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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
0:11
Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega.
0:38
Speaker 3: Hola, buenos días, buenas tardes. Ya saben cómo elijan nuestros invitados,
0:42
Speaker 3: porque es la hora del mediodía, de la antemesa o
0:46
Speaker 3: de la sobremesa. Pero bueno, como siempre estamos aquí para acompañarles, entretenerles,
0:51
Speaker 3: informarles esas cosas que la radio hace por todos nosotros
0:54
Speaker 3: y que son de tanto agradecer, como siempre, y si
0:58
Speaker 3: estamos agradeciendo, tenemos que agradecer al equipo de Capital Radio,
1:01
Speaker 3: a toda esa familia de Capital Radio, que ya saben,
1:05
Speaker 3: este año hace... Diez años, con lo cual una gran
1:09
Speaker 3: familia que ha pasado por aquí, que seguimos aquí y
1:11
Speaker 3: sobre todo y en especial a nuestro equipo técnico que
1:14
Speaker 3: es el que hace posible que todo esto llegue hasta ustedes.
1:18
Speaker 3: Hoy a los mandos, Miki Garra.
1:34
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas. Con Chimo Ortega.
1:42
Speaker 3: Pues estamos en la Asamblea General de Sernauto y el 13 Encuentro,
1:49
Speaker 3: yo creo, el 13 Encuentro, si lo estaba mirando ahí, el 13
1:52
Speaker 3: Encuentro de esta asociación que, como digo yo, es la
1:56
Speaker 3: asociación que mueve la industria de la automoción en España.
2:00
Speaker 3: Y tengo conmigo a Carolina, mi amiga Carolina, que es
2:04
Speaker 3: una de las voces de la radio, pero que es
2:07
Speaker 3: la directora de Comunicación y Sostenibilidad de Sernauto. Hola,¿ cómo estás?
2:11
Speaker 3: Carolina López.
2:12
Speaker 4: Hola Chimo, pues nada, encantada de estar con vosotros y
2:15
Speaker 4: todavía con resaca emocional de lo que hemos vivido en
2:18
Speaker 4: esta asamblea y en este encuentro que acabamos de celebrar,
2:21
Speaker 3: acabamos de
2:21
Speaker 4: terminarlo.
2:22
Speaker 3: Espectacular, esa es la palabra. Ha abierto el ministro, cuéntanos
2:29
Speaker 3: un poco, haznos de, como tú eres habitual de la radio,
2:31
Speaker 3: haznos un poco de portavoz de lo que ha pasado
2:33
Speaker 3: aquí hoy.
2:34
Speaker 4: Pues nada, Chimo, la verdad es que sí. Estamos muy
2:37
Speaker 4: contentos del resultado. Bajo el lema la partida decisiva, la
2:43
Speaker 4: automoción española ante el nuevo tablero global, hemos querido utilizar
2:46
Speaker 4: este concepto para exponer qué está pasando a nivel geopolítico,
2:50
Speaker 4: que ya sabéis que están pasando muchas cosas, y ver
2:53
Speaker 4: un poco cómo podemos reaccionar como automoción, como industria de
2:56
Speaker 4: automoción potente que somos ante todas estas vicisitudes que tenemos actualmente.
3:01
Speaker 4: Y lo hemos hecho con voces súper autorizadas. El ministro,
3:03
Speaker 4: por supuesto, de Industria, Jordi Areu, que nos ha acompañado
3:06
Speaker 4: y que ha hecho la apertura institucional. Nuestro presidente, el
3:09
Speaker 4: presidente Sernauto, Javier Puyol, que además era su primer encuentro
3:12
Speaker 4: como presidente. Y luego, pues, como no, el presidente de Repsol,
3:16
Speaker 4: Antonio Brufao
3:17
Speaker 3: Y que haga un discurso, tu presidente es muy bueno.
3:20
Speaker 4: Sí, la verdad es que sí. Sobre todo un discurso...
3:24
Speaker 4: muy llano, muy cercano, que es como es él, ¿no?
3:27
Speaker 4: Cercano y, bueno, poniendo sobre la mesa lo que tenemos, ¿no?
3:31
Speaker 4: Tenemos muchas cosas, pero sobre todo también la ilusión y
3:34
Speaker 4: la perseverancia, ¿no? Que queremos seguir desde Sernauto acompañando a
3:38
Speaker 4: todas las empresas y mejorando la competitividad para seguir liderando, ¿no?
3:41
Speaker 4: Todo ese tablero que en eso estamos. Y luego también
3:44
Speaker 4: nos acompaña el secretario general de CLEPA, que es nuestra
3:46
Speaker 4: Asociación Europea de Proveedores de Automoción, Benjamin Krieger, que ha
3:50
Speaker 4: hecho también una exposición a nivel europeo, ¿no? De todo
3:53
Speaker 4: lo que tenemos. Y en estas ponencias de líderes del
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Speaker 4: sector que hemos tenido también una muy interesante ha sido
4:00
Speaker 4: la del socio de Deloitte, que lleva automoción, que es
4:02
Speaker 4: Vicente Segura, que también nos ha hecho ese proceso como
4:06
Speaker 4: buena consultora de referencia que son ese aterrizaje a cómo
4:10
Speaker 4: llevar a cabo esa transformación en la que nos encontramos.
4:13
Speaker 4: para seguir eso, siendo líderes. O sea, que la verdad
4:15
Speaker 4: es que ha sido muy enriquecedor y ya no te
4:17
Speaker 4: cuento las dos mesas redondas que hemos tenido.
4:20
Speaker 3: Ha sido maravilloso. La semana que viene tendremos a José Portilla,
4:24
Speaker 3: se ha comprometido a venir a la radio. Hoy queríamos
4:27
Speaker 3: dejar constancia de que estamos aquí, pero Carolina,¿ qué destacarías
4:31
Speaker 3: tú del momento del sector? Porque, claro, habéis tenido la
4:34
Speaker 3: asamblea también, ayer sé que cenasteis con vuestros anuncios.¿ Qué
4:39
Speaker 3: destacarías del momento del sector ahora que estáis todos juntos?
4:43
Speaker 4: Pues,¿ qué destacaría? Pues el lema, el lema que hemos
4:46
Speaker 4: querido darle
4:47
Speaker 3: a este... Me
4:47
Speaker 4: refleja bien. La partida decisiva. Nos estamos jugando mucho a
4:51
Speaker 4: nivel global, europeo y nacional. Y lo que han pedido,
4:55
Speaker 4: lo que han expuesto los expertos en el tema es
4:58
Speaker 4: que se necesita acción. Para eso tenemos un plan de acción,
5:00
Speaker 4: el Plan España Auto 2030. Nosotros, como España, hemos hecho el
5:05
Speaker 4: trabajo de tener un plan y pongámoslo en marcha. Esa
5:09
Speaker 4: es la conclusión.
5:10
Speaker 3: Nos hace falta ponerlo en marcha y nos hace falta
5:13
Speaker 3: que no se nos olvide que si estamos hablando de
5:17
Speaker 3: captar inversiones y de captar recursos para España en el
5:21
Speaker 3: sector de la automoción, en este tablero global, es porque
5:24
Speaker 3: la industria de componentes es la que es y es
5:27
Speaker 3: la que tenemos y es tan importante en nuestro país.
5:29
Speaker 4: Por supuesto, al final es un ecosistema de más de
5:32
Speaker 4: mil empresas donde hay de todo, grandes, pequeñas. y que
5:36
Speaker 4: hacen todo tipo de productos, tanto para la cadena de
5:38
Speaker 4: suministro como para el mercado de recambios, que está internacionalizada.
5:41
Speaker 4: Ya sabes que estamos en más de 170 países. Y ese
5:44
Speaker 4: ecosistema tan bueno que hemos tenido ha sido el que
5:46
Speaker 4: ha hecho que tengamos 17 plantas de vehículos, que estamos atrayendo
5:50
Speaker 4: gigafactorías de baterías y que están viniendo otros
5:53
Speaker 3: actores
5:55
Speaker 4: al mercado español. O sea que, sí, sí, la verdad
5:57
Speaker 4: es que somos una de las palancas claves
6:00
Speaker 3: Yo siempre digo que Sernoto es... La mejor industria del
6:04
Speaker 3: país en automoción, porque es la industria de componentes, pero
6:08
Speaker 3: también digo que es la mejor tarjeta de visita fuera,
6:11
Speaker 3: porque estar en 170 países hace que la gente que está
6:14
Speaker 3: mirando cómo llega a Europa también os conozca, haya trabajado
6:18
Speaker 3: con vosotros y les sea muy interesante venir a España.
6:21
Speaker 4: Exacto, sí, sí, es una de las razones que se destacan,
6:24
Speaker 4: como es ecosistema sólido, robusto, innovador, como
6:27
Speaker 3: sabes, que
6:28
Speaker 4: invertimos el triple que la media industrial en I+, D+, I,
6:31
Speaker 4: y luego también competitivo, que eso es lo que tenemos
6:34
Speaker 4: que seguir apostando por ello.
6:35
Speaker 3: Bueno, Carol, pues otro día te voy a invitar a
6:37
Speaker 3: ti y no a los jefes a que hablemos de sostenibilidad,
6:41
Speaker 3: que me apetece mucho. Genial,
6:42
Speaker 4: perfecto. Pues nada, encantada de hablarte de sostenibilidad, que también
6:44
Speaker 4: se hace mucho y
6:45
Speaker 3: muy buena. Exacto, se hacen cosas muy buenas. Muchas gracias.
