya lo de alguna manera, lo lo resultaba guay Guayme aquí conmigo juntos. Por el cambio, va a asumir el gobierno el de No sabemos quién de los dos candidatos que tiene fuerte, pero el día siempre va a subir juntos, por ejemplo, la gestión salvo reitero tres indios negros a uno a ver, todo indica más, todo indica, Obviamente, hay que votar, pero todo indica que el cambio le está ganando a a la continuidad. Yo digo es muy difícil tras bajar elecciones provinciales a nacionales. Pero digo si uno analiza lo que pasó en Santa Fe el domingo pasado Santa Fe, aproximadamente el ocho por siento el padrón electoral. Si a eso le agregas el nueve por ciento de Córdoba, estás hablando de un diecisiete por ciento. No y si a eso le agregas todo justo Mendoza está en el aproximadamente en el cuatro, casi cinco por ciento, un poco menos el cinco por ciento, pero conjuntamente con San Juan y San Luis, y estás hablando de un veinti más o menos un veinti cinco por ciento de torón electoral y no estoy agregando entre el río veinticuatro veinticinco por ciento. Digo estamos hablando de un escenario donde el Gobierno nacional le está costando mucho hacer pie, porque en Santa Fe el peronismo hizo una de las peores elecciones de su historia. En Mendoza pasó exactamente lo mismo, no sea, el peronismo no llegó a tener el king, no llegó al quince por ciento en las paso y tomás, el voto duro del quinerismo, de los candido, de los precandidatos que jugaron el domingo, no llegó al dígito. Estuvo en el ocho como el pico. Digamos, el candidato de quimerismo dudo uno y me parece también que es la tierra y que no hay que decirlo, también es la tierra del vice del candidato, del precandidato a vice Presidente de la República de Sergio Masa, digo vas encontrando un escenario donde te diría hoy esto e si esa información que, por eso digo no lo trasvaso, pero sí. El tema Santa Fe repercutió fuerte en la campaña de Sergio MASII. Agustín Rosi es más, Sergio Massa se va a dedicar específicamente a la zona centro más cuyo a esa zona estratégicamente de Sergio Masa, provincia de Buenos Aires va a estar manejado por el jefe de Gabinete de Axel Diecidos, que es Martín Izsauralde y el gobernador de la provincia, que va por su reelección, y la zona norte del país va a estar los responsables políticos van a ser Juan Mansur y Carlos Rodira, el jefe político de Misiones y el vicegobernador de Tucumanismo. Inexorablemente, el tema Santa Cruz, a pesar que es muy difícil trasbasar situaciones provinciales a nacionales. Repercutió muy fuerte porque la paliza electoral en Santa Pio, el peronismo en Santa tiene consecuencias políticas, no más con los encuestadores en Santa Fe a ver una vez más y no por ir contra tus gremios, como peder encontrar mi gremio periodístico también y demás, hablaba de una paridad entre pulgaros, los sadas o hasta alguna diferencia mínima para los hadas. Sabemos que ganó por once ponto, fuaron y después hablaba de bu era un triunfo de lo que salí de la oposición sobre los pecialismo peronista y, sin embargo, la diferencia fue terrible. Más de treinta puntos. Qué pasó no con las encuestas en Santa Fe Mira yo las encuestas que vi en el búnker que me mostraron al menos alguna gente amiga en el bungen de Christis de Carolina los Sada, que no se dieron a publicidad las encuestas que vi era lo que reflejó el resultado electoral. Yo creo que castigó fuertemente. Creo que la gran perdedora de Santa Fe fue Carolina Losada y está te que los linas de Losada pierde, pero su candidato gana. Su candidato intendente triunfa en las paso, en Rosario, en Santa Fe, en Rafaela y tiene casi cuarenta puntos de diferencias en el norte, donde el actual senador nacional jugó como diputado provincial, Dionisio Escarpin, que sacó más de sesenta del sesenta por ciento de los votos, y Carolina ron Losada sacó un poquito más del veinte por ciento. O sea que todo este castinto cuenta que Carolina Lozada fue mala cardinata, era mala candidata. No. Yo creo que Carolina los haga manejoles. Me manejó muy mal su extra estrategia electoral y fíjate una declaración que jugó como un boomeran. Si llego a ser gobernador de la provincia de Santa