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GEMA vs. ChatGPT, offenes WLAN, Vodafone & die Internetknoten | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen zur Heiseshow am threizehnten November zwei tausendfünfundzwanzig, wie immer live aus dem Heise Headquarter in Hannover und dem Außenstudio Wilhelmshafen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Anna Becker und ich sitze hier heute mit meinen lieben Kollegen Malte und Alex zusammen.
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  Speaker 1: Alex springt heute netterweise für Volker ein.
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  Speaker 1: Hallo ihr beiden.
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  Speaker 0: Hi.
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  Speaker 2: Hallo.
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  Speaker 1: Und diese Themen hier möchten wir heute gerne mit euch besprechen.
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  Speaker 1: Wir starten mit dem Gerichtsurteil, dass ChatGPT urheberrechtlich geschützte Songtexte nicht nutzen darf.
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  Speaker 1: Dann sprechen wir über die Warnung, dass die mal wieder geplante Vorratsdatenspeicherung das Ende für öffentliche WLANs bedeuten könnte.
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  Speaker 1: Und zum Schluss diskutieren wir noch über Wodafons Ankündigung aus dem öffentlichen Peering aussteigen zu wollen.
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  Speaker 1: Zwischen den Themenblöcken gibt es wie gewohnt eine WTF News, einen Nerdgeburtstag und auch ein Quiz.
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  Speaker 1: Wenn ihr gerade live bei YouTube oder Twitch zuschaut, seid ihr natürlich wie immer ganz herzlich in den Chat eingeladen.
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  Speaker 1: Und dann starten wir auch schon mit dem ersten Thema.
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  Speaker 1: Das Landgericht München hat entschieden, dass ChatGPT urheberrechtlich geschützte Songtexte nicht nutzen darf.
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  Speaker 1: Die GEMA hatte gegen OpenAI geklagt, weil ChatGPT die Liedtexte von z.B.
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  Speaker 1: atemlos oder Männer auf Anfrage nahezu komplett und fehlerfrei wiedergeben konnte.
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  Speaker 1: Das war für die GEMA der Beweis, dass die Texte im System abgespeichert sein müssen.
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  Speaker 1: OpenAI behauptet aber, dass die Texte neu erzeugt wurden und die Songs nur als Trainingsmaterial gedient haben.
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  Speaker 1: Das Gericht hat jetzt aber entschieden, dass die Texte memorisiert wurden und es sich damit um eine unerlaubte Verfielfältigung handelt.
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  Speaker 1: Mein erster Gedanke dazu war, dass das Internet ja eigentlich eh schon voll mit diesen Songtexten ist.
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  Speaker 1: Da kann ja jeder darauf zugreifen.
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  Speaker 1: Auch Tegi Peti natürlich.
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  Speaker 1: Die sind ja wahrscheinlich auch nicht alle lizenziert.
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  Speaker 1: Da frage ich mich jetzt, was ist jetzt das Besondere an Chatchi PT, also wenn Chatchi PT die wiedergibt.
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  Speaker 2: Ja,
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  Speaker 0: also das Problem ist vor allem, dass die natürlich Geld damit machen und dass es nicht irgendjemand irgendwo reingepostet hat, sondern eben okay, die verwerten das offensichtlich kommerziell und generell wird es sehr... Figuros vorgegangen gegen Songtext im Internet.
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  Speaker 0: Also es gibt viele Dienste, die Songtext zum Beispiel gar nicht anzeigen, obwohl sie es könnten, weil sie die Rechte dafür nicht haben.
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  Speaker 0: Da wird also schon recht Figuros vorgegangen und entsprechend hat man das mal offensichtlich auch bei Chitchity natürlich nicht so entspannt gesehen.
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  Speaker 0: Also okay, ihr gebt das halt direkt wieder, also gebt uns Geld dafür, wenn ihr das anzeigen lassen wollt.
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  Speaker 0: Bzw.
• 2:55
  Speaker 0: Es ist halt urberechtlich geschützt und entsprechend darfst du es eigentlich nicht einfach irgendwo reinkopieren in den Songtext.
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  Speaker 1: Also sind auch alle Songtext-Seiten, die es so gibt online oder irgendwelche Lyric-Videos, sind eigentlich auch illegal dann.
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  Speaker 0: Nicht alle.
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  Speaker 0: Ich glaube, da gibt es auch genügend, die bezahlen, aber nimmt zum Beispiel Last FM, die hatten früher ganz viele Songtexte drin, ist alles verschwunden.
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  Speaker 0: Weil die eben keine Abkommen mit den Rechtern haben.
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  Speaker 0: Und natürlich gibt es viele private Seiten, aber davon wurden auch teilweise einige aus dem Netz geklagt.
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  Speaker 0: Also da geht man schon durchaus relativ robust gegen vor.
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  Speaker 0: Und natürlich jetzt, wenn das irgendwo ein Chatbot dir dann auch erzählen kann, auch da geht man offensichtlich relativ schnell gegen vor.
• 3:43
  Speaker 1: Und hat jetzt Open AI irgendwelche Strafen zu erwarten, also noch rückwirkend?
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  Speaker 1: Oder ist es nur jetzt dann, dass sie in Zukunft das Lizenzieren müssten?
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  Speaker 1: Oder werden die das überhaupt tun?
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  Speaker 1: Oder sagen sie dann, gibt es ja keine Songtexte mehr?
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  Speaker 1: Wie geht das überhaupt jetzt weiter?
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  Speaker 2: Das ist jetzt die spannende Frage, wie sie damit umgehen.
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  Speaker 2: Also ob sie jetzt dann Lizenzieren, was sie ja bei bestimmten Medieninhalten ja auch schon gemacht haben, dass sie die dann eben Lizenzieren.
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  Speaker 2: Wir kennen das aus dem Nachrichtenbereich.
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  Speaker 2: Oder ob sie... verhindern wollen, dass diese Song Texte ausgegeben werden.
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  Speaker 2: Da gibt es ja verschiedene Methoden das zu machen.
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  Speaker 2: Die Wahrscheinlichste ist, dass sie irgendwelche Filter setzen.
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  Speaker 2: Wir kennen das ja auch schon.
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  Speaker 2: Wenn man irgendwelche Personen bei Bildgenerativer KI einsetzen möchte, dann kriegt man da gerne mal eine Fehlermeldung.
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  Speaker 2: Das mache ich nicht.
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  Speaker 2: Und so könnte es natürlich auch sein, dass dann irgendwie so Verdachtsmomente, dass man Song Texte haben möchte, dann abgeblockt werden.
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  Speaker 2: gilt es abzuwarten.
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  Speaker 2: Bislang haben sie sich bedeckt gehalten.
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  Speaker 2: Das Ganze ist ja auch noch nicht rechtskräftig.
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  Speaker 2: Also es wird ja ganz sicher eine Berufung geben.
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  Speaker 2: Ich kann mir auch vorstellen, dass das sehr weit hochgeht, dass die die Klage, weil es ja schon auch ein Grundsatzcharakter hat.
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  Speaker 2: Das ist einerseits für Open AI eine ganz wichtige Geschichte, aber es ist eigentlich für die ganze KI-Branche eine wegweisende Frage.
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  Speaker 2: Wie werden sie da klassifiziert.
