Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #126『美ムダ』〜有用と虚無の間

Transcript

#126『美ムダ』〜有用と虚無の間 · あべけん×UKの泥棒会議

• 0:07
  あ、 最 近 あ っ た 話。 最 近 あ っ た 話 な ん だ ろ う。
• 0:10
  僕、 息 子 が ち ょ っ と 入 院 し た。 う わ、 マ ジ で す か。
• 0:14
  う ん。 肺 炎。
• 0:15
  に 思 っ て っ て い う。 え え？
• 0:18
  も う 治 っ た ん で す か？ な お、 え え と。
• 0:20
  も う ほ ぼ ほ ぼ 大 丈 夫 で。 退 院 は し て。
• 0:23
  う ん。 え え と ま あ、 と は い え、 1 2週 間 ど う し
• 0:25
  て も こ う か か る っ て い う か、 ま だ ち ょ っ と こ う、 咳 の 感 じ は 普 通 で は な い け
• 0:29
  ど、 も う 大 丈 夫 っ て い う。 だ っ て ま だ 三 ヶ 月 と か で す よ ね。
• 0:32
  あ れ？ う ん。
• 0:33
  ま だ 生 後 三 ヶ 月 経 っ て な い ね。 そ う わ。
• 0:36
  つ ら。 い や、 も う。
• 0:38
  だ か ら 僕 は さ ま だ さ。 な ん か そ の 入 り 込 み す ぎ な い じ ゃ な
• 0:42
  い け ど は。 あ。
• 0:43
  は あ。 は あ。
• 0:43
  や っ ぱ。 ち ょ っ と 奥 さ ん が ね。
• 0:45
  妻。 が ね、 あ あ、 ま あ、 そ う か そ う か、 あ の、
• 0:46
  い つ も 一 緒 に い る の は ね、 奥。 さ ん で す も ん ね。
• 0:48
  う ん う ん。 で も ね、 や っ ぱ す ご い 異 変 に。
• 0:51
  速 攻。 気 づ い た の は や っ ぱ り 奥 さ ん。
• 0:53
  へ え。 早 い 早 い。
• 0:55
  そ う か そ う か。 な ん か こ れ は 普 通 じ ゃ な い 気 が す る。
• 0:57
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 0:58
  な る ほ。 ど 近 く の 病 院 行 っ た ら、 あ、 い わ ゆ る
• 1:00
  ア ー ル エ ス ウ イ ル ス っ て い う。 ま あ 結 構 ね、 聞 く の、 幼 稚 園 と か 行 っ
• 1:03
  て る と。 そ れ で 一 歳 未 満 の 子 が か か る と 重 篤
• 1:07
  化 し や す い み た い な こ と は ネ ッ ト で 書 か れ て た り と か。
• 1:09
  し て、 あ あ、 な ん か ね。 そ う そ。
• 1:11
  う で、 幼 稚 園 と か だ と ま あ も う い わ ゆ る よ く あ る 原 因 の 一 つ み た い な 感 じ
• 1:15
  で。 そ も そ も も う そ れ ぐ ら い の 年 だ と 普
• 1:18
  通 の 風 邪 症 状 し か 出 ん け ん。 そ ん な 性 格 に も う。
• 1:21
  検 査 と か す ら し な い み た い な。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 1:23
  た だ、 そ の ゼロ 歳 児 だ か。 ら っ て い。
• 1:26
  う の で、 そ う そ う。 検 査 し て わ か っ て あ れ？
• 1:29
  っ て な っ て、 こ れ は も し か し た ら、 あ の、 自 動 化 す る 可 能 性 が こ れ か ら あ る
• 1:33
  か ら、 こ の 後 ひ ど く な っ て き ま す み た い な。
• 1:35
  は い、 は い は い。 な の で、 今 の う ち に ち ょ っ と 入 院 し て
• 1:37
  お き ま し ょ う か、 み た い。 な、 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 1:39
  な 感。 じ で、 ま あ、 そ こ ま で、 そ の。
• 1:41
  う ん、 こ の 早 期 に ね、 見 つ か っ て る か ら、 ま あ、 さ す が に 僕 も 大 丈 夫 だ ろ う
• 1:45
  っ て い う 会 社 行 く ん だ け ど。 ま あ、 ど っ ち か と い う と や っ ぱ り こ
• 1:47
  う。 気 持 ち の 面 の 方 が ね。
• 1:49
  い や、 そ う っ す よ ね。 い く ら で も ね。
• 1:52
  ネ ガ テ ィ ブ な 情 報 を 拾 お う と 思 え ば 見 つ か り ま す か？
• 1:54
  ら ね。 ネ ッ ト い か ん い。
• 1:56
  や ま あ ま あ ま あ。 ネ ッ ト い か ん と 言 っ て し ま う の は ま
• 1:59
  あ ま。 あ、 え っ と ね、 ネ ッ ト の。
• 2:01
  ネ ッ ト 強 い。 う ん、 強 い。
• 2:04
  う ん、 や っ ぱ ね、 見 ち ゃ う し。 そ れ は わ か る よ ね。
• 2:06
  ど っ。 ち も 強 い で す よ ね。
• 2:07
  い い 方 も 悪 い 方 も や っ ぱ り 見。 す ぎ ち ゃ う っ て い う ね。
• 2:10
  で、 そ う い う マ イ ナ ス と か、 そ の 気 を つ け て く だ さ い ね の 情 報 の 方。
• 2:14
  が 強 い か ら 圧 倒。 的 に、 プ ロ ジ ェ ク。
• 2:16
  ト。 理 論 が あ り ま。
• 2:17
  す か ら。 っ て い う。
• 2:18
  ネ ガ テ ィ ビ テ ィ バ イ ア ス が あ る の で、 持 っ て か れ ち ゃ う み た い な の も ま あ
• 2:22
  似 て あ っ て。 で、 見 ち ゃ い か ん っ て わ か っ て る ん だ
• 2:24
  け ど、 見 ち ゃ う の が。 ね。
• 2:25
  ま た、 や っ ぱ り ね。 心 理 と い う か ね。
• 2:27
  し、 ま あ ね。 知 っ と か な い か ん っ て 思 う し ね。
• 2:30
  そ の し ら。 そ う な ん よ ね。
• 2:32
  そ う だ と 思 う。 そ う な ん よ ね。
• 2:34
  ま あ、 た だ。 ま あ、 そ の い く ら し て も 安 心 で き る こ
• 2:37
  と は な い ん で す け ど。 結 局 ね。
• 2:39
  し か も 僕 ら よ り 専 門 家 が。 ま あ、 そ の 万 全 の じ ゃ な い け ど、 陣 を
• 2:44
  張 っ て さ、 こ う 構 え て く れ と る わ け や ん。
• 2:46
  言 っ た ら、 そ の も。 う、 連 れ 込 ん だ 時 点 で ね。
• 2:48
  だ け ど、 そ れ 以 上 の。 や っ ぱ 情 報 収 集 に。
• 2:52
  や っ ぱ 言 っ ち ゃ う 気 持 ち も わ か る し ね。
• 2:54
  そ う で す ね。 で も、 ど ん ど ん 気 持 ち が 滅 入 っ ち ゃ
• 2:56
  っ。 て。
• 2:56
  そ う で す ね。 奥 さ ん の ス ト レ ス。
• 2:58
  う ん。 っ て い う。
• 3:00
  ね。 ま あ、 そ ん な こ と。
• 3:01
  が あ り ま し た け ど。 無 事 に お か げ さ ま で 帰 っ て こ れ て。
• 3:04
  使 え る か。 マ ジ で。
• 3:08
  ま あ ラ イ フ ロ グ な ん で、 僕 全 然 あ の、 そ う い う の も 残 し て い き た い な と 思
• 3:12
  っ て る ん で。 全 然 い い け ど ね。
• 3:14
  だ っ て そ の 間 に あ れ だ よ、 長 男 が。 ヘ ル ペ ス。
• 3:17
  な ん て。 免 疫 型 も 落 ち ち ゃ っ て み た。
• 3:19
  い な、 な る ほ ど ね。 で、 あ る 日。
• 3:21
  な ん か 目 が あ っ て。 嘘。
• 3:23
  あ、 目 目 目 入 っ て は な い け ど ね。 朝 3回 吐 い ち ゃ っ て み た い な。
• 3:28
  マ ジ か。 い や も う 母 さ ん も カ オ セ ン 今 週。
• 3:30
  う わ あ。 取 っ て る 場 合 で す か。
• 3:34
  あ、 で も、 も う 落 ち 着 い て。 ポ ッ ド キ ャ ス ト、 う ん。
• 3:36
  昨 日 今 日 ぐ ら い。 あ、 昨 日 か な。
• 3:38
  昨 日 も う 定 常 ル ー テ ィ ン に う ん、 突 入 で き た ん で。
• 3:41
  で、 こ の 時 間 も 同 時 に 大 事 だ か ら。 は い は い。
• 3:43
  は い。 う ん。
• 3:44
  ま あ、 い や、 ま あ、 そ れ と ね。 う ち も 母 親 が ね ち。
• 3:48
  ょ っ と。 今 の 話 や っ た。
• 3:49
  よ、 え え、 ま あ ま あ、 こ の 流 れ、 ま あ ま あ サ ク ッ と ね。
• 3:53
  ま あ 全 然 大 丈 夫 で あ っ た ん で す け ど。 ま あ ね、 全 身 麻 酔 で 緊 急 手 術 み た い
• 3:58
  な。 い や、 ち ょ っ と 焦 っ て、 ち ょ っ と 焦 り
• 4:00
  ま し た ね。 う ん。
• 4:02
  ま あ、 普 通 に 年 で 言 っ た ら、 ま あ、 そ う い う の 起 き て も お か し く な い。
• 4:06
  あ れ、 な ん で ね。 そ う そ う。
• 4:09
  ま あ、 と に か く 無 事 で。 あ あ、 全 然 無 事 で。
• 4:10
  は い。 ま あ よ か っ た で す。
• 4:11
  よ か っ た で す。 今 日 も ね、 こ の 前 に ち ょ っ と お 見 舞 い
• 4:14
  行 っ て き て、 ま あ ま あ ピ ン ピ ン し て ま し て。
• 4:17
  本 当 に よ か っ た。 い や、 本 当 に よ か っ た。
• 4:19
  感 謝。 あ の、 感 謝 で す ね。
• 4:22
  こ の 1週 間 も い ろ い ろ あ る な。 あ る ね。
• 4:25
  う ん。 体 丈 夫 に し と か な ね。
• 4:28
  本 当 で す ね。 あ。
• 4:29
  え？ 最 近 ね、 体 重 め っ ち ゃ 落 ち て き。
• 4:31
  て あ、 マ ジ で す か。 腹 筋、 背 筋 も め っ ち ゃ し。
• 4:33
  て て。 へ え。
• 4:34
  す ご い。 嬉 し い。
• 4:35
  最 近。 い い で す ね。
• 4:36
  す ご く や っ ぱ い い ね。 気 持 ち も 良 く な る。
• 4:39
  あ。 あ、 確 か に。
• 4:40
  確 か に。 確 か に。
• 4:40
  う ん、 心 で ね。 も う 一 発 そ の、 ぎ っ く り。
• 4:44
  い や、 や っ と き ゃ。 ま あ ね、 ち ゃ ん と あ の 専 門 官 と か に 通
• 4:48
  っ て く れ る か。 な っ て。
• 4:48
  あ、 そ う い う こ と。 あ、 今 ん と こ で も そ う や ね。
• 4:52
  あ の、 ま だ リ ハ ビ リ や っ て る の も あ っ て。
• 4:54
  そ う、 タ イ ミ ン グ は ち ょ っ と そ の 人 が ね。
• 4:57
  し か も な ん か 最 近 や め よ う か と 思 っ て み た い な、 リ ハ ビ リ を 今 僕 し て く れ
• 5:01
  て る 人。 う ん。
• 5:03
  な ん か。 ち ょ っ と や め よ う か な っ。
• 5:04
  て。 み た い な。
• 5:05
  話 を し て こ ら れ て て、 ま あ ち ょ っ と ど う す る ん か な み た い な。
• 5:09
  で、 ほ ら、 結 局 す ご い 属 人 的 じ ゃ ん。 自 分 の 体 の 感 じ と か さ、 同 じ 人 に 見 て
• 5:14
  も ら い た い じ ゃ。 ん。
• 5:15
  は い は い は い、 確 か に。 確 か に。
• 5:16
  あ、 で も。 そ の 人 や め る ん や っ た ら も う い い か
• 5:18
  な み た。 い な、 な ほ ど な る ほ ど。
• 5:19
  う ん。 あ あ、 そ う だ。
• 5:20
  僕 は あ の 健 康 で 行 く と 人 間 ド ッ ク 予 約 し ま し た よ。
• 5:23
  あ。 つ い に。
• 5:24
  は い。 4月 の 13から15。
• 5:26
  あ え、 二 泊 3日。 二 泊 3日 は い、 そ う で す。
• 5:29
  そ う で す。 も う ち ょ っ と も う 全 部。
• 5:31
  す ご い ね。 で、 す ご い ん で す よ。
