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El futuro económico del mundo y Costa Rica | Ep.225 · A Doble Nudo

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  [música introductoria] Señoras y señores, muy buenas noches a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal, a Doble Nudo.
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  Un programa que al igual que la semana pasada, hoy me toca ser el único nudo, porque justamente el segundo nudo, el señor Otto Guevara, está, eh, celebrando unas merecidas vacaciones.
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  Peeero también enviarle un cordial saludo de cumpleaños porque el martes trece, hace un par de días atrás, fue el cumpleaños de él.
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  Pero como hoy es jueves, en los próximos dos días el que está de cumpleaños es este humilde servidor. Por eso es que los dos nudos son de octubre.
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  Así ya, ya me invitaba, me estaba viendo así con cara que: «Ajá, Daniel, no sabía que ibas a cumplir el diecisiete». Y ahí diecisiete de octubre.
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  Trece de octubre, Otto Guevara y este humilde servidor, Daniel Suchar, el diecisiete de octubre. Por supuesto. Nudos cumpleañeros. Nudos cumpleañeros.
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  Y como ya Adri es de la casa, amiga mía, no-- no, sí la voy a presentar, ¿cómo no la voy a presentar? Por supuesto que sí. Adriana Rodríguez es mi invitada de hoy en este pódcast que vamos a estar hablando de economía.
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  Ella, economista de profesión y con una experiencia que si la digo se nos va todo el programa. Adri, bienvenida a este Doble Nudo.
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  Muchísimas gracias Daniel y, y muchísimas gracias por la invitación y bueno, y por la presentación también. Viste, estamos de, de manteles largos. Esta es la semana de manteles largos.
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  Bueno, yo soy de septiembre, entonces quedamos en, en secuencia. Ahí la, ahí la metemos a todo. Bienvenida.
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  Adri, voy a contarles acá a todos ustedes que darle la bienvenida a todos los que se sintonizan por las redes sociales tanto de Otto Guevara Good como este humilde servidor, Daniel Suchar.
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  La cuenta oficial de Doble Nudo, Facebook, Twitter, Instagram, LinkedIn, TikTok, por todos lados. YouTube, canal Opa, canal treinta y ocho, Telered.
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  Y como no tengo hoy a Otto Guevara, voy a contar también lo que a él le toca decir, que es Spotify y Apple Music, para aquellos que no nos quieran ver, nos quieran escuchar y también a las personas que se inscriben en el newsletter que le llega todos los días.
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  Ya sabe cómo se lo ve a Adri, todo lo que uno tiene que decir cuando ya está en este tipo de programas. Cuatro años y medio llevamos en este Doble Nudo, imagínate. Maravilloso. Para que tú veas.
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  Adri, nuevamente bienvenida a, a lo que es tu casa. De verdad te lo agradezco muchísimo.
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  Una amistad que tenemos vos y yo, profesional hace muchísimo tiempo y la verdad siempre he disfrutado y voy a disfrutar, y ustedes también, de esta clase magistral de economía para poder entender justamente esta ciencia social.
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  Adri, en las últimas setenta y dos horas han habido diferentes, eh, instituciones, organismos que han ilustrado, por supuesto, perspectivas económicas para cierre de 2026, inicio 2027.
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  Por supuesto, Fondo Monetario, Banco Mundial también se extienden hasta veintiocho.
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  Hemos visto el indicador mensual de actividad económica acá en Costa Rica, eh, que salió así igual hace unas horas atrás y también conjuntamente con otros temas de índole económico.
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  Quiero empezar justamente hablando sobre estas perspectivas que hablan sobre un producto interno bruto. Y la pregunta para iniciar: ¿qué es el producto interno bruto?
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  ¿Por qué tanta, ta-tanta emoción o énfasis en estos números? ¿Y de qué se tratan justamente estos indicadores, Adri? Claro, el producto interno bruto, el famoso PIB, ¿verdad?
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  O GDP, que a veces ve uno en las noticias financieras, es el indicador, pues, más representativo del crecimiento de la economía.
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  Em, el PIB lo que nos mide es el valor monetario de todo lo que se produce dentro de un país. Entonces es importante porque te habla de la producción dentro de las fronteras de ese país.
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  Aquí es indistinto si, si lo que está produciendo es nacional o no, ¿verdad? Es lo que se produce dentro del país y además es el valor agregado de esa producción. Entonces, ¿por qué llama la atención?
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  Porque en la medida en que vamos estudiando la evolución de ese PIB, vamos pudiendo medir si la economía está creciendo, ¿verdad? ¿Y, y por qué es importante ese crecimiento?
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  Bueno, porque de ahí se desprende que si la economía está creciendo, está generando empleos, los hogares están disponiendo de mayor ingreso.
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  Eh, hay, hay un consumo que está, este, dinami-dinamizando la economía y está generando salarios y en general se mantiene ese bienestar, ¿verdad? De, de las personas de ese país.
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  Entonces, el PIB es lo que tradicionalmente nos fijamos a diez mil metros de altura. Bueno, ¿cómo está el PIB de ese, de ese país?
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  Ya después uno puede ir granulando un poquito más y escarbando en otras industrias, en otros indicadores, pero el PIB siempre va a ser el indicador por excelencia de si esa economía está creciendo, está creciendo más, está creciendo menos, ¿verdad?
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  O, o está en una desaceleración. Una pregunta que me gustaría poner acá sobre la mesa es... Me queda muy claro que es la, vamos a decir, la facturación de un país. Mhm.
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  Pero ¿cómo hace un, un ente como Fondo Monetario, como Banco Mundial, organismos multilaterales, incluso banco central, para proyectar lo que se va a facturar?
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  Porque lo facturado me queda claro que, vamos a decir, denme todas las facturas y me sale fácil el cálculo. De Argelia, de Israel, de Francia, de Guyana, de Venezuela, de Costa Rica. Me sale fácil hacia atrás.
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  Pero ¿cómo hace un organismo multilateral o de estos calibres tan importantes, incluyendo los bancos centrales, para poder ese, esa expectativa, que fue justamente lo que sacó el Fondo Monetario este lunes en la...
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  vamos a decir, en la mañana de, o de nosotros, fue en la tarde justamente del lado ya europeo, Adri. Bueno, no, los economistas, ¿verdad? Disponemos de muchísimos modelos.
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  Eh, estos modelos están basados ya en, en relaciones estudiadas por años, ¿verdad? En relaciones entre el consumo, la inversión, las exportaciones, las importaciones, este, el gasto del gobierno.
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  Y, por otro lado, pues también hay otros indicadores que, que tienen carácter predictivo que se van estudiando, ¿verdad? Entonces,
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  estos modelos y estas series históricas, pues han ayudado a, a que los economistas, pues de alguna u otra forma, vayan afinando esas proyecciones que se hacen, ¿verdad?
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  Entonces, cuando uno ve, este, el Fondo Monetario, este, el Banco Mundial y, y, y bueno, también nuestro Banco Central tiene sus propias proyecciones y, y utiliza sus modelos, pues en general vienen de ahí, ¿verdad?
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  Vienen de trabajos académicos, este, e-evidencia empírica histórica, que te, que, que te permite usar series históricas y proyectar, eh, comportamientos, por lo menos para el, el corto, mediano y largo plazo.
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  Eh, normalmente, cuando estamos hablando de, del crecimiento del PIB, normalmente no tiende a ser tan volátil de un trimestre a otro, ¿verdad?