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  Speaker 2: und um dann nochmal in den Anfang zurückzukommen, weil du sagtest, die Suchmaschine, ich meine, kis werden doch manchmal mit suchmaschinen gleich gesetzt und ein stück weit crawlen sie auch im netz und geben der ergebnisse aus.
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  Speaker 2: also man könnte natürlich auch auf die idee kommen dass sie sich darauf zurückziehen und sagen wir geben das ja nur wieder so wie google das auch macht die müssen die song text ja auch nicht dezentrieren.
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  Speaker 2: das natürlich der qualitativ unterschied das google nur so ein klein mini vorschau anzeigt und da kriegt man hat den ganzen song text angezeigt.
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  Speaker 2: aber also was ich sagen will da vermischen sich ja auch so verschiedene bereiche einfach in kei weil kei nicht einfach nur generativ eingesetzt wird, sondern von vielen Menschen ja auch als Suchmaschine.
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  Speaker 1: Sorry, ich war gerade abgelenkt, weil ich in den Kommentaren, in den Kommentaren, weil ich kriege hier immer alles gleichzeitig in.
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  Speaker 1: Ich dachte, du bist bei
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  Speaker 2: meinem Vortrag eingeschlafen.
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  Speaker 0: Aber da kann ich mich bei Malta auch mal einhaken.
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  Speaker 0: Das ist nämlich genau das Ding.
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  Speaker 0: Das ist grundsätzlich nämlich sehr interessant, weil was passiert mit den Texten, die der Buch gecrawlt hat?
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  Speaker 0: Die werden nicht absichtlich Songtext reingeschmissen haben, sondern die werden es irgendwo abgegriffen haben, welche sei doch immer das war.
• 6:01
  Speaker 0: Du kannst es kriegst aus dem Modell auch nicht mehr raus, das heißt es ist da drin, also können sie nur für dann das angezeigt wird oder eben Geld dafür bezahlen und das wird eben ganz entscheidend sein, weil das nicht nur für eben nicht nur für solche Texte ist, sondern für ganz viele andere Materialien auch sehr spannend wird.
• 6:15
  Speaker 0: Weil die haben sie ja nicht nur trainiert mit irgendwelchen Songtexten, sondern da sind sie auch.
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  Speaker 0: Keine Ahnung werdet beiträgt sind aber auch News Artikel drin und so weiter.
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  Speaker 0: und natürlich sagt natürlich der den News geschrieben hat du hast jetzt ohne Lizenz mein Text genutzt gibt mir doch Geld dafür und das wird nämlich sehr entscheidend was die Gerichte dazu sagen.
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  Speaker 0: ob das irgendwie zufallsfangen ist oder war das eben ab sich dass sie das so reingenommen haben.
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  Speaker 2: Ja, wenn man das mal weiter denkt, dann könnte man das ja auch zum Beispiel auf Source Codes erweitern, die vielleicht auch ein Gesamtkunstwerk darstellen und das ist ja gerade eine große Stärke und eine Kernkompetenz von KI dort einem weiter zu helfen.
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  Speaker 2: oder das auch das Verfassen von Texten, also die Güte der Qualität dieser generierten Texte hängt ja auch stark von dem Quellenmaterial zusammen.
• 7:00
  Speaker 2: Und im Umkehrschluss bedeutet das ja selbst, wenn man diesen technischen Aufwand irgendwie betreibt.
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  Speaker 2: Die Modelle nochmal neu anzulehren und dann die Sachen rauszulassen.
• 7:10
  Speaker 2: oder es gibt ja auch schon Methoden, dass man probiert, dass KI etwas vergisst, was sie einmal gelernt hat, aber dann führt das ja im Ergebnis dazu.
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  Speaker 2: dass eben die Trainingsbasis dieser Modelle deutlich schlechter wird.
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  Speaker 2: Und wir haben sehen ja eher den gegenteiligen Trend, dass die KI-Entwickler ja alle möglichen und idealerweise qualitativ hochwertigen Sachen zusammenkratzen, um eben noch das Quäntchen mehr Qualität zu bieten und vom Halluzinieren wegzukommen und generell eben dann auch im Vergleich mit den Mitbewerbern besser dazustehen.
• 7:41
  Speaker 1: Also geht das grundsätzlich, dass man diese Texte dann ausschließen könnte aus dem Training?
• 7:45
  Speaker 1: Weil hier das war eine Frage hier im Chat.
• 7:48
  Speaker 1: Kann Open AID Text überhaupt ausschließen, der Crawler steuert doch ständig auf Textseiten, Lizensierten und nicht Lizensierten drüber.
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  Speaker 0: Du kannst natürlich die Erkennung so bauen, dass der dann irgendwann merkt, ah, okay, das ist jetzt ein Zomtext, den ich nicht benutzen darf.
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  Speaker 0: Der wird dann aber nicht jeden Zomtext erkennen, der wird natürlich die, mit denen er vorher sozusagen getrainiert wurde, sagen die, ah, okay, die darf ich jetzt nicht benutzen, alles klar, aber also deswegen gibt es so Blocklisten geben und es wird zur Erkennungsmöglichkeit geben, dass der dann irgendwann anschlägt, so wie... bei YouTube ja auch Musik-ID und so funktioniert.
• 8:18
  Speaker 0: Das gibt halt ein kurzer Ausschnitt und dann weiß der, okay, das darf ich jetzt nicht weiter benutzen.
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  Speaker 0: Aber du wirst es nicht raushalten können wahrscheinlich aus den Modellen, weil es einfach viel zu viele Modelle gibt und ganz viele auch eben wild im Netz suchen.
• 8:31
  Speaker 0: Und natürlich wird da auch mal ein Songtext drunter sein, vielleicht auch ein veränderter.
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  Speaker 0: Und was machst du?
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  Speaker 0: Wo ist da die Grenze?
• 8:37
  Speaker 0: Das ist ganz schwer überhaupt einzudämmen, wenn du alles quals, was im Netz ist.
• 8:43
  Speaker 0: Und das ist aber das, was die Ladschlein Witschmund, die uns eigentlich machen sollen, damit sie eben immer besser werden.
• 8:49
  Speaker 0: Und deswegen, das wird noch ein Spannung, wie die das hinkriegen wollen, dass du das komplett rauslässt.
• 8:54
  Speaker 0: Aber im Gegenteil wird es eher so sein, die müssen werden immer mehr Lizenzkosten dafür abdrücken müssen.
• 9:00
  Speaker 0: Also das ist zumindest, glaube ich, das Ziel von der G-Meister gar nicht, das rauszuhalten, sondern gibt uns Geld dafür.
• 9:05
  Speaker 0: Und das ist ja alles wahrscheinlich das eigentliche Ziel des Ganzen.
• 9:09
  Speaker 1: Und das geht dann für alles, was urheberrechtlich geschützt ist?
• 9:13
  Speaker 1: Das klingt für mich sehr aufwendig.
• 9:16
  Speaker 1: Also kann man das überhaupt alles rausfinden, für was dann alles eine Lizenz geteilt werden müsste?
• 9:22
  Speaker 2: Also für die größeren Sachen gibt es ja Verwertungsgesellschaften.
• 9:26
  Speaker 2: Es gibt ja zum Beispiel jetzt für den Bereich Journalismus und Literatur, die VG Wort, es gibt die GEMA zum Beispiel für Musikwerke.