• 5:32
  だ か ら も う 十 年 ぐ ら い 調 べ て な い ん で。
• 5:35
  あ の で、 当 時 も ね、 そ の、 言 っ て し ま え ば 治 験 の 健 康 診 断 だ か ら、 ち ゃ ん と し
• 5:40
  た や つ 受 け て な い ん で、 さ す が に も う 隅 々 ま で 1回 調。
• 5:43
  べ と こ う と 思 っ て。 あ、 め っ ち ゃ い い ね。
• 5:45
  め っ ち ゃ め っ ち ゃ い い。 う ん。
• 5:46
  マ ジ で 全 部 本 当。 あ ら ゆ る 検 査 が。
• 5:50
  う ん う ん、 3日 間、 朝 か ら 晩 ま で あ り ま す っ て 言 わ れ た で。
• 5:53
  す も ん ね。 そ ん な あ る ん や ね、 3日 フ ル で 3日 と
• 5:56
  か。 僕 な ん か 二 年 前 ぐ ら い に め ち ゃ く ち
• 5:58
  ゃ フ ル な や つ で や っ た け ど、 は い は い、 そ う い う の。
• 6:00
  丸 一日 か。 え え。
• 6:02
  通 い で 2日 と か や っ た 気 が す る。 行 っ た と し て も、 あ の 全 部 輪 切 り に し
• 6:06
  た り ね。 は い は い は い は。
• 6:08
  い。 脳 の 血 管 が 全 部 3D に な っ。
• 6:10
  た り ね や。 ば い ね。
• 6:11
  あ れ？ ね、 そ う だ か ら ね。
• 6:12
  な ん か ま あ 何 も 見 つ か ら ん だ ろ う と は 言 え な い 年 だ か ら、 怖 さ も あ り つ
• 6:19
  つ。 ま あ、 で も ね、 自 分 の 体 知 れ る の は ち
• 6:22
  ょ っ と 楽 し い よ ね。 は。
• 6:25
  い ま あ、 そ ん な 話 を す る 年 に な り ま し た ね。
• 6:27
  い や だ な ぁ。 じ ゃ あ、 今 日 も 元 気 に や っ て い き ま し
• 6:30
  ょ う か。 は い、 安 倍 健 UK の 泥 棒 会。
• 6:42
  議。 え え、 僕 た ち 泥 棒 会 議 と 言 い ま し て、
• 6:49
  大 学 の 先 輩 後 輩 で や っ て る ん で す け ど も、 は い。
• 6:52
  日 々 立 派 な 泥 棒 を 目 指 し て 色 々 頑 張 っ て お り ま し て、 今 日 も そ れ に 関 連 す
• 6:57
  る 話 が で き た ら い い な と 思 っ て お り ま す。
• 6:59
  は い。 泥 棒 の 意 に つ い た ナ ン バ ー 18 泥 棒 会
• 7:02
  議 の 会 ご 参 照 く だ さ い。 は い。
• 7:04
  お 願 い し ま。 す、 は い。
• 7:06
  さ あ、 今 日 は。 う ん、 こ れ な ん だ っ け な。
• 7:10
  え っ と ね、 多 分、 前 回 で す っ け、 ポ ッ ド キ ャ ス ト が ど う こ う み た い な 話 し し
• 7:14
  た の。 ち ょ う ど 前 回。
• 7:16
  じ ゃ ん。 な ん で や っ て る ん で す っ け み た い な。
• 7:18
  で、 そ ん 時 も そ う だ し、 な ん か 阿 部 健 さ ん が 日 頃 よ く 言 う な ん か 無 駄 の 美
• 7:24
  学 み た い な こ と よ く 言 う じ ゃ な い で。 す か そ う ね。
• 7:28
  よ く 言 う。 う ん。
• 7:30
  な ん か、 あ の、 ど う い う こ と？ っ て い う。
• 7:33
  あ あ、 そ う、 そ う い う こ と。 そ う そ う そ う、 そ う い う こ と、 な ん と
• 7:37
  な く わ か る 部 分 も あ り つ つ。 え え。
• 7:40
  う ん う ん う ん。 ど う い う こ と？
• 7:42
  っ て い う。 あ、 そ う い う こ と。
• 7:45
  の 話。 ち ょ っ と。
• 7:46
  い く ら で も 喋 れ る よ、 こ れ。 は？
• 7:47
  は い。 な ん か。
• 7:48
  い や、 マ ジ で よ く 言 う じ ゃ な い で す か、 昔 か ら。
• 7:51
  そ れ は ね、 僕 が な ん で そ う よ く 言 う か も。
• 7:54
  も う め ち ゃ く ち ゃ わ か っ て て。 も う 強 烈 な 憧 れ が あ る け ん ね。
• 7:58
  憧 れ。 自 分 に は な い。
• 8:00
  も。 の お お。
• 8:01
  な る ほ ど。 な る ほ。
• 8:02
  ど。 自 分 に は な い け ど、 一 番 欲 し い も の か
• 8:05
  も し れ ん ね。 へ え。
• 8:07
  う ん。 や け ん か も。
• 8:09
  な る ほ ど ね。 そ う い う の を 持 っ て。
• 8:11
  る に は な い。 阿 部 健 さ ん に は な い ん だ。
• 8:13
  と 思 っ て た け ど。 い や、 あ る な っ て。
• 8:17
  最 近 思 っ て。 な る ほ ど な る ほ ど な る ほ ど や ら。
• 8:18
  し い け ど。 う ん う ん う ん。
• 8:20
  そ う か、 そ う。 だ か ら 僕 も 今 ま で 何 回 も こ う。
• 8:22
  阿 部 さ ん い う 中 で、 な ん と な く わ か っ た ふ り し て 聞 い て は き た け ど、 合 っ て
• 8:26
  ん の か な み た い な。 そ う い う。
• 8:27
  こ と あ、 じ ゃ あ そ の 無 駄 の 美 学 っ て 言 葉 の。
• 8:31
  ま あ お 互 い の 目 線 合 わ せ を。 あ、 そ う、 ち ょ っ と や っ て み よ う か み
• 8:33
  た い な。 あ そ。
• 8:34
  う い う こ と ね。 そ う や ね。
• 8:36
  ま あ そ も そ も ど こ で こ の 言 葉、 僕 が 多 分 知 っ た か？
• 8:39
  み た い な 話 で。 い く と 知 っ た か？
• 8:41
  っ て。 い や、 人 か ら 教 わ っ た 気 が す。
• 8:44
  る。 そ う な の。
• 8:45
  も う、 完 全 に 芸 工 や ね。 芸 工。
• 8:47
  我 々 の 母。 校 母 校。
• 8:48
  ま あ 今 は 九 州 大 学 芸 術 工 学 部。 う ん う ん っ て い う と こ ろ で、 僕 ら は が
• 8:54
  入 っ た タ イ ミ ン グ で 直 前 ぐ ら い に 九 大 に な っ た ん だ け ど、 そ の 前 は 九 州 芸
• 8:58
  術 工 科 大 学 ね。 う ん う ん う ん、 単 科 大 学 と し て。
• 9:01
  ま あ 今 50 あ。 も う す ぐ 60年 目 ぐ ら い の お。
• 9:04
  お、 す ご い。 う ん。
• 9:05
  ま あ、 比 較 的 新 し い 大 学 う ん う ん な ん や け ど。
• 9:08
  ま あ そ の 芸 工 で 知 っ た 概 念 か も し れ ん ね。
• 9:13
  無 駄 な 美 学。 無 駄 な 美 学 ね。
• 9:15
  ま あ 要 は 無 駄 な こ と を や っ て る 人 が め ち ゃ く ち ゃ い っ ぱ い い た。
• 9:19
  そ れ 何 の た め に や っ て ん で す か と か、 は い は い、 そ れ な ん か の た め に な る ん
• 9:23
  で す か み た い な。 う ん う ん、 も う つ い 突 っ 込 ん で し ま
• 9:26
  う。 な ん で そ こ ま で の 時 間 と お 金 を か け
• 9:28
  て、 労 力 を か け て、 そ こ ま で や る ん で す か、 や れ る ん で す か み た い な。
• 9:32
  え？ 例 え ば？
• 9:33
  も う。 教 授 と か っ て こ と？
• 9:35
  う ん、 教 授 と か っ て こ と で す か？ 教 授 も や っ て た ん か も ね。
• 9:38
  で も、 教 授 の 方 が ま だ 実 利 し な い と い け な い 部 分 が 多 い だ ろ う か ら、 僕 が 見
• 9:43
  て た の は も う ほ と ん ど が も う 在 学 生 と か。
• 9:45
  大 学 生 か。 う ん。
• 9:46
  ま あ、 学 生 さ ん た ち の ね。 あ れ 言 っ た ら 別 に 音 響 メ ー カ ー に 行
• 9:50
  き た い わ け で も な い の に。 う ん。
• 9:52
  な ん で そ ん な 授 業 頑 張 る の か み た い。 な あ あ、 授 業 で も。
• 9:55
  い や、 そ れ え っ と ね。 い や、 違 う 違 う。
• 9:57
  そ れ 無 駄。 あ あ、 そ う か、 無 駄。
• 9:59
  そ れ も 無 駄 か も し れ ん け ど、 い や、 そ う じ ゃ な く て、 え え、 僕、 一 番 結 構 象 徴
• 10:03
  で。 な ん か こ う い う 時 紹 介 す る の は い け
• 10:05
  ぞ う や ね。 い け ぞ う い け ぞ う っ て。
• 10:07
  僕 の ね、 高 校 の 後 輩 で も 実 は あ る ん や。
• 10:09
  け ど え？ だ か ら 学 年 で 言 う と 僕 の。
• 10:11
  あ、 一 個 下 か え。 多 分 多。
• 10:12
  分 一 緒 か？ 一 個。
• 10:13
  下 か。 意 識 は な。
• 10:14
  い け ど そ う。 僕 が イ チ ロ ー。
• 10:16
  な ん で？ 多 分 本 当 は 高 校 の 時、 2個 下 の 子 子 な
• 10:18
  ん や け ど、 僕 は 一 浪 し た ん で、 多 分 一 個 下 の 学 年 で 入 っ て き て る。
• 10:22
  な る ほ ど、 イ ケ ゾ ー っ て 子 が お っ て。 は い は い は い。
• 10:25
  池 蔵 の ね。 池 蔵 は あ の 造 形 師 な よ ね。
• 10:28
  あ あ。 そ れ で 池 蔵。
• 10:29
  あ。 違 う 違 う 違 う 違 う、 あ の、 や や こ し い
• 10:34
  ん や け ど、 ま あ ま あ、 わ か る 人 に は わ か る っ て い う、 ま あ そ う い う 人 が い て
• 10:37
  み た い な ぐ ら い 聞 い て も ら い た い。 そ う い 造 形 師 で、 な ん か い ろ ん な 被 り
• 10:41
  物 作 っ た り と か、 い ろ ん な フ ィ ギ ュ ア 作 っ た り と。
• 10:44
  か、 ス リ。 ー デ ィ ー 上 で も 作 っ た り す る こ と が
• 10:46
  で き る 人 な ん や け ど。 ま あ そ の 立 体 物 を 作 る。
• 10:49
  多 分 プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル み た い な。 社 内 ね。
• 10:52
  プ ロ ダ ク ト。 プ ロ ダ ク ト を ね。
• 10:53
  作 っ て。 そ の 人 が 当 時 や っ て た の が、 学 祭 の 時
• 10:56
  に な ん か 出 店 し て て。 は い は い は い、 な ん か 模 型 フ ィ ギ ュ ア
• 11:00
  を 売 っ て た わ け よ。 は い は い は い。
• 11:01
  で、 何 か っ て 言 っ た ら、 な ん か セ ル ク ナ ム 族 っ て い う、 な ん か 独 特 な 文 化 を
• 11:06
  持 っ て る。 う ん、 そ う い う 民 族 の 人 た ち が い て。
• 11:08
  あ あ、 な ん と か 族。 そ う そ う そ。
• 11:09
  う、 は い は い、 セ ル ク ナ ム 族 っ て 言。 わ れ る セ ル ク ナ ム 族。
• 11:12
  は い、 そ う、 セ ル ク ナ ム 族 の。 も う 本 当 ね、 こ れ ち ょ っ と グ っ て ほ し
• 11:15
  い ん や け ど。 う ん、 め っ ち ゃ な ん か ね。
• 11:17
  こ。 う、 嘘。
• 11:18
  み た い な。 民 族 衣 装 が あ る わ け よ。
• 11:22
  な ん か ね、 本 当 に 喜 劇 と か に 出 て き そ う な。
• 11:25
  な ん か マ ス コ ッ ト み た い な。 そ う い う 格 好 し て る わ け よ。
• 11:29
  は い。 あ あ、 本 人 が。
• 11:30
  違 う 違 う。 え っ と、 池 澤 本 人 じ ゃ な く て、 そ う い
• 11:32
  う セ ル ク ナ ム 族 の。 そ の な ん か ね、 二 頭 身 ぐ ら い の フ ィ ギ
• 11:37