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  Entonces, esa inercia o esa, esa trayectoria que, que viene sosteniendo, que viene exhibiendo, ¿verdad?
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  De la mano con algunos otros indicadores que, que tienen menos rezago, pues lo ayudan a uno a ir más o menos, ¿verdad?
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  Este, proyectando y, y con el tiempo, pues ir mejorando esas proyecciones para ver a dónde va a estar la economía. Siempre y cuando no haya un evento que sea, digamos, de, de magnitudes enormes- Exacto.
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  Ya sea un problema climatológico o ya sea una guerra, digámoslo así. O sea, mientras, mientras esté en un ceteris paribus, podríamos decir. Un ceteris paribus con el escenario base. Eso, escenario base.
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  Un escenario base, porque en, en, en el-- la realidad siempre están sucediendo cosas, ¿verdad?
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  Siempre, este, tenemos algún conflicto geopolítico en algún lado, tenemos algún shock en, en alguna parte, tenemos, este, eh, temas con...
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  que tuvieron que ver, por ejemplo, la pandemia, después tuvimos temas, temas climatológicos, etcétera, ¿verdad? Entonces, siempre está pasando algo y eso pues también se va incorporando dentro de esos modelos.
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  Pero normalmente cuando son, este, cuando son indicadores tan macro podemos irlos, irlos proyectando con estos, con estos modelos. Realmente, aquí lo úni-- a veces desde el punto de vista de nosotros, ¿verdad?
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  Los, los tomadores de decisiones, este, los individuos, los que estamos en empresas, a veces no es tan importante ese doble decimal, ¿verdad? De tres punto treinta y tres punto ta, ta, ta, ¿verdad?
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  Sino que a uno lo que le importa ver es esa magnitud del crecimiento, ¿verdad? Que el crecimiento se vaya sosteniendo, que, que va-- que hayan buenas perspectivas, ¿verdad?
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  Porque esas buenas perspectivas también alimentan, este, inversión futura, consumo futuro, ¿verdad? Entonces, eso es lo que uno le va poniendo atención.
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  Y ahora que me dices que son buenas o malas perspectivas, eh, uno se pone a ver la cifra. Vamos a poner números. O sea, vamos a poner números.
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  El lunes llega el Fondo Monetario Internacional y arroja un número macro, que es el mundo. El mundo va a crecer tres coma uno. Perfecto. Y luego va para las economías más grandes. Uno diría el G7, por decirlo así.
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  Estados Unidos, por supuesto, el bloque económico de la Unión Europea, hasta China. Pero estos números son el dos por allá, un uno, un uno por aquí, un cer...
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  Mi pregunta acá, Adri, en tu entender, ¿qué es un buen número? O sea, o sea, a ver, Guyana va a crecer veintidós. Definitivamente, ese número no, creo que no necesita explicación. Ajá.
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  Pero vámonos a, eh, es atípico, definitivamente. Pero cuando veo esto, o sea, tres por aquí, un dos por allá, un uno por acá, ¿cuál vara podría medir todo igual o no se mide igual? Es mi pregunta para los oyentes.
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  Bueno, esa es una buena, buena observación. En realidad, ¿verdad? Los, los niveles son distintos.
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  Para las economías desarrolladas, generalmente, el crecimiento del PIB tiende a ser más lento, más lento y menos volátil, ¿verdad? Estamos hablando, por ejemplo, de una economía de el UK, ¿verdad?
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  Que anda por ahí el cero punto ocho, uno punto dos, uno punto cuatro. Estamos con economías emergentes que normalmente andan en cuatro punto cinco, cinco por ciento, este, por ahí, el...
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  que es un número también deseable. Estamos hablando de la economía de Estados Unidos, ¿verdad? Dos punto siete, tres punto uno, tres punto dos, cuando anda muy bien.
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  A veces unos trimestres que uno lo ve un poquito más alto, pero en general, las mismas economías y los mismos bloques se van manteniendo dentro de un rango que no tiende a ser tan volátil, ¿verdad?
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  Para las economías que son más emergentes normalmente, o que están más sujetas al ciclo económico, que son más exportadoras, esa, esa variabilidad sí se mueve dentro de un rango más grande, ¿verdad? Se...
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  por ejemplo, Corea, este, otras economías, Singapur y de esta, de esta naturaleza. Nosotros, ¿verdad? ¿Que, qué es un número bueno?
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  Por ejemplo, en el caso de Costa Rica, nosotros tenemos ya bastante tiempo de andar pegados entre el tres por ciento, tres punto cinco. Eh, el año pasado crecimos un cuatro punto tres, ¿verdad?
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  Hemos ido, pues reduciendo eso, pero nos hemos mantenido en esa, en ese rango.
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  Ahora, lo deseable para Costa Rica, lo que uno quisiera ver es que estuviéramos más pegados a ese cuatro que al tres, que es para donde nos, nos está ubicando el Fondo Monetario, ¿verdad? El tres punto tres. Okey.
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  Y es que sí, es que, eh, iba, iba justamente a aterrizar en el tema del vecindario centroamericano, porque justamente el vecindario que lo acaban de, obviamente, aco-- digo acomodar, porque el ranking, específicamente para Costa Rica, estamos empatados,
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  voy a decir en el penúltimo lugar para no poner el último [ríe] con Honduras con tres coma tres. Ajá. Pero es que me quiero ir al rango, porque tienes un Honduras,
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  un El Salvador, un Guatemala, un Nicaragua, eh, va igual... y la República Dominicana, porque también lo meto y también meto al Pa-- a Panamá. Entre tres coma tres, que somos los últimos Honduras y, y, y, y Costa Rica.
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  Justamente los dos no fueron al mundial por culpa de los mismos dos [ríe] mundialetes. Coincidencias. Coincidencias, ¿no?
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  Y luego tenemos al otro extremo, que es Panamá y la República Dominicana, que están cercanos al cuatro y mie-- y me-- no, no y El Salvador con cuatro y medio. Mhm. Esos rangos que, que están, bueno, los otros están ahí.
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  ¿Esos rangos son esperados o podríamos todavía sacarle un poco más de provecho como región centroamericana? Ya después el bloque que viene hablamos de Costa Rica.
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  Eh, hemos visto a Panamá creciendo alrededor del seis por ciento. Okey. Este, Panamá ha tenido temas internos que tienen que ver con huelgas.
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  Han tenido, este, que, que estar trabajando en, en esos consensos internos y, y eso les ha restado bastante... Bueno, el tema de la mina- Bastante momentum.
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  La minería- El tema de la mina, del cierre de la mina, del cierre de la mina esta del, del, de la zona norte de Panamá, que es como sería la zona sur de nosotros, fue algo complicado.
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  Tuvo repercusiones muy amplias, ¿verdad? Este... Ahí por Bocas del Toro, si no me equivoco. Inclusive no solamente como su porcentaje dentro de la economía, sino que a nivel de...
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  confianza en el entorno político, de la predictibilidad de, de las políticas, etcétera, ¿verdad?
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  Tuvo repercusiones fuertes, este, y, y causó, eh, un impacto que uno puede ver inclusive en los indicadores macro de Panamá, ¿verdad? Esa, esa disminución y esa pérdida de confianza importante que se dio.
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  Este, de ahí que estamos viendo a Panamá lejos de, de esos promedios, mejores promedios que ha tenido en otros años. Eh, el resto de economías ha, ha estado, eh, han sido relativamente estables.