• 9:33
  Speaker 2: Aber ja, da fängt es schon, also auch da gibt es dann noch dutzende kleine Verwertungsgesellschaften und es wird sehr speziell und deshalb ist das ein Fass ohne Boden.
• 9:41
  Speaker 2: Wenn man erstmal damit anfängt, alles zu lizenzieren oder lizenzieren zu müssen, dann wird es A. sehr teuer und B. sehr unübersichtlich, weil sich dann doch immer wieder irgendwo jemand dann auf den Fuß getreten fühlt und Manchmal gibt es vielleicht noch konkurrierende Ansprüche, weil das ja eben auch internationale Konzerne sind, die jetzt nicht nur in einem nationalen Markt aktiv sind.
• 10:01
  Speaker 2: Ich glaube, das Problem mit diesem Urteil ist ja vor allem, es rüttelt so an dem Selbstverständnis der KI-Branche an sich.
• 10:05
  Speaker 2: Die sind ja angetreten, Open AI gerade so unter dem Oberbegriff der Gemeinnützigkeit.
• 10:11
  Speaker 2: Und die haben ja sich auch deshalb alles einfach so genommen und nicht nach Lizenzen gefragt, weil sie der festen Ansicht waren und bis heute auch sind, dass sie einen Dienst am Menschen da versehen, zwar mittlerweile viel kommerzieller als es am Anfang war, aber sie sind ja trotzdem der Überzeugung, dass KI etwas ist, was die Menschheit voranbringt, was auch die Urheber voranbringt, weil sie auch besser Werke dann erschaffen können, basierend eben auf der Leistung der KIs.
• 10:35
  Speaker 2: Und deshalb ist das jetzt so eine riesige Rolle rückwärts, wenn man jetzt plötzlich sagen würde, Nee, ihr könnt nicht einfach alles greifen, was ihr wollt.
• 10:43
  Speaker 2: Ihr müsst dafür bezahlen und ihr müsst möglicherweise auch Mechanismen implementieren.
• 10:47
  Speaker 2: Und da wackeln wir jetzt schon an der Grundarchitektur der KI-Modelle oder des ganzen Trainings, dass diese Fragen des Urheberrechts überhaupt erstmal irgendwie im Sinn hat.
• 10:57
  Speaker 2: Weil ich habe den Eindruck, dass das weitgehend ausgeklammert wurde, so partiell, wo mal das ein bisschen angebrannt ist.
• 11:03
  Speaker 2: Und es gab einen Gerichtsurteil, da hat man dann ein bisschen nachlizenziert.
• 11:06
  Speaker 2: Aber im Kern hat man ja überhaupt nichts daran geändert, wie man es von Anfang an gemacht hat.
• 11:12
  Speaker 0: Das erinnert mich auch ein bisschen so an das YouTube der Anfangszeit, wo halt auch jeder seine Sachen einfach reingeschmissen hat und das war auch kein Problem.
• 11:20
  Speaker 0: und dann hat irgendwann auch die GEMA angefangen, solche Sachen sperren zu lassen und so.
• 11:26
  Speaker 0: und plötzlich wurde klar, okay, da guckt jemand drauf und möchte dafür Geld haben.
• 11:30
  Speaker 0: und wenn du es, damals wurde es einfach gesperrt, heute ist es ein bisschen subtiler, heute werden halt irgendwie die Kosten geteilt oder irgendwelche anderen Sachen, aber im Prinzip ist es genau dieses Ding, es wird jetzt ausgeht.
• 11:42
  Speaker 0: Wer was wie machen kann und mit welchen Bedingungen und im Zweifel hat natürlich der einfache Anwender das einfach nur benutzt.
• 11:48
  Speaker 0: natürlich dann das nachsehen.
• 11:50
  Speaker 0: Weil die Modelle eben schlechter werden oder weil er nicht die Ergebnisse bekommt die eigentlich sucht.
• 11:55
  Speaker 0: Oder eben ist total sehr sehr teuer und ich glaube das will auch jettcha bt.
• 11:58
  Speaker 0: und also ob mehr ein und andere eben haben da keinen Interesse dran der möglichst viel Geld abzugeben.
• 12:04
  Speaker 0: weil wie gesagt.
• 12:05
  Speaker 0: Guck mal bei Bildern, das wird noch viel krasser, weil du gar nicht weißt, wo stamm die Inspiration her, welche Bilder sind da reingeflossen?
• 12:13
  Speaker 0: Und da gibt es dann, wenn sich Gerichte noch Jahrzehnte lang mit beschäftigen müssen wahrscheinlich, wenn das so kommt, wie das gerade aussieht.
• 12:21
  Speaker 2: Zumal Geld, was sie ja eigentlich nicht haben, ich meine im Chat wurde jetzt ein paar mal gesagt, von wegen die Schwimmen ja im Geld, ja das tun sie deshalb, weil unglaublich viel Wagniskapital und eben auch dann Milliarden von den großen Tech-Konzern dort reingepumpt werden, um... einerseits im rennen um die allgemeine künstliche intelligenz die nase vorn zu haben dort sag ich mal dann die hand drauf zu haben wenn diese diese innovation schritt erfolgt ist aber zum andern eben auch weil es gerade ein großes halb thema ist und erwartet wird dass er jeder mitmischt aber am ende ist es momentan nur ein groschengrad.
• 12:51
  Speaker 2: die verdienen kein geld mit ihren kaimodellen.
• 12:54
  Speaker 2: diese zwanzig euro die wir manchmal schon als hoch empfinden die sind überhaupt nicht auskömmlich, nicht mal diese Zweihundert-Euro-Tarife, die es da gibt.
• 13:02
  Speaker 2: Und deshalb ist das Letzte, was die KI-Entwickler natürlich jetzt wollen, dass sie auch noch riesige Ausgaben haben, dann bekommen für Verwertungsgesellschaften.
• 13:10
  Speaker 2: Dann ist eigentlich das Geschäftsmodell für alle Zeiten ja nicht ersichtlich.
• 13:15
  Speaker 2: Und das ist natürlich auch eine Grundsatzfrage, die daraus erwächst.
• 13:18
  Speaker 1: Aber was glaubt ihr, wie das dann ausgeht?
• 13:21
  Speaker 1: Also wenn man eigentlich sagt, eigentlich kann die KI das nicht rauslassen, also bei... Also beim beim Training kann kommt sie eigentlich nicht daran vorbei diese Texte auch mit reinzunehmen, aber die Lizenzmodelle wären dann irgendwie auch irgendwie zu teuer.
• 13:35
  Speaker 1: Was ist denn dann die Lösung?
• 13:41
  Speaker 0: Eine Idee wäre natürlich einfach spezialisierte Modelle sozusagen, dass man sagt, okay, ich habe jetzt halt die Textmaschine, die liefert mir halt immer nur die Songtexte und baut darauf irgendwelche Sachen auf und die kostet entsprechend viel Geld.
• 13:52
  Speaker 0: Daran kriegt die GEMA eben so und so viel oder so.
• 13:54
  Speaker 0: Es wäre natürlich denkbar.
• 13:57
  Speaker 0: So eine universelle Antwortmaschine, die halt ähnlich wie Google funktioniert, nur eben dir die Antwort direkt liefert.
