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Perdas Endógenas em Suínos - MSc. José Andrew de Lira | Ep. 328 · SuinoCast · by PPGVET

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O que que são perdas endógenas e o por que que ela é tão
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importante na avaliação dos alimentos?
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José? Bom, é a definição.
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Basicamente, seriam as perdas que os animais têm na no
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intestino, no trato gastrointestinal dele, né?
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A partir de descamação, secreção de enzimas ou é qualquer outro
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tipo de coisa que seja secretada pelo animal no intestino?
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E a partir disso, ele não consegue aproveitar ou vai ser
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utilizado e vai ser encontrado nas fezes desse animal ou na
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digesta depender do tipo de coisa que seja avaliado.
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Está no ar o primeiro podcast da suínocultura brasileira, o
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swinocast. O swinocast só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na suínocultura brasileira.
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Cerva sempre com você. Além da saúde animal, PAC smart
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transformação digital para o campo DSM firmenish moldando o
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futuro dos cuidados com suínos novos, líder em soluções de
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nutrição inteligente para o crescimento dos negócios na
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produção de proteína animal, polinutri nutrição animal.
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Juntos vamos mais longe novo anes.
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Transformando o mundo através da biologia, autech soluções
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nutricionais eficientes e sustentáveis para fortalecer a
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suínocultura. Olá pessoal, vamos para mais um
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episódio do swinocast. Meu nome é Vinícius cantarelli,
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sou roxo dessa plataforma. Como sempre trazemos convidados
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especiais. Hoje nós vamos trazer aqui o
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doutorando José Lira Barbosa. Ele é faz doutorado na esalq
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famosa esalq orientado professor urbano Ruiz.
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José, muito obrigado por aceitar o nosso convite e eu te passo a
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bola aí para você se apresentar, falar um pouco da sua jornada
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até aqui, desde a sua formação até o seu processo de doutorado.
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Ah, primeiramente eu gostaria de agradecer pelo convite.
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É. Me sinto lisonjeado, né?
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É bastante. É interessante, gratificante ser
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convidado para participar ainda mais um podcast que eu acompanho
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bastante. É bom a minha formação básica.
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Ela iniciou na Universidade Federal da Paraíba.
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Eu acabei entrando nessa vertente para trabalho com
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suindocultura desde o meu técnico em agropecuária.
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Aí trabalhei um pouco com suindocultura, com avicultura e
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depois acabei entrando na graduação de licenciatura em
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ciências Agrárias, que é uma das poucas universidades do Brasil.
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Que realizam ou que é ministram, formam pessoas, né?
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Nesse curso, após isso, a no mesmo ano que saí da graduação,
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em 2022, acabei entrando na pós graduação na esalq como
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mestrando e orientando do professor urbano e hoje nós
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trabalhamos basicamente com. Pesquisas envolvendo utilização
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de ingredientes alternativos, avaliação de ingredientes,
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nutrientes e digestibilidade, né?
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Excelente, José, excelente. Novos líder em soluções de
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nutrição inteligente para sua inocultura, a novos traz 2
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soluções de destaque, a linha mintrex de minerais orgânicos
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bicelatados, com estrutura molecular única no mercado.
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É fonte de maior biodisponibilidade de zinco,
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cobre ou manganês para melhorar o desempenho e a nutrição dos
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suínos durante todo o ciclo de produção.
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Também o aditivo enzimático sibenza, fonte de enzima
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protease que aumenta a digestibilidade das proteínas e
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degrada os inibidores de tripsina, favorecendo o sistema
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imunológico, resposta e a integridade intestinal.
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Para mais informações, visite o site da novos www.novosint.com.
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Pessoal, nós estávamos conversando um pouco antes aqui.
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Eu estava conversando com o José sobre a linha de pesquisa dele.
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É que ele abordou aqui agora, né?
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Sobre avaliação de alimentos, linhas de pesquisas muito
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importante para cadeia produtiva de suínos, né, José?
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E eu não tenho dúvida que vocês têm uma série de resultados.
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Eu já conversei um pouco com o professor urbano aí no passado,
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avaliando aí os DDS, avaliando outros alimentos alternativos,
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né? Mas hoje, pessoal, nós pensamos
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dentro da linha de pesquisa deles, um assunto bastante
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importante, que são as perdas endógenas.
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E antes da gente explorar bastante esse tema, né?