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  Nosotros como, como región centroamericana, estamos en, en, en la región de influencia económica de Estados Unidos.
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  Estados Unidos ha estado creciendo más de lo esperado ya, ya por bastantes trimestres seguidos y eso de alguna u otra forma, pues nos pone un piso importante en, en cuanto a crecimiento económico y, y, y sostiene el consumo y las exportaciones y el dinamismo dentro de la misma Centroamérica, ¿verdad?
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  Entonces, eh, las expectativas no son malas, ¿verdad?
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  No, no estamos viendo apogeos importantes, no estamos viendo algún gatillo, eh, en particular que, que haga que alguna de esas economías se salga de, de su crecimiento tendencial, pero s-son, son en, son buenos números.
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  Ni para arriba ni para abajo. Exacto. En el caso de, de Costa Rica es donde sí hemos venido teniendo... tuvimos mejores crecimientos en los años previos y, y venimos moderándonos, ¿verdad?
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  Y ahí es donde nosotros quisiéramos detenernos y, y estudiar un poquito por qué. Esa es, esa es la pregunta que vamos a estar resolviendo para el próximo bloque.
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  Señores, vamos a la primera pausa aquí en ADoble Nudo y ya regresamos con Adriana Rodríguez, mi invitada de hoy aquí en el pódcast de ADoble Nudo. Ya casi volvemos con nuestro programa ADoble Nudo.
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  Mientras tanto, les invito a suscribirse al newsletter, el boletín electrónico de ADoble Nudo. Es muy sencillo. Vaya a la descripción del video. Ahí aparece el vínculo, lo abre y nada más pone su correo electrónico.
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  Este, eso le permitirá recibir el boletín electrónico todos los días en la mañana y mientras se toma el café, leer qué está pasando en Costa Rica y el mundo.
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  Las principales noticias las va a encontrar en nuestro newsletter. Pero ya, Tuti, ya va, que me estoy tomando mi café Brit. Un minuto. Es que no me dejan ni tomarme el café Brit. Tuti, nuestro productor.
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  Estamos aquí en el, la segunda parte, en el segundo bloque de ADoble Nudo. Estamos hablando sobre la economía del mundo, sí, de la región. Por supuesto ya vamos a aterrizar a Costa Rica.
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  Mi invitada hoy es la economista Adriana Rodríguez, que muy gentilmente nos está brindando una clase magistral, así que no se aparte. Así que preste atención, tome nota. Vamos a lo que vinimos.
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  Aunque yo había prometido que íbamos a entrar a Costa Rica, pero todavía no. Dale dos minutos más, Adri, que quiero sacarte un poquito el jugo con el tema de las perspectivas económicas de Estados Unidos.
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  Acabas de mencionar en el bloque anterior que Estados Unidos ha sorprendido, por decirlo de una manera, sus crecimientos trimestrales un poquito más arriba de lo esperado, vamos a decirlo así.
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  ¿Qué le ha sucedido a Estados Unidos? O sea,
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  ¿qué le, qué le pasó o qué ha pasa..., o qué está pasando, vamos a hacerlo en presente continuo, de que sigue teniendo Estados Unidos, sí, una inflación cercana al tres coma seis, ¿no?
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  Pero por el otro lado vemos un crecimiento trimestral o estos, o estos, o estos checkpoints trimestrales que también están superando todas las expectativas que todos queríamos. Creíamos, creíamos.
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  La economía de Estados Unidos ha sido un caso muy interesante de resiliencia en los últimos tres años.
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  Desde básicamente el 2023, yo no sé si recordarás que tuvimos una curva de rendimiento de tesoros invertida, de hecho que estuvo invertida y eso significa que el mercado de repente está pagando el rendimiento más alto en, en corto plazo comparado con lo que está pagando en el largo plazo.
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  Una curva de rendimientos normal, ¿verdad?, para todo la, la mayoría de los países y empresas, lo que nos dice es que si usted tiene un bono, ¿verdad?
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  Una deuda a tres años, a cinco años, a seis años, a diez, quince y veinte, el rendimiento que van pagando es... cada uno de esos bonos tiene que ir al alza, ¿verdad?
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  O sea, si usted le va a prestar dinero a un país a veinte años, pues va a pedir una tasa más alta que si le va a prestar a dos años, por ejemplo.
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  Este, bueno, en el caso de Estados Unidos tuvimos esa relación invertida y el cien por ciento de las veces que se ha invertido esa curva, siempre ha habido una recesión en Estados Unidos, ¿verdad?
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  Entonces fue una recesión esperadísima. Al final, técnicamente se dio, ¿verdad?
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  En el sentido de que tuvimos, eh, dos trimestres con, con crecimientos negativos, pero al final fue algo bastante más suave de lo que se esperaba. Y el...
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  y enseguida el consumidor, de nuevo, las ventas retail al alza, este, housing al alza, precios, eh, de la, de las casas al alza. Entonces, eh, el consumidor, pues resistió esa, esa, esas expectativas.
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  La inversión empresarial continuó al alza. Eh, la Fed subió tasas, ¿verdad? En, en el ciclo más agresivo desde principios del 2000.
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  Es decir, eh, endureció o encareció el costo del dinero de la forma más rápida que lo ha hecho en más de veinte años, con la intención más bien de enfriar esa, a ese consumidor.
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  Y en realidad Lo que tuvimos fue, pues una moderación del, del, del crecimiento económico, pero de nuevo, el consumidor siguió, este, aportando, ¿verdad?
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  A esa economía y no tuvimos ni la recesión que se esperaba, ni el enfriamiento que se esperaba, ni tampoco tuvimos un efecto sobre la inflación, ¿verdad?
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  Que es que al final los bancos centrales suben el costo del dinero en, en búsqueda de controlar, bajar esa inflación a costa de actividad económica, ¿verdad? Eso al final no se dio, ¿verdad?
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  Ya todos hemos visto que la, la inflación en Estados Unidos ha sido más pegajosa, ¿verdad? De lo que se había querido. Em, hizo un amague a bajar, ¿verdad? Y pasó como de, de, de, de su pico.
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  Después bajó un poquito a dos punto seis, llegó a dos punto tres. La Fed creyó que ya la había controlado, ¿verdad? Se disminuyó esa tasa de, de, de interés, que es el, el, la tasa más importante del mundo, ¿verdad?
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  Define básicamente el costo del dólar a nivel mundial y a partir de ahí, pues se definen todos los rendimientos de, de las inversiones del mundo en todas las monedas, ¿verdad?
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  Entonces, bueno, la Fed, eh, consideró que ya había hecho lo suyo, pero bueno, di, al final tuvimos un, un rebote importante.
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  Y dentro-- y debajo de todo eso, lo que ha habido es una, un consumidor que sigue fuerte, ¿verdad?
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  Este, una creación de empleo mensual que siguió superando hasta este año, hasta los últimos, este, lecturas, siguió superando los datos que esperaba el mercado y, y lo vimos también en ganancias corporativas y en otros indicadores, ¿verdad?
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  La economía fue muchísimo más resiliente de lo que se esperaba y sobresaliente comparado a otras economías desarrolladas que también tuvieron es, eh, una embestida de inflación, ¿verdad?
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  En 2022, 2023, viene el tema de, del costo de, de las materias primas, eh, la invasión de Rusia a Ucrania, se nos disparan todas las inflaciones en todo el mundo.