• 14:02
  Speaker 0: Das ist natürlich sehr schwierig, das zu fassen, weil jeder daran mitverdienen will, weil jeder glaubt, da ist jetzt auch viel Geld zu verdienen.
• 14:11
  Speaker 0: Und der nur zum Beispiel ist der einfach nur haben, der ist ja egal, der möchte ja nicht extra noch bezahlen, weil er jetzt Songtext oder ein Bild gemacht hat.
• 14:18
  Speaker 0: Aber in Zweifel wird es halt zu kommen, dass du pro Bild, pro Ausgabe irgendwie noch ein paar Cent bezahlen musst oder eben durch Werbung dann finanziert bekommst.
• 14:27
  Speaker 0: Aber was wichtig vorstellen kann, ich mag ja noch nicht, wie das aussehen soll, das System.
• 14:31
  Speaker 2: Ich glaube, es hängt ja sehr stark auch davon ab, ob wir jetzt einen europäischen Sonderweg sehen werden, also ob jetzt die europäischen Gerichte dann härter urteilen, auch aufgrund unserer Gesetze, die dort ja eben auch in Sachen Datenschutz, in Sachen Urheberrecht, glaube ich, anders gestrickt sind als in den USA.
• 14:49
  Speaker 2: Und wenn dem so ist, dann haben wir Europäer möglicherweise natürlich das nachsehen, siehe DMA, DSA.
• 14:54
  Speaker 2: Wenn es sich aber tatsächlich durchsetzt und da haben wir auch Anzeichen für den USA wohnen ja auch schon erfolgreiche Klagen eben gegen die KI Entwickler dann vorangetrieben.
• 15:04
  Speaker 2: Wenn es international sich durchsetzt ja dann ist es so.
• 15:06
  Speaker 2: wie Alex sagt dann muss sich die Branche irgendwie überlegen wie sie damit jetzt dann eigentlich umgeht.
• 15:10
  Speaker 2: also entweder das.
• 15:14
  Speaker 2: Ich sage mal, am Ende ist natürlich KI momentan ja auch so ein Quersubventionierungsthema.
• 15:17
  Speaker 2: Und da ist ja immer mehr zum Master Feature für die Großen wird, die ja alle sehr profitabel sind, Apple, Microsoft und Google.
• 15:25
  Speaker 2: Kann es natürlich dann auch sein, dass man dann sagt von wegen, es gibt kein tragfähiges Geschäftsmodell für KI, aber wir leisten uns das einfach so, wie wir ein Rechenzentrum brauchen.
• 15:33
  Speaker 2: Und wenn man das einigermaßen wirtschaftlich eingependelt bekommt, dann kann man das vielleicht einpreisen.
• 15:38
  Speaker 2: Das Problem ist natürlich, dass jetzt ja eigentlich schon das Selbstverständnis da ist, dass eben diese KI-Modelle so tausend Sassas sind, dass man die mit allem konfrontieren kann und dass die einem in allen Lebenslagen weiterhelfen.
• 15:48
  Speaker 2: Da haben ja viele jetzt Apple belächelt, die jetzt ja, das ist keine bewusste Entscheidung, glaube ich, gewesen größtenteils, sondern einfach auch, dass sie ein bisschen hinterhergeklappert sind.
• 15:57
  Speaker 2: Aber sie suchen ja ihr Wohl darin, dass sie tatsächlich das ja auch machen, was Alex skizziert, dass sie zum Beispiel jetzt mit Image Playground eine spezielle BildKI isoliert für sich haben, dass sie für andere Zwecke sehr isolierte KI-Modelle betreiben.
• 16:10
  Speaker 2: Also sie haben ja nicht so die eiligende Wollmilchsau am Start.
• 16:13
  Speaker 2: Das kann eine Chance sein, weil man da natürlich viel besser steuern kann, inwieweit man zum Beispiel Rechte tangiert von bestimmten Sachen.
• 16:21
  Speaker 2: Andererseits ist das aber auch so ein Prototyp dafür, wenn ich jetzt ein Image-Playground denke und die Qualität der Bildgenerierung.
• 16:28
  Speaker 2: Das wird wahrscheinlich lizenstechnisch sehr sauber sein, aber mehr als die Clip-ACD von neunzeilzeixenneunzig kommt ein Ergebnis auch nicht beraus.
• 16:35
  Speaker 0: Ja.
• 16:36
  Speaker 0: Und die Gefahr ist halt auch, dass nur die großen sozusagen, die ganz großen, wie Google, wie eben dann OpenAI überhaupt solche Modelle betreiben können.
• 16:44
  Speaker 0: Und alle anderen sich das gar nicht die Lizenzkosten ja eh nicht leisten können.
• 16:47
  Speaker 0: Und das wird dann eher so ein Monopool oder Duopool, wo er halt nur bei uns bestimmt ist, dass dann überhaupt anbieten können.
• 16:54
  Speaker 0: Und das ist halt auch eine große Gefahr, weil das wissen sich natürlich dann als recht näher auf einige wenige Grosse dann beschränkt.
• 17:01
  Speaker 0: Ist halt auch keine gute Entwicklung.
• 17:04
  Speaker 0: Man sieht es ja schon bei den Videoplattformen und so weiter, dass es eben ganz oft so ist, dass sich dann auf YouTube und so weiter konzentriert oder eben auf ganz bestimmte Dienste und die dann auch die Macht haben, was ausgestrahlt wird, was nicht.
• 17:16
  Speaker 0: Und wenn der Kosten dran hängt, dann wird es das Recht zu sein.
• 17:19
  Speaker 0: Deswegen, ja, die Hoffnung wäre wirklich, dass sich da eine.
• 17:23
  Speaker 0: Harkfähige Lösung entwickelt, dass vielleicht auch so Pauschalabgaben wie jetzt auf Datenträger und so vielleicht das eine Option ist.
• 17:30
  Speaker 0: dass alle so ein bisschen mit bezahlen und du das dann aber frei nutzen kannst.
• 17:34
  Speaker 0: Da hatten
• 17:34
  Speaker 1: wir ja so einen Kommentar gerade im Chat, dass die GEMA früher auf Kassettenrekorder und Musikkassetten eine allgemeine Abgabe erhoben hat, ob man sowas vielleicht.
• 17:43
  Speaker 0: Das machen sie heute?
• 17:44
  Speaker 0: Hat
• 17:46
  Speaker 1: keiner mehr Kassettenrekorder und Musikkassetten.
• 17:50
  Speaker 0: Auf Computer,
• 17:50
  Speaker 2: auf Computer entrichtet man da auch irgendeine Art von Abgabe.
• 17:53
  Speaker 0: Genau, auf jeden Datenträger, den du kaufst, hast du, gibst du einen Teil der GEMA, einen Teil der... Und auch natürlich den Bildverwaltung.
• 18:02
  Speaker 0: Also deswegen darfst du noch ganz viele, die da ein bisschen Passett noch mit verdienen.
• 18:08
  Speaker 0: Beziehungsweise dann eben verteilen an die Urheber.
• 18:10
  Speaker 0: Das ist ja eigentlich der hessin der Sache, dass jeder nicht sein Recht einzeln einklagen muss, sondern dass du pauschalen Entschädigungen bekommst, weil potenziell damit jemand Sachen kopieren könne, die er vielleicht jetzt nicht vorhin die Rechte besitzt.