  ュ ア み た い な の を、 な ん か 大 量 に 作 っ。
• 11:38
  て て。 へ え。
• 11:40
  そ の ク オ リ テ ィ が も う 半 端 な い わ け よ。
• 11:41
  あ あ。 こ れ な ん か。
• 11:43
  な ん か ウ ル ト ラ マ ン の 怪 獣 み た い。 な、 な ん か 怪 獣 っ ぽ。
• 11:47
  い ね。 で 実。
• 11:48
  在 し て ん だ よ。 で も。
• 11:49
  へ え。 そ う。
• 11:50
  で、 こ の 人 た ち の 二 頭 身 マ ス コ ッ ト み た い な フ ィ ギ ュ ア 作 っ て て、 多 分 今 で
• 11:55
  も グ グ っ と は 出 て く る ん じ ゃ な い の か な。
• 11:56
  ま あ そ れ を な ん か ね、 販 売 し て て、 そ れ を 大 量 に 作 る と こ ろ と か を ブ ロ グ
• 12:01
  と か に も ま あ ア ッ プ し て 当。 時 ね。
• 12:04
  で、 ま あ 言 っ た ら 別 に そ の。 ま あ、 売 っ て は い た け ど 別 に 売 る こ と
• 12:08
  を 目 的 で も な い し、 そ も そ も 誰 か に 言 わ れ て や っ て る わ け で も な い し。
• 12:11
  め ち ゃ く ち ゃ 大 変 だ よ、 ど う 見 て も。 な る ほ ど。
• 12:14
  な る ほ ど。 ま あ、 と て も じ ゃ な い け ど 元 な ん て 取
• 12:16
  れ な い だ ろ う っ て い う 労 力 を か け。 て る わ け よ。
• 12:19
  で、 ま あ、 そ う い う セ レ ク ナ ム 族 を 見 た 時 に、 あ、 こ れ 無 駄 の 美 学 だ な と 思
• 12:23
  っ て。 無 駄 の 美 学、 は い は い は。
• 12:25
  い も う 無 駄 を 突 き 抜 け た と こ ろ で 生 ま れ る か っ こ よ さ み た い な。
• 12:30
  を 突。 き 抜 け て る。
• 12:31
  は い は い は い は。 い。
• 12:32
  誰 に 言 わ れ る こ と も な く、 つ い。 気 持 ち い い か ら。
• 12:36
  や っ ち ゃ。 っ た み た い な。
• 12:37
  な る ほ。 ど な る ほ ど、 か っ こ い い と 思 っ て み た
• 12:39
  い な 点 々 で、 な ん で や っ た の？ っ て 言 わ れ た ら、 い や、 な ん で？
• 12:42
  っ て 言 わ れ て も み た い な。 は い は い は い。
• 12:44
  そ う い う、 な ん か 僕 か ら し た ら あ り え な い 世 界 観 を 持 っ て る 人 が、 ま あ 行 け
• 12:47
  ぞ う を 筆 頭 に ね。 は い は い た く さ。
• 12:49
  ん？ い た わ け よ。
• 12:50
  な る ほ ど ね。 芸 工 に 本 当 に た く さ ん い た。
• 12:52
  確 か に ま あ、 よ う わ か ら ん も の を 作 っ て る 人、 多 か っ た。
• 12:54
  多 い よ う。 ん う ん。
• 12:55
  い や、 も う も っ と い っ ぱ い い る ん や け ど。
• 12:57
  ま あ、 そ う い う、 例 え ば 行 け ぞ み た い な。
• 12:59
  は い は い は い そ う、 そ う い う 人 が い て、 あ あ、 か っ こ い い な み た。
• 13:02
  い の が、 う ん う ん う。 ん う ん。
• 13:03
  で、 僕 は、 な ん か そ う い う。 こ と が な か っ た よ、 自 分 の 中 に。
• 13:07
  衝 動 的 に さ、 は い は い み た い な こ と が。
• 13:10
  で、 な ん か も の を 作 れ る わ け で も な い し。
• 13:12
  技 術 も な い し。 で、 芸 工 の 人 た ち っ て さ。
• 13:14
  な ん か デ ッ サ ン 試 験 に あ っ た り し て さ。
• 13:17
  あ あ。 な ん か ね、 音。
• 13:18
  響 っ て い う 学 科 以 外 は さ。 デ ッ サ ン で き る。
• 13:20
  じ ゃ ん。 確 か に。
• 13:21
  確 か。 に で、 な ん か も の 作 り も う ま い し、 技
• 13:23
  術 も あ る わ け よ。 ア ド ビ 使 え た り。
• 13:25
  は い は い は い。 僕 は 大 学 四 年 生 ま で パ ソ コ ン 使 え ん
• 13:28
  か っ。 た よ う な、 自 分 の。
• 13:29
  思 っ て な か っ た し。 そ う。
• 13:31
  ま あ、 そ ん な ん も い ろ い ろ 相 ま っ て。 そ う、 彼 ら に 対 す る ね。
• 13:34
  劣 等 感 半 端 な か っ た。 よ ね。
• 13:35
  な る ほ ど ね。 ま あ そ こ で な ん か な ん や ろ う ね。
• 13:38
  な ん か で も 結 構 普 通 に 先 輩 た ち の あ、 こ れ 無 駄 な 美 学 や ね み た い な こ。
• 13:42
  と 割 と 言 っ て た 気 が す る。 な る ほ ど ね。
• 13:44
  え。 で も な ん か 造 形 物 で あ る こ と が 結 構
• 13:47
  大 事 な ん で す か？ い や い や。
• 13:48
  も う 全 然。 だ っ て、 あ の 軽 音 楽 部 と か あ ん な 無 駄
• 13:52
  じ。 ゃ な い で す か。
• 13:54
  そ の も の よ。 ね。
• 13:54
  う ん、 誰 が あ、 ま あ プ ロ 目 指 し て や っ て る 人 も い た け ど。
• 13:58
  あ あ い う こ と？ あ れ も 無 駄 に お っ し。
• 14:00
  ゃ る 通 り。 お っ し ゃ る 通 り。
• 14:01
  い や、 多 分 当 時 結 構 珍 し い と 思 う け ど、 全 部 全 部 と は 言 わ ん か。
• 14:05
  え っ と、 コ ピ ー バ ン ド も あ る け ど、 結 構 一 生 懸 命 や っ て る 人 た ち は み ん な
• 14:09
  オ リ ジ ナ ル。 バ ン ド 組 ん で た よ ね？
• 14:11
  で 一。 生 懸 命 そ の シ ー デ ィ ー の ジ ャ ケ ッ ト
• 14:13
  か ら な ん か ら 作 っ た り。 あ あ そ う そ う。
• 14:15
  そ ん な ん と か も 全 部 手 作 り で ね。 イ ベ ン ト 自 分 た ち や っ た り と か も ま
• 14:19
  あ ま あ、 あ れ こ そ そ う や ね。 無 駄 の 美 学 科 も ね、 そ ん な ん と か も も
• 14:23
  ろ や ね。 も う び っ く り し た も ん ね、 他 の 西 南 と
• 14:26
  か さ は い は い、 副 題 と か ち ょ っ と 地 元 す ぎ て あ れ や け ど、 ま あ そ う い う と こ
• 14:29
  ろ の 軽 音 行 っ た こ と あ る ん よ。 あ あ、 な る ほ ど ね。
• 14:31
  お お。 ち ょ っ と バ ン ド 名 が。
• 14:33
  ビ ー ズ と か。 な ん？
• 14:36
  か び っ く り し て、 な る ほ ど。 椎。
• 14:38
  名 林 檎 と か 書。 い て あ る け ど、 コ ピ ー し て る？
• 14:41
  え え、 ア ー テ ィ ス ト の 名 前、 そ の 名 前、 そ の。
• 14:43
  な る ほ ど な る ほ ど だ。 か ら そ う い う も ん な ん。
• 14:45
  軽 音 学 部 概 念 と。 し て、 な る ほ ど な る ほ ど。
• 14:47
  び っ く。 り し た。
• 14:48
  結 構 カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク で。 そ う か。
• 14:50
  な る ほ ど。 軽 音 っ て、 自 分 た ち の バ ン ド の 名 前 を
• 14:53
  自 分 た ち で 勝 手 に 作 っ て、 で、 な ん か こ う、 オ リ ジ ナ ル 曲 を 日 々 作 っ て い く
• 14:59
  活 動 じ ゃ な い の？ み た い な 感 覚 が あ っ た か ら、 ま あ、 そ
• 15:02
  ん な も 結 構 衝 撃 だ っ た け ど。 は い は い は。
• 15:05
  い。 そ れ が デ フ ォ み た い な 感 じ だ っ た よ。
• 15:06
  な る ほ ど。 う ん。
• 15:07
  無 駄 の 美 学 を す ご い 実 践 し て る 人 た ち だ ら け だ っ た か な う。
• 15:12
  ん？ あ。
• 15:12
  あ、 で も だ か ら、 そ う い う 意 味 で ち ょ っ と 思 っ て た 意 味 と 違 っ た か も な。
• 15:15
  ど う い う 意 味？ と 思 っ て た の？
• 15:17
  な ん か も っ と 頑 張 れ み た い な。 な ん つ う ん や ろ う。
• 15:20
  ほ う い や、 な ん か 今 で こ そ ち ょ っ と 意 味 は わ か る ん で す け ど、 今 の 話 と か も
• 15:25
  含 め て。 で も な ん か あ の、 さ っ き の 勉 強 と か っ
• 15:28
  て、 な ん か、 い や、 こ ん な 勉 強 し て 何 に な る ん？
• 15:33
  み た い な。 あ、 あ は あ は あ は。
• 15:35
  あ、 け ど え え。 い つ か 役 に 立 つ 時 が 来 る か ら 頑 張 れ
• 15:38
  み た い な。 あ あ、 え？
• 15:40
  そ れ を 何 頑 張 れ っ て い う 時 に 鼓 舞 す る た め に 無 駄 な 美。
• 15:43
  学 な ん だ み た い な。 そ う そ う そ う そ う。
• 15:45
  今 は 無 駄 と 思 う か も し れ ん け ど み た い な。
• 15:47
  そ う い う こ と っ て こ と じ ゃ な い っ て こ と で す ね。
• 15:48
  そ。 う だ ね。
• 15:49
  い や、 僕 は 逆 か も ね。 今 は と に か く。
• 15:52
  逆 っ て な ん だ。 う ん。
• 15:53
  あ、 要 は そ の 一 見 今 そ れ 無 駄。 っ て 感 じ と る か も し れ ん け ど、 後 か ら
• 15:58
  そ れ が 美 し い 結 果 に な る か ら 頑 張 れ よ み た い な 意 味 は も う 多 分 全 然 な く
• 16:02
  て。 は い は い は い。
• 16:04
  僕 の 場 合 は ね。 な る ほ ど。
• 16:05
  う ん、 一 見 無 駄 な ん だ け ど、 エ ネ ル ギ ー 爆 発 し て 何 か 生 み 出 さ れ た も の っ
• 16:10
  て め ち ゃ く ち ゃ 美 し い。 よ ね の 方 や ね。
• 16:12
  え っ と。 だ か ら、 い ず れ 別 に 役 に 立 つ か も。
• 16:16
  別 に わ か ら な い み た い な わ。 か ら ん。
• 16:18
  む し ろ、 そ こ が 打 算 的 だ と 無 駄 じ ゃ な い ん よ ね。
• 16:21
  あ あ。 あ。
• 16:22
  だ け ど、 そ こ を。 な ん か 突 き つ け ら れ た と い う か な。
• 16:24
  る ほ ど。 な る ほ ど な ん。
• 16:25
  か、 す べ て の 行 い が 多 分、 非 常 に 打 算 的 な よ ね。
• 16:28
  自 分 が は。 い は い は い は い。
• 16:29
  な る ほ ど な る ほ ど な。 る ほ ど。
• 16:30
  そ も そ も が あ の 姿 勢 と い う か。 な る ほ ど。
• 16:33
  そ も そ も の、 多 分 特 性 と し て ね。 で も そ う。
• 16:37
  そ ん な こ と を 意 に 介 さ ず、 無 駄 を 突 き 詰 め て い る 人 た ち が 周 り に た く さ ん
• 16:42
  い て。 そ の 人 た ち の 方 が 輝 い て い る。
• 16:45
  学 校 や っ た わ け よ。 う ん。
• 16:47
  本 当 に？ わ か る 気 が し ま す ね。
• 16:48
  な ん か 名 前 ど ん だ け 出 し て い い か わ か ら な い。
• 16:51
  イ カ イ く ん と か さ。 は い は い は い。
• 16:53
  も う 本 当 覚 え と っ て い い？ そ う、 僕 ら の 近 い 人 し か わ か ら な い イ
• 16:57
  カ イ く ん と か さ。 俺 の 同 級。