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  Todos los bancos tuvieron que tomarse la misma medicina, ¿verdad? Subir tasas de interés. Pero en los otros países sí tuvo este efecto en, en enfriar el consumo y bajar la inflación, pero en Estados Unidos no.
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  El país más consumista del mundo, eh, eh, hace... Mu-muy orgulloso de serlo. Pareciera- Ahí siguió. Pa-pare-parece ser que ellos ahí están. Pero bueno, Adri, si el país más consumidor del mundo, que es el país...
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  principal socio comercial de todos nuestros países de Centroamérica, y ahora sí vamos a entrar a Costa Rica, ¿por qué Costa Rica hoy recibe un tres coma tres, que no está mal, ¿no?
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  Porque no está mal y lo acabamos de explicar en el bloque anterior, pero compartir el penúltimo lugar con Honduras,
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  también igual, un gran saludo a nuestros amigos hondureños, porque es que comparten el penúltimo lugar con Costa Rica, ¿no? Bueno, ¿qué pasa que nos fuimos para ese lugar?
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  Porque usualmente éramos, di, detrás de Panamá, el ma-- el, el que, el que, los vanguardistas. Media tabla, por lo menos para el O media tabla si le metíamos a la República Dominicana en la ecuación, ¿no?
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  Porque siempre era República Dominicana, Panamá ahí y Costa Rica, vamos a decir. Pero hoy tenemos esta sorpresa de tres coma tres, que como digo, no está mal, pero no es el lugar donde estamos nosotros acostumbrados.
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  Es como ver a un Real Madrid y un Barcelona, ni siquiera en puestos de, de UEFA. No, estamos hablando ya en media tabla o tablas más abajo. ¿Qué crees tú que le puede estar pasando?
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  Así que échanos- No pongamos más comparaciones con fútbol, porque, porque no son buenas. No, porque con la liga, ta, no, eh, no se puede comparar con la liga. Vos sos saprisista. Claro. Sí, yo lo sabía.
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  [se ríe] Ya sabía yo. Los, los O lo delata. Dime, Adri, Costa Rica, tres coma tres. E-es curioso, ¿verdad? En el caso de Costa Rica, nosotros normalmente compartimos ciclo económico con Estados Unidos.
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  De hecho, el crecimiento de Estados Unidos es una de las, de las variables que se meten dentro de esos modelos de proyección que vos dijiste al principio que hacemos para proyectar la economía de Costa Rica, ¿verdad?
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  Entonces, eh, es, es un factor importante dentro de nuestras propias proyecciones económicas. Em, entonces, normalmente no vemos que la economía de Estados Unidos siga carburando y la de nosotros pierda fuerza, ¿verdad?
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  Este, normalmente no lo vemos así. Las exportaciones están saludables, este,
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  la inversión extranjera directa, a pesar de que ha tenido, este, un, una reversión de, de aquellos máximos que tuvo en, en los años previos, pues, pero sigue siendo saludable. En fin, ¿verdad?
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  No, no deberíamos, como vos decís, estar en, en los últimos lugares. Pero ahí es donde ya uno empieza a bajarse de ese PIB, ¿verdad?
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  Y empieza a excavar en, en, en las distintos componentes y vemos que en lo-- en nuestro caso, lo que ha estado flaqueando es un tema más interno, ¿verdad?
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  Un tema que tiene que ver con el consumo de los hogares, tiene que ver con la demanda interna y, y coincide, ¿verdad? Con indicadores también no tan positivos desde el frente de empleo, ¿verdad?
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  Entonces uno podría eventualmente amarrar ambos, emm, a-ambas, ambas variables económicas. Ahora, em, igual, tres punto tres no sigue siendo un mal número, ¿verdad?
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  De hecho que nosotros del 2010 al 2020 tuvimos, este, un, un promedio de crecimiento, eh, similar, ¿verdad? Más o menos tres punto cinco. En aquel momento, de hecho que lo bautizamos como nadadito de perro, ¿verdad?
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  ¿Por qué? Porque todos queremos crecer más, queremos mantenernos arriba de ese cuatro por ciento. Em,
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  entonces, bueno, ahí ya es donde toca estudiar qué, qué es lo que estamos haciendo, qué está pasando a nivel interno y por qué estamos perdiendo momento, ¿verdad? Estamos perdiendo tracción.
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  En realidad, si, si vemos todas las series económicas, eh, ya sea las más macro como el PIB, el, la demanda de los hogares, el consumo interno, este, y, y igual las contrastamos con otras, como por ejemplo el IMAE, que tiende a anticipar- Ah, ya lo vamos a de-- es que, es que, ah, no quie-- no te voy a dejar que hables porque esa la voy a tirar en el tercer bloque.
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  O sea, ahorita que vayamos a la pausa, vamos a entrar con, con indicador mensual de actividad económica. Entonces, ahí don-donde las empezamos a contrastar, pues e-eso es la, la, la tendencia que preocupa, ¿verdad?
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  De repente el nivel no es un nivel tan malo, pero sí nos está preocupando esa tendencia. A ver, yo tuve la oportunidad de chequear Países de OCDE. OCDE, ahora como desde el 2020, todo tiene que ver con OCDE.
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  Nosotros vamos a compararnos con OCDE. Y quitando Irlanda y quitando Israel, que están por encima del cuatro, no todos los países de OCDE están en tres, o sea, en esa franja. Y de hecho, Costa Rica es uno de ellos.
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  Pero claro, acá empiezan los contrastes de blanco y negro. O sea, estoy de último, empatado con Honduras, en una región que es bastante rápida. Pero si nos comparamos con el mundo, estamos bien. Bueno, de nuevo.
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  ¿A quién se le cree? ¿No? O sea... Sí, de, de nuevo, OCDE tiene economías que son muy desarrolladas, donde su crecimiento normalmente anda alrededor del dos por ciento, uno y medio, dos por ciento.
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  Ahora estamos al-- Alemania, Francia, este, UK, etcétera. Entonces, e-ese promedio, probablemente, si ya uno lo separa dentro de la misma OCDE, ¿verdad?
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  Y se pone a hacer otras clasificaciones ahí más, más personalizadas, ¿verdad? De repente vamos a ir viendo que nuestro rango de crecimiento debería estar en, en un vecindario de, de crecimientos más altos, ¿verdad? Este,
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  pero igual, con esas comparaciones, depende con qué se compare uno, em, no estamos hablando de un mal nivel. O sea, a veces la comparación- Lo que no nos gusta es la tendencia.
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  Sí, esa es la tendencia que vamos a hablar a partir del bloque siguiente. No se vaya, vamos a tomar café, Brit. Aquí Adri y yo. Pausa y regresamos aquí en Adoble Nudo. Ya casi volvemos con el programa.
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  Señoras y señores, estamos pasando el ecuador del programa. Sí, estoy muerto de risa porque acá tanto mi invitada de hoy, Adriana Rodríguez, como mi persona, estamos recordando
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  viejos tiempos, es que no les quiero llamar viejos tiempos, porque fueron cosas jocosas que nos han sucedido a lo largo de los últimos años y la verdad que es muy lindo recordar estos pasajes. Adri, eh,
• 26:27
  a usted y a todo el mundo les recuerdo que este programa, al igual que los últimos cuatro años y medio, quedan colgados en las páginas oficiales de El segundo nudo que hoy no está, el señor Otto Guevara Gut.