Fe, vuelvo a vivir a Santa Fe, digamos de declaración. Te digo que automáticamente la sacó fuera de la cancha con un dirigente como Maxi Pollaro, que es un dirigente histórico del radicalismo, un hombre que recorrió la provincia varias veces y me parece que esa fue una diferencia abismal de lo que pasó el domingo. No. Cuán inexoble es un balotaje, cómo cómo perdón, cuán inexorable es un balotazo. Te la cambió luz tiene cuántas chances le ves o cuántas posibilidades le ves a juntos, porque cambio a ganar en primera vuelta. Yo lo que veo es que el que resulte ganador de las paso de juntos. Por el cambio y de acuerdo, te diría que esa noche, según el mensaje que den gane cualquiera de los dos candidatos o candidatas, yo te diría que tienen posibilidades ciertas de acuerdo cómo hagan la presentación en sociedad la noche del tres y las primeras horas del catorce de agosto, yo te diría que hay tienen posibilidades ciertas de poder ganar En primera vuelta, habrá unidad esa noche del uno con el otro, de la una con el otro. No yo digo son muy digamos. Para mí hay son tres elecciones distintas. Yo creo que la diferencia que yo veo entre Patricia Buldich Horacio Rodríguez la reta es que Patricia burrich encarós toda su estrategia en función del tres de agosto de las paso. La estrategia de Horacio Rodríguez las risas ya digamos. Es como que está pensando en el veintidós de octubre. O sea, su estrategia de campaña tiene más que ver con la elección general que con las pasó. O sea, y to un error, Patricia, creo que apuntó al voto duro de juntos por el cambio y dentro del voto duro de janto por el cambio, específicamente al voto pro que me parece que esa es la diferencia que se está viendo en la ya casi no me queda tiempo. Fue un error de la red jugar así mira más octubre que yo. Creo que sí son elecciones totalmente distintas. El balotalle es una elección totalmente distinta de la elección general Y digo y con esto te corto, es muy importante la noche del triunfo en la derrota de cómo te expresás y llegás a la sociedad y Por último, cómo sería la campaña de Bullrich de la estación Agosto paso a octubre general. Se modera, se va un poco al centro, se la ve como muy violenta, está en sus repoto demasiado beligerante. Mira Yo. Lo que creo es que si Patricia Bulris resulta ganadora de las internas abiertas, yo te diría que vas a haber una campaña totalmente diferente a lo que fuiste hasta ahora en las huestes de Patricia Burrich y a ver cómo se es la campaña. Va a ir mucho más al centro y va a tras de ampliar todo su radio electoral. Esto es el ABC de la estrategia política. Esto pasa acá y en cualquier lugar del mundo. Por eso digo para mí la dificultad cierta que generó Rodríguez la reta de su estrategia electoral. Y esto creo porque está convencido que él era el candidato único y juntos por el cambio, hasta que de pronto apareció el cine negro. El cine negro se llama Patricia Burris y desacomodó totalmente el escenario electoral del Jefe de Gobierno de la ciudad de Buenos Aires. Bien, Carlos, gracias como siempre abrazo, Grande Chao Chau. Tal luego, Carlos jarman aquí construcción plural. Si bully gana la paso, abr una campaña totalmente diferente hacia octubre, dijo yendo hacia el centro Bueno, lo que todos nos más también tendrá que desginarizarse y ampliando su radio electrónico. Nos vamos el deseo de un buen descanso al amigo Juan, que estará una semanita con merecido descanso. Estará Johnny, seguramente con nosotros. Un saludo a Silvio Carvajal, también que nos da una mano en la producción y nos estamos reencontrando el próximo martes a que a las catorce horas buenas se van a disfruten de la primavera en invierno, aparentemente mañana y pasado los que nos escuchan aquí en Capital Federi gr Enbuenos Aires, bye bye. Este invierno dale a tu cuerpo y la energía que necesita disfrutar del sabor de la mejor carne del mundo. Encontré las mejores recetas en la nueva página Carne Argentina ar Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermauriy dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web aneja abordajes, blogs, Construcción plural conducido por Fernando Mauriten, por radio tren