6:49
Speaker 4: Gracias.
6:58
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega
7:06
Speaker 3: Bueno, pues hoy estamos con Sein también. Ha sido su
7:11
Speaker 3: asamblea y hemos tenido novedades porque había renovación de cargos
7:16
Speaker 3: en la Junta Directiva. Entonces,¿ me vas a permitir una licencia?
7:21
Speaker 3: Porque cuando llega un invitado por primera vez a la radio,
7:25
Speaker 3: tiene que autopresentarse. Y más hoy, que estrenas cargo. Así que,
7:29
Speaker 3: por favor, preséntate.
7:31
Speaker 7: Bueno, pues muchas gracias por la oportunidad de presentarme. Mi
7:34
Speaker 7: nombre es Javier Herrador, trabajo en Navantia. Es una empresa
7:39
Speaker 7: pública que se dedica principalmente al negocio de construcción naval
7:42
Speaker 7: en el marco de defensa. Y desde hace ya más
7:45
Speaker 7: de 10 años, pues tenemos abierta una línea de negocio de
7:48
Speaker 7: actividad en energías verdes, donde estamos principalmente en eólica marina
7:52
Speaker 7: y en hidrógeno. Por la vía de hidrógeno nos incorporamos
7:57
Speaker 7: a Shine, cuando todavía era una alianza, posteriormente evolucionó a
8:01
Speaker 7: lo que es ahora una asociación y ahí empieza nuestra
8:08
Speaker 7: historia con Shine.
8:11
Speaker 3: Una historia que ha ido muy rápido, pero muy efectiva.
8:13
Speaker 3: Yo lo hablaba antes con tu antecesor, con Carlos, le decía,
8:19
Speaker 3: hemos puesto el hidrógeno en el mapa, pero¿ y ahora qué?¿
8:24
Speaker 3: Qué hay que hacer?
8:26
Speaker 7: Bueno, yo diría que no hemos hecho más que empezar.
8:28
Speaker 7: El mercado del hidrógeno tiene un futuro muy prometedor. Es
8:33
Speaker 7: verdad que después, cuando salimos de la pandemia, que parece
8:37
Speaker 7: que ya hace muchos años, pero lo tenemos todavía aquí
8:39
Speaker 7: al lado, hace apenas cinco años, pues se apostó fuertemente
8:42
Speaker 7: desde el marco europeo, si recordáis, por salir de aquella crisis,
8:46
Speaker 7: por la digitalización y las energías verdes, y el hidrógeno
8:50
Speaker 7: en aquel momento estaba en todas las ensaladas. Cualquier empresa,
8:55
Speaker 7: cualquier asociación, cualquier entidad que no tuviera algo de hidrógeno,
8:59
Speaker 7: pues parecía que estaba de modé. En aquel momento, de
9:03
Speaker 7: alguna manera, se empezó a invertir y posteriormente todo ha
9:08
Speaker 7: ido un poquito más acompasado, pero grandes empresas como las
9:12
Speaker 7: que tenemos en España y que forman parte de esta
9:15
Speaker 7: asociación apostaron fuertemente por ello. Eso ha llevado a que
9:18
Speaker 7: se lancen las primeras decisiones finales de inversión y que
9:23
Speaker 7: ya tengamos proyectos en España de un calado importante, de
9:27
Speaker 7: un volumen importante, como son Moeve, como son Repsol, como
9:30
Speaker 7: son Enagás Renovable, y proyectos también industriales muy prometedores, como
9:35
Speaker 7: es el que nos han presentado hoy aquí, de un
9:37
Speaker 7: autobús en el cual está detrás otro de los asociados,
9:40
Speaker 7: que es Alsa, junto a otra empresa que es Irizar,
9:44
Speaker 7: y que hacen que realmente tengamos ya una realidad tangible,
9:50
Speaker 7: pero sin duda hay que hacer muchísimo más, porque el
9:53
Speaker 7: mercado del hidrógeno todavía está sin desarrollar.
9:57
Speaker 3: Yo siempre he sido un poquito Pepito Grillo. Es verdad
10:00
Speaker 3: que mi expertise es la movilidad y creo que en
10:04
Speaker 3: la movilidad es básico el hidrógeno para el transporte de
10:07
Speaker 3: larga y media distancia, tanto de mercancías como de personas.
10:11
Speaker 3: pero creo que podemos ir más allá, es decir, yo
10:14
Speaker 3: no entiendo cómo España, con las características que tiene, no
10:18
Speaker 3: tiene un plan industrial para transformar a hidrógeno muchas de
10:22
Speaker 3: las plantas, sobre todo de alto consumo, de las que
10:27
Speaker 3: tenemos muchas de energía intensiva en España.
10:31
Speaker 7: No, sin duda, muchas veces se habla de la movilidad
10:35
Speaker 7: y sin duda puede ser ese primer paso el sector, ¿no?,
10:39
Speaker 7: que empieza a tirar a nivel, digamos, no solamente industrial,
10:44
Speaker 7: sino a nivel más doméstico de lo que es el
10:47
Speaker 7: hidrógeno renovable, pero la aplicación yo diría que es a
10:51
Speaker 7: todos los ámbitos, ¿no?, desde el almacenamiento, por supuesto, pero también,¿
10:54
Speaker 7: por qué no?, como sustitutivo de combustibles que emiten, pues,
10:59
Speaker 7: CO2 a la atmósfera en esas industrias electrointensivas que tú mencionas, ¿no? Entonces, bueno,
11:05
Speaker 7: pues de eso se trata, desde la asociación trabajemos muy
11:09
Speaker 7: de la mano con las instituciones que evidentemente tienen un
11:13
Speaker 7: papel importantísimo en establecer la normativa y la regulación que
11:21
Speaker 7: tiene que regir para dar estabilidad a los inversores que
11:24
Speaker 7: se metan a invertir y a conseguir que desarrollemos este
11:29
Speaker 7: mercado del hidrógeno como todos esperamos.
11:32
Speaker 3: Oye, hace unos meses ya presentaba una jornada en la
11:37
Speaker 3: que una persona de vuestro equipo de Navantia me hablaba
11:42
Speaker 3: de las posibilidades del hidrógeno para el transporte marítimo. Yo
11:45
Speaker 3: es otro de los ámbitos que lo veo clave, porque
11:48
Speaker 3: no veo electrificar un barco, por mucho que queramos descarbonizar,
11:54
Speaker 3: en que avanzamos ya que te tengo…
11:56
Speaker 7: Bueno, a ver, nosotros decimos, los que estamos en el
11:59
Speaker 7: sector naval, no sé si queremos darnos demasiada importancia o
12:03
Speaker 7: que es la verdad, pero decimos siempre que es el
12:06
Speaker 7: sector de movilidad más complejo de descarbonizar.
12:10
Speaker 3: Es el más difícil, ¿eh?
12:18
Speaker 7: que se presta a prácticamente todas las tecnologías. Tú decías
12:21
Speaker 7: que es muy difícil de electrificar los buques, pero ya
12:24
Speaker 7: existen
12:25
Speaker 6: buques electrificados.
12:27
Speaker 7: Evidentemente son barcos que realizan labores de cabotaje o pequeños
12:32
Speaker 7: ferries que tienen una ruta muy establecida y muy planificada
12:36
Speaker 7: y que evidentemente ya pueden estar electrificados. Pero cuando nos
12:40
Speaker 7: vamos a la gran movilidad, al transporte, intercontinental al mundial
12:49
Speaker 7: y al transporte que requiere unas grandísimas potencias, evidentemente no
12:53
Speaker 7: se puede electrificar o por lo menos a día de
12:55
Speaker 7: hoy no existen esas tecnologías y el hidrógeno sin ninguna
12:58
Speaker 7: duda ya sea de manera directa o a través de
13:01
Speaker 7: algunos de los derivados como amoníaco, etc. pues se erige
13:07
Speaker 7: como la gran oportunidad de descarbonización de este sector y
13:11
Speaker 7: se están dando muchos pasos pero evidentemente se requieren también
13:14
Speaker 7: nuevamente muchísimas inversiones y será sin duda el sector que
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Speaker 7: tardará un poquito más.
13:20
Speaker 3: Como estaremos muchas veces juntos, no te voy a hacer
13:25
Speaker 3: sacar hoy la bola de cristal, que es otra mala
13:27
Speaker 3: costumbre que tengo, pero quiero hacer un repaso a tres
13:31
Speaker 3: cosas que has dicho tú antes. Has dicho que era
13:34
Speaker 3: el momento de pasar de la ambición a la ejecución.¿
13:38
Speaker 3: Por qué es el momento?
13:39
Speaker 7: Bueno, el momento es porque realmente, como he dicho antes,
13:43
Speaker 7: ya hemos dado esos primeros pasos de proyectos que no
13:46
Speaker 7: quiero ponerle un calificativo ni de pioneros, ni de piloto,
13:51
Speaker 7: ni de nada, pero son todavía proyectos que nos permiten aprender.
13:55
Speaker 7: Aprender todos, ¿no? Aprender desde la administración, que ha sacado, digamos,
14:00
Speaker 7: unas ciertas reglas para que se puedan desarrollar esos primeros proyectos.