• 26:37
  Este humilde servidor, Daniel Sucher Sommer. ¿Cuáles páginas oficiales? Al igual que la doble nudo: Facebook, Twitter, Instagram, TikTok, LinkedIn, YouTube. En todos lados nos puede encontrar, nos puede ver.
• 26:48
  Por supuesto, bienvenidos a las personas que se están conectando a esta hora de la noche en Canal Opa, canal treinta y ocho, en las diferentes cableras de Telered. Y si nos está escuchando, Spotify y Apple Music.
• 27:02
  Y no se le olvide suscribirse al newsletter que le llega todos los días. Está, está llegando, Tuti, está llegando a las cinco y cuarenta y cinco, está llegando más temprano el, el, el, el, el, el resumen.
• 27:17
  Antes llegaba como a las seis y cuarto, a veces llegaba a las seis y media, yo bajaba y no tenía...
• 27:21
  Tenía el café, mas no tenía el resumen, pero el newsletter está llegando a las cinco y vein-- cinco y cuarenta de la mañana. Horario de invierno. Horario de invierno será. [se ríe] Adri. Me encantó.
• 27:31
  Adriana Rodríguez, economista, acá una de las mejores para mí en el país, más allá de que tengo la dicha no solamente de entrevistarla hoy, sino también amistad aquí personal. Adri,
• 27:44
  Indicador Mensual de Actividad Económica. Hablamos al principio de el Producto Interno Bruto. ¿En qué se diferencia este indicador? Que Indicador Mensual de Actividad Económica.
• 27:56
  Mensual porque justamente se mide todos los meses. Es un indicador porque sé que está basado en un índice, pero no es lo mismo que el PIB. Pregunta inocente que te hago como para arrancar este tercer bloque a doble nudo.
• 28:10
  El IMAE anticipa al PIB, ¿verdad? Este, su construcción no es tan amplia como el PIB, ¿verdad? Pero su mayor valor está en que lo va anticipando y en la frecuencia, ¿verdad?
• 28:22
  Que es mensual, tiene un menos rezago que lo que es el PIB, que el PIB tenemos que esperarlo más tiempo, ¿verdad? Y es un indicador trimestral.
• 28:30
  Entonces, este corte mensual que, que hace el IMAE nos anticipa o nos va digamos, dando pistas de por dónde más o menos va a ir el crecimiento del PIB.
• 28:41
  Ahora, sí es importante decir que aunque es mensual y anticipa al PIB, no es un indicador, ante... de lo que llamamos los que anticipan la economía, ¿verdad?
• 28:51
  O sea, lo que en Estados Unidos le dicen leading indicators, este no lo es. Esto más bien es un indicador coincidente, ¿verdad? O sea, él, él va pasando conforme va pasando la economía.
• 29:01
  No-nos ayuda a encontrar puntos de inflexión, de repente a ver tendencias, pero no nos da pistas, ¿verdad? Sobre lo que va a pasar en, en los próximos dos o tres meses, ¿verdad? No, no tiene esas características.
• 29:14
  Pero sí, es de muchísima utilidad y nos ayuda pues a ir precisamente sentando discusiones de, de ver qué está pasando y para dónde van esas tendencias, ¿verdad?
• 29:24
  Una de las cosas que has, has repetido en los últimos dos bloques, y ahorita acabas de mencionar también otra vez la palabra tendencia, es que el Indicador Mensual de Actividad Económica, arrojado hace cuarenta y ocho horas en Costa Rica, ahora sí, más actual imposible, nos acaba de mostrar primero una, una velocidad de dos coma dos por ciento, muy diferente a las velocidades que habíamos hablado en los otros dos segmentos de tres, cuatro, ¿no?
• 29:48
  Y otros países que van al cinco, seis. Ese es el primer punto. Segundo punto que detecto, detectamos todos, es información que nos da el Banco Central, es que hace tiempo no se veía una zona franca o el régimen especial
• 30:05
  valorado o con velocidades por debajo del régimen definitivo. Régimen definitivo podríamos decir que es el ochenta por ciento de la economía costarricense. El régimen especial sería el otro veinte.
• 30:16
  Estoy haciendo números más, números menos. Tú me corriges ahora. Tenemos tiempo que no lo veíamos. Pero ambos están coincidiendo y vuelvo a la palabra tendencia. ¿Cómo lo estás leyendo?
• 30:27
  Y por supuesto, Ari, la pregunta del millón es: ¿cómo revertirla? Esa sería, digamos, las dos preguntas para escucharte en esta parte del indicador mensual de actividad económica arrojado,
• 30:38
  actividad económica se-- de agosto, arrojado justamente hace par de días atrás por el Banco Central. A ver, este IMAE lo que viene es a, a darle una continuación a esa pérdida de momento que está mostrando la economía.
• 30:54
  No estamos hablando de números negativos, o sea, no, no tenemos contracción, no tenemos variaciones que año con año, este, nos estén arrojando en, en números por debajo de cero, pero sí venimos perdiendo, este, de forma consistente, venimos perdiendo momento, eh, tracción, ¿verdad?
• 31:11
  Y como estamos hablando de, de que estos, de que estos ten-- números, ¿verdad?, de, de estas variables macroeconómicas normalmente traen una inercia importante.
• 31:22
  Ahora, cuando vemos el IMAE, que anticipa el PIB y, y que viene bajando ya desde hace varios trimestres, pues lo que tenemos que, que tomar muy en serio es la dirección, ¿verdad?, que es hacia la baja. El IMAE tiene...
• 31:36
  uno puede verlo por zonas francas, como dijiste, y puede verlo, eh, dividirlo zonas francas y régimen definitivo, que en el definitivo es donde estamos la mayoría de las actividades, ¿verdad?
• 31:46
  Está comercio, está construcción, está, este- Transporte, turismo. Transporte, energía, agricultura, ¿verdad? Es, es, es-- no solamente es el, el sector más grande, sino es el que genera más empleo, ¿verdad? También.
• 31:59
  Entonces, bueno, eso es importante. Eh, ese sector viene creciendo y no es algo de ahora, ¿verdad? Trae un crecimiento bastante lento desde hace ya muchos años.
• 32:10
  Zonas francas, por el contrario, este, venía o, o empezó a exhibir un momento importante que has-hasta hace dos años, ¿verdad?, que eran crecimiento del quince, dieciséis, diecisiete por ciento interanual, ¿verdad?
• 32:24
  Evidentemente, esto no es sostenible. Puede crecer a esas tasas por algún tiempo, pero no las va a mantener a lo largo de los años. Entonces, a eso es lo que el Banco Central se refiere con ese efecto base.
• 32:35
  Sí, es cierto, estamos viendo que las zonas francas crecen menos, pero bueno, es porque lo estamos comparando con una serie que exhibió un crecimiento de alguna forma extraordinario o arriba de la tendencia por algún tiempo.
• 32:45
  Esa es una de las explicaciones. Otra es, bueno, tenemos empresas que salieron de ese régimen, entonces esa producción ya no está ahí y claramente, pues eso nos trae los números hacia abajo.
• 32:56
  Y después tenemos también un entorno económico que no podemos minimizar, ¿verdad? Hay temas de-- geopolíticos, hay temas de aranceles, hay temas de, de, de, eh, ambiente comercial que no están tan claros, ¿verdad?
• 33:14
  Y esta incertidumbre al final, pues también tiene un efecto sobre estas empresas.