• 16:59
  生 あ、 同 級 生。 音 響 設 計 の ね。
• 17:01
  同 級 生 で ト ツ っ て い う、 ま だ あ の ク ラ ス に 女 子 が い て 友 達 が い て、 ト ツ が 結
• 17:06
  婚 式 や る 時 と か に。 ま あ 一 緒 に バ ン ド や っ て た ん だ け ど、
• 17:09
  そ の 時 の さ、 作 曲 の ク オ リ テ ィ と か 半 端 な い わ け よ。
• 17:12
  一 つ の 学 生 時 代 を 知 ら ん と で き ん。 歌 詞。
• 17:15
  で。 彼 女 が ち ょ っ と い じ り な が ら も、 な ん
• 17:20
  か こ う 喜 ぶ。 曲。
• 17:22
  を オ リ ジ ナ ル で 作 っ て き て く れ て。 そ の 結 婚 式 の 二 次 会 の た め だ け に 作
• 17:25
  っ て。 く れ て。
• 17:25
  僕 ら 一 生。 懸 命 そ の 練 習 し て 臨 む み た い な こ と
• 17:29
  に か け て は、 も う 本 当 に 一 切 手 抜 き な し。
• 17:32
  よ ね ま。 あ、 UK さ ん。
• 17:34
  ま あ も う そ も そ も そ れ を な ん か 服 着 て 歩 い て る み た い な 人 な ん や け ど。
• 17:39
  UK さ ん も だ っ て。 ね。
• 17:41
  ミ ス タ ー 結 婚 式 の 二 次 会 み た い な と こ あ る か ら。
• 17:44
  ま あ で も あ れ、 別 に 頼 ま れ て ま す か ら ね。
• 17:46
  そ の 無 駄 が 云 々 つ う か。 い や、 そ れ で も あ そ こ ま で は 頑 張 れ や
• 17:50
  ろ う と 思 う し。 ま あ 要 は そ の、 そ う い う エ ン タ ー テ イ
• 17:53
  ナ ー で あ り、 な ん か こ う、 も う つ い な ん か 途 中 が 楽 し く て や っ ち ゃ っ て る
• 17:57
  み た い な。 う ん う ん、 う ん な ん。
• 17:59
  か、 そ う い う 人 た ち が い て、 そ れ は な ん か 打 算 の 域 を 超 え て る わ け よ。
• 18:03
  う ん。 そ れ そ の も の が も う 楽 し く な っ ち ゃ
• 18:05
  っ て。 は い は い、 気 持 ち よ く な っ ち ゃ っ て、
• 18:07
  ど こ ま で も や っ ち ゃ う み た い な。 う、 ん、 う。
• 18:10
  ん？ そ れ が な ん か。
• 18:11
  自 分 に 多 分 そ も そ も な く て。 う ん、 そ う い う 観 念 が あ ま り 乏 し く
• 18:16
  て。 で、 そ れ は ね、 ち ょ っ と 眩 し か っ た ね。
• 18:18
  な る ほ ど な あ。 芸 工 祭。
• 18:21
  と か ね。 芸 工 祭。
• 18:22
  あ あ、 学 祭 で も う 一 年 に 1回 の 大 イ ベ ン ト が ね、 一 年 間 か け て さ、 あ の た っ
• 18:28
  た 2 3時間 の た め に さ、 命 燃 や し て や っ て る。
• 18:31
  わ け や ん。 は い は い は い。
• 18:32
  は い。 も う 百 人 単 位 の 組 織 で。
• 18:33
  う ん。 僕 ら 前 夜 祭 っ て い う ね、 企 画 や っ て た
• 18:36
  け ど。 の ス テ ー ジ イ ン ト レ か ら、 あ の 工 事 現
• 18:38
  場 の ね、 あ の 組 む や つ ね。 あ れ な ん て い う の ね。
• 18:41
  ま あ、 イ ン ト レ と し か 言 え や ん な い け ど、 足 場 み た い な。
• 18:45
  あ れ 組 ん で ス テ ー ジ を 作 っ て、 そ こ に 舞 台 か ら ね、 照 明 か ら、 音 響 か ら。
• 18:52
  そ う で す ね。 う。
• 18:53
  ん？ 映 像 か ら さ。
• 18:55
  全 部 設。 計 し て や っ て。
• 18:57
  あ れ こ そ、 も う 無 駄 の 美 学 の 一 番 結 晶 み た い。
• 19:00
  な や つ よ ね。 ど ん だ け の バ イ ト 代 を、 み ん な そ こ に
• 19:04
  注 ぎ 込 む さ。 確 か に。
• 19:07
  金 払 っ て や っ て ま し た も ん。 ね。
• 19:09
  で も あ れ が 結 局、 僕 ら の 今、 礎 に な っ と る わ け や。
• 19:12
  な る ほ ど。 結。
• 19:12
  果 的 に は ね。 で も そ の 時 に 打 算 み た い な こ と で や
• 19:15
  っ て た ら、 多 分 多 分 ね。 そ れ が ね、 あ、 あ の、 滲 み 出 ち ゃ う よ
• 19:19
  ね。 う ん。
• 19:20
  だ け ど。 そ れ そ の も の が 目 的 っ て い う こ と が
• 19:23
  多 分 美 し い ん だ と 思 っ ち ゃ う け ど。 ま あ ま あ そ れ が 無 駄 の 美 学 っ て こ と
• 19:26
  か な。 な る ほ ど ね。
• 19:27
  目。 的 に は、 う ん。
• 19:29
  な る ほ ど。 い や、 ま あ で も わ か っ た 気 が し ま。
• 19:32
  す、 う ん う ん。 め っ ち ゃ か っ こ い い。
• 19:35
  無 駄 な 美 学。 い や で も あ れ っ す よ ね。
• 19:38
  あ の 無 駄 っ て な ん だ。 そ。
• 19:40
  も そ も ね。 無 駄 っ て な ん だ よ っ て こ と ね。
• 19:42
  い や、 よ う 人 が や っ て る ふ う に 無 駄 と か 言 え る な っ て。
• 19:46
  そ れ で 言 う と 思 い ま し。 た な る ほ ど ね。
• 19:48
  う ん う ん、 な ん か 言 っ て し ま え ば え え と。
• 19:53
  無 駄 の 本 体 は 何 な ん で す か？ え え。
• 19:56
  有 意 義 と か に な る か。 い や、 有 意 義 か。
• 19:59
  あ あ、 必 要 と か か も。 あ あ、 は い は い。
• 20:01
  無 駄 の 反 対 必 要 か。 有 意 義 だ と 無 駄 も 入 る ん よ ね、 僕 の 中
• 20:06
  で は。 有 意 義 だ と 無 駄 も 入 る。
• 20:08
  あ。 あ、 ご め ん ご め ん。
• 20:09
  え っ と、 有 意 義 の 方 が ど っ ち か と い う と 一 個 上 の 次 元 で、 そ の 有 意 義 の 下 に
• 20:15
  無 駄 と 必 要 が 入 っ て る み た い な 感。 じ な る ほ ど。
• 20:17
  な る ほ。 ど、 無 駄 な こ と も 有 意 義 な ん よ ね。
• 20:19
  僕 の 中 で。 は あ あ。
• 20:20
  は い は い は い。 だ け ど、 え っ と。
• 20:22
  別 に 必 要 と さ れ。 て る わ け じ ゃ な い と。
• 20:25
  う ん。 そ こ が 多 分 背 反 で。
• 20:27
  は い は い は い。 う ん。
• 20:28
  無 駄。 っ て い う も の が あ る ん じ ゃ な い か。
• 20:31
  な う わ。 な ん か。
• 20:32
  そ れ 無 駄 じ ゃ な い？ 言 い 方 し た い け ど ね。
• 20:33
  も ち ろ。 ん？
• 20:34
  い や、 失 礼？ そ う そ う そ う、 失 礼 や。
• 20:36
  な ん か す ご い こ と 言 っ て る。 な。
• 20:38
  最 大 の 惨 事 と し て 僕 は 使 う よ う に は し て る。
• 20:40
  空 気 感 と も 含 め て ね。 な る ほ ど ね。
• 20:43
  そ れ 無 駄 の 美 学 で す ね み た い な。 う ん、 な ん か そ の 必 要 っ て な ん て い う
• 20:49
  ん で す か ね。 人 に 正 当 性 を 説 明 で き る 必 要 と 説 明
• 20:53
  で き な い 必 要 が あ る じ ゃ。 な い で す か？
• 20:56
  あ あ。 あ、 な る ほ ど ね。
• 20:59
  え え、 言 っ た ら え え。 コ ン セ ン サ ス を 取 り や す い。
• 21:06
  必 要 と な ん か 自 分 に し か わ か ら ん 必 要 と か。
• 21:12
  そ れ で 行 く と。 僕 が さ っ き 必 要 と 言 っ た の は、 人 か ら
• 21:16
  求 め ら れ て い る っ て 意 味 で 必。 要 か も そ う、 そ う な ん で す よ。
• 21:18
  求 め ら れ て い る と い う か、 人 が 理 解 で き る と か、 人 に 説 明 で き る と か っ て い
• 21:23
  う。 な ん か そ の そ う じ ゃ な い 必 要 っ て 無
• 21:26
  駄 に 入 れ ら れ。 る な。
• 21:28
  み た い な。 そ う や ね。
• 21:29
  え っ と、 他 社 か ら 見 た ら 無 駄 と 観 測 さ れ る よ ね。
• 21:32
  そ の 場 合 は ね。 あ、 で、 そ れ を ひ っ く る め て、 僕、 無 駄
• 21:35
  っ て 言 っ て る 気 が。 す る う ん う ん。
• 21:36
  そ れ は ち ょ っ と 思 い ま し た ね。 あ、 じ ゃ あ な に そ の。
• 21:39
  一 見 無 駄 だ け ど 本 人 が 必 要 と 思 っ て る っ て い う ケ ー ス が あ る っ て こ と か。
• 21:44
  う ん、 こ れ は な ん か あ る ぞ。 み た い な。
• 21:46
  は い は い。 は い は い。
• 21:47
  が あ る ん じ ゃ な い で す か ね。 そ う い う こ と か。
• 21:50
  あ、 そ う い う 必 要 性 か。 自 分 の 中 で の 必 要 性 に 駆 ら れ て や っ
• 21:53
  て る こ と も。 あ る の か。
• 21:55
  あ る じ ゃ な い で す か。 そ っ か。
• 21:57
  そ れ は。 別 に 無 駄 で は な い の か。
• 22:00
  本 人 に と っ て は ね。 ま あ、 そ う い う こ と ね。
• 22:03
  あ て か。 本 人 に と っ て は ま あ、 い ず れ も 無 駄 で
• 22:05
  は な い ん で す け ど。 う ん う ん う ん。
• 22:07
  ま あ、 あ り え る か。 う ん う ん。
• 22:08
  う ん。 あ、 そ の 場 合 ど う な ん や ろ う、 な ん か、
• 22:10
  で も、 そ の 必 要 が 何 の た め に 必 要 っ て い う の が 結 構 重 要 な 気 が し て て。
• 22:14
  は い は い は い は い。 な ん か ね、 手 段 と し て や っ て た ら、 な
• 22:18
  ん か 僕 が 無 駄 の 美 学 と 呼 ん で る も の は 生 ま れ て。
• 22:20
  な い 気 が し て て う。 ん。
• 22:23
  な ん か の た め に こ れ を や ら な け れ ば い け な い っ て い う も の は、 な ん か 違 う
• 22:28
  カ テ ゴ リ ー に 入 る 気 が。 す る え え。
• 22:30
  な る ほ ど ね。 う ん、 や っ ぱ り そ れ そ の も の が 目 的 で
• 22:32
  あ る っ て こ と が 結 構 重 要 な 気 が。 す る、 な る ほ ど。
• 22:34
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 22:35
  う ん。 だ か ら 必 要 っ て さ。
• 22:36
  な ん か、 な ん か の た め に っ て こ と や ん。
• 22:39
  そ う、 基 本 的 に は。 そ う で す ね。
• 22:41
  そ う だ け ん、 自 分 の 中 で は。 一 見 他 人 か ら 見 た ら 無 駄 だ け ど、 必 要
• 22:46
  だ か ら や っ て る み た い な も の は 僕 の 中 で 入 っ て な か っ た ね、 定 義 的 に は。
• 22:50
  あ あ、 な る ほ ど ね。 う ん。
• 22:52
  も う そ の そ れ。 そ の 活 動 そ の も の が も う 目 的 化 し て
• 22:56
  い て 楽 し く て や っ ち ゃ っ て る み た い。 な 状 態。
• 22:58
  あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど な る ほ ど。 あ あ、 な る ほ ど ね。