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Pelo menos nos próximos 15 minutos, aí 1015 minutos, eu
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gostaria que o José compartilhasse com a gente o que
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que são perdas endógenas e o por que que ela é tão importante na
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avaliação dos alimentos? José?
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Bom, é a definição. Basicamente, seriam as perdas
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que os animais têm na no intestino, no trato
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gastrointestinal dele, né? A partir de descamação, secreção
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de enzimas. Ou é qualquer outro tipo de
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coisa que seja secretada pelo animal no intestino e a partir
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disso ele não consegue aproveitar?
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Ou vai ser utilizado e vai ser encontrado nas fezes desse
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animal ou na digesta depender do tipo de coisa que seja avaliado.
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Bom, e essa seria a definição básica desse tipo de conceito,
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né? Interessante.
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E eu? Eu me lembro muito bem.
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Eu também já participei de uma linha de pesquisa dessa no
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passado. O José, meu orientador, também
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trabalhava com alimentos alternativos e a gente sempre
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discutia isso, né? Dependendo do alimento que você
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usa, do ingrediente que você usa narração, você vai ter mais ou
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menos perdas endógenas. E também tem os efeitos
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qualitativos desses alimentos sobre as perdas endógenas, ou
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seja, pessoal. Pra ficar um pouco mais claro,
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dependendo do alimento que você usa, se é mais ou menos fibroso,
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se é mais ou menos lipídio, você vai ter mais perdas endógenas ou
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menos e depende da qualidade dessas perdas endógenas, ou
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seja, qual o perfil de aminoácidos você tem nas perdas
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endógenas? Ou seja, então por isso que é
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importante a gente avaliar constantemente diferentes em
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diferentes situações, as perdas endógenas.
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E o José compartilhou com a gente um trabalho bem
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interessante que eu li antes, né?
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Pra gente explorar aqui hoje. É que é avaliação de perdas
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endógenas em diferentes idades. Não é só a questão do alimento,
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né, José? A questão também das idades dos
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animais. Então, eles pegaram idades dos
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animais desde 2878, 125 até 243 dias, né, e avaliaram as perdas
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endógenas dessas fases. Então conta para nós, o José,
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como é que foi, qual que foi o delineamento desse trabalho,
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como é que foram as avaliações e quais os principais resultados
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highlights desse trabalho? É só para lembrar, né?
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Esse trabalho vocês vão vocês estão tramitando ele no animal
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fit Science tecnology muito provavelmente vão enviar para o
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de pipi, né? Na Na Na edição dos Estados
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Unidos agora em maio de 2025, né?
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Isso é, ele já foi aceito na realidade do de pipi?
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É, e nós começamos esse trabalho é com o objetivo de avaliar, né,
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essa questão de perdas endógenas influenciadas pelas idades.
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É, tem uma pouco. É pouco conhecido essa questão
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das perdas endógenas e o tipo de influência que nós observamos, a
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depender do tamanho do animal, necessariamente muito mais
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relacionado com a questão do peso e categoria que esse animal
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se encontra. Aí buscamos tentar encontrar
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algum tipo de relação com isso, a fim de melhorar os ajustes nas
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dietas e observar como é. As perdas desse animal e quais
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são? O que influencia, né?
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Infelizmente não realizamos todos os os ensaios pra e a
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todas as análises a respeito disso, mas o nosso trabalho ele
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avaliou como você comentou, animais com 28 Dias, 78 dias,
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200. 125 dias e 243 dias de idade, e isso abrangendo cada
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categoria da fase produtiva dos suínos, ou seja, inicial,
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crescimento, terminação e adulto.
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É nesse experimento específico nós utilizamos apenas fêmeas
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suínas, porque é nesse caso foi mais pensando no animal adulto.
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É a quando pensamos no animal adulto, no suíno, a maior parte
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dos animais que estão nessa categoria são as fêmeas, né?
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Que são aqueles animais que são utilizados em reprodução.
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Aí nós pensamos mais nessa vertente, pela quantidade e pelo
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impacto que poderia causar na produção, principalmente
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relacionado com esse ajuste fino e com a compreensão das perdas
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endógenas e, consequentemente, na nas exigências e coeficiente
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de digestibilidade que a gente encontra.
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Briga. Interessante.