• 33:18
  Ahora, uno tampoco puede hablar de las zonas francas y no eventualmente hablar del tipo de cambio, que eso hablaremos después, pero probablemente ahí hay un efecto importante, ¿verdad?
• 33:30
  Al fin y al cabo, estas zonas francas son centros de costos y como centros de costos, en la medida en que la economía se aprecia mucho, pues también, este, se encarecen de cara a sus casas matrices y bueno, eventualmente todo el mundo, todo el mundo toma decisiones y las empresas van para la eficiencia.
• 33:49
  En el caso del régimen definitivo, ¿verdad?, este, más bien hemos visto una pequeñita aceleración, pero de nuevo, ahí estamos hablando sobre un nivel muy bajo. Hace un rato hablamos de niveles y, y de, y de comparativos.
• 34:01
  Entonces tenemos una zona francas que, eh, definitivo, que de repente acelera un poquito, pero sigue en un nivel de crecimiento bastante modesto.
• 34:09
  Aquí hay, aquí hay un tema que, que, que personalmente siempre lo, lo hemos tratado aquí en WN1U y ha sido que a veces los números tan apoteósicos... Hay que ver también lo que sucedió el año si-- el año anterior.
• 34:22
  Por ejemplo, Costa Rica es un país que en el año 2021 creció casi ocho por ciento. Eso definitivamente no es real, porque el año anterior, que era 2020, más bien lo que hizo fue que retrocedió un montón.
• 34:36
  Ajá, era un año de rebote. Estaba todo, todo cerrado. Eh, no sería justo decir o no sería justo agarrar y vagilearse como que: "Hey, subimos ocho por ciento".
• 34:48
  Me-mentir-- a ver, echate para atrás ahí casi que cuatro y la verdad que- Exacto. Por eso dice tendencia. Por eso es que hago-- no, y lo sumo, lo sumo con lo que estás diciendo, porque dices: "Sí, es verdad".
• 34:59
  La, la zona franca en algún momento en Costa Rica registró números de quince, diecisiete por ciento. Bueno, ¿frente a cuál base? Y ahora es tres por ciento. Bueno, cero siete fue el, el número de IMAE ahora, pero
• 35:12
  vamos a poner un tres ahí en promedio. ¿Sobre qué base? O sea, el tema es, por eso yo hacía mucho hincapié al principio del programa y usted lo puede chequear este programa y todos los programas en las redes sociales.
• 35:24
  El tema de cuando es una economía más madura, cuando es una economía en emergente, porque fu-- tú mismo lo explicaste.
• 35:29
  O sea, si es una emergente es diferente al, al que ya es el elefante gigante, que para moverlo es complicadísimo.
• 35:37
  Estados Unidos o un Alemania, no, no es tan fácil de, de, de que tengan en algún momento tres, cuatro por ciento en condiciones normales. Exacto.
• 35:45
  Pero yo sí veo, Ari, que hay un cero coma siete en, en, en zona franca, fue la lectura del, de, de esta semana. La semana-- el mes pasado fue de cero cuatro. A ver, uno no está acostumbrado a cero algo en, en, en- No.
• 36:02
  En especial. En zonas francas no. En régimen especial, que es zona franca. Yo tuviese, eh...
• 36:10
  Y tampoco lo argumento, tampoco lo-- estoy de acuerdo, pero si hubiese sido el definitivo, uno dice: "Está bien, el consumo medio bajó" Pero en zona franca, ¿qué le está pasando a la zona franca? Exacto.
• 36:20
  Por eso es importante enumerar esos, esos efectos, ¿verdad? Tenemos el efecto de la comparación, ¿verdad?, que es lo que venimos conversando.
• 36:27
  Tenemos, eh, por otro lado, em, las empresas que ya salieron, ¿verdad?, cuya producción ahora ya no se está contabilizando en ese IMAE. Entonces, bueno, también tenemos una caída.
• 36:37
  Tenemos definitivamente un entorno, este, comercial que, que no está favoreciendo a, al, a la mayor inversión, ¿verdad? Ya lo hemos visto en, en diferentes comunicados sobre inversión extranjera directa, etcétera.
• 36:50
  Pero también tenemos probablemente un tema de costos y productividad que, que tenemos que atajar en el país para darle otra vez impulso a esta tendencia, porque no podemos quedarnos contabilizando. Bueno, ¿por qué pasó?
• 37:04
  Bueno, pasó por esto, esto y esto. Y bueno, ¿y qué va a hacer, verdad?
• 37:07
  Porque ya sean razones ex-externas, exógenas, pues uno tiene que buscar la solución para seguir promoviendo el crecimiento en esta zona, que valga decir,
• 37:17
  em, es, genera empleos de calidad y que, y genera empleos formales, ¿verdad? Empleos que tienen su-sus, este, caja patronal, tiene su aguinaldo, tiene etcétera, ¿verdad?
• 37:28
  Entonces, eso es importante protegerlo, así sean, este, variables exógenas las que están explicando ese menor crecimiento, ¿verdad? Entonces, eso hay que, hay que tomarlo en cuenta.
• 37:37
  Y en el caso de régimen definitivo, tenemos un crecimiento que sigue siendo bajo.
• 37:42
  Ahora, este, cuando uno toma las diez industrias que componen al régimen, eh, definitivo y que componen al IMAE, de esas, ocho están exhibiendo menos crecimiento que hace un año, ¿verdad?
• 37:54
  Entonces, de nuevo, toca sentarnos a ver qué está pasando, porque uno de nuestros grandes socios comerciales, que es Estados Unidos, no está mostrando esas debilidades. Entonces, no, por ahí no viene la explicación.
• 38:05
  Por ahí no es. Por ahí no es, ¿verdad? Lo, lo estábamos hablando al principio del programa.
• 38:10
  Estados Unidos más bien nos ha sorprendido que su indicador trimestral de producto interno bruto más bien estuvo por encima ligeramente, pero de la expectativa que todos estamos esperando. Y la creación de empleo.
• 38:20
  O sea, ahí la economía no se ha dejado enfriar por más que la FED ha estado tratando de- Te voy a contar una cosa, Adri y a todos amigos.
• 38:28
  Nosotros en Costa Rica tenemos doctorados en diagnósticos, pero estamos en kínder en implementación.
• 38:34
  Vamos a ir a la pausa, la última del programa, y vamos a preguntarle a nuestra invitada, Adri Rodríguez, Adriana Rodríguez, Adri le digo yo de cariño, ¿qué implementaría ella si tuviese esa varita mágica,
• 38:47
  así de, de Harry Potter, para poder hacer un punto de inflexión en ambos, tanto en definitivo, régimen definitivo, como en régimen de zona franca? No se aparte, esto es A Doble Nudo. Ya regresamos.
• 38:59
  Ya casi volvemos al programa, recordándoles para que se puedan suscribir al newsletter, ese boletín informativo que le va a llegar todos los días con las noticias más importantes nacionales e internacionales del mundo.
• 39:12
  Vaya a la descripción del video, ahí aparece el vínculo del newsletter. Lo abre, pone su correo electrónico y todos los días empezará a recibir nuestro boletín electrónico. Señoras y señores, estamos empezando el final.
• 39:27
  Así es, Adri, empezando el final, último bloque que está empezando, empezando el final. Así es. Y se nos ha ido el programa bastante rápido en esta clase magistral que nos está dando la economista Adriana Rodríguez.