• 18:23
  Speaker 0: Wie gesagt, das wäre ein gangbarer Weg, aber die müsstest du dann eben international durchsetzen, nicht mal nur in Deutschland, sondern eben international dann auch entsprechend umsetzen.
• 18:30
  Speaker 0: Das wäre schon sehr spannend, wie sie das ledig bekommen würden.
• 18:35
  Speaker 2: Ich finde noch die Frage interessant, die im Chat aufgeworfen wurde, ob dann vielleicht chinesische Modellanbieter dort ein Vorteil draus entwickeln wollen.
• 18:44
  Speaker 2: Es kann natürlich sein, einerseits, auf der anderen Seite dürfte das natürlich das verstärken, was wir ja jetzt schon sehen, dass man ja schon schaut, inwieweit will man chinesische KI-Anbieter vielleicht auch aus den Märkten hier ausschließen.
• 18:57
  Speaker 2: Also vorrangig ja wegen der Datenschutzbedenken, weil man sagt, die entsprechen nicht der DSGVO, weil sie das letztens in China auch speichern und China hat dann der Staat dort Zugriff, da ist die DSGVO nicht gewährleistet.
• 19:10
  Speaker 2: Aber es wäre ja ein weiterer Grund für die Regulierer zu sagen, dass eben das missachten der Urheberrechte dann auch noch ein Punkt ist, dass die hier gar nicht mehr an den Staat gehen dürfen.
• 19:23
  Speaker 1: Ja, das Thema bleibt, würde ich sagen, spannend.
• 19:26
  Speaker 1: Mal schauen, was da für Lösungen entwickelt werden, wie es da weitergeht.
• 19:30
  Speaker 1: Wie gesagt, das Gerichtsurteil ist ja auch noch nicht, wie sagt man, rechtzeitig.
• 19:38
  Speaker 1: Mal schauen, was da noch so ausgehandelt wird.
• 19:41
  Speaker 1: Jetzt gehen wir aber erst mal in die erste Rubrik.
• 19:50
  Speaker 1: Ja, die Menschheit möchte ja irgendwann mal zum Mars fliegen und weil so ein Fluh ganz schön lange dauert, ist die Versorgung der Astronauten mit Nahrung ein Problem.
• 20:03
  Speaker 1: Mal schon weiß jetzt schon mal, was es geht.
• 20:08
  Speaker 1: Die Versorgung der Astronauten ist ein Problem.
• 20:10
  Speaker 1: Und da wird fieberhaft dran gearbeitet und die ESA arbeitet da jetzt gerade zusammen mit der Firma Solar Foods an einer Lösung, damit Nahrung unterwegs direkt im Raumschiff produziert werden kann und nicht von der Erde mitgenommen werden muss.
• 20:23
  Speaker 1: Der Plan ist, Protein quasi aus dem Nichts zu erzeugen.
• 20:28
  Speaker 1: Das soll durch ein Verfahren namens Gasfermentation funktionieren, das mit Hilfe von speziellen Mikroorganismen, Kohlendioxid, Wasserstoff und Stickstoff in essbare Proteine umwandelt.
• 20:41
  Speaker 1: Im Weltall soll das CO² dann aus der Atemluft der Astronauten gewonnen werden, der Wasserstoff durch Elektrolyse von Wasser
• 20:48
  Speaker 2: und
• 20:49
  Speaker 1: aus was der Stickstoff gewonnen werden soll.
• 20:51
  Speaker 1: Das macht das Ganze zur What the Fuck News, denn es ist Urin.
• 20:56
  Speaker 1: Im Hahnstoff ist nämlich gebundener Stickstoff und aus diesen Bestandteilen soll dann eben so ein Proteinpulver entstehen, das ausgerechnet auch noch gelb ist.
• 21:08
  Speaker 1: Würdet ihr gerne mal dieses Proteinpulver probieren, das aus Astronautenurin hergestellt wird?
• 21:18
  Speaker 0: Ja, ich sag mal so, der Hunger treibt es rein, der Anstand hält es drin.
• 21:24
  Speaker 0: Ja, das ist natürlich für solche Missionen auf jeden Fall sinnvoll.
• 21:27
  Speaker 0: Deswegen finde ich es auch gut, dass man sowas forscht.
• 21:31
  Speaker 0: Vielleicht funktioniert das jetzt schon oder ist das nur ein Plan?
• 21:35
  Speaker 0: Weil an sich klingt das ja erst mal vernünftig.
• 21:38
  Speaker 2: Ja, es gibt eine Firma, die das tatsächlich schon kommerziell jetzt verwertet, die das tatsächlich gemacht hat.
• 21:43
  Speaker 2: Aber man will das jetzt noch weitergehend untersuchen auch mit der Frage, also ob man es nicht nur auf der Erde herstellen kann, sondern ob das auch im All dann gut funktioniert mit der Herstellung.
• 21:53
  Speaker 0: Also und am ende, das ist ja, gibt ja gewerse Beispiele als Fitsch, wo das durchaus durch exerziert wurde.
• 21:58
  Speaker 0: Also Dune zum Beispiel, wo dein ganzer Stockwechsel auf jeden Fall bloß kein Wasser verloren geht.
• 22:05
  Speaker 0: Oder eben Soylent Green ist jetzt auch als Beispiel schon gefallen.
• 22:09
  Speaker 0: Hauptsache Proteine.
• 22:10
  Speaker 0: Hauptsache, du kannst aus den vorhandenen Sachen noch was Essbares herstellen.
• 22:13
  Speaker 0: Also der Körper braucht es, also warum nicht.
• 22:17
  Speaker 1: Ja, hier im Chat sind auch alle, haben da gar kein Problem mit sagen auf dem Kartoffelfeld, da ist ja auch Gülle, oder dass wir ja eigentlich auch alle das schon trinken.
• 22:26
  Speaker 2: Ja, das ist ja der Punkt.
• 22:27
  Speaker 2: Ich meine, auf der Erde ist ja auch ein Kreislauf.
• 22:29
  Speaker 2: Nur der Kreislauf ist so groß, dass wir nicht unbedingt vor Augen haben, woraus es dann entstanden ist, weil es ein größeren Umgebiet ist.
• 22:35
  Speaker 1: Kann ich drüber nachdenken.
• 22:37
  Speaker 2: Ja, aber Anna ist doch schon klar, was du auf deiner Silvesterparty dann da servieren kannst, als Nex.
• 22:42
  Speaker 1: Urin, Protein
• 22:46
  Speaker 0: oder was?
• 22:46
  Speaker 0: Die kommen woanders her.
• 22:47
  Speaker 2: Genau.
• 22:49
  Speaker 2: Schön, ein bisschen Petersilie, dann sieht es auch nicht so schlimm aus mit dem Gelb.
• 22:54
  Speaker 1: Ja, das will ich auch nicht machen, dass es gelb ist.
• 22:57
  Speaker 0: Die Farbe ist da, man muss sich vielleicht mal was überlegen, da könnte man vielleicht mal was drehen, so rein zu der Vermarktung her.
• 23:03
  Speaker 1: Aber ich fand die Überschrift von dem Artikel einfach auch schön.
• 23:06
  Speaker 1: Der heißt nämlich, Esal will Astronautennahrung aus Luft und Urin herstellen.