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E você sabe que quando eu eu olhei pro delineamento
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experimental, eu eu pensei no primeiro momento, eu, eu, eu fui
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ousado e hipotetizado de que talvez na fase de 28 Dias que
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vocês fizeram 28 Dias de idade, 78, 125 e 243 dias, né?
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Eu imaginei, na verdade. Tô brincando aqui.
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Hipotetizei não, mas imaginei que os resultados de perdas
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endógenas logo no pós desmame seria maior.
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Na verdade, não foi isso que vocês encontraram, né?
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O José vocês encontraram mais na fase de crescimento e
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terminação, a perda endógena maior na fase de crescimento e
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terminação. Foi isso.
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Foi pra alguns alguns nutrientes.
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Sim, é. Na realidade a perda endógena na
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fase inicial foi bem baixa também, foi 11 resultado que nós
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encontramos que. É um pouco diferente, é quando a
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gente pensa assim de maneira lógica.
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É a ainda acaba lendo um pouco sobre a questão de perdas
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endógenas em outras categorias, né?
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Em outras espécies, nas aves, isso é o que a gente observa, as
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perdas endógenas bastante acentuada nessa fase inicial.
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Claro que a idade seria outra, né, até por causa do da espécie
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animal, mas no suíno não foi possível observar isso.
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É não sabemos ao certo o porquê. Mas hipotetizamos algumas coisas
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que poderia estar relacionado com essa questão de baixa perdas
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endógenas é, o pessoal fala que um pouco dessa.
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Dessa característica, né? Dessa mensuração de perdas.
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Ela é corrigida pelo pelo peso do animal, pelo taxa de consumo
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que esse animal tem. Só que também uma coisa que nós
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estávamos tentando observar ou que nós estávamos estudando, era
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ver se a questão da superfície do intestino também poderia
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influenciar. Aí poderia ser uma coisa que
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promoveria uma menor perda nessa fase inicial, coisa que se
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reverte quando o animal vai crescendo, né?
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Aí poderia ser uma explicação ou um tipo de ideia que poderia
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trazer esse tipo de de argumento.
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É, num primeiro momento eu também pensei isso, né?
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Ou seja, o volume de alimento impacta é positivamente ou que o
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relaciona positivamente com as perdas endógenas isso daí seria
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mais fácil da gente pensar, mas se a gente pensa nesse sentido,
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eu vou imaginar que. As fêmeas com 243 dias teria uma
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perda endógena maior. E aí é como isso não se
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confirmou. Como é que foi calculado o
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consumo dos animais, ou seja, o racionamento dos animais foi
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feito como pelo percentagem de piso relativo.
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Como é que foi feito isso aí? Então é como é de padrão
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normalmente na nos ensaios de suínos, né?
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É, nós realizamos o consumo controlado.
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Todos esses animais, antes de entrar na fase experimental, nós
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pesamos esses animais, calculamos o peso metabólico e a
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partir disso nós mensuramos ou é restringimos a alimentação dele
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pra 2.8 vezes a energia digestiva de mantensa pra esses
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animais no período experimental. Aí essa foi o método de controle
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que nós utilizamos, é de forma a padronizar e isso né, pra esses
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animais. Só que é como nós trabalhamos
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com dietas isentas de proteína. É nesses animais.
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Aos primeiro momento, ele não tinha o consumo total dessa
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dessa dieta, né? Acabava sobrando alguma coisa.
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Ele se restringia ao máximo, mas o consumo dele era um pouco
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inferior quando observarmos as as outras categorias.
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Ou seja, as fêmeas aos 243 dias consumia menos DIP.
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Na verdade, ela consumia mais proporcional aos não menos
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proporcional aos animais pequenos, né?
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Aos animais de crescimento, determinação inicial é isso.
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Pode ser uma explicação só para ficar claro aí para todos.
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Pessoal é DIP, né? Dieta isenta de proteína ela
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normalmente entra nessas metodologias, né?
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Então ela é uma dieta isenta de proteína e de aminoácidos.
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E quando a gente é, é é coleta a digesta e encontra aminoácidos,
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já que ela é isenta de aminoácidos.
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Quando a gente encontra aminoácidos, a gente já
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pressupõe que esses aminoácidos são de perdas endógenas,
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enzimas, hormônios mocina e aí por diante.
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Falando nisso, o José, por exemplo, na fase de crescimento,
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eu vi que tinha um aumento de lisina, leoscina e depois
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treonina, né? Até mais a lisina, até mais do
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que a própria treonina. Como é que vocês entenderam
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esses resultados, como é que vocês avaliaram isso?