• 39:39
  Hoy nuestra invitada especial en este programa, justamente con ese mismo corte especial de A Doble Nudo Podcast, puesto que mi compañero, segundo nudo, Otto Guevara, está de vacaciones y este humilde servidor, Daniel Suchar, está a cargo de el programa de la noche de hoy.
• 39:59
  Muchas gracias por su sintonía. Adri, somos personas con doctorados en diagnósticos. Aquí todo el mundo diagnostica, todo el mundo es claro, todo el mundo sabe lo que está pasando.
• 40:13
  Hay gráficas que van en redes sociales, gráficas que vuelven y acá en esto y bueno, y ahorita con la inteligencia artificial hasta las gráficas vuelan. Pero
• 40:24
  no tenemos ese mismo grado académico en la implementación, más bien somos muy básicos a la hora de implementar.
• 40:33
  Adri, si tú tuvieses una varita mágica y por supuesto, en el respeto que se merecen todas nuestras autoridades en el poder de la república, poder ejecutivo o poder judicial o poder legislativo, indistintamente quién sean ellos, no importa.
• 40:49
  Si tú tuvieses esa varita mágica, ¿qué recomendaciones se les puede dar a una economía que hoy tiene un tres coma tres, que está bueno, pero no deja de estar empatado con Honduras en el penúltimo lugar de Centroamérica, lo dijimos al principio del programa, donde una tendencia, palabra que has utilizado en los tres bloques, espero que en este bloque también lo digas, tendencia, nos, nos está mostrando una desaceleración.
• 41:17
  Eso quiere decir que el camión gigante llamado Costa Rica cada día va a una velocidad más lenta, no quiere decir que esté en retroceso, en ningún momento usa la palanca de la R.
• 41:28
  Y que de, que cuando hablamos de dos componentes del indicador mensual de actividad económica, el componente de zona franca, que pesa un veinte por ciento, aproximadamente, como un quince, dieciséis, pero veinte por ciento,
• 41:43
  eh, está dando síntomas,
• 41:46
  digamos, de mayor lentitud que el nadadito de perro, así le habíamos comentado, de las, del, del lo que está fuera de la zona franca, que es el régimen definitivo, que está ahí cercano a su tres por ciento, más menos, ahí un poquito más, un poquito menos.
• 41:59
  El, el tipo viene muy, muy constante. Ahora sí, Adri, te paso el micrófono. ¿Qué recomendaciones se les puede dar a
• 42:09
  nuestros dirigentes del país para poder justamente revertir este, esta tendencia, que es la palabra que has utilizado en estos tres bloques y ahora yo creo que también en el cuarto no puede faltar.
• 42:23
  Ahora no la voy a usar. [risas]No, este, vamos a ver. Al principio hablamos de, de cómo se hacía, ¿no? Cómo las instituciones han-- hacen estas proyecciones que son muy macro, ¿verdad? Y que, que se utilizaba.
• 42:36
  Hablamos que se utilizaban modelos, em, de que de nuevo, ¿verdad? Vienen de, de relaciones ya de larga data en la economía. También cuando vemos economías que van perdiendo tracción, como hemos hablado, ¿verdad?
• 42:49
  O que han ido cambiando esa tendencia, ¿verdad? Han ido mode- Ahí está la pre-- ahí está la palabra. Claro que sí. Lo puse al propio. Ya listo. Tendencia, listo. Perdón, Ari, te dejo seguir. Por el check.
• 42:59
  Tengo, tengo que usarlas los cuatro, los cuatro bloques. Entonces, hay, hay ya, eh, herramientas conocidas, ¿verdad? Que son viejas recetas para darle un poquito más de dinamismo a la economía.
• 43:12
  Y por eso era importante, pues todo ese preámbulo que estábamos haciendo de cómo está Estados Unidos, las zonas francas, eh, el, el entorno, el ambiente comercial. ¿Por qué?
• 43:21
  Porque cuando uno le da vuelta a las cosas, pues la sensación que queda es que esa pérdida de impulso es, es casera, ¿verdad?
• 43:29
  Es, es algo más que todo del entorno, porque al final el, el, el, la economía de Estados Unidos y la economía global, el comercio global, pues siguen creciendo a tasas saludables.
• 43:39
  Entonces, si nos-- si queremos atender lo interno, pues una de las primeras cosas que estamos viendo tiene que ver con empleo, ¿verdad? Este, el empleo no ha venido creciendo como quisiéramos.
• 43:51
  Hay gente que no está buscando trabajo, no tiene trabajo y no está buscando trabajo y por tanto ese mercado laboral se nos ha hecho más pequeño.
• 43:58
  Em, la participación laboral en, en, o sea, las personas que están en edad y en condiciones de trabajar y no están buscando trabajo, ¿verdad? Este, que a eso nos referimos con los que están fuera de, del mercado laboral.
• 44:12
  Ahorita estamos teniendo indicadores que nos hacen comparables con Turquía, por ejemplo, con Guyana, con economías que culturalmente tienen algunos temas que hacen que las personas no pertenezcan a la fuerza laboral, este, ya sean temas culturales con, con el trabajo de la mujer, por ejemplo, u otras condiciones de, de la economía.
• 44:32
  Pero ciertamente ese indicador no es un indicador, em, de orgullo para Costa Rica, porque nosotros teníamos una participación en la fuerza laboral por encima del cincuenta y ocho, sesenta por ciento prepandemia, ¿verdad?
• 44:46
  Y ahorita estamos en un cincuenta y cuatro. Entonces, y bajando, ¿verdad? Hablando de tendencias y bajando. Entonces eso nos da una pista de, de, de por dónde tenemos que atacar la situación, ¿verdad?
• 44:56
  Hay un tema de, de cómo hacemos para que la economía genere más empleo, y es que estamos hablando de productividad, estamos hablando de cargas sociales, estamos ha-hablando de, de logística, de inversión en infraestructura.
• 45:09
  Y también desde el punto de vista monetario es importante y, y para mí, ¿verdad?
• 45:15
  Nos hemos topado en muchos foros y en, y en, y, y vos sabés que parte de mi obsesión tiene que ver con el tema financiero y las condiciones crediticias. Las condiciones crediticias están dando indicadores de que
• 45:28
  el, el, el momento probablemente se nos va a enfriar todavía más.
• 45:32
  Cuando vemos el consumo, el sector privado, el cre-- el crecimiento del crédito al sector privado, esta, es, viene de tasas del quince o dieciséis por ciento y estamos viendo tasas del cuatro por ciento, ¿verdad?
• 45:44
  Cuan-cuando tenemos un dólar que está barato y pensaría uno que la gente anda pidiendo créditos en dólares, financiando cosas en dólares y no está sucediendo.
• 45:50
  Entonces estamos viendo que hay un tema de capacidad de consumo que nos está frenando esta economía y, y por dónde hay que atacarla, ¿verdad? Entonces, desde el punto de vista monetario y financiero,
• 46:00
  hay que hacer cosas para promover ese crédito, ¿verdad?
• 46:03
  En, en la medida en que el crédito, este, se hace más accesible para las familias, pues entonces ya uno empieza a pensar en comprar casa, en cambiar de carro, en verdad, y entonces se empieza a dinamizar la economía.
• 46:14
  Tenemos tasas de, tenemos tasas de interés que podemos bajar. La inflación ha estado en terreno negativo por tres años, ¿verdad?
• 46:22
  Este, y eso quiere decir que, que pudimos haber metido una co-- una política monetaria más expansiva, más procrecimiento desde hace rato, sin poner en riesgo o sin, o sin presionar o sin comprometer esas, esas metas inflacionarias.