14:04
Speaker 7: Por supuesto, los tecnólogos, por supuesto, las compañías que están
14:07
Speaker 7: detrás de esos proyectos. Y esto es lo que nos
14:10
Speaker 7: está permitiendo descubrir muchas cosas que no sabíamos, que yo
14:15
Speaker 7: siempre digo que es lo más crítico, donde están realmente
14:19
Speaker 7: los riesgos, cuando hay muchas cosas que no sabes que
14:22
Speaker 7: no sabes. Entonces, bueno, pues estos proyectos nos van a
14:25
Speaker 7: permitir destapar esas cajas y ver lo que hay dentro
14:30
Speaker 7: y aprender de verdad, pero si queremos escalar, pues tenemos
14:33
Speaker 7: que impulsar a nivel industrial Pues todos los proyectos y
14:36
Speaker 7: el momento evidentemente es ahora, por muchos ámbitos, porque tenemos
14:40
Speaker 7: unos objetivos de descarbonización a nivel europeo, estamos bebidos por
14:45
Speaker 7: supuesto dentro de una comunidad que tenemos que ser consecuentes
14:49
Speaker 7: con ellos, además de tener unos objetivos país que son
14:52
Speaker 7: muy ambiciosos y luego también por algo que comentaba antes,
14:56
Speaker 7: que cada día hablamos más de ello y que se
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Speaker 7: ha vuelto más importante, que es esa autonomía estratégica, donde
15:02
Speaker 7: el hidrógeno sin ninguna duda juega un papel principal.
15:06
Speaker 3: Para eso marcaba el dos puntos, un marco regulatorio estable,
15:10
Speaker 3: es decir, ya hemos pasado esa fase de aprender, ahora
15:13
Speaker 3: vamos a marcar las normas del juego estable y también
15:16
Speaker 3: activar la demanda.¿ Qué tenemos que hacer? Y ahí yo
15:20
Speaker 3: creo que la comunicación puede ayudar para que todas las
15:24
Speaker 3: empresas de este país entiendan que el hidrógeno es, como
15:27
Speaker 3: tú decías, algo más que un vector ya y pase
15:31
Speaker 3: a ser una realidad en sus empresas.
15:33
Speaker 7: Pues yo creo que hacer lo que estamos haciendo en Shine, ¿no?
15:37
Speaker 7: Labores de divulgación, por supuesto, hay que quitarle mucho miedo
15:41
Speaker 6: a
15:42
Speaker 7: esta tecnología, como lo que se está haciendo hoy aquí también,
15:45
Speaker 7: que es presentar un proyectazo que la verdad es que
15:48
Speaker 7: a mí me ha dejado impactado, ¿no? El proyecto del
15:51
Speaker 7: autobús que está detrás, Alsa e Irizar, y bueno, pues
15:56
Speaker 7: donde hay también una pila de combustible europea. Bueno, pues
16:00
Speaker 7: quizás quitar ese velo de misterio y que esto no
16:04
Speaker 7: parezca ciencia ficción, que es realismo y lo podemos ya tocar.
16:08
Speaker 7: Por supuesto que haya disponibilidad de ese combustible, nadie va
16:12
Speaker 7: a gastarse un dinero en comprarse un vehículo o en
16:15
Speaker 7: desarrollar una flota si finalmente cuesta tanto tener acceso a
16:19
Speaker 7: este combustible y por supuesto, como tú me decías antes,
16:23
Speaker 7: ir dando pasos a... a alimentar esas industrias electrointensivas que
16:29
Speaker 7: ahora tienen unos consumos energéticos brutales y es dándoles también
16:33
Speaker 7: una solución. Aparte de eso, crear redes de suministro, como
16:40
Speaker 7: también es lo que está apoyando fuertemente, no solamente a
16:42
Speaker 7: nivel nacional, sino europeo, en Agas. Y, bueno, en definitiva,
16:46
Speaker 7: crear un ecosistema que haga realidad, que podamos considerar que
16:51
Speaker 7: es una... En realidad, como digo, el mercado del hidrógeno
16:54
Speaker 7: es renovable.
16:55
Speaker 3: Pues no me queda más que darte las gracias y
16:58
Speaker 3: la enhorabuena.
16:59
Speaker 7: Pues muchísimas gracias y antes de despedirme, si no te
17:02
Speaker 7: importa bien, agradecer a mi predecesor, a Tomás Malango, que
17:08
Speaker 7: ha sido el gran precursor de esta asociación desde que
17:13
Speaker 7: fue una alianza y que hoy también, quería comentarlo, le hemos,
17:18
Speaker 7: entre todos los socios, de manera un poco sorpresiva para él,
17:20
Speaker 7: que no sabía nada, le hemos propuesto como presidente honorífico.
17:24
Speaker 7: Un cargo que yo creo que le va como anillo
17:27
Speaker 7: al dedo porque desde luego representa ese impulso que queremos
17:31
Speaker 7: todos que la asociación siga teniendo. Así que bueno, pues
17:35
Speaker 7: darle las gracias también a Tomás que me ha pasado
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Speaker 7: el testigo y decir que seguiremos contando con él.
17:40
Speaker 3: Pues muchas gracias a ti, a Tomás, a Javier Arboleda,
17:43
Speaker 3: a todos los que hacéis E-Imposible porque yo creo en
17:47
Speaker 3: el hidrógeno. Así que contar con la ayuda de Capital
17:49
Speaker 3: Radio
17:50
Speaker 7: Muchísimas gracias.
18:03
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
18:17
Speaker 3: Estoy con Ana Ortega, su apellido no se me puede olvidar, obviamente,
18:22
Speaker 3: que es la directora de Peyote en España. Hola Ana,¿
18:25
Speaker 3: cómo estás?
18:25
Speaker 8: Estamos muy bien, aquí dentro de un 408.¿ Cómo estás? Metidos,
18:29
Speaker 8: todos
18:30
Speaker 3: Exacto, nos hemos metido dentro del coche. Tenemos a mi
18:34
Speaker 3: amiga Rosa aquí al lado, controlándome, que no, que es broma.
18:38
Speaker 3: Para mí, la llevamos de... Ana,¿ en qué momento está Peugeot?
18:44
Speaker 8: Bueno, pues Peugeot ha empezado el año muy bien. El
18:48
Speaker 8: año pasado cerramos con un 6,1 de penetración. Eso te iba
18:50
Speaker 8: a
18:51
Speaker 3: decir, la última vez que hablamos fue el cierre del
18:52
Speaker 3: año y me dije...¿ Te
18:54
Speaker 8: acuerdas
18:55
Speaker 3: del 6,1 de penetración
18:57
Speaker 8: Estamos en un 6,3%, somos cuarta marca del mercado español
19:01
Speaker 8: y estamos muy contentos porque eso supone que además hemos
19:04
Speaker 8: crecido un 2% en volumen, con lo cual estamos contentos
19:07
Speaker 8: con los resultados.
19:08
Speaker 3: Y el mix de mercado, que es otra cosa interesante,
19:10
Speaker 3: porque el mix de mercado, cuando hablábamos a final de
19:14
Speaker 3: año decíamos que los comerciales ayudan mucho,¿ cómo va ese
19:18
Speaker 3: mix de mercado?
19:19
Speaker 8: Pues en los comerciales estamos como tercera marca, nos encantaría
19:25
Speaker 8: estar mucho más arriba ya lo sabes porque yo creo
19:27
Speaker 8: que la marca Peugeot se lo merece Pero bueno, estamos
19:31
Speaker 8: satisfechos con ese mix de mercado. Las empresas están contentas
19:34
Speaker 8: con nosotros y nosotros con ellas, así que estamos como
19:37
Speaker 8: tercera marca.
19:39
Speaker 3: De la gama, cuatro modelos se fabrican en España. Es
19:43
Speaker 3: muy interesante, lo hemos hablado, pero¿ qué destacaría el de
19:47
Speaker 3: la gama? Hoy estamos presentando un motor, ¿vale? Un motor
19:50
Speaker 3: que tampoco es que sea nuevo, quiero decir, pero estamos
19:53
Speaker 3: dando esa confianza a los compradores. Pero cuéntame un poco
19:58
Speaker 3: qué me destacaría el de la gama Peugeot. Ahora te
20:00
Speaker 3: hago en vez de directora, eres la comercial de lujo.
20:04
Speaker 3: Bueno
20:05
Speaker 8: tenemos la suerte de que hoy estamos dentro de un 408. Sí,
20:08
Speaker 8: es una suerte. Yo creo que es uno de los
20:13
Speaker 8: automóviles más bonitos del mercado y por ende de la
20:18
Speaker 8: marca Peugeot, que acabamos de lanzar este mes la renovación.
20:22
Speaker 8: Yo lo que diría, aparte del 408, que sinceramente fue mi
20:26
Speaker 8: primer Peugeot... Y le tengo especial cariño, nuestra gama es
20:31
Speaker 8: muy equilibrada, es capaz de responder a todos los clientes
20:34
Speaker 8: en sus necesidades y aparte es bonita. Al final los
20:38
Speaker 8: coches se compran no solo por la utilidad, sino por
20:41
Speaker 8: la estética y yo diría que nuestra gama renovada desde
20:44
Speaker 8: el 208 hasta el 5008, pasando por vehículos comerciales y siendo capaz
20:50
Speaker 8: de dar, como hoy os contábamos, con el Turbo 100, que
20:52
Speaker 8: es un gasolina... También tenemos híbridos, también tenemos diésel, también
20:57
Speaker 8: tenemos híbrido enchufable y eléctrico, con lo cual nuestra gama
21:01
Speaker 8: es completa. Tenemos la respuesta al cliente, necesite lo que necesite,
21:05
Speaker 8: ahí estamos nosotros para poderle satisfacer.