• 23:02
  え え。 だ っ て そ の 例 え ば そ の 楽 し く て や っ
• 23:05
  ち ゃ っ て る 楽 し い ん だ っ た ら、 も う そ も そ も 無 駄 じ ゃ な い じ ゃ な。
• 23:09
  い で す か？ え っ と、 定 義 次 第 で。
• 23:10
  だ か ら、 そ の 無 駄 っ て い う の を、 な ん か、 な ん て い う ん で し ょ う。
• 23:14
  え っ と、 後 々 役 立 つ？ う ん う ん う ん、 後 々 も 役 立 た な い み た
• 23:19
  い な ふ う に 捉 え ら れ る コ ビ ケ ン さ ん の。
• 23:22
  い う 無 駄 は。 い や、 え っ と ね、 役 に 立 つ と か 役 に 立
• 23:25
  た ん っ て い う 軸 は 持 ち 込 ま れ て な い と 思 う。
• 23:29
  そ れ は 立 つ こ と も あ る や ろ う し、 立 た ん こ と も あ る や ろ う っ て い う 話 で、 あ
• 23:33
  く ま で 無 駄 は え っ と ね、 周 り か ら 見 て 必 要 っ て い う ふ う に 観 測 で き な い も
• 23:37
  の。 は い、 は い。
• 23:38
  は い は い。 は い。
• 23:40
  な の で、 結 果 的 に そ れ が 役 に 立 つ こ と も あ る と 本 人 は 思 っ て る と 思 う よ。
• 23:43
  全 然。 ケ ー ス も あ る。
• 23:45
  全 然。 あ る。
• 23:45
  そ れ は あ る。 た だ、 他 人 か ら 見 て そ れ な ん で や る よ
• 23:48
  と？ っ て い う 疑 問 符 が つ く や つ。
• 23:50
  は 全 般。 や っ ぱ 無 駄 っ て 言 え る ん じ ゃ な い。
• 23:52
  か な と 思 っ て。 あ あ、 そ う。
• 23:53
  だ か ら そ れ を 聞 い た け ど、 で も 楽 し く て や っ て る。
• 23:57
  だ っ た ら な ん か よ り あ、 楽 し い っ て。 誰？
• 24:01
  み ん な 大 事 じ ゃ な い で。 す か あ あ、 そ う ね。
• 24:03
  あ あ、 だ か ら そ っ か、 何 か 将 来 の た め に み た い な 要 素 が あ る か ど う か で、 あ
• 24:07
  の、 わ か る ん じ ゃ な い か っ て こ と ね っ て こ と で す よ ね。
• 24:10
  僕 は そ う ね、 そ こ ど う な ん や ろ う な。 い や、 な ん か 楽 し い っ て こ と が 別 に 必
• 24:16
  要 や け ん や っ て る わ け じ ゃ な い。 っ て こ と だ と 思 う。
• 24:18
  も ち。 ろ ん、 大 事 な こ と よ。
• 24:20
  楽 し い 時 間 を 過 ご し た い。 楽 し い 活 動 で 日 々 活 動 し た い。
• 24:25
  だ か ら そ の 人 に と っ て は 必 要 っ て い う 理 屈 も ま あ あ。
• 24:27
  る と 思 う。 け。
• 24:28
  ど た だ た だ も う 気 づ い た ら や っ ち ゃ っ て る み た い な 状 態 で、 往 々 に し て そ
• 24:33
  れ は な ん か 無 駄 な こ と が 多 い と い う か。
• 24:35
  あ ぼ、 僕 が 無 駄 な 美 学 と 言 っ て る も の に 関 し て は 言。
• 24:39
  葉 が も う マ ジ で 通 じ な く な っ て き た。 う ん、 何 な の。
• 24:42
  ひ げ を 無 駄 っ て 何？ 何 を 青 木 さ ん 無 駄 と 思 う の か が ち ょ
• 24:46
  っ と む ず い な。 ま あ で も、 人 に 何 か 要 請 さ れ て や っ て
• 24:50
  な い っ て い う 要 素 は で か い か。 も ね。
• 24:51
  な る ほ ど な る ほ。 ど ニ ー ズ が な い。
• 24:53
  ニ ー ズ が な い の に や っ て る こ と。 ニ ー ズ が な い の に や っ て る こ と。
• 24:56
  な る ほ ど。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 24:58
  そ れ は 必 要 だ よ ね。 必 要 と 思 わ れ て な い、 も し く は そ の 人
• 25:01
  に 必 要 と し て な い の に 周 り は。 う ん。
• 25:04
  で も 勝 手 に 持 っ て き ち ゃ う。 そ れ を 作 っ て、 持 っ て。
• 25:06
  き ち ゃ う？ み た い な。
• 25:07
  う ん、 さ っ き の 結 婚 式 の 話 で 行 く と 頼 ま れ て る わ。
• 25:10
  け、 だ か ら ま あ ね。 ま あ ね。
• 25:11
  ま あ、 そ の 定 義 で 行 く と、 え っ と き っ か け は そ う か も。
• 25:14
  し れ ん け ど。 に。
• 25:15
  し て も や り す ぎ よ っ て 思 う わ け よ。 オ ー バ ー キ ル オ ー バ。
• 25:17
  ー キ ル し て ん の よ。 あ あ、 じ ゃ あ そ の オ ー バ ー し て。
• 25:20
  る 分 は 無 駄。 な 美 学 に よ っ て。
• 25:21
  生 成 さ れ て る な。 っ て。
• 25:23
  や っ ぱ 思 う。 あ あ、 な る ほ ど。
• 25:24
  な る ほ ど。 そ う そ う、 ニ ー ズ を 超。
• 25:25
  え て ん の よ、 そ の 場。 合 は な ん か ユ ー ケ ー さ ん が あ く ま で
• 25:28
  そ れ を 事 業 と し て 今 や っ て な い っ て い う の が 一 個 キ ー な 気 が し て て、 ニ ー
• 25:32
  ズ と し て 成 り 立 っ て て、 そ こ に。 依 頼 す る 人 も 価 値 を 感 じ て お 金 払 い
• 25:36
  ま す よ っ て な る と い う 計 算。 多 分、 な ん か 違 う っ て 言 う は ず な ん
• 25:39
  よ。 そ れ で 仕 事 と し て や。
• 25:41
  る の は ち ょ っ と 違 い ま。 す み た い な。
• 25:42
  う ん。 は い は い。
• 25:43
  は い。 多 分 僕 は そ う 言 う と 思 っ て て。
• 25:45
  な ん か 想 像 し た 時 に ね。 で、 そ れ は そ の 無 駄 の 美 学 っ て い う 範
• 25:48
  囲 を 超 え て し ま う け ん。 や と 思 っ て る。
• 25:50
  う ん、 い や。 ち ょ っ と そ れ は 違 う な。
• 25:52
  ど う 違 う？ う ん。
• 25:53
  そ れ。 は だ っ て プ レ ッ シ ャ ー が あ る か ら 嫌
• 25:55
  だ。 い や で も そ う。
• 25:56
  い う こ と じ ゃ な い。 な ん か、 そ の ニ ー ズ を 感 じ た く な い っ
• 25:59
  て こ と だ と。 思 う。
• 26:00
  あ あ、 ま あ そ う い う こ と に ニ ー ズ が。 あ る と い う こ と は 義 務 が 生 じ る っ て
• 26:03
  こ と で、 そ の 義 務 を 生 じ た 状 態 で や る の は 違 う っ て い う 話 だ と 思。
• 26:09
  う あ あ。 な る ほ ど。
• 26:09
  で、 そ の 義 務 が な い 状 態 が 無 駄。 あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど。
• 26:12
  う ん ま。 あ、 ニ ー ズ と 義 務 が ね。
• 26:14
  も し い た と し て ね。 う ん、 そ の 状 態 で や っ ぱ 生 み 出 し て い
• 26:19
  る も の。 う ん う ん と い う の は、 そ の 人 の そ の 本
• 26:22
  質 か ら 生 ま れ る 無 駄 の 美 学 的 産 物 や と 思。
• 26:25
  う、 な る ほ ど。 な る ほ。
• 26:26
  ど う ん。 そ の 状 態 を 作 っ て る っ て こ と も 大 事
• 26:28
  か も。 し れ な い。
• 26:29
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 26:30
  な る ほ ど。 え、 ち ょ っ と ま あ、 こ れ ど う な ん や ろ
• 26:33
  う？ 違 う 話 に な る の か も し れ な い で す け
• 26:35
  ど。 う ん、 僕 は 逆 に な ん か 無 駄 じ ゃ な い こ
• 26:38
  と っ て ど れ に な る ん や ろ う？ み た い な。
• 26:40
  無 駄 じ ゃ な い こ と？ う ん、 無 駄 じ ゃ な い こ と か。
• 26:42
  無 駄 じ ゃ な い こ と っ て 何 で す か？ う ん。
• 26:46
  ま あ、 お 金 も ら っ て や っ て る こ と と か。
• 26:48
  あ あ、 そ れ は な ん で 無 駄 じ ゃ。 な い。
• 26:50
  え っ と、 ニ ー ズ を 持 っ て る 人 が い て、 そ の 価 値 を 要 求 し て い る 人 が い て、 う
• 26:56
  ん、 そ こ に そ の 価 値 の 等 価 交 換 す る。 っ て い う 前 提 が。
• 27:02
  あ る か ら か な、 な る ほ ど ね。 う わ、 難 し い な、 そ れ は。
• 27:08
  き っ か け が 大 事 か も ね。 う ん、 な ん か そ の 結 果 的 に そ れ を さ。
• 27:12
  じ ゃ あ、 無 駄 の 美 学 に よ っ て 生 ま れ た プ ロ ダ ク ト な り 産 物 を お 金 出 し て で
• 27:18
  も 買 い た い っ て 人 が 現 れ る こ と は よ う に あ る わ け や ん。
• 27:20
  ま あ。 確 か に。
• 27:20
  で す よ。 ね。
• 27:21
  セ ル ク ナ 不 足 を。 実 際、 お 金 出 し て 買 っ て る 人 が い。
• 27:24
  る わ け よ。 ま あ ま あ、 ア ー テ ィ ス ト と い う か、 ま
• 27:26
  あ ま あ、 そ ん な 感 じ の 生 き 方 っ て こ と で す よ ね。
• 27:28
  う ん、 た だ そ れ を え っ と ね。 う ん。
• 27:30
  ま あ だ か ら、 や っ ぱ ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク か ど う か っ て い う の で。
• 27:32
  か い か も ね。 は い は い は い は い は い。
• 27:34
  は い、 い く ら 出 す の で、 こ う い う も の を 作 っ て く だ さ い。
• 27:36
  う ん う ん、 了 解 で す っ て 言 っ て 作 る と 無 駄 な 美 学 的 な も の に。
• 27:41
  僕、 判 定 せ ん か も し れ な。 い。
• 27:43
  で も な ん か 無 駄 な ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク っ て あ る じ ゃ な。
• 27:46
  い で す か。 そ れ は 無 駄。
• 27:48
  そ れ、 何 な ん で す か？ は い。
• 27:49
  ち ょ っ と 待 っ て。 無 駄 な ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク っ て ど う
• 27:51
  い う や。 つ な ん つ う ん や ろ う。
• 27:52
  そ の。 い や、 来 る 日 も 来 る 日 も。
• 27:55
  う ん、 似 た よ う な コ ー ポ レ ー ト サ イ ト 作 っ て み た い な。
• 27:57
  俺、 人 生 こ ん な ん だ っ た っ け？ み た い な。
• 28:00
  あ、 そ れ は だ け ん。 別 に な ん か 美 し さ を 誰 も 感 じ な い 時
• 28:03
  点 で、 別 に た だ の 無 駄 な ん じ ゃ な。 い あ、 た だ の 無 駄 っ て い う の が ま だ あ
• 28:07
  る の よ。 あ る あ る。
• 28:07
  あ る。 全 然 あ る よ。
• 28:08
  そ。 う な る ほ ど ね。
• 28:09
  た だ の 無 駄 っ て の が あ る ん だ。 あ る あ る あ る あ あ。
• 28:13
  い や、 無 駄 な こ と を 散 々 す れ ば、 え っ と。