• 46:37
  O sea, la inflación por sí misma nos había dado espacio para hacer, para meterle presión a, a tomar medidas desde el punto de vista monetario.
• 46:45
  Este, tasas de interés, encajes, algunas condiciones que se pueden cambiar de Conasif desde su jef para promover ese crecimiento del crédito y para ayudar al consumidor, ¿verdad? Al, a, a, a adquirir más bienes.
• 46:58
  Y de esta forma, pues la economía también va volviendo a, a esa, a ese círculo virtuoso, ¿verdad? Este, de generación de, de ingreso, de empleo y de, y de consumo. Ahora, también estamos viendo desde el punto de vista,
• 47:15
  eh, fiscal, ¿verdad?
• 47:18
  También algo tenemos que hacer porque es, el, hemos venido teniendo un deterioro en las finanzas públicas que curiosamente, a diferencia de la década 2010, 2020, no viene porque por, por un crecimiento muy alto en el, en el gasto del Gobierno, ¿verdad?
• 47:32
  Más bien viene porque esos ingresos tributarios han caído. Entonces, desde ahí también hay una urgencia a, a, a echar herramientas para promover ese mayor crecimiento económico, ¿verdad?
• 47:43
  Entonces ahí uno va a la teoría y tanto el Banco Central como el Ministerio de Hacienda, y claramente eventualmente en, en, en un plan conjunto, ambos tienen herramientas, ¿verdad?
• 47:54
  Este, los bancos centrales disponen de cinco herramientas para, eh, promover el crecimiento económico.
• 48:00
  El, el frente tributario dispone de cuatro herramientas, de donde, de donde vienen los, el impulso a los programas de infraestructura, ¿verdad?
• 48:07
  Y, y el socarle con licitaciones y con inversiones, que por cierto, este tiene el mayor impacto positivo en la economía en el mediano y largo plazo.
• 48:14
  Pero también hay otros temas que tienen que ver con, con estas letras pequeñas en, en el tema de los impuestos, principalmente al con-- al, al, a la persona, que también pueden ayudar a, a mejorar las finanzas de los hogares y por tanto mejorar la economía Y, y eso es importante, ¿verdad?
• 48:32
  Porque bueno, si seguimos hablando, probablemente vamos a ir llegando a más y más frentes que son interesantes de conversar.
• 48:38
  Pero en este momento, cuando uno se pone a ver también cómo están los consumidores desde el punto de vista crediticio, hemos tenido un incremento en la mora y en, y en esos créditos que los bancos tienen que ir a, a recuperar las garantías.
• 48:52
  Y eso, de forma adelantada, nos está dando una pista muy interesante que las familias probablemente están también pasando momentos financieros difíciles, ¿verdad?
• 49:02
  Y de ahí que todos los demás indicadores de la economía, los gráficos que uno quiera ver, todos vienen exhibiendo el, el mismo comportamiento, ¿verdad?
• 49:09
  Entonces, definitivamente, desde, desde el punto de vista monetario hay cosas que hacer, desde el punto de vista, este, ejecutivo hay cosas que hacer y como decís vos, y que al final no se trata de, de cuantificar: mira, que es que tres cosas del extranjero y cinco de internas son las que nos están afectando.
• 49:25
  Es bueno, ¿qué vamos a hacer para darle vuelta a esto? Porque hay una urgencia y la urgencia tiene que ver con empleo y tiene que ver con la, con la calidad de vida de los hogares, ¿verdad?
• 49:35
  Una de las cosas que tú has hecho a tu-- a lo largo de tu vida es tener el contacto, Adri, de muchísimos clientes corporativos, ¿sabes? ¿No?
• 49:43
  Y obviamente, si bien no, no, no me he atrevido a hacer todo el currículum tuyo porque se nos van los, los cuatro bloques del programa.
• 49:50
  En resumidas cuentas, has, has conversado a muy alto nivel con muchísima gente a nivel, eh, digamos, corporativo e incluso internacional, o sea, que vienen a invertir acá.
• 50:01
  ¿Cuáles han sido esas trabas que consiguen ellos cuando están acá en Costa Rica o cuando valoran a Costa Rica para colocar su inversión?
• 50:11
  Porque si bien puede existir una inversión financiera estrictamente de colocación de dinero, hay otra que sí se transforma en algo ya productivo, el que viene a montar una fábrica o el que viene a montar un call center o el que viene a montar algo.
• 50:25
  ¿Cuáles son las trabas que ellos te han comunicado o has podido rescatar a lo largo de tus años que nos puedas brindar acá y que también van a ser pistas, como dices, para también, diay, quitar esos nudos?
• 50:39
  Hay diferentes, ¿verdad? Dependiendo de la industria, pero la mayoría al final las podemos resumir en una categoría de productividad, ¿verdad?
• 50:47
  Donde están los costos de la electricidad, los costos de energía, los costos de transporte, la logística, lo el tema con los puertos, con los aeropuertos, ¿verdad?
• 50:54
  Eh, e-eso es un gran tema y además es un tema que, que está abierto a, a trabajarse, ¿verdad? Este, hay licitaciones, hay proyectos, hay planes. El tema es amarrarse las mangas y entrarle a eso.
• 51:08
  Otro gran tema tiene que ver con las cargas sociales, eh, esa cuota patronal ajena a lo que tiene que ver con pensión y salud, ¿verdad?
• 51:15
  Donde tenemos un, un, un cerca de un, un poquito más de un seis por ciento de cargas, que es un impuesto al empleo formal, ¿verdad?
• 51:23
  Que es muy caro para las empresas y que además es un desincentivo a esa contratación laboral. Muchísimas empresas en este momento, usted habla con, con, con estos dueños, ¿verdad?
• 51:34
  Y al final hay necesidad por contratar, pero no se hace porque el, el costo de esa contratación es muy caro, ¿verdad?
• 51:43
  Entonces, si nosotros lográramos a, eh, atender esa, e-ese, ese costo, ese impuesto al trabajo, financiarlo por otra parte, no hay almuerzo gratis en economía, todos lo sabemos, ¿verdad?
• 51:54
  No son soluciones de varitas mágicas, pero eso en, en el, en la vuelta de la página va a traer muchísimo aporte positivo a la economía y a las, y a los hogares, ¿verdad?
• 52:06
  Señoras y señores, ella fue mi invitada de hoy, Adriana Rodríguez, economista, y que por supuesto nos dio una clase magistral sobre economía. No se lo puede perder. Los cuatro bloques completos.
• 52:16
  Los primeros dos tienen que ver con producto interno bruto, los otros dos tienen que ver con el indicador mensual de actividad económica, pero todos los cuatro se resumen justamente en estos últimos dos minutos.
• 52:26
  Adri, muchísimas gracias de parte de Otto Guevara y este humilde servidor, Daniel Suchar, por haberme acompañado aquí en AD2N. No, muchísimas gracias por la invitación. Este, feliz cumpleaños a los dos.
• 52:36
  Ay, muchas gracias. Muchas gracias. Y no, este, de estos temas en realidad uno puede seguir profundizando y, y avanzando muchísimo, pero diay, se nos va el tiempo.
• 52:44
  Así es, señoras y señores, muchísimas gracias por su sintonía y si Dios lo permite, nos vemos la próxima semana. Chao, chao. [musica de cierre]