• 23:11
  Speaker 1: Den hast du geschrieben mal, oder?
• 23:13
  Speaker 2: Ja, ja, ja.
• 23:13
  Speaker 2: Ja,
• 23:14
  Speaker 1: deshalb wusstest du schon Bescheid auf, was es hinausläuft.
• 23:19
  Speaker 1: Ja, schauen wir mal.
• 23:22
  Speaker 1: Aber müssen wir jetzt zum Glück nicht essen, ne?
• 23:24
  Speaker 0: Naja, es ist viel mit viel Nahrung.
• 23:26
  Speaker 0: Man will nicht wissen, wie es hergestellt wird.
• 23:28
  Speaker 0: Man ist froh, wenn das Hauptsache schmeckt, ne?
• 23:31
  Speaker 0: Also, da sind wir dann sonst ja auch nicht so empfindlich, ne?
• 23:34
  Speaker 0: Das stimmt.
• 23:37
  Speaker 1: Aber wie gesagt, ich muss es saunen, ich essen, ich möchte nicht zum Maß fliegen.
• 23:41
  Speaker 1: Ich weiß nicht, wie es dabei euch aussieht.
• 23:45
  Speaker 0: Ja, probieren wir es.
• 23:46
  Speaker 0: Volker
• 23:46
  Speaker 2: möchte bestimmt.
• 23:47
  Speaker 1: Volker würde zum Mars fliegen, das glaube ich auch.
• 23:51
  Speaker 0: Ah, da sind glaube ich der Weg dahin, ne?
• 23:52
  Speaker 0: Ich glaube, das klingst du übel, dass das Essen dann, ne?
• 23:55
  Speaker 0: Als mal die ewig dahin und dann irgendwie auf Mars dann irgendwie unter der Erde leben, damit du von der Strahlung nicht gegrillt wirst.
• 24:01
  Speaker 1: Ah,
• 24:02
  Speaker 0: okay.
• 24:03
  Speaker 0: Dann sind die Prote... das ist das Urin-Proteiden dann auch noch okay, das ist dann schon schwer.
• 24:11
  Speaker 1: Ach ja, herrlich.
• 24:13
  Speaker 1: Okay.
• 24:14
  Speaker 1: Kommen wir zu einem Nächste Amisantenthema.
• 24:19
  Speaker 1: Die Bundesjustizministerin Stephanie Hubeck möchte zeitnah einen Gesetzesentwurf für die Neuauslage der seit Jahren umstrittenen Vorratsdatenspeicherung präsentieren.
• 24:30
  Speaker 1: Davor warnen jetzt unter anderem Freifunker, die zu bedenken geben, dass die Vorratsdatenspeicherung das Ende für offene WLANs bedeuten würde.
• 24:40
  Speaker 1: Warum denn?
• 24:41
  Speaker 1: Also warum würde das das Ende bedeuten?
• 24:43
  Speaker 1: Vielleicht könnte das einmal kurz erklären.
• 24:45
  Speaker 2: Ja das Problem ist, dass aufgrund der Vorratsdatenspeicherung, so wie sie jetzt diskutiert wird, müssten halt auch die Betreiber von solchen offenen WLAN-Netzwerken Verbindungsdaten dann protokollieren und das in einem bestimmten Art und Weise.
• 24:57
  Speaker 2: Und das führt dann dazu, dass eben die, die sich die Frage stellen werden, aufgrund des Aufwands, ob sie ihn denn noch betreiben und dann eben diese Aktivitäten einstellen und das dann eben sein lassen.
• 25:10
  Speaker 2: Das ist ein deutsches Trauma mit dem Thema offenes WLAN.
• 25:13
  Speaker 2: Da kommt die Störerhaftung wieder ins Spiel, die uns jahrelang vermisst hat, dass wir freie WLANs haben können.
• 25:20
  Speaker 2: Deshalb ist Deutschland zurückgefallen im internationalen Vergleich.
• 25:24
  Speaker 2: Im Ausland sind freie WLANs Standard gewesen, schon lange bevor wir das entdeckt haben.
• 25:30
  Speaker 2: Dann war der große Befreiungsschlag, als diese Störerhaftung überwunden wurde mit einem Gesetz.
• 25:36
  Speaker 2: Jetzt haben wir eine Landschaft, die mal weniger gut ist mit freien WLANs.
• 25:43
  Speaker 2: Und jetzt droht er schon wieder in Gefahr zu geraten.
• 25:46
  Speaker 2: Und da ist der Reflex natürlich auch mal sehr stark.
• 25:48
  Speaker 2: Aber ich finde es gut, dass es jetzt an diesem fullen Zeitpunkt auch schon thematisiert wird, damit eben das auch jetzt einfließen kann in die weiteren Beratungen dieses Gesetzes.
• 25:57
  Speaker 2: Und dass es er nicht erst hinterher zum Aufschrei kommt, wenn es dann zu spät ist.
• 26:02
  Speaker 1: Aber weiß man schon über diesen Gesetzesentwurf, ist er denn anders als vorheriger?
• 26:08
  Speaker 1: dass es sein könnte, dass der durchgeht?
• 26:13
  Speaker 0: Naja, ich glaube der ist jetzt gar nicht so groß anders als die Prohergenversuche.
• 26:16
  Speaker 0: Es ist halt nur die Gefahr da, dass der eben diesmal diese Vorarztstattenspeicherung tatsächlich durchkommt.
• 26:24
  Speaker 0: Das ist ja bisher immer wieder dann doch im letzten Moment teilweise gescheitert.
• 26:29
  Speaker 0: Sei es ein Gerichtsverfahren, sei es an, glaube ich, der OGH hat auch schon diverse Urteile zu gefällt.
• 26:35
  Speaker 0: Nur will man das aber trotzdem unbedingt haben, die Vorarztastenspeicherung und natürlich Schießen wir da erstmal mit ganz großen geschützten und hoffen, eben damit alles abdecken zu können.
• 26:44
  Speaker 0: Und solche, sagen wir, aus Fälle wie eben Freifunk, die halten ein ganz spezielles, das ist ja eher eine gemeinnützige Arbeit, die die betreiben und jeder betreibt also seinen eigenen Funk, sein eigenes Zugang sozusagen, den WLAN Zugang.
• 27:03
  Speaker 0: Und das ist ja das... Womit dieses Gesetz ja nicht klar kommt, weil dann sozusagen nicht klar ist, wer ist, hat jetzt eigentlich was gemacht.
• 27:11
  Speaker 0: Geht ihr bei der Vorwärtssache Speicherung halt nicht.
• 27:12
  Speaker 0: Du musst halt wissen, wer genau was irgendwie gemacht hat.
• 27:15
  Speaker 0: Das solltest du dann halt speichern.
• 27:16
  Speaker 0: Und diese Aufwand, das zu speichern, also theoretisch wäre das ja für Freifunk möglich.
• 27:20
  Speaker 0: Aber der Aufwand, das zu speichern, vor allem rechtssicher zu speichern, die Datensicherheit noch dafür einzuhalten, dass eben nicht jemand anderes dran kommt.
• 27:28
  Speaker 0: Das ist halt ein riesen Aufwand, den halt solche Leute, die das in ihrer Freizeit betreiben, nicht einfach leisten können.