• 28:16
  美 し い わ け で は な い か ら。 な る ほ ど、 そ う か、 な る ほ ど ね。
• 28:21
  え え、 ち ょ っ と 今 の 段 階 で そ の ち ょ っ と 短 く 定 義 す る の は な ん で す か？
• 28:24
  無 駄 な 美 学 無 駄。 え、 定 義？
• 28:28
  う ん。 無 駄 な。
• 28:29
  そ の 無 駄 の 美 学 の 無 駄 っ て、 え え、 頼 ま れ て な い？
• 28:33
  ニ ー ズ が な い か ら そ う。 そ う、 ニ ー ズ が あ っ て 求 め ら れ て。
• 28:38
  え え、 や る も の で は な い も の ね。 う ん う ん う ん が 無 駄 な も の。
• 28:42
  う ん。 義 務 が。
• 28:43
  生 じ な い も の。 う ん う ん。
• 28:45
  う ん。 う ん う ん。
• 28:47
  だ か ら、 そ れ 以 外 の こ と を 逆 に 無 駄 だ と 判 定 し て る か も。
• 28:50
  僕、 逆 に や る け ど、 う ん う ん。 あ の、 こ れ、 そ の 学 校 の 授 業 み た い な
• 28:56
  感 じ で す。 ち ょ っ と 待 っ て。
• 28:57
  学 校 の 授 業 広 げ る と ち ょ っ と。 あ れ？
• 28:58
  や な。 い や、 受 け る ん で す け ど。
• 29:00
  み た い な。 そ れ は え っ と。
• 29:02
  で も、 人 に よ っ て は 将 来 と 重 な っ て い る 人 に と っ て は 全 然 無 駄 じ ゃ な い や
• 29:07
  あ、 ど っ ち の 定 義 に お い て も、 学 校 の 授 業 が そ も そ も な ん か そ の。
• 29:11
  い や、 僕 は あ ん ま そ う 思 っ て な い か も ち。
• 29:13
  ょ っ と 待 っ て。 や や こ し い。
• 29:14
  え っ と、 ど う い う こ と？ ど う い う こ と？
• 29:15
  い や も う 誤 解 さ れ る の は も う 仕 方 な い と し て、 う わ ぁ、 こ れ な ん や ろ う か。
• 29:22
  い や い や、 こ れ ね。 い や、 全 然 悪 い こ と 言 い た い ん じ ゃ な
• 29:25
  い ん で す よ。 え っ と、 こ れ 何 も ど か し い。
• 29:27
  え っ と、 学 校 の 授 業 で 例 え た の が ま ず か っ た か。
• 29:31
  ど こ で 間 違 え た？ で も さ、 授 業 に も い ろ い ろ あ っ て さ。
• 29:34
  そ の じ ゃ あ、 例 え ば も う 数 学 が も う と ん で も な く 好 き す ぎ る マ ニ ア ッ ク な
• 29:38
  人 が 数 学 の 教 授 の 授 業。 に 行 っ て、 で、 そ れ が そ の 座 学 み た い
• 29:44
  な イ メ ー ジ じ ゃ な く て、 も う ひ た す ら 真 偽 に つ い て、 そ の 語 り 合 う 時 間 を、
• 29:49
  そ の 持 つ こ と が、 そ の 授 業 の 内。 容 だ と し た ら。
• 29:51
  こ れ、 別 に 無 駄 じ ゃ な く な。 る ん じ ゃ な い。
• 29:54
  そ う だ よ ね。 そ う だ よ ね。
• 29:55
  そ れ、 微 無 駄 で し。 ょ う う ん。
• 29:55
  そ う い う こ と は あ る ん じ ゃ な い？ だ か ら、 そ の 授 業 の 内 容 に よ る と い う
• 29:59
  か。 確 か に。
• 29:59
  確 か に 確 か に 多。 分。
• 30:00
  UK さ ん は 想 像 し て い る。 無 駄 は も う ち ょ っ と 座 学 的 で 与 え ら
• 30:04
  れ る も の で。 う ん、 う ん う。
• 30:06
  ん？ 何 か こ う、 一方 通 行 的 な も の で。
• 30:07
  み た い な イ メ ー ジ じ ゃ な い の？ う ん。
• 30:09
  な ん か や れ っ て 言 わ れ た だ け や っ て る み た い な。
• 30:12
  っ て い う、 こ。 と ね。
• 30:13
  義 務 か ら 生 じ て る っ て も の。 ね、 う ん、 う ん。
• 30:16
  で、 そ れ を 全 般 有 形 さ ん は 無 駄 だ と い う 感 覚 が あ る っ て い う こ と で ね。
• 30:20
  あ、 え っ と ね。 い や、 義 務 か ら じ ゃ な い ね。
• 30:22
  え っ と、 義 務 っ て い う こ と じ ゃ な く て、 誰 か の 未 来 予 知 を も と に や ら な き
• 30:26
  ゃ い け な い と さ れ て る み た い な 感 じ。 誰 か の 未 来 予 知 か。
• 30:30
  こ う な る だ ろ う か ら、 こ れ 受 け と い た 方 が い い よ み。
• 30:32
  た い な。 そ う そ う そ う そ う そ。
• 30:34
  う、 そ う そ う。 お お、 じ ゃ あ で も 共 通 し て る か も ね。
• 30:36
  な ん か こ う、 人 か ら 求 め ら れ る と か、 人 か ら 提 示 さ れ て る 未 来 に 沿 っ た 動
• 30:41
  き と か。 求 め ら れ る 動 き を や る こ と が、 そ の ま
• 30:45
  あ UK さ ん 的 に は 無 駄 な こ と。 僕、 僕 の 中 で は 必 要 な こ と。
• 30:49
  あ、 言 葉 の 定 義 で。 ね。
• 30:50
  あ あ、 も し か し た ら。 う ん。
• 30:51
  も し か し た ら、 う ん。 で、 僕 は そ の え っ と、 社 会 的 な 人 間 の
• 30:55
  役 割 と し て は、 そ れ は い わ ゆ る 必 要 ラ ベ ル が 貼 ら れ て、 そ う じ ゃ な い も の を
• 30:59
  無 駄 と 僕 は 呼 ん で た け ど、 UK さ ん の 感 覚 と し て は、 い や、 そ も そ も そ う い
• 31:03
  う 人 か ら 求 め ら れ て や る よ う な こ と と は、 人 の 未 来 予 知 に 基 づ い て や る こ
• 31:07
  と が、 人 間、 本 来 的 に は そ れ 無 駄 で し ょ っ て い う 感 覚 で ね。
• 31:11
  そ れ、 絶 対 違 う な い。 や い や、 え っ と ね。
• 31:15
  言 葉 に す る と そ う か も し れ ん け ど。 い や で も 感 覚 と し て は、 そ の そ の 感 覚
• 31:18
  で 生 き て る の は 僕 も す ご い わ か る け ど ね。
• 31:20
  だ し、 そ こ に 言 葉 が よ く な い な。 ま あ ね。
• 31:23
  う ん。 言 葉 が 強 す ぎ る。
• 31:24
  ね、 う ん う ん う ん え で。 も 言 い た い こ と め っ ち ゃ わ か る け ど
• 31:27
  ね。 で、 そ の 優 先 順 位 で 生 き て い こ う ぜ っ
• 31:29
  て い う の が。 え っ と、 僕 は や っ ぱ で も 数 日 も 合 う わ
• 31:32
  け よ。 そ れ が 羨 ま し い し、 憧 れ が あ る。
• 31:35
  そ こ に 対 し て、 い や、 生。 き て い こ う ぜ。
• 31:37
  い や だ っ て そ の。 あ れ な ん で す よ。
• 31:39
  そ の ビ ム ダ も。 え っ と。
• 31:42
  マ ジ の 無 駄 が あ る か ら 楽 し い。 み た い な の も あ る じ ゃ な い で す か。
• 31:45
  そ う や ね。 う。
• 31:45
  ん？ そ う そ う。
• 31:46
  飲 み 会 み た い な 感 じ じ ゃ な い で す か。 は あ は あ は あ は あ は。
• 31:49
  あ あ れ？ 飲 み 会 は？
• 31:51
  今 日、 や や こ し い で。 す、 そ れ、 ク リ エ イ テ ィ ブ じ ゃ な い と
• 31:53
  ダ メ な ん で す か ね？ い や、 別 に 全 く そ ん な こ と な い。
• 31:55
  と 思。 う あ、 じ ゃ あ 飲 み 会 楽 し い と か で も い
• 31:58
  い ん で す か ね？ ま あ、 そ こ で。
• 32:00
  え っ と、 徹 底 的 に。 何 か を 究 極 的 に 論 じ る み た い な こ と。
• 32:05
  は い は い は い や っ た り し 始 め る と、 そ れ っ て な ん か 無 駄 の 美 学 に ち ょ っ と
• 32:08
  僕 は 触 れ る 気 は す る か な。 う ん。
• 32:11
  な ん で あ の 人、 ま ゆ み ち ゃ ん の ス ナ ッ ク 行 く ん や ろ う み た い。
• 32:14
  な な あ。 ま あ、 い い ん じ ゃ な い？
• 32:15
  そ う い う の も。 そ う い う の も 入 る。
• 32:16
  い い ん じ ゃ な い？ う。
• 32:18
  ん？ い い ん じ ゃ な い？
• 32:18
  っ て。 僕 が あ の、 評 価 す る 必 要 全 く な く て。
• 32:21
  で、 そ れ で な ん か こ う の め り 込 み ま く っ て さ、 何 か こ う、 ス ナ ッ ク を め ち ゃ
• 32:25
  く ち ゃ 語 り 始 め た り と か。 な ん か、 そ こ の 面 白 さ を。
• 32:29
  な ん て い う ん か な。 わ か ら ん。
• 32:30
  自 分 の 中 で 勝 手 に 体 型 だ っ て し 始 め た り と か。
• 32:33
  で も な ん か ち ょ っ と 面 白 い で す ね。 今 の 聞 く と、 そ れ だ け じ ゃ ダ メ っ て こ
• 32:37
  と で す よ ね。 楽 し い だ け じ ゃ な ん か 役 に 立 つ あ り
• 32:39
  き。 最 終 的 に。
• 32:41
  い や、 ア ウ ト プ ッ ト あ り き。 い や い や、 ア ウ ト プ ッ ト が あ る か ど
• 32:44
  う？ い や、 で も ね。
• 32:45
  え っ と、 美 学 っ て 要 は 感 じ る っ て こ と は。
• 32:48
  え っ と、 観 測 者 は 僕 必 要 だ と 思 う。 だ け ど、 そ の 誰 か に 価 値 が 提 供 さ れ る
• 32:52
  か ど う か で は な い と 思。 う。
• 32:53
  あ あ、 な る ほ ど。 見 世 物 と し て 面 白 い み た い な こ と な
• 32:56
  ん。 か な？
• 32:56
  と か、 そ れ を 本 人 が 美 し い と 思 っ て る ん だ な と い う 様 が 他 者 か ら 見 て 観 測
• 33:01
  で き な い と、 多 分 観 測 は さ れ な い。 っ て い う だ け。
• 33:04
  な る ほ ど。 え っ と 別。
• 33:05
  に、 本 人 の 中 に え っ と、 ビ ム ダ は あ り え る け ど。
• 33:08
  全 然 あ り え る け ど、 た だ 見 つ か ら な い よ ね。
• 33:10
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 33:11
  な る ほ ど。 う ん。
• 33:11
  た だ 本 人 の 中 だ け で ビ ム ダ を 享 受 し て 死 ん で っ て る 人 も い る と 思 う。
• 33:16
  全 然。 そ れ は 全 然 い る と 思 う。
• 33:18
  別 に そ れ を あ の、 そ れ は い い な と 思 う し。
• 33:20
  た だ、 勝 手 な 僕 の 話 で い く と、 た く さ ん そ う い う の を 見 た い わ け よ。
• 33:23
  お お、 な る ほ。 ど、 な る ほ ど。
• 33:24
  見 せ て っ て 思。 う わ け で 僕。
• 33:26
  は ビ ム ダ 見。 る の が め っ ち ゃ 好 き な わ け よ。
• 33:28
  な る ほ ど。 う ん だ か。
• 33:29
  ら 見 せ て っ て 感 じ か な。 ア メ。
• 33:31
  リ カ の 癖 な の か あ。 そ う な る 意 味。
• 33:32
  う ん、 な る ほ ど、 確 か に。 そ う か も。
• 33:34
  ビ ム ダ 見 る の め っ ち ゃ 好。 き か も、 な る ほ ど。
• 33:36
  な る ほ。 ど う？
• 33:37
  え ー。 っ て な る ん よ。
• 33:38
  う わ み た い な。 な ん じ ゃ こ の 人 み た い。
• 33:42