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Então é foi uma observação bastante interessante da gente
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ver. É esses aumentos significativos
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pra alguns aminoácidos que são de de de certa forma limitantes,
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né? Pra sua e locultura é.
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A questão da lisina, ela compreende a composição da
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maioria das proteínas que nós encontramos no animal, né?
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Aí 11. Coisa que é bastante importante
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se observar é que se você tem ela em maior quantidade na no
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animal, proporcionalmente vai ser encontrado uma maior
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quantidade. Quando for avaliadas as perdas,
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é. Isso não se comprova para todas
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as os aminoácidos porque a composição de determinadas
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proteínas que estão no intestino desse animal ou no trato gasto
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intestinal deles é muda sua composição e os níveis de de
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aminoácidos específicos. Mas a lisina provavelmente foi
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muito relacionada a isso. Ela compreende uma boa parte
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dessas proteínas que podemos observar, ainda mais quando
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falamos na questão de síntese, descamação, tudo do epitélio
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intestinal, né? Exatamente.
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E quando a gente fala em metionina, né?
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É até mesmo a gente. Se a gente for pensar nas nas
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carboidragens, não, desculpa. Nas proteases, pancreáticas,
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quimiotripicina, tripicina, ela tem altas concentrações, né?
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Na sua composição de aminoasso furado, especialmente
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methionina, né? O que até onde a gente sabe.
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E realmente, como você ofereceu dieta isenta de proteína?
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Demandava se menos quimiotripicina, porque
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provavelmente a carrede de cascata de elastase, tripsina
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equiptupsina foi menos demandada, consequentemente teve
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menos metonina nas perdas endógenas.
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Foi isso que vocês observaram aqui, né?
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Metonina e triptofano. Bem interessante esse resultado
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também, isso, tá? E glicina é porque por outro
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lado, né, se a gente for pensar nas mocinas, além de trionina,
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né? Tem prolina iglicina.
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É, elas se encontraram. Um efeito quadrático, não foi?
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Isso é licina, prolina e serina. A gente licina e prolina.
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A gente acabou encontrando esse efeito quadrático.
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Isso também se repetiu, né? Para proteína bruta, no caso, a
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proteína é digestível na ileal e os aminoácidos totais e leais
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também foi um efeito quadrático. É.
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O que é uma pressuposição ou uma teoria que nós observamos é que
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assim, na fase inicial houve uma pouca perdas endógenas, né?
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Mas principalmente na fase de terminação é que há aquele
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desenvolvimento mais acentuado do dos animais.
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A gente supõe que seja muito relacionado com isso, com a
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maior secreção de enzimas. É uma maior produção de mucina
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na realidade, já que a glicina e a prolina elas estão
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relacionadas. E compreende uma boa parte da
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formação desses proteínas, aí poderia estar relacionado com um
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pouco dessa descamação e liberação para a proteção do
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epitélio intestinal nessa fase. É no animal adulto, quando a
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gente observa é acaba que os danos podem ser um pouco menor
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pelo grande desenvolvimento superfície de contato um pouco
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maior. A capacidade de rigidez não, não
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seria necessariamente esse termo que poderíamos utilizar, mas a
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capacidade de proteção do epitélio intestinal nessa fase,
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que poderia diminuir um pouco AA perda dessa dessas medicinas,
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dessas proteínas de proteção. Ô José.
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E frente a esses resultados, quais são as possíveis
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aplicações práticas ou os insights mais práticos que a
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gente poderia levar pra pros nossos ouvintes, né?
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É um tema bastante científico, mas de Extrema importância na
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formulação das dietas, que muita gente vai em tabelas, né?
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E aí tem a composição dos alimentos, os aminoácidos
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digestíveis. Só que é pra feito pra uma fase,
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né? Normalmente nas fases iniciais
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tem pouca informação e pra matrizes também tem pouca
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informação, né? Que que na tua opinião a gente
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poderia levar pra como como aplicação prática desse desses
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resultados? É 11 pouco disso que você falou,
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é? Bastante.
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É uma, é uma, é uma realidade é que a gente observa na nas
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tabelas é nutricionais, de exigência e de composição dos
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nutrientes, ingredientes. Isso é uma realidade
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incontestável e foi até uma das propostas para a gente realizar
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esse trabalho. Foi exatamente isso, a
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incapacidade de encontrar a quantidade de nutrientes
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digestíveis para determinadas fases de estudo.