• 27:35
  Speaker 0: Und das ist das große Problem.
• 27:36
  Speaker 0: Ich glaube, es geht gar nicht so sehr darum, dass ihr das... Ich zweifel nicht machen würden, sondern dass der Aufwand so enorm hoch ist und auch Kosten verursacht.
• 27:43
  Speaker 0: Und das bricht solchen Projekten natürlich das Genick am Ende.
• 27:48
  Speaker 1: Aber ist das auch in anderen Bereichen ein Problem?
• 27:50
  Speaker 1: Also, dass man, wenn man immer die IP-Adresse ganz eindeutig in einem Nutzer zuordnen muss, das ist ja wahrscheinlich auch in anderen Bereichen gar nicht so gegeben, oder?
• 28:00
  Speaker 0: Die Providers sind natürlich auch keine Fans davon.
• 28:02
  Speaker 0: Das ist ja auch seit Jahren das Ding, also natürlich müssten die das genauso leisten.
• 28:06
  Speaker 0: Nur sind die natürlich im Zweifel, können sie die Kosten an den, an den Endkunden natürlich weitergeben, beziehungsweise haben sie halt auch die Infrastruktur, um sowas eben machen zu können und zunut auch rechtssicher machen zu können.
• 28:19
  Speaker 0: Wenn jeder kleine Hotspot-Betreiber dann den Aufwand auch treiben müsste, das ist eben noch eine andere Nummer.
• 28:25
  Speaker 0: Und ich glaube, darum geht es so ein bisschen.
• 28:28
  Speaker 0: Aber klar, auch die Probeiter sind keine Fans von der Vorratsdatenspeicherung.
• 28:31
  Speaker 0: Das ist ja auch schon seit Jahren klar und diesen Zusatzaufwand würde man sich gerne sparen.
• 28:36
  Speaker 0: Das ist auch deutlich.
• 28:40
  Speaker 1: Das
• 28:43
  Speaker 2: würde auch unbequem werden, jetzt die WLAN zu nutzen.
• 28:46
  Speaker 2: Chad wird ja gerade drauf hingewiesen von einem Freifunker.
• 28:49
  Speaker 2: dass die Idee des Gesetzes sich nur erfüllen lasse, wenn jede Person beim Verbinden mit Nutzernamen und Passwort sich anmeldet.
• 28:55
  Speaker 2: Und das ist natürlich wieder auch so ein Schritt zurück.
• 28:58
  Speaker 2: Also wir wollen ja idealerweise uns in einen freies Wählern einfach einloggen, indem wir es auswählen in den Einstellungen und jetzt nicht eben diese Vorschaltseiten alle haben, die wir ja zum Beispiel bei Geschäften gerne haben, dass man erstmal irgendwie sagen muss, ja ich darf nur zwei Stunden surfen, ja ich akzeptiere die Nutzungsbedingungen.
• 29:16
  Speaker 2: Am schönsten sind ja eben diese offenen WLANs, die keinen Captive-Porter vorgeschaltet haben.
• 29:23
  Speaker 2: Und das ist ja eben nicht nur Freifunk.
• 29:26
  Speaker 2: Reifung thematisiert das jetzt, aber es wird ja eben auch jetzt einfach von den Schwächeren her gedacht.
• 29:31
  Speaker 2: Von den, die das eben nicht kommerziell machen, die keine riesigen Ressourcen dann da haben und auch nicht aufbringen können.
• 29:36
  Speaker 2: Also Jugendzentren, Bibliotheken.
• 29:38
  Speaker 2: Es gibt ja viele Einrichtungen, die einfach offenes WLAN bereitstellen, weil sie sagen, dass es Teilhabe, das wollen sie eben auch den Menschen angedeihen lassen, die sich jetzt nicht entsprechende Internetanschlüsse dann leisten können oder auch performante Internetanschlüsse leisten können.
• 29:54
  Speaker 2: Ja, das würde deren Arbeit natürlich dann schon deutlich erschweren, bis hin, dass sie einigen Fragen stellen, ob dieses Engagement noch lohnt.
• 30:03
  Speaker 1: Behaltet ihr es für realistisch, dass die Vorratsdatenspeicherung wirklich kommt?
• 30:07
  Speaker 1: Weil jetzt in dem Textstand auch von ihr Bundesanwaltskammer, die sagt, dass das eigentlich mit Datenschutz und den Grundrechten überhaupt nicht vereinbar ist.
• 30:17
  Speaker 1: Hier was ECO-Verband der Internetwirtschaft sagt, dass pauschale Speicherpflicht ein Rückschritt in der Digitalpolitik wäre.
• 30:26
  Speaker 1: Glaubt ihr, dass das überhaupt kommt oder ist da jetzt viel Aufregung um etwas, was dann doch nicht passiert?
• 30:34
  Speaker 0: Ja, also ich glaube, die Stimmung geht gerade in die Richtung, dass die Wahrscheinlichkeit ist höher, dass es kommt.
• 30:41
  Speaker 0: Wobei, wie gesagt, die Anläufe sind seit, wie seit zwanzig Jahren, reden wir darüber.
• 30:45
  Speaker 0: Und es wird immer wieder versucht.
• 30:47
  Speaker 0: Es wird am Ende immer wieder abgeschmittert, eben genau aus diesen genannten Gründen.
• 30:51
  Speaker 0: Und ich glaube auch nicht, dass die Rechtsprechung eine andere sein wird.
• 30:55
  Speaker 0: Insofern ist es schon die... Rausforderung ist so zu formulieren, dass Gesetz, dass es eben nicht wieder von den Gerichten kassiert wird.
• 31:05
  Speaker 0: Aber ich glaube, Moment ist die Stimmung eher pro Vorratssachen-Speicherung, auch in der Politik, in der deutschen Politik, aber auch eben in der europäischen Politik.
• 31:11
  Speaker 0: Und ich gehe davon aus, dass man es auf jeden Fall versuchen wird.
• 31:14
  Speaker 0: Das sieht man auch an der Verschlüsselungsoz.
• 31:19
  Speaker 0: bei den Messengers.
• 31:21
  Speaker 0: Stichwort fällt mir gar nicht ein, aber jedenfalls, dass man eben auch diese... Stuttgontrolle.
• 31:24
  Speaker 0: ...Messensch.
• 31:25
  Speaker 0: Genau.
• 31:26
  Speaker 0: diese Chatkontrolle, dass man eben auch das ist gerade sehr natürlich bei vielen Politikern beliebt, dass man das auf jeden Fall machen muss.
• 31:33
  Speaker 0: Und da fällt auch natürlich die Vorwassenspeicherung mit rein in so eine Diskussion.
• 31:37
  Speaker 0: Und ich glaube, das wird man versuchen.
• 31:38
  Speaker 0: Die Frage ist halt, ob man es durchgesetzt bekommt.
• 31:40
  Speaker 0: Es gibt sehr viele Lobbygruppen, die dagegen arbeiten.
• 31:42
  Speaker 0: zum Glück.
• 31:43
  Speaker 0: Und also aus meiner Sicht zum Glück, das ist natürlich auch natürlich auch eine Ansichtssache.
• 31:47
  Speaker 0: Aber ich glaube, aktuell ist die Stimmung eher pro und das wird mal gucken müssen, wie sie das dann ausgestalten wollen.