21:08
Speaker 3: Esa diversidad te lleva a ser la cuarta marca del mercado,
21:11
Speaker 3: como tú decías.¿ Y qué podemos hacer? Estamos casi cerrando
21:17
Speaker 3: el semestre ya, porque esto va muy rápido. Hace nada
21:19
Speaker 3: hablábamos de trimestres, de cuatrimestres, y ahora ya estamos casi
21:23
Speaker 3: llegando al semestre. Nos queda un mes y poquito. Mayo
21:27
Speaker 3: parece que el mercado va bien.¿ Qué esperas, por lo menos,
21:32
Speaker 3: para el primer semestre?
21:34
Speaker 8: Bueno, pues espero que sea un buen semestre, empezamos el
21:37
Speaker 8: año con una muy buena cartera que hemos sabido conservar
21:41
Speaker 8: y creo que vamos a terminar el semestre donde esperábamos,
21:45
Speaker 8: así que estamos contentos.
21:46
Speaker 3: Vale, vamos a ese motor de 100 caballos que nos decías,¿
21:52
Speaker 3: qué nos aporta?
21:53
Speaker 8: Bueno, pues el 100 caballos nos aporta, es un motor gasolina,
21:59
Speaker 8: es un motor que busca la fiabilidad, que sea un
22:02
Speaker 8: motor duradero, y que tenga un coste de mantenimiento bajo.
22:06
Speaker 8: Y por eso lo hemos hecho. Yo creo que estas
22:08
Speaker 8: tres cosas son las que busca un cliente, que busca
22:11
Speaker 8: un motor gasolina, porque estamos convencidos de que hay gente
22:16
Speaker 8: en España que sigue usando los motores de gasolina y
22:19
Speaker 8: entonces por eso apostamos por la renovación de un motor
22:23
Speaker 8: gasolina en un mundo en el que se habla mucho
22:25
Speaker 8: de electricidad, que nosotros también lo ofrecemos, pero seguimos pensando
22:28
Speaker 8: que hay clientes que necesitan motores de gasolina y por
22:31
Speaker 8: eso lo hemos hecho.
22:32
Speaker 3: Un motor de gasolina, decía yo que estamos aquí hoy
22:34
Speaker 3: para dar confianza. Un motor de gasolina que da confianza porque,
22:39
Speaker 3: a ver, el mismo bloque con algunas modificaciones ya lleva
22:43
Speaker 3: tres años en los coches híbridos y no ha habido
22:46
Speaker 3: ni un problema.
22:47
Speaker 8: Es correcto, es correcto. Este motor está preparado para la hibridación,
22:52
Speaker 8: como lo has dicho, y pues estamos muy contentos con
22:55
Speaker 8: ese motor híbrido que, de hecho... En España, con esos
22:58
Speaker 8: motores Iberos, somos la segunda marca del mercado en
23:03
Speaker 3: una
23:03
Speaker 8: motorización que supone más del 42%, con lo cual lo
23:06
Speaker 8: estamos haciendo bien con la hibridación de Peugeot
23:08
Speaker 3: Y con este motor de gasolina, además de esa confianza,¿
23:10
Speaker 3: qué objetivos tenemos? Porque, claro, va a ir a muchos
23:13
Speaker 3: modelos de la gama.
23:15
Speaker 8: Bueno, pues lo que buscamos es que nuestros clientes estén
23:19
Speaker 8: tranquilos y confíen en nosotros para poderles dar la respuesta
23:24
Speaker 8: con este motor Iberos. que insisto, es fiable, duradero y
23:28
Speaker 8: tiene un coste de mantenimiento bajo.
23:30
Speaker 3: Me parece bien que nos pongamos tú y yo de
23:31
Speaker 3: acuerdo ahora, porque como nos llamamos Ortega, vamos a meter
23:35
Speaker 3: a Rosa en un pequeño lío aquí en directo, que
23:38
Speaker 3: es que tienes que venir a la radio.
23:40
Speaker 8: Sí, ya me lo ha dicho, pero...
23:42
Speaker 3: Rosa, puedes decir hola y decir... Yo creo
23:46
Speaker 8: que no es que vayan, vamos las dos juntas
23:48
Speaker 3: Me parece buen plan. Y luego comemos, que el programa
23:50
Speaker 3: acaba a las tres. Pues comeremos, comeremos
23:53
Speaker 3: Pues oye, muchas gracias por este ratito. Muchas veces. Y enhorabuena,
23:59
Speaker 3: porque siempre transmitir esa confianza al cliente es algo necesario.
24:04
Speaker 3: Y esta iniciativa está muy bien
24:08
Speaker 8: Muchas gracias. Muchas gracias, Sinti.
24:13
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas. Con Chimo Ortega. BBVA Autorrenting le ha
24:21
Speaker 2: ofrecido este programa. No es solo un coche, es BBVA Autorrenting. Industria, seguridad, tecnología, aeronáutica, innovación,
24:33
Speaker 2: empleo de calidad, defensa. Hablemos de defensa y seguridad. El
24:38
Speaker 2: primer programa de radio que da voz a la industria
24:41
Speaker 2: nacional de defensa. Los miércoles a partir de las 3 y
24:44
Speaker 2: media de la tarde, hablemos de defensa y seguridad con
24:48
Speaker 2: Laura Blanco, de la mano de IDS. Movilidad Renovable, el
25:03
Speaker 2: programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables.
25:26
Speaker 10: Qué tal? Muy buenas tardes. Un programa más, como han escuchado,
25:30
Speaker 10: de movilidad renovable, en el que vamos a poner el
25:34
Speaker 10: acento en una iniciativa de la que ya hemos hablado
25:37
Speaker 10: en este programa. Es el Tour de Europa, que ha
25:39
Speaker 10: recorrido las carreteras del continente repostando, como no, combustibles renovables
25:45
Speaker 10: para demostrar la disponibilidad y la reducción de emisiones que
25:49
Speaker 10: nos ofrece esta energía. Y lo hacemos... en un momento
25:53
Speaker 10: de grandes novedades para los combustibles. Nos llegan desde Europa,
25:57
Speaker 10: desde su Parlamento, y lo vamos a contar en los
26:01
Speaker 10: próximos minutos, aquí, en este programa de la Plataforma para
26:04
Speaker 10: los Combustibles Renovables. Y empezamos saludando a Inés Cardenal, portavoz
26:11
Speaker 10: de la Plataforma para los Combustibles Renovables.¿ Qué tal? Muy buenas.
26:14
Speaker 11: Hola,¿ qué tal?
26:15
Speaker 10: Pues ya tenemos... Bueno, calor hace, ya tenemos casi casi
26:19
Speaker 10: el verano, más viajes por carretera, por avión y en
26:23
Speaker 10: los últimos días hemos escuchado en todos los medios ese
26:27
Speaker 10: tema central, si habrá o no queroseno, si habrá o
26:30
Speaker 10: no combustible para aviones, además de gasolina y de gasóleo,
26:35
Speaker 10: porque a fecha de hoy todavía continúa ese bloqueo de
26:39
Speaker 10: Hormuz y las tensiones se producen en los mercados, en
26:42
Speaker 10: los precios, incertidumbres que nos llevan a esa pregunta que
26:47
Speaker 10: seguro que te han hecho ya y mucha gente fuera
26:50
Speaker 10: y dentro de tu trabajo, si hay garantía de suministro
26:55
Speaker 10: para España.
26:56
Speaker 11: Pues esa es la buena noticia, que España es en
26:59
Speaker 11: este momento el país mejor preparado de Europa para afrontar
27:03
Speaker 11: la que ya ha calificado la Agencia Internacional de la
27:05
Speaker 11: Energía como la mayor crisis de suministro que hemos tenido
27:08
Speaker 11: en la historia de la humanidad.¿ Por qué es el
27:11
Speaker 11: país mejor preparado? Porque lo hemos comentado muchas veces en
27:14
Speaker 11: el programa. Tenemos el sistema de refino más flexible y
27:16
Speaker 11: competitivo de la Unión Europea, fruto de las inversiones realizadas
27:20
Speaker 11: por la industria del combustible que nos permiten diversificar mucho
27:23
Speaker 11: nuestro abastecimiento de crudos de distintos orígenes y tipos y
27:27
Speaker 11: nos permite maximizar, como se está haciendo en estos momentos,
27:29
Speaker 11: la producción de los productos más demandados, uno de ellos
27:34
Speaker 11: el queroseno, pero también de gasolio y de gasolina. Por tanto, sí,
27:37
Speaker 11: la respuesta corta es, en este momento, en España, el
27:41
Speaker 11: suministro está garantizado.
27:43
Speaker 10: España, un país, lo hemos escuchado también en boca de
27:46
Speaker 10: algunos políticos, el país mejor preparado para afrontar este contexto.
27:50
Speaker 10: Hay inversiones que se han hecho muchas, tienen también que,
27:54
Speaker 10: preparadas para llegar, para aumentar esa capacidad de producción de
27:57
Speaker 10: combustibles renovables y podemos, además, liderar, Inés, su producción en
28:01
Speaker 10: Europa también. Gracias a esos desventajas que comentabas.
28:03
Speaker 11: Sí, por un lado por tener este sistema de refino
28:06
Speaker 11: que ya ha iniciado la transformación, como hemos comentado muchas
28:09
Speaker 11: veces en el programa, para ir sustituyendo progresivamente el crudo
28:13
Speaker 11: por otras materias primas para la producción de combustibles renovables.