  な、 な る ほ ど ね。 好 き。
• 33:43
  か も あ、 そ う か。 も そ う い う こ と か。
• 33:46
  な る ほ ど ね。 わ か っ て 理 解 し た ぞ 聞。
• 33:49
  か、 し て み た い な あ。 だ け ど、 そ れ、 ス ナ ッ ク 語 っ て み た。
• 33:52
  い な あ。 そ う い う こ と。
• 33:53
  そ う い う こ と。 そ れ。
• 33:54
  を な ん か 商 売 に し た 方 が い い と か、 商 売 に で き る こ と が ビ ム ダ で あ る み た
• 33:58
  い な 定 義 は 全 く な く て。 あ、 聞 か し て っ て 感 じ か。
• 34:02
  な る ほ ど。 そ れ だ ね。
• 34:04
  や っ と 理 解 し た 気 が す る ぞ。 う ん、 な ん か ね、 本 当 そ う い う 人 た ち
• 34:08
  が め ち ゃ く ち ゃ お っ。 た よ ね。
• 34:10
  で も な ん か 誰 し も そ う い う の は あ る ん じ ゃ な い で す。
• 34:14
  多 分 そ う い う 何 か が そ れ。 は ね、 あ る と 思 う。
• 34:16
  そ れ は み ん な 奥 底 に 眠 っ て る 人 も い れ ば、 本 当 に ま だ 出 会 っ て な い だ け の
• 34:20
  人 も 全 然 い る と 思。 う か ら な ん か そ こ に 本 当 に こ う 熱 中
• 34:24
  で き る 環 境 か ど う か と か は 結 構 あ る か。
• 34:27
  も で す け ど も。 め ち ゃ く ち ゃ あ る と 思 う。
• 34:29
  そ う い う 意 味 で、 あ の 芸 工 で、 学 校 は そ の 環 境 と し て 良 か っ た で す。
• 34:32
  ね。 め ち ゃ く ち ゃ。
• 34:33
  良 か っ た。 な ん か、 そ こ の 人 間 と し て の 自 分 を こ
• 34:36
  う 呼 び 起 こ し て く れ た 部 分 は す ご い あ っ て。
• 34:39
  そ れ は ね、 本 当 そ う だ か ら 矛 盾 す る よ う や け ど、 め っ ち ゃ 劣 等 感 感 じ た け
• 34:43
  ど、 め っ ち ゃ 楽 し か っ た よ ね。 そ う い う 人 た ち の 話 聞 く の あ。
• 34:47
  だ け ど、 そ う、 オ タ ク の 人 め っ ち ゃ 好 き で。
• 34:49
  は い は い は い は。 い。
• 34:49
  オ タ ク の 人 の 話 を 聞 く の が 結 構 趣 味 か も し れ ん ね。
• 34:53
  な る ほ ど。 な る ほ ど な る。
• 34:54
  ほ ど で。 結 構 僕 は ミ ー ハ ー で。
• 34:56
  あ の 好 奇 心 が 強 い タ イ プ な ら、 い ろ ん な 人 の い ろ ん な 話 を 聞 き た い 欲 が 結
• 35:01
  構 強。 い か も。
• 35:02
  う ん。 な る ほ ど な。
• 35:04
  そ う ね。 な ん か 劣 等 感 と 同 時 に 楽 し か っ た っ
• 35:07
  て い う、 そ う い う 感 覚 で 生 き て た か も。
• 35:10
  あ の 四 年 六 年 間。 い や で も ま あ 向 こ う も 逆 に 劣 等 感 持
• 35:13
  っ て る か も で す ね。 な ん か。
• 35:15
  あ あ、 ま あ。 ど っ ち も あ る じ ゃ な い。
• 35:17
  向 け の し ょ う い か ら ね。 そ う い う 人 は ね、 そ の。
• 35:19
  結 局、 試 験 勉 強 で き て ね。 い や、 わ か 作 っ て て こ。
• 35:24
  れ は ま。 あ、 生 き づ ら い。
• 35:26
  と か ね。 う ん、 そ う い う の は あ っ た か も ね。
• 35:30
  あ あ、 そ う だ け ん そ う か も。 僕 の 原 体 験。
• 35:31
  そ れ か も し れ ん、 あ の 僕 ら が さ、 そ の 社 会 人 に な っ た 瞬 間 に さ、 あ の。
• 35:36
  あ の ビ ム ダ の さ、 カ リ ス マ み た い な 人 が さ、 な ん か 全 然 は ま っ て な い 仕 事 に
• 35:41
  つ い て さ。 は い は い。
• 35:42
  わ か る か。 な。
• 35:43
  何 や っ て く れ て ん。 だ よ 社 会 と。
• 35:44
  は い は い は い。 こ の 人 の 才 能、 こ う 無 駄 に し て さ、 何
• 35:48
  や っ て く れ て ん だ み た い な。 そ の な ん か ね め。
• 35:50
  っ ち ゃ。 怒 り。
• 35:51
  み た い な の が も う 結 構 当 時 す ご い あ っ て か、 そ れ 今 も あ る け？
• 35:55
  ど な ん か あ れ で す よ ね。 あ の、 め っ ち ゃ。
• 35:59
  お も ろ い 本 が 鍋 敷 き に 使 わ れ て る。 み た い な 感 覚 っ す よ ね。
• 36:05
  本 当 に？ そ う じ ゃ ね え っ す よ み た い な。
• 36:07
  そ れ や っ た ら な ん で も い い や ん み た い。
• 36:09
  な、 本 当 に そ う、 本 当 に。 そ れ も う、 な ん か 悔 し か っ た ね。
• 36:14
  う ん あ、 そ の 感 覚 な ん か わ か ら ん で も な い な。
• 36:16
  う ん う ん。 あ あ、 で も や っ ぱ え て し て、 本 当 に そ
• 36:20
  の 中 で も ね、 こ う 面 白 い。 人 っ て こ う や っ ぱ な ん か な っ て い く
• 36:24
  こ と も 多 い じ ゃ な い で す か。 器 具 や め ち ゃ っ た り と か ね。
• 36:27
  あ わ ん や っ た ら う ん。 そ う そ う、 な ん か そ れ が あ で、 芸 工 っ
• 36:31
  て、 な ん か 結 構 そ れ が ね、 う ま く で き て て、 う ま い こ と そ の 生 態 系 が あ っ
• 36:35
  て、 結 構 い わ ゆ る そ の 王 道 み た い な。 じ ゃ あ 大 手 広 告 代 理 店 行 き ま す と か
• 36:40
  で、 僕 ら だ っ た ら 音 響 だ っ た ら え え、 某 ソ ニ ー に 行 き ま す と か、 ヤ マ ハ に 行
• 36:44
  き ま す と か、 NHK の 技 研 に 行 き ま す と か さ、 ま あ そ う い う 音 響 の な ん か こ
• 36:49
  う、 職 人 さ ん に な り ま す と か ね。 ま あ そ う い う 人 た ち が バ ー っ て い て。
• 36:52
  で、 な ん か、 な ん か そ う い う 人 た ち と、 僕 ら み た い な 野 良 み た い な 人 た ち が
• 36:56
  結 構 組 ん で、 な ん か や り ま す と か。 あ あ、 な る ほ ど。
• 36:59
  な る ほ ど。 結 構 そ れ で さ。
• 37:00
  ま あ、 僕 ら 側 は 救 わ れ る し。 は い、 は い、 は い は い で。
• 37:03
  え っ と。 そ う い う 王 道 行 っ た 人 た ち は。
• 37:05
  な ん か そ の 突 然 変 異 系 の 人 た ち 連 れ て き ま し た み た い な 感 じ で、 結 構 起 爆
• 37:10
  剤 に 使 え る し み た い な。 な ん か そ う い う や り と り が、 ま あ 特 に
• 37:13
  最 近 は ね、 す ご く 増 え て き て る よ ね。 だ か ら な ん か そ う い う 五 条 意 識 み た
• 37:18
  い な の は、 結 構 な ん か、 な ん か み ん な に 通 底 し て る 気 が す る よ ね。
• 37:22
  な る ほ ど、 な だ。 か ら、 そ の 微 無 駄 な 人 た ち を、 僕 は な
• 37:26
  ん か 一 人 で も 多 く よ り、 な ん か 届 け た い と い う 欲 が あ る か も し れ。
• 37:30
  な い。 う ん。
• 37:31
  届 け た い。 僕 は 自 分 に そ う い う も の が や っ ぱ 乏
• 37:34
  し い か ら こ そ。 と か な ん か こ の 人 面 白 い ん よ。
• 37:36
  知 っ と る？ み た い な。
• 37:37
  そ う い う の や る の め っ ち ゃ 好。 き か も。
• 37:39
  で も 阿 部 ゆ み さ ん も バ ン ド と か や っ て た じ ゃ な い で。
• 37:42
  す か、 確 か に そ う だ ね。 そ。
• 37:43
  れ は そ う。 な ん と か。
• 37:44
  あ だ け ん、 最 近、 当 時 の こ と 結 構 思 い 出 し て て。
• 37:47
  今 ド ラ ム を 僕、 再 開。 し て る ん や け。
• 37:50
  ど え、 よ く 考 え た ら 僕 ね。 へ き、 結 構 あ っ た な と。
• 37:52
  思 っ て。 僕 あ れ だ よ ね。
• 37:54
  ド ラ ム も ド ラ ム で、 な ん か そ の 結 構 リ ズ ム 一 発 で 聴 か せ る 系 の 音 楽 が す ご
• 37:58
  い 好。 き で ブ ラ ッ ク。
• 37:59
  ミ ュ ー ジ ッ ク み た い。 な は い は い は い は い は。
• 38:01
  い ま あ そ の 多 分、 思 想 み た い な。 今 も 活 躍 し て ク エ ス ト。
• 38:05
  ド ラ ブ と か ね。 あ の、 も う 本 当 に リ ズ ム 一 発 で ご 飯 何
• 38:09
  杯 で も い け ま す み た い な。 そ う い う 神 み た い な 人 が い た り と か。
• 38:13
  す る。 マ ー カ ス。
• 38:14
  ミ ラ ー と か わ か る？ あ の ベ ー シ ス ト ね。
• 38:16
  そ う そ う そ う、 あ の 人 の ド ラ マ。 あ の プ ー ジ ー ベ ル ト が め ち ゃ く ち ゃ
• 38:19
  好 き で、 め っ ち ゃ 繊 細 で め ち ゃ く ち ゃ 正 確 な ド ラ ム な ん や け ど、 人 間 臭 い み
• 38:24
  た い な ね。 は い は い は い は い。
• 38:25
  そ ん な 人 と か 僕 大 好。 き で、 な。
• 38:27
  ん か あ あ い う 感 じ。 な ん か ド ラ ミ ン グ に す ご く。
• 38:31
  な ん か 僕 は 壁 が 結 構 あ っ て。 で、 そ う い う の を も う 1回 な ん か 追 求
• 38:35
  し た い な み た い な。 す ご い あ る ん よ ね。
• 38:38
  う ん。 そ ん な ん と か は 自 分 の 中 に 眠 る ビ ム
• 38:42
  だ よ ね。 別 に そ ん な ん と か ず っ と 動 画 と か 見
• 38:45
  あ さ り な が ら や っ て る わ け で し ょ う。 そ ん な ん と か っ て こ と で し ょ う。
• 38:49
  そ う い う の を 大 事 に 1回 し た い な と か。
• 38:51
  最 近。 す ご い 思 う。
• 38:52
  な る ほ ど ね。 で あ る ん よ。
• 38:54
  絶 対 眠 っ と ん。 よ。
• 38:55
  自 分 の 中 に。 う ん、 な ん か、 そ ん な ん は す ご い 育 ん
• 38:59
  で い き た い な っ て い う の は。 最 近 思 う と い う か、 最 近 ま あ や っ た り
• 39:03
  ね。 な る ほ ど 見 た り し て る。
• 39:05
  ね。 な ん か ち ょ っ と 思 い 出 し た ん で す け
• 39:08
  ど。 も し か し た ら こ う い う 話 を す べ き だ
• 39:10
  っ た の か も し れ な い で す け ど。 な ん か。
• 39:13
  ま あ、 ち ょ っ と ピ ン と き た じ ゃ な い で す か、 今 回。
• 39:15
  あ、 多 分 自 分 で 言 う と、 あ あ い う 取 り 組 み か な み た い な。
• 39:17
  や っ ぱ い く つ か。 あ あ、 知 り た い 例 え。
• 39:19
  ば、 だ か ら あ の、 最 近 で 言 う と、 あ の い い か ね、 パ レ ッ ト 軽 音 楽 部 の レ ッ ク と
• 39:24
  か と か は 近 い も の あ る。 う ん、 あ ん な ん や ん な く て い い で す か
• 39:29
  ら ね。 結 婚 式 の 余 興 と か も そ う か な あ。