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Porque principalmente a esses ensaios são feitos na idade de
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crescimento. É e um pouco da fase inicial, a
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depender do tipo de ingrediente. Pode ser que tenha determinação,
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mas nunca foi feito em conjunto, né?
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Apenas para alguns ingredientes específicos.
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Só que a questão das da dos aminoácidos, não das perdas
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endógenas dos aminoácidos, elas estão relacionados com aquele
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ajuste fino, né? É o os aminoácidos.
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Cada um aminoácido apresenta uma digestibilidade a depender do
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tipo de ingrediente que está sendo ingerido.
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Mas muitas vezes, se você avaliar apenas a digestibilidade
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desse aminoácido, sem avaliar as perdas endógenas, a gente
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subestima a digestibilidade desses aminoácidos totais das
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proteínas que vão ser utilizada pelos animais.
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Dessa forma, provocando uma excreção maior de nutrientes no
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meio ambiente, que é uma coisa que hoje está bastante alta e é
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bastante importante de ser observado, né?
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Uma forma de mitigar os danos ambientais a partir da nutrição
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que pode ser utilizado, diminuição de custos, tudo isso
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poderia ser uma coisa bastante interessante, bastante
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interessante de se trabalhar quando observamos as perdas
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endógenas. Excelente, José.
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Concordo contigo. Além de ser obrigatório dentro
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das formulações de dietas, né? Hoje, cada vez mais, nós temos
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que pensar além desses pontos que você comentou numa nutrição
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de precisão. E nutrição de precisão inclui
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isso, né? Nos ajustes finos, né?
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E aí assim, a gente já discutia bastante sobre diferentes
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ingredientes, como eu abordei no início da nossa fala, né, um
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alimento mais fibroso. Pode produzir mais mucino, um
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alimento mais proteico, pode produzir mais proteasis, né,
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além de hormônios, enfim, é. Mas além disso, vocês trazem
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aqui esse trabalho nesses resultados bem interessantes, a
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questão da idade e com resultados bem interessantes que
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a gente até vê. Você deu o exemplo de aves, né,
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que a aves as fases iniciais tem mais perda endógeno, no caso de
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suínos não, né? Então eu queria mais uma vez
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agradecer vocês. Parabenizar pelos resultados que
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são resultados acho que muito importantes para cadeia
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produtiva para nutrição de suínos, né?
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E vocês vão continuar nessa linha, gerando mais resultados.
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Qual que são os próximos planos? Continuar nessa linha é meu
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experimento de mestrado. Foi todo voltado para esse tipo
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de pesquisa, né? É, trabalhamos com tanto as
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perdas endógenas como avaliação de ingredientes, como eu havia
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falado anteriormente. A primeiro momento avaliamos a
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questão de qual produtos, né? Do do milho.
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Aí pegamos o farelo de glúten com baixa proteína, com alta
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proteína, o germe desengordurado.
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Hoje nós pretendemos seguir naquela vertente dos
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ingredientes mais utilizados na sua enocultura.
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Aí vamos avaliar novamente as perdas endógenas, que é 11 tipo
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de ensaio que tem de ser feito pra fazer os cálculos, né?
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Observar as digestibilidades ileais.
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De dos aminoácidos? Dos ingredientes EAA depender
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disso? A depender na verdade, não é.
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E a partir disso a gente também observar o que provoca essas
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perdas endógenas um pouco mais elevada e compreender melhor
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qual é o as diferenças morfológicas.
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E as diferenças fisiológicas que podem promover o aumento de
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digestibilidade e a utilização de aminoácidos ao ao decorrer da
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do aumento, né? Da idade do peso desse animal EE
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desenvolvimento dele. Interessante, Luciana.
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Ou seja, em breve vocês vão ter mais resultados aí para
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compartilhar com a gente. Pessoal, gostaria também de
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provocar vocês, ouvintes, que são muito importantes para
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sustentar essa plataforma, né? Que é tão importante.
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E eu gostaria que vocês compartilhassem com a gente
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ideias de temas e de pessoas, se possível enviar para nós.
23:19
No e-mail hello@wizinex.com.br compartilha com a gente nomes
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que vocês acham que gostariam ou gostariam de ouvir e temas que
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vocês gostariam de ouvir. Ok, até a próxima.