28:17
Speaker 11: Pero además, también hemos comentado, somos uno de los países
28:20
Speaker 11: europeos con mayor disponibilidad de materia prima para estos combustibles.
28:26
Speaker 11: Tenemos una de las redes que luego nos podrá contar
28:29
Speaker 11: uno de nuestros invitados, de estaciones de servicio más moderna
28:33
Speaker 11: y extensa de Europa. Por tanto, efectivamente, tenemos las características
28:36
Speaker 11: para ser líderes en la producción de combustibles renovables. Y
28:40
Speaker 10: convertir en realidad esta oportunidad hace falta voluntad política. Y
28:44
Speaker 10: de eso vamos a hablar ahora. Y es que hace
28:48
Speaker 10: unos días ha publicado el borrador del informe que va
28:50
Speaker 10: a debatir la Comisión de Medio Ambiente del Parlamento Europeo
28:52
Speaker 10: sobre la revisión de los objetivos climáticos de 2035 para el automóvil.
28:57
Speaker 10: Recordamos que esta regulación es un paso adelante para los
28:59
Speaker 10: combustibles renovables. Reconoce por primera vez su uso en la
29:03
Speaker 10: descarbonización del transporte por carretera. Pero en ese informe hay
29:07
Speaker 10: más puntos. Un elemento fundamental, el ponente, un eurodiputado italiano,
29:12
Speaker 10: defiende que si tu coche se mueve con combustibles renovables
29:15
Speaker 10: se le considere cero emisiones. Y esto es fundamental porque
29:18
Speaker 10: permitiría seguir fabricando vehículos con motor de combustión y que
29:22
Speaker 10: siguen siendo todavía el principal transporte para todo el parque.
29:27
Speaker 10: Es decir, son válidos para una transición energética segura, eficiente
29:31
Speaker 10: y accesible que ponga a los ciudadanos en el centro,
29:34
Speaker 10: porque sí, son un activo clave para la descarbonización eficiente
29:38
Speaker 10: de todos los modos de transporte, también por carretera, y
29:42
Speaker 10: eso se ha visto en el Tour de Europa, como
29:44
Speaker 10: vamos a tratar ahora que comienza el debate.
29:59
Speaker 2: Comienza la tertulia de movilidad renovable
30:08
Speaker 10: Y hace ya un año que una flota de vehículos
30:10
Speaker 10: ligeros y pesados recorría las carreteras de Europa. Este Tour
30:15
Speaker 10: de Europa estaba... Esta iniciativa europea se extendió durante tres meses, 18 países...
30:20
Speaker 10: Más de 82.000 kilómetros repostando combustibles renovables prácticamente en su totalidad,
30:25
Speaker 10: porque el objetivo era demostrar la disponibilidad en las estaciones
30:28
Speaker 10: de servicio y la reducción de emisiones de los combustibles.
30:31
Speaker 10: Para ello, los 16 vehículos llevaban incorporado un sistema de certificación
30:35
Speaker 10: de reducción de emisiones Digital Fuel Twin desarrollado por Bosch.
30:40
Speaker 10: Hoy nos acompañan Fernando Moreno, que es el Business Development
30:44
Speaker 10: Manager for Mobility Services de Bosch España.¿ Qué tal, Fernando?
30:47
Speaker 10: Muy buenas. Buenas tardes, Miguel. Y Víctor García Nebreda, secretario
30:51
Speaker 10: general de EVECAR, la Agrupación Española de Vendedores al Por
30:53
Speaker 10: Menor de Carburantes y Combustibles.¿ Qué tal? Muy
30:56
Speaker 12: buenas. Muy bien,
30:56
Speaker 10: muy bien
30:57
Speaker 13: Y no vas a llevar
30:57
Speaker 10: la contraria a Inés, ¿no? Cuando ha dicho que es
31:00
Speaker 10: la red más moderna que tenemos. No, no, no, es verdad. Fernando, recuérdanos,¿
31:06
Speaker 10: cuáles fueron un poco esas conclusiones
31:08
Speaker 12: del Tour? Bueno, pues mira, el Tour de Europa fue
31:11
Speaker 12: una iniciativa europea. para, por un lado, dar a conocer
31:14
Speaker 12: los combustibles renovables, que todavía no se conocen mucho, para
31:19
Speaker 12: demostrar la viabilidad de los combustibles renovables y para mostrar
31:22
Speaker 12: el potencial de reducción de emisiones que tienen. Entonces, lo
31:25
Speaker 12: que se hizo es, como bien decías, una serie de vehículos,
31:28
Speaker 12: fueron 16 vehículos, 11 turismos y 5 camiones, estuvieron circulando por toda Europa,
31:36
Speaker 12: de norte a sur, de este a oeste, repostando combustibles renovables. Entonces,
31:43
Speaker 12: por un lado, se vio que, lógicamente, había disponibilidad de
31:48
Speaker 12: estaciones de servicio con combustibles renovables. De los 82.000 kilómetros que
31:52
Speaker 12: se recorrieron, el 87% de ellos fue con combustibles renovables.
31:57
Speaker 12: Es decir, solamente en el Círculo Polar Ártico es donde
32:01
Speaker 12: no pudieron repostar. En el resto de Europa había disponibilidad completa. España, además,
32:07
Speaker 12: es uno de los países con mayor disponibilidad. Ya tenemos...
32:10
Speaker 12: En torno a 1.600 estaciones de servicio con combustibles renovables. En
32:13
Speaker 12: Europa nos estamos acercando a las 8.000 estaciones de servicio. Y
32:17
Speaker 12: por tanto se demostró claramente con ese dato de ese
32:21
Speaker 12: 87% de kilómetros recorridos con combustibles renovables que ya están disponibles.
32:27
Speaker 12: Por un lado, el segundo dato que se vio en
32:30
Speaker 12: el Tour de Europa es esa capacidad de reducción de emisiones. Entonces,
32:35
Speaker 12: con esos kilómetros recorridos con combustibles renovables, lo que se
32:38
Speaker 12: consiguió es reducir un 87% las emisiones de CO2. Con
32:43
Speaker 12: lo cual, estamos viendo que usando combustibles renovables se puede
32:47
Speaker 12: reducir las emisiones de CO2 ya mismo. Está disponible, están
32:51
Speaker 12: las estaciones de servicio, no hubo que hacer ninguna modificación
32:54
Speaker 12: a los vehículos. Es decir, los vehículos pueden usar combustibles renovables,
32:59
Speaker 12: las estaciones de servicio ya lo tienen. Es decir, se
33:01
Speaker 12: puede reducir CO2 simplemente yendo en el siguiente repostaje con
33:07
Speaker 12: tu vehículo a la estación de servicio y usando un
33:09
Speaker 12: surtidor u otro. Es así de sencillo. Y el tercer
33:14
Speaker 12: punto que claramente se vio es que además se pueden trazar,
33:18
Speaker 12: se puede hacer una trazabilidad completa de toda la cadena
33:21
Speaker 12: de suministro de combustible hasta el vehículo, que es lo
33:23
Speaker 12: que hemos realizado con la plataforma de Bosch, que se
33:25
Speaker 12: llama Gital Fuel Twin, en la que por un lado
33:28
Speaker 12: recibimos información de las estaciones de servicio y De todo, bueno,
33:33
Speaker 12: de la composición del combustible, de todos los repuestajes que
33:36
Speaker 12: ha habido y por el otro lado también los vehículos
33:38
Speaker 12: nos envían información. De tal forma que la plataforma es
33:41
Speaker 12: capaz de trazar la información de la estación de servicio
33:44
Speaker 12: con la del vehículo y por tanto certificar y mostrar
33:49
Speaker 12: esa trazabilidad y demostrar que además en conducción real, en carretera,
33:55
Speaker 12: pues ya se puede trazar y conocer la reducción de
33:58
Speaker 12: huella de carbono de los vehículos. Ajá.
34:02
Speaker 10: Eso es lo que certificaba vuestra plataforma, daba toda la cadena,
34:08
Speaker 10: esos 87% de reducciones. Y lo decíamos antes, también está
34:14
Speaker 10: la voluntad política. Bueno, esperemos que no, pero no se
34:21
Speaker 10: puede dejar de pasar esta oportunidad, ¿no? Claro, porque además
34:25
Speaker 12: era uno de los... Claro, es que tenemos que tenerlo claro.
34:32
Speaker 12: El objetivo que ha fijado la Unión Europea es ser
34:36
Speaker 12: climáticamente neutros en el 2050. Entonces, el objetivo y el fin
34:40
Speaker 12: es descarbonizar. Y hay varios medios para conseguirlo. Está la electrificación,
34:46
Speaker 12: está los combustibles renovables, está el hidrógeno. Es decir, no
34:50
Speaker 12: tenemos que confundir el fin con los medios. Entonces, claro,
34:55
Speaker 12: como bien decías, hay una oportunidad porque además... Lo que
34:58
Speaker 12: se ha visto es que la Unión Europea estaba legislando
35:01
Speaker 12: con las emisiones de CO2 en tubo de escape. Y claro,
35:06
Speaker 12: el CO2 es un gas de efecto invernadero, que da
35:08
Speaker 12: igual desde dónde se emita, termina en la atmósfera. Con
35:11
Speaker 12: lo cual, se está legislando para un gas que da
35:15
Speaker 12: igual dónde se emita, solo teniendo en cuenta una parte
35:18
Speaker 12: del lugar de las emisiones, que es las emisiones en
35:20
Speaker 12: tubo de escape. Entonces, claro, lo que se está proponiendo
35:22
Speaker 12: ahora es que se tenga en cuenta también Más atrás,¿
35:25
Speaker 12: qué ocurre antes de que salga por el tubo de escape?