• 39:33
  あ、 も う め っ ち ゃ そ う。 め っ ち ゃ そ。
• 39:34
  う あ、 で も 余 興 と か は。 で も あ れ だ。
• 39:37
  え え、 一 応 頼 ま れ て る ん で や や こ し い ん。
• 39:39
  ま あ、 き っ か け は ね。 う ん、 あ と な、 い や、 わ か り ま す よ。
• 39:44
  な ん か、 う わ、 ち ょ っ と 出 て。 こ ん な い や、 わ か る ん で す よ ね。
• 39:47
  で、 そ う い う こ と を や っ ち ゃ っ て る 時 の こ と を 思 う と、 や っ ぱ り そ の こ れ え
• 39:53
  っ と ま あ 微 無 駄 と 無 駄 が あ っ て 無 駄 っ て の が 大 事 で。
• 39:56
  は い、 は い。 は い は い。
• 39:57
  や っ ぱ え っ と。 無 駄 な こ と っ て。
• 39:59
  や ん な き ゃ い け な い こ と が。 多 い じ ゃ。
• 40:02
  な い で す か？ そ う そ う そ う。
• 40:04
  で。 そ れ そ れ で 圧 迫 さ れ て る 時 ほ ど ビ ブ
• 40:08
  ナ の 時 間 楽 し い ん で す。 よ ね。
• 40:09
  な る ほ ど。 あ、 な る ほ ど。
• 40:12
  ね。 楽 し い っ つ う か、 乗 っ ち ゃ う と い う
• 40:15
  か。 あ の。
• 40:17
  そ の。 そ う な ん も ろ い や、 こ れ は そ の 僕 だ け
• 40:21
  の あ れ か も し ん な い で す け ど。 い や ゆ け さ ん、 で も そ の あ る ね。
• 40:25
  多 分 好 き な。 こ と だ け や っ て い い で す よ っ て 言 わ
• 40:27
  れ た ら、 何 も や ん な い と 思 う ん で す よ。
• 40:28
  多。 分 な ん か や ら な い か ん こ と が あ る。
• 40:31
  け ん や ら ん で い い こ と が 楽 し く な っ ち ゃ う。
• 40:34
  ね。 そ う そ う そ う そ う そ う だ っ て や ら ん。
• 40:35
  生 き づ ら い ね。 ゆ け さ。
• 40:37
  ん？ あ の、 も っ と 言 う と、 あ の、 や る べ き で
• 40:40
  な い こ と な ん で す よ。 楽 し い の。
• 40:41
  っ て。 や る べ き で も な い ん だ。
• 40:43
  い や、 そ の。 ど う 考 え て も そ の も う ち ょ っ と や や
• 40:47
  こ し い な。 仕 事 を す べ き。
• 40:50
  な る ほ ど ね。 け ど、 な ん で し ょ う ね。
• 40:54
  そ う。 そ う い う 時 ほ ど。
• 40:56
  ビ ム ダ が ね。 そ う そ う そ う、 そ う い う う ん。
• 40:59
  そ こ に ビ ム ダ っ て い う ラ ベ ル を 貼 る の は 危 険 や な。
• 41:02
  な ん か 肯 定 し ち ゃ い か ん も ん な、 そ れ。
• 41:04
  ま あ、 そ の 仕 事 の 見 地 か ら 言 う と ね。 う ん。
• 41:08
  た ら ま あ、 実 際 そ う で し ょ う。 夢 田 的 な 取 り 組 み の 方 が、 そ の。
• 41:12
  そ う い う 時 間 が よ り え え 仕 事 的 な も の が あ っ た 方。
• 41:15
  が そ う な ん で す。 そ う な ん で す。
• 41:16
  そ う な ん で す。 楽 し く な っ ち ゃ う テ ン シ ョ ン が か か
• 41:19
  っ て ね。 こ う い。
• 41:22
  や、 大 変 や ね。 ゆ き え、 さ ん も ね。
• 41:25
  う ん。 な ん か。
• 41:26
  ま あ で も、 ち ょ っ と わ か る 気 が す る け ど ね。
• 41:28
  う ん う ん う ん、 な ん か。 テ ン シ ョ ン が ね。
• 41:31
  人 の 目 を 盗 ん で や っ た り と か、 間 を 縫 っ て や る も の な の か も で す ね。
• 41:35
  な ん か も し か し た ら。 あ、 い や、 で も ち ょ っ と 面 白 い か も ね。
• 41:38
  そ れ だ け。 な ん か 仕 掛 け て る 感 じ と い う か。
• 41:42
  や っ ぱ そ っ ち の 方 が う ん、 な ん や ろ ね。
• 41:45
  や っ て や っ た る 感 と い う か。 う ん。
• 41:48
  う ん。 い た ず ら 心 感 と い う か。
• 41:50
  そ う い う の が 掻 き 立 て ら れ る か。 ら ね。
• 41:52
  う わ。 ど う な ん や ろ。
• 41:54
  う。 か、 単 に あ ま の じ ゃ く な だ け。
• 41:55
  か あ あ あ あ。 多 分。
• 41:57
  そ れ は ね、 ち ょ っ と ま た 別 の テ ー マ で や り た い ん で す け ど。
• 42:00
  う ん う ん、 期 待 な い っ て い う。 期 待 な い ね。
• 42:03
  は い は い。 は い、 や り た い ん で す け ど。
• 42:05
  で も ま あ ま あ 一 定 ビ ム ダ み た い な 行 為。
• 42:09
  い や、 僕 の 場 合 は 自 由 よ り も 拘 束 が 必 要 や な っ。
• 42:13
  て 思 う。 面 白？
• 42:14
  う ん、 や や こ し い。 そ し て。
• 42:16
  大 変 す ご い。 こ う、 乗 り こ な す の が 大 変 な 乗 り 物 に
• 42:20
  乗 っ と う や ね。 ゆ き え さ ん は？
• 42:22
  い や ま あ で も、 も う そ れ み ん な。 そ う じ ゃ な い で す。
• 42:24
  ま あ ね、 ま あ。 む ず い で し ょ う？
• 42:25
  自 分 っ て。 う ん。
• 42:26
  ま だ ほ ら も う ま っ す ぐ な 人 は さ、 時 間 が あ れ ば あ る だ け、 も う や っ ち ゃ い ま
• 42:30
  す み た い な 人 も さ。 ま あ。
• 42:31
  夜 中 に は。 割 と 操 作 し や す い。
• 42:34
  乗 り 物 の 人 も お る し。 う わ、 な ん か わ か り ま し た。
• 42:37
  理 解 で き ま し た。 あ あ い う 要 素。
• 42:39
  ね。 だ か ら ゆ き え さ ん、 そ の 無 駄 の 美 学 の
• 42:41
  無 駄 の と こ で 引 っ か か っ て る と 全 く 思 わ ん け ん さ。
• 42:44
  う ん。 い や で。
• 42:45
  も、 い。 や、 そ ん な 無 駄 と か 言 う な よ。
• 42:47
  っ て 思 っ て。 ま し た。
• 42:48
  て か、 普 通 に 普 通 に 美 学 よ ね。 そ れ は そ れ は こ の 言 葉 食 い 違 う よ ね
• 42:53
  っ て 思 う し。 そ。
• 42:54
  う で す ね。 確 か に 確 か。
• 42:55
  に ま あ、 そ の 上 で 僕 は 多 分 使 う け ど ね、 こ の 無 駄 の 美 学 は。
• 42:58
  ま あ ま あ、 僕 も あ の、 理 解 で き た ん で。 ビ ム ダ ビ ム ダ。
• 43:01
  ビ ム ダ だ ね。 確 か に。
• 43:02
  ビ ム ダ の 方 が わ か り や す い ね。 あ の ル ビ 付 き と い う か、 な ん か こ う、
• 43:06
  あ ち ょ ん ち ょ ん 付 き み た い な は？ い は い。
• 43:07
  う ん。 い や、 面 白 か っ た。
• 43:10
  う ん。 ち ょ っ と 途 中、 お く 迷 子 に な っ て た
• 43:12
  な。 い や、 そ れ は も う 僕 も よ。
• 43:16
  こ れ 聞 い て る 人 は も う な お さ ら よ。 こ れ 何？
• 43:19
  何？ み た い な。
• 43:19
  無 駄 っ て 何 み た い？ な。
• 43:21
  だ か ら も う い い や。 い や あ あ、 だ か ら ね、 こ の 時 間 が 微 無
• 43:25
  駄 だ よ ね。 そ の も の だ よ ね、 こ の。
• 43:27
  時 間 は 微 無 だ。 お お、 な る ほ ど ね。
• 43:30
  僕 の 定 義 で 行 く と ね、 完 全 に 微 無 駄 な 時 間 だ か ら こ そ 美 し い し、 え え、 尊 い
• 43:36
  と い う か。 っ て い う こ と な ん で す よ。
• 43:38
  青 木 さ ん の は い。 仕 事 は ど う？
• 43:41
  ど っ ち で す か？ あ あ。
• 43:44
  ビ ム ダ に は 入 ら な い ん じ ゃ な い？ か な？
• 43:45
  入 ら な い ん か？ た だ 結 構 数。
• 43:48
  あ あ、 要 は 1対1 で 向 き 合 っ て る 時 に ビ ム ダ と は 全 く 思 わ ん の よ。
• 43:51
  相 手 の 切 実 な ニ ー ズ と 相 手 の 貴 重 な 予 算 を 預 か っ て や っ て る か ら、 と て も
• 43:56
  じ ゃ な い け ど、 そ の 感 覚 に は な れ な い。
• 43:57
  確 か に そ う で す。 や け ど、 な ん か こ う わ あ っ て な ん か こ
• 44:01
  う。 ま あ、 こ こ ま で 何 十 社 ね、 こ う や っ て
• 44:03
  こ う 伴 走 し て い く 中 で 見 え て き た。 な ん か、 普 遍 的 な 法 則 み た い な。
• 44:07
  あ。 っ た り す る わ け。
• 44:08
  そ ん な ん と か ま と め て る 時 間 と か は 結 構 ヴ ィ ム ダ ゾ ー ン で や っ て る。
• 44:12
  楽 し い よ ね、 そ れ 自。 体。
• 44:14
  な ん か 見 え て く る と い う か、 骨 格 が 浮 か び 上 が っ て く。
• 44:17
  る。 み た い な。
• 44:19
  あ、 も う 一 個 思 い 出 す と、 僕、 あ の 資 料 を 作 っ て て。
• 44:22
  内 容 ス カ ス カ な ん で ア ニ メ ー シ ョ ン ば っ か り や っ ち ゃ う と か も。
• 44:28
  そ っ ち に こ う。 で も、 ち ょ っ と わ か。
• 44:31
  る。 だ か ら あ の ア ニ メ ー シ ョ ン だ け め っ
• 44:33
  ち ゃ う ま く な っ て。 僕、 キ ー ノ ー ト と か そ う だ、 こ れ キ ー
• 44:36
  ノ ー ト で や っ た の？ っ て い う の。
• 44:40
  典 型 的 な ダ メ プ レ ゼ ン の パ タ ー ン ま あ ま あ、 そ の、 多 分 ユ ー ケ ー さ ん の こ
• 44:45
  と や け ん、 そ こ が 連 動 し て い て、 何 か え え、 説 得 力 を 持 つ も の に 多 分 消 化 さ
• 44:49
  れ て る ん や ろ う け ど。 ま あ ま あ、 あ の、 最 低 限 の ね、 あ れ は。
• 44:53
  あ れ が ね、 多 分、 あ あ い う の も 多 分 そ う っ す よ ね。
• 44:55
  目 的 化 し ち ゃ っ て。 な る ほ ど ね。
• 44:58
  あ、 面 白 い。 理 解 で き ま し た。
• 44:59
  理 解 で き ま し た。 僕 も で き ま し た。
• 45:01
  は い。 じ ゃ あ、 今 日 は。
• 45:02
  こ れ ぐ ら い で 聞 い て み ま し ょ う か ね。 は い、 じ ゃ あ 本 日 の 会 議、 こ れ に て 終
• 45:06
  了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 45:08
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は、 よ か っ た
• 45:12
  ら も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 45:15
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 45:18
  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
• 45:22
  い で。 す 以 上、 阿 部 健。
• 45:23
  人 有 形 の 泥 棒 会 議。 で し た。
• 45:25
  あ り が と う ご ざ い ま し た。