35:28
Speaker 12: Ahí entran los combustibles renovables y se está planteando el
35:34
Speaker 12: tema de que un coche, como decías antes, el informe
35:37
Speaker 12: del eurodiputado Zalini, que un vehículo de combustión que use
35:43
Speaker 12: combustibles renovables pueda ser considerado neutro en carbono.
35:48
Speaker 10: Efectivamente, muchas veces hemos comentado que hay coches eléctricos en
35:51
Speaker 10: otros países que luego se descargan con una electricidad que
35:53
Speaker 10: viene del carbón Pues fíjate, hoy hemos conocido el informe
35:57
Speaker 10: de la Agencia Internacional de la Energía y las inversiones
36:01
Speaker 10: en carbón han crecido y el 70% de ellas se
36:04
Speaker 10: van a China, o sea que se sigue utilizando. Y
36:07
Speaker 10: otro punto también que había ayer, una carta que mandaba CEA,
36:12
Speaker 10: la patronal de los fabricantes europeos, y ahí lo enlace
36:16
Speaker 10: un poco con la pregunta para Víctor, dice, pedían que
36:20
Speaker 10: también el transporte pesado se le dé una flexibilidad mayor,
36:26
Speaker 10: como se ha concedido a los automóviles, pero en esa
36:29
Speaker 10: no estaban los camiones. Así que también piden, ahí está
36:34
Speaker 10: la oportunidad de los combustibles renovables porque son compatibles con
36:39
Speaker 10: todas las flotas y es esa oportunidad, como dice Fernando Víctor,
36:43
Speaker 10: de descarbonización inmediata. Sí, además en las flotas de
36:45
Speaker 13: transporte sobre todo pesado, todavía más oportunidad, porque son mucho
36:53
Speaker 13: más difíciles de electrificar. Electrificar un camión hoy por hoy
36:57
Speaker 13: es prácticamente imposible por temas de rentabilidad e incluso de
37:02
Speaker 13: potencias y de todo esto, ¿no? Entonces, sí, es cierto
37:05
Speaker 13: que lo que pasa es que Europa, el problema que
37:08
Speaker 13: tiene es que va dando como va y viene, ¿no?
37:10
Speaker 13: O sea, de pronto sale una noticia que parece favorable
37:12
Speaker 13: y de pronto sale otra que no, y eso también
37:14
Speaker 13: crea una incertidumbre y un desbarajuste, ¿no? Pero yo estoy
37:17
Speaker 13: de acuerdo con lo que ha dicho Fernando. Aquí se
37:19
Speaker 13: trata de descarbonizar. Tenemos un producto que está ahí, que
37:24
Speaker 13: está allá, que se puede usar ya, como ha dicho Fernando,
37:27
Speaker 13: en más de 1.600 puntos y creciendo, porque además están incorporando
37:32
Speaker 13: otros operadores que todavía no están trabajando en un HVO,
37:35
Speaker 13: pero que van a empezar a trabajar ya. Y realmente
37:39
Speaker 13: es una gran oportunidad para todo tipo de vehículos, pero
37:41
Speaker 13: especialmente para las flotas de transporte pesado.
37:45
Speaker 10: Y ahí eso es una ventaja, sí, porque vosotros en
37:47
Speaker 10: las estaciones de servicio la adaptación es mínima, pueden repostar
37:53
Speaker 10: y también que lo vean en la manguera a la
37:56
Speaker 10: hora de coger una otra, pues al final va generando
37:59
Speaker 10: esa demanda.
38:00
Speaker 13: Sí, nosotros la adaptación mínima es prácticamente nula, porque simplemente…
38:06
Speaker 13: Vaciar un tanque es perfectamente compatible con el diésel. O sea,
38:09
Speaker 13: si quieres rellenar un tanque de HVO... Sí,
38:12
Speaker 10: hay veces que se está quitando... Bueno, Repsol lo está
38:14
Speaker 10: haciendo con su combustible renovable en el que era el
38:18
Speaker 10: diésel premium, pues
38:19
Speaker 13: Claro, de hecho al coche le puedes echar... Aunque hayas
38:23
Speaker 13: echado diésel la vez anterior, puedes echarle HVO, combustible renovable,
38:26
Speaker 13: y no va a haber ningún problema. O sea, es decir,
38:29
Speaker 13: que la adaptación es inmediata y efectivamente no plantea ningún
38:34
Speaker 13: tipo de problema, ¿no?
38:37
Speaker 11: Por explicar mejor dos añadidos a lo que decían Fernando
38:40
Speaker 11: y Víctor, que por supuesto estoy completamente de acuerdo. En las 1.600
38:44
Speaker 11: estaciones de servicio que comentaban, se vende combustible 100% renovable.
38:48
Speaker 11: Y como decía Fernando, es la red más extensa de
38:49
Speaker 11: Europa de estaciones de servicio con combustible 100% renovable. Pero
38:53
Speaker 11: hay que recordar, que lo hemos dicho muchas veces en
38:55
Speaker 11: el programa, que el 14% de todo lo que repostamos
38:58
Speaker 11: ya en nuestro país en 2026 es renovable. O sea, progresivamente
39:03
Speaker 11: se va aumentando. Y luego ha comentado Fernando el tema
39:06
Speaker 11: de la... Bueno, y ahora también Víctor, el tema de
39:07
Speaker 11: la compatibilidad de estos combustibles renovables con el parque actual,
39:10
Speaker 11: que es su principal ventaja, y eso es lo que
39:13
Speaker 11: los hace más eficientes para empezar a descarbonizar desde ya.
39:17
Speaker 11: Y de hecho, recordaréis, porque estuvisteis todos, la plataforma acogió
39:22
Speaker 11: en Madrid el primer evento institucional de inicio del Tour
39:25
Speaker 11: de Europa, y algunos de los vehículos, recordaréis que no
39:29
Speaker 11: eran para nada vehículos nuevos, había coches de 20 años... que
39:33
Speaker 11: no tuvieron ningún problema en circular 82.000 kilómetros con estos combustibles renovables.
39:38
Speaker 11: Por tanto, esto también es muy importante.
39:42
Speaker 10: Es que eso del porcentaje es un poco lo que
39:44
Speaker 10: decía Víctor, que si alguien tiene algún tipo de reticencia,
39:47
Speaker 10: si sabe que ya está mezclando su gasoil con el
39:50
Speaker 10: combustible renovable cuando reposta todos los días, pues efectivamente sabe
39:56
Speaker 10: que no tiene ningún problema porque si no su coche...
39:59
Speaker 10: no le funcionaría. Y también es importante, Inés, por lo
40:03
Speaker 10: que decía Fernando antes, de lo que es la trazabilidad
40:08
Speaker 10: del CO2.
40:08
Speaker 11: Esto es fundamental, porque yo creo que uno de los
40:10
Speaker 11: grandes mitos que sigue empezando sobre los combustibles renovables es ese,
40:16
Speaker 11: que no es posible trazar. Y cuando dejas trabajar a
40:19
Speaker 11: los tecnólogos, cuando dejas que una empresa de ingenieros como
40:22
Speaker 11: Bosch ponga toda esa sabiduría al servicio de soluciones nuevas,
40:28
Speaker 11: pues demuestras que sí se puede trazar. Yo creo que
40:30
Speaker 11: esta experiencia que demostró el Tour de Europa con la
40:37
Speaker 11: herramienta de Bosch va a ser también muy importante en
40:39
Speaker 11: estas negociaciones que comentáis que se han abierto en Bruselas ahora.
40:44
Speaker 11: Tenemos meses por delante muy importantes para definir cuáles van
40:47
Speaker 11: a ser finalmente las emisiones de CO2 de vehículos primero ligeros,
40:51
Speaker 11: que es lo que se está discutiendo ahora, pero por
40:52
Speaker 11: supuesto también pesados. Y poder demostrar, poder trazar esa reducción
40:56
Speaker 11: de emisiones es fundamental, es importantísimo para dar seguridad al
41:01
Speaker 11: regulador respecto a que esta solución, los combustibles renovables, son
41:06
Speaker 11: una alternativa muy eficiente para reducir emisiones de CO2.
41:12
Speaker 10: El otro día, no me salgo de esto, pero Estábamos
41:18
Speaker 10: hablando con unos amigos sobre el tema de la zona
41:22
Speaker 10: de Madrid, que no iban a dejar pasar con las
41:25
Speaker 10: etiquetas o sin etiquetas, la zona centro para las formuletas
41:28
Speaker 10: de reparto, que muchas no pueden convertirse en eléctricas, y
41:32
Speaker 10: se planteaba el tema de por qué no lo hacen,
41:36
Speaker 10: entre comillas, con una obligación de combustibles renovables. Pero por
41:42
Speaker 10: lo menos que puedan acceder y también... Seguro que Vox
41:45
Speaker 10: tiene herramientas para certificar eso.
41:47
Speaker 13: Por qué
41:48
Speaker 10: vas
41:49
Speaker 12: a
41:49
Speaker 10: obligar a un repartidor que a lo mejor no tiene
41:50
Speaker 10: para comprarse una furgoneta eléctrica que pueda ir al centro
41:53
Speaker 10: de cualquier ciudad, el
41:55
Speaker 12: caso era Madrid, pero
41:56
Speaker 10: con todas las zonas de bajas emisiones que, por cierto,
41:59
Speaker 10: la mitad de los ayuntamientos no lo han cumplido?
42:01
Speaker 12: Claro, es que precisamente si lo haces con una plataforma
42:03
Speaker 12: de software como la nuestra, si lo haces de forma digital,
42:06
Speaker 12: te permite muchas posibilidades. Porque, claro, se está hablando de
42:10
Speaker 12: que los coches de combustión puedan seguir... vendiéndose si usan
42:15
Speaker 12: combustible renovable. Pero claro,¿ cómo aseguras que un coche de
42:17
Speaker 12: combustión usa combustible renovable? El grupo de Stuttgart ha presentado 11 propuestas.
42:23
Speaker 12: La mayoría de ellas son mediante sistemas físicos, un sensor,
42:26
Speaker 12: un nuevo boquerel. Entonces, todos los sistemas físicos al final
42:30
Speaker 12: necesitas mucho tiempo para implementarlos. Cualquier cosa que pongas en
42:34
Speaker 12: un vehículo necesitas años para desarrollarlo y luego solo serviría
42:36
Speaker 12: para los coches nuevos. Entonces, claro, nuestra apuesta es hacerlo
42:39
Speaker 12: de forma digital. Y te cuento un poco cómo funcionaría
42:42
Speaker 12: en ese escenario futuro. que es en el que podríamos
42:45
Speaker 12: asegurar de forma digital que un coche solo repuesta combustible renovable. Entonces, imagínate,
42:49
Speaker 12: el coche llega a la estación de servicio, hace un repostaje,
42:53
Speaker 12: el vehículo no sabe si es renovable o no es
42:54
Speaker 12: renovable porque el vehículo no tiene ningún tipo de sensor,
42:57
Speaker 12: pero envía una información, la información del repostaje la envía
42:59
Speaker 12: en tiempo real a nuestra plataforma. En paralelo, también la
43:02
Speaker 12: estación de servicio nos envía información de los repostajes en
43:05
Speaker 12: tiempo real a nuestra plataforma y lo que hace nuestra
43:08
Speaker 12: plataforma es casar la información de la estación de servicio,
43:10
Speaker 12: que sí sabe qué tipo de combustible es, con la
43:12
Speaker 12: del vehículo. A partir de ese momento se puede saber
43:15
Speaker 12: si ese coche en ese lugar, en ese momento, ha
43:18
Speaker 12: echado combustible renovable o no y devuelve la información al coche.
43:21
Speaker 12: Con lo cual, cuando vuelves al coche y arrancas, ya
43:25
Speaker 12: el coche sabe si ha sido renovable o no. Con
43:27
Speaker 12: lo cual, podrías o que lo arrancase o una penalización
43:32
Speaker 12: o lo que sea. Y eso lo puedes extender también,
43:34
Speaker 12: como decías, a las zonas de bajas emisiones. Porque al
43:36
Speaker 12: final tenemos que tener en cuenta que el Real Decreto
43:41
Speaker 12: de Zonas de Bajas Emisiones tiene dos objetivos principales. Mejorar
43:44
Speaker 12: la calidad del aire y el segundo es mitigar el
43:46
Speaker 12: cambio climático. O sea, que un objetivo de alguna zona
43:49
Speaker 12: de bajas emisiones también es mitigar el cambio climático, con
43:51
Speaker 12: lo cual también sería posible promocionar de cierta manera que
43:55
Speaker 12: los vehículos con combustibles renovables pudiesen entrar a la zona
43:58
Speaker 12: de bajas emisiones. Y eso podría realizarse de forma digital,
44:01
Speaker 12: como digo, en el que tú realizas un repostaje de
44:03
Speaker 12: combustible renovable y puedes tener una... imagínate una etiqueta medioambiental
44:08
Speaker 12: de la DGT dinámica en función del repostaje que acabas
44:10
Speaker 12: de hacer. Entonces, también podemos pensar en esa posibilidad, ¿no?
44:13
Speaker 12: De tener etiquetas dinámicas.
44:15
Speaker 13: Sí, además todo el mundo de las etiquetas es muy
44:18
Speaker 13: curioso también en sí mismo, ¿no? Porque ahora mismo tenemos
44:21
Speaker 13: vehículos con GLP con etiqueta ECO. Sí. Y yo no
44:25
Speaker 13: veo una diferencia entre un GLP y un combustible renovable.
44:29
Speaker 13: Creo que es más favorable el combustible renovable, pero bueno.
44:33
Speaker 13: Tenemos vehículos diésel, con etiqueta eco, porque llevan una micro
44:38
Speaker 13: batería de 48 voltios, y sin embargo aún se está discutiendo
44:43
Speaker 13: si un vehículo con combustible renovable, que se ha demostrado
44:46
Speaker 13: que emite muchísimas menos CO2, no se le da ese
44:51
Speaker 13: tipo de etiqueta. Entonces yo creo que es un poco
44:53
Speaker 13: volver a lo que hablaba al principio de confundir... La
44:59
Speaker 13: electrificación con el objetivo final que se quiere es reducir emisiones.
45:02
Speaker 13: Se puede reducir de muchas maneras y hay que contemplarlas todas.
45:05
Speaker 10: La neutralidad tecnológica que hemos hablado tantas. Tantas veces. Inés,
45:09
Speaker 10: me ha llegado por WhatsApp una pregunta de un oyente,
45:11
Speaker 10: no
45:11
Speaker 11: sé si lo conocéis
45:12
Speaker 10: Chimo Ortega.
45:12
Speaker 11: Hombre,¿ qué tal Chimo? Que te echamos de menos
45:15
Speaker 10: Dice,¿ cuántas emisiones nos podemos ahorrar con ese 14% que
45:19
Speaker 10: repostamos ya de combustibles renovables?
45:21
Speaker 11: Bueno, pues según el Ministerio para la Transición Ecológica, en 2024,
45:26
Speaker 11: que son los últimos datos publicados, ese porcentaje, que en 2024
45:30
Speaker 11: no era el 14%, era el 11%, de combustibles renovables
45:34
Speaker 11: que consumimos ahorró un 83% de las emisiones de CO2
45:37
Speaker 11: respecto al combustible sustituido. Pero hemos hablado también muchas veces
45:43
Speaker 11: aquí del informe de NTT Data para la plataforma en
45:46
Speaker 11: el que se analiza y se llega a la conclusión
45:49
Speaker 11: de que por cada 1% que aumentamos esa mezcla, o sea,
45:55
Speaker 11: si pasamos del 14% al 15%, estaríamos ahorrando 800.000 toneladas de CO2.
46:02
Speaker 11: Por tanto, tienen un potencial de reducción enorme. Pues lo
46:05
Speaker 11: decía Fernando, el 87% se ha demostrado en el Tour
46:07
Speaker 11: de Europa. Trazado.
46:10
Speaker 10: Bueno, pues Chimo, ya tienes tu respuesta.
46:13
Speaker 11: Ha ido a pillar, ¿eh? Ha ido a pillar.
46:16
Speaker 10: Y eso que va a debatir el Parlamento, Víctor,¿ es
46:19
Speaker 10: real esa posibilidad de convertir en renovable el combustible líquido
46:22
Speaker 10: que consumimos en España, en Europa?
46:25
Speaker 13: Bueno, yo creo que Al 100% ahora mismo sería imposible,
46:29
Speaker 13: pero sí hay estudios en este informe que decía Inés
46:34
Speaker 13: de que se puede llegar entre un 38% y un
46:36
Speaker 13: 50% para el año 2030, se podría llegar. Es más, Repsol
46:40
Speaker 13: acaba de abrir en Portollano una nueva refinería solamente de
46:46
Speaker 13: productos renovables, una parte de la refinería, que son 200.000 toneladas
46:51
Speaker 13: de producción al año, produce otras 250.000 en Cartagena y se
46:54
Speaker 13: podría producir mucho más. Lo que pasa es que, claro,
46:57
Speaker 13: estamos en lo de siempre, ¿no? Hay necesidad de seguridad
47:00
Speaker 13: jurídica para poder seguir fabricando este combustible. Pero realmente sí,
47:05
Speaker 13: por lo que además se decía antes, de que tenemos
47:08
Speaker 13: la capacidad industrial para producirlos y tenemos la materia prima
47:12
Speaker 13: necesaria para
47:14
Speaker 10: producir los
47:14
Speaker 13: combustibles. O sea, que ahí se junta todo.
47:17
Speaker 10: Ahí está la clave. Lo que diga el Parlamento Europeo
47:19
Speaker 10: a nivel regulatorio, tanto en la Unión Europea como en España,
47:25
Speaker 10: que vamos un poco... Diferente del resto de países como
47:28
Speaker 10: Alemania e Italia y hace falta esa certidumbre, ¿no, Fernando?
47:33
Speaker 12: Sí, hace falta tener esa certidumbre y, bueno, es lo
47:35
Speaker 12: que se está trabajando a nivel europeo. Ahora ya se
47:38
Speaker 12: está hablando, bueno, hay una nueva nomenclatura de vehículo, ¿no?
47:42
Speaker 12: Que la han llamado los, en inglés se dice VEF,
47:45
Speaker 12: o sea, V-E-E-F, que son los vehículos que circulan exclusivamente...
47:53
Speaker 12: con combustibles
47:54
Speaker 11: elegibles, apropiados, elegibles, bueno, apropiados, aptos
47:57
Speaker 12: Entonces, es decir, al final vehículos que solo usan combustibles renovables, ¿no?
48:01
Speaker 12: Se está ahora hablando de esa nueva nomenclatura en ese
48:05
Speaker 12: informe y claro, es que deberían lógicamente intentar que eso
48:11
Speaker 12: se lleve a cabo porque es que ya hemos demostrado
48:14
Speaker 12: en condiciones reales que se puede trazar porque quizás antes
48:18
Speaker 12: no había esa posibilidad de saber si se usa o
48:22
Speaker 12: no y cuánto reduces, pero ya que hay una forma
48:27
Speaker 12: de saber y de trazar todo ese uso de combustibles renovables,
48:31
Speaker 12: pues la legislación debería ir acorde a las nuevas tecnologías,
48:34
Speaker 12: ¿no
48:35
Speaker 11: Siempre decimos que los combustibles renovables no son el futuro,
48:37
Speaker 11: son el presente. Hay muchísimas pruebas, como hemos hablado. La
48:40
Speaker 11: cuestión es que se den las señales regulatorias necesarias para
48:43
Speaker 11: escalar su producción, porque evidentemente hay que escalar la producción.
48:47
Speaker 11: Estamos en algunos casos todavía en procesos menos maduros de
48:52
Speaker 11: lo que es producir un combustible convencional. Y para escalar
48:55
Speaker 11: esa producción, las empresas que tienen que hacer inversiones de
48:58
Speaker 11: miles de millones de euros necesitan estabilidad y certidumbre y
49:02
Speaker 11: una señal de que se cree en esta opción para descarbonizar.
49:08
Speaker 11: Siempre lo decimos, los combustibles renovables van a ser absolutamente
49:12
Speaker 11: necesarios para descarbonizar todos los modos de transporte. Ahora la
49:14
Speaker 11: cuestión es si los fabricamos aquí o los importamos. Eso
49:17
Speaker 11: es lo que nos estamos jugando como continente y como país,
49:21
Speaker 11: por supuesto, con las ventajas que ya hemos visto que
49:23
Speaker 11: tiene España respecto a otros países dentro de Europa.
49:26
Speaker 10: Pero ahí puede ser la clave, vuelvo a decir, lo
49:28
Speaker 10: que diga Europa. Porque
49:29
Speaker 11: si en España
49:30
Speaker 10: seguimos apostando por la electrificación, que esta misma semana hemos
49:35
Speaker 10: oído varias declaraciones europeas En ese sentido, al final, una
49:40
Speaker 10: instancia superior como es Europa es la que puede cambiar
49:42
Speaker 10: un poco,
49:43
Speaker 13: ¿no? Bueno, pero también se pueden hacer muchas cosas. Ya
49:46
Speaker 13: hemos visto porque una de las cosas importantes también es
49:49
Speaker 13: incentivar el uso de estos combustibles para el ciudadano común.
49:53
Speaker 13: Y volviendo al ejemplo del GLP, que el vehículo puede
49:56
Speaker 13: ir en gasolina o en GLP y nunca sabemos en
49:58
Speaker 13: qué va, pues se le incentiva. Bueno, como el híbrido
50:02
Speaker 13: enchufable de 400 caballos que
50:04
Speaker 10: no ha visto un enchufe en
50:06
Speaker 13: su vida. Exactamente. Para eso está la trazabilidad. Pero quiero
50:10
Speaker 13: decir que el GLP tiene un incentivo fiscal en el impuesto.
50:16
Speaker 13: Pues el combustible renovable debería tenerlo también porque estamos dando
50:19
Speaker 13: muchos millones de euros para que la gente se compre
50:23
Speaker 13: vehículos eléctricos para ver si conseguimos descarbonizar. Pero no se
50:27
Speaker 13: pone ni un duro encima o un euro encima de
50:29
Speaker 13: la mesa para incentivar los combustibles renovables que ya vemos
50:33
Speaker 13: que hoy mismo pueden empezar a descarbonizar. Entonces, eso también
50:37
Speaker 13: es importante. Y eso lo puede hacer España. Lo ha
50:38
Speaker 13: hecho Francia y lo han hecho otros países. Si la
50:43
Speaker 13: Europa se lo ha permitido a Francia, supongo que se
50:45
Speaker 13: lo permitiría igual a España. Y no se hace.
50:48
Speaker 10: El problema es porque se habla de motor de combustión
50:51
Speaker 10: y no se diferencia entre
50:52
Speaker 13: lo que sale por
50:53
Speaker 10: ese motor de combustión
50:54
Speaker 13: Claro, yo sí me digo que el motor de combustión... No,
50:57
Speaker 13: ni contamina ni deja de contaminar. Contamina en función del
51:00
Speaker 13: combustible que lleve dentro.
51:02
Speaker 11: Eso hay que reconocer los avances que ha hecho la
51:03
Speaker 11: industria automóvil y de componentes y empresas como Vox para
51:06
Speaker 11: que sean motores cada vez más eficientes, con menos emisiones,
51:09
Speaker 11: no solo de CO2 sino de contaminantes. Es decir, el
51:12
Speaker 11: motor de combustión está preparado para ser climáticamente neutro con
51:17
Speaker 11: combustible renovable. Eso es una realidad ya hoy.
51:20
Speaker 10: Sí, porque no tiene nada que ver un euro 3, 4, 5 del
51:24
Speaker 10: 7S que está ahora.
51:26
Speaker 12: Pero nada que ver. Han ido bajando las emisiones, además
51:29
Speaker 12: de todo, de partículas, de NOx, todo ha ido bajando
51:34
Speaker 12: de forma exponencial. O sea, no tiene nada que ver
51:37
Speaker 12: un coche nuevo que te compres ahora con uno de nada,
51:42
Speaker 10: de hace 10 años. Pero tienes la oportunidad de tener un
51:45
Speaker 10: coche de 10 años que no contamine Que muchas veces, pues eso.
51:50
Speaker 10: Y además, si esos coches de diseño que son mayoritarios
51:53
Speaker 10: echan combustibles renovables,¿ cuánto se tendrían que vender? Es que
51:57
Speaker 10: es imposible, porque no hay ni capacidad eléctrica ni de
52:01
Speaker 10: recarga
52:02
Speaker 12: parada. Es que esa es una de las grandes ventajas
52:05
Speaker 12: del combustible renovable, que sirve para todo tipo de coches,
52:08
Speaker 12: incluso los antiguos. Con lo cual, con combustibles renovables estamos...
52:14
Speaker 12: agilizando y ampliando la reducción de emisiones porque puede ser
52:17
Speaker 12: usado en los coches que están circulando ahora. No tienes
52:19
Speaker 12: que esperar a que se ha comprado un coche nuevo.
52:22
Speaker 10: Pues con ese mensaje nos quedamos. Víctor García Nebreda, Fernando
52:25
Speaker 10: Moreno e Inés Cardenal. Muchísimas gracias a todos y hasta
52:29
Speaker 10: el próximo programa
52:30
Speaker 11: Buenas tardes. Hasta luego. Buenas tardes.
52:42
Speaker 9: Soy la IA de UNUWAR. Como experta en análisis de
52:45
Speaker 9: datos y lenguaje natural, ayudo a las empresas a comprender
52:48
Speaker 9: a sus clientes, tanto en lo que dicen como en
52:50
Speaker 9: lo que sienten. Una multinacional de bienes de consumo nos
52:54
Speaker 9: planteó un desafío, comprender las percepciones y emociones de sus clientes.
52:58
Speaker 9: Los focus groups tradicionales generan muchos datos, pero interpretarlos es
53:02
Speaker 9: complejo y está sujeto a sesgos. Ahí es donde entré yo.
53:06
Speaker 9: Desarrollé un sistema de análisis que va más allá de
53:08
Speaker 9: la simple transcripción. Procesé los archivos de audio y analicé
53:12
Speaker 9: no solo las palabras, sino también el tono de voz
53:15
Speaker 9: y otros detalles no verbales. Gracias a mi tecnología, identifiqué
53:19
Speaker 9: temas clave, emociones y conexiones entre sentimientos. Con esa información,
53:23
Speaker 9: generé informes detallados que no solo recogían lo dicho, sino
53:27
Speaker 9: que revelaban la verdadera historia detrás de las palabras. Esto
53:31
Speaker 9: permitió a la empresa ajustar su estrategia de marketing y
53:33
Speaker 9: productos conectando mejor con sus clientes y aumentando la satisfacción
53:37
Speaker 9: y las ventas demostrando el poder de la IA para
53:39
Speaker 9: descifrar emociones humanas. Estoy encantada de seguir desarrollando estas capacidades
53:44
Speaker 9: y ayudar a más empresas a crear conexiones significativas con
53:48
Speaker 9: sus clientes. Gracias por escucharme y hasta la próxima, humanos.
54:01
Speaker 2: Si quieres adelantarte a los cambios económicos, digitales y empresariales,
54:06
Speaker 2: escucha After Work. El programa de Capital Radio para profesionales,
54:12
Speaker 2: pymes y emprendedores que te ayudará a entender el momento
54:15
Speaker 2: presente y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De
54:20
Speaker 2: lunes a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
54:32
Speaker 5: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
54:36
Speaker 5: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz
54:40
Speaker 9: Ahí le has dado
54:41
Speaker 5: Esto
54:42
Speaker 2: es Capital Radio. Di que nos escuchas. Capital Radio. Siente
54:50
Speaker 2: la economía.