• 31:56
  Speaker 1: gäbe es sonst irgendwie Alternativen, also die man zu dem, zu der Vorratsartenspeicherung machen könnte, die zumindest den irgendwie den Sicherheitsbehörden irgendwie was bringen, aber halt auch die Bürgerrechte berücksichtigen.
• 32:10
  Speaker 2: Es gibt ja eine Variante, die immer wieder diskutiert wurde im Gesetzgebungsverfahren, das der sogenannte Quick Freeze, das eben tatsächlich dann Anlass bezogen, dann eben eine Speicherung erfolgt und nicht diese pauschale Speicherung, dass das eben auch... besser dazu passen würde.
• 32:26
  Speaker 2: zu der frage der der individuellen freiheit und privatsphäre die die menschen haben.
• 32:32
  Speaker 2: aber komischerweise quick freeze ist immer irgendwie zwar diskutiert worden aber hat eigentlich eine diskussion nicht verfangen.
• 32:38
  Speaker 2: also hat sich es ging eigentlich am ende immer doch nur um pro oder kontra und nicht um den mittelweg aber das wäre halt eine gangbare alternative.
• 32:46
  Speaker 2: aber ich sehe das so wie alex.
• 32:47
  Speaker 2: die stimmung ist schon so dass einfach das gefühl da ist das netz Ist ein rechtsfreier Raum, da passieren Dinge, da muss mehr getan werden.
• 32:58
  Speaker 2: Und jetzt jährt sich ja auch bald die Geschichte mit dem Weihnachtsmarkt, dieser Anschlag da auf den Weihnachtsmarkt in Magdeburg.
• 33:07
  Speaker 2: Und das sind ja immer wieder so Ereignisse, die auch in die politische Diskussion.
• 33:11
  Speaker 2: anfeuern und die in der Gesellschaft auch zu so einem Haarmoment führen, wo eben dann auch mal die Frage gestellt wird, ja, wie kann es denn sein, dass man eben, wenn da irgendwelche Verabredungen im Netz sind oder Aktivitäten im Netz sind, die dem vorausgehen, dass man derer nicht haphaft werden kann oder nur sehr schwer und sehr spät haphaft werden kann.
• 33:29
  Speaker 2: Und das befeuert natürlich auch den den den Ruf nach einer Vorratsdatenspeicherung dann immer wieder.
• 33:37
  Speaker 1: Ja, ein schwieriges Thema.
• 33:39
  Speaker 1: Alle Jahre wieder gefühlt.
• 33:43
  Speaker 1: Mal schauen, was diesmal rauskommt.
• 33:46
  Speaker 1: Äh, jetzt, für dich aber einmal, nächste Rubrik anstoßen wollt.
• 33:58
  Speaker 1: Heute, wollt ihr erst raten?
• 34:00
  Speaker 1: Tod oder lebendig?
• 34:01
  Speaker 1: Ich glaub, ihr könnt es ihr sehen.
• 34:03
  Speaker 0: Noch sehen wir es, ich seh es noch nicht.
• 34:04
  Speaker 1: Malte wahrscheinlich schon.
• 34:05
  Speaker 1: Ja, dann rate, Alex.
• 34:07
  Speaker 0: Ich sage, die Person lebt noch.
• 34:10
  Speaker 2: Ich seh, glaub ich, ein Bild, nur schämenhaft von einem jungen Volker oder so.
• 34:15
  Speaker 1: Weil die Blende seien.
• 34:20
  Speaker 1: Inja haben wir heute.
• 34:21
  Speaker 1: Die junge Volke.
• 34:22
  Speaker 1: Aha.
• 34:23
  Speaker 1: Nein, es ist Steve Huffman.
• 34:25
  Speaker 1: Mit Gründer und CEO von Reddit.
• 34:28
  Speaker 1: Der ist gestern zweiundvierzig geworden.
• 34:31
  Speaker 1: Ach, guck mal an.
• 34:32
  Speaker 1: Der ist noch ziemlich jung.
• 34:34
  Speaker 1: Ja, Huffman hat ... Nicht, dass du das so sagst.
• 34:38
  Speaker 1: Warum?
• 34:40
  Speaker 1: Weil das so euer Alter ist.
• 34:42
  Speaker 2: Aus Gründen.
• 34:45
  Speaker 1: Ja, also für die Nerdgeburtstag ist das schon recht jung, oder?
• 34:47
  Speaker 0: Ja, das stimmt, das stimmt.
• 34:49
  Speaker 2: Ja, das stimmt.
• 34:52
  Speaker 1: Sorry.
• 34:53
  Speaker 1: Also, Huffman hat Computer Science an der University of Virginia studiert, wo er dann auch seinen späteren Reddit-Mitgründer Alexis Ohanian, oder wie wird der ausgesprochen, Ohanian kennengelernt hat.
• 35:07
  Speaker 1: Gemeinsam haben die beiden dann im Jahr zweitausendfünf Reddit gegründet.
• 35:11
  Speaker 1: eine Plattform auf der Nutzerinheite in sogenannten Sub-Reddits teilen, bewerten und diskutieren können.
• 35:18
  Speaker 1: Huffman war kein großer Fan von Autoritäten und deshalb gibt es auf Reddit ein Moderationssystem, das die Community selbst regeln.
• 35:25
  Speaker 1: Die Plattform selbst hat also nur wenige grundlegende Regeln für alle, den Rest regeln die Sub-Reddits dann selbst.
• 35:34
  Speaker 1: Und es gibt zugefühlt jedem Thema, dass man sich nur vorstellen kann, subreddit.
• 35:38
  Speaker 1: Die Plattform beherbergt mehr als einhundert Millionen aktive Communities.
• 35:45
  Speaker 1: Habt ihr irgendwie ein Lieblings subreddit, seid ihr da unterwegs?
• 35:52
  Speaker 0: Ja, tatsächlich bin ich da auch häufig unterwegs.
• 35:56
  Speaker 0: Und solche lustigen Redits, Subredits, wie Rentner, die in Dinge fahren oder...
• 36:01
  Speaker 1: Ich hab Rentner zeigen auf Dinge, hab ich rausgesucht
• 36:04
  Speaker 0: hier.
• 36:04
  Speaker 0: Das ist noch ein besseres Beispiel, ja.
• 36:05
  Speaker 0: Auf jeden Fall.
• 36:06
  Speaker 0: Dass
• 36:06
  Speaker 1: ich Dinge fahren hatte, nehm ich auch erst, aber da sind ein paar ordentliche Unfälle gewesen, sagte
• 36:10
  Speaker 0: ich's zu lange.
• 36:10
  Speaker 0: Ja, ja.
• 36:11
  Speaker 1: Und hier sind Rentner, die auf Dinge zeigen.
• 36:15
  Speaker 0: Und das ist halt das, also man findet eigentlich fast zu jedem Thema ein Subredit und das ist schon irgendwie... Und es wird auch mit einer Imbruns dann auch befüllt, dass es immer wieder erstaunlich ist.
• 36:26
  Speaker 0: Das ist schon cool.
• 36:28
  Speaker 2: Weil das eigentlich sehr gemein ist, die armen Rentner muss ich mal jetzt ehrenrettend sagen.
• 36:32
  Speaker 2: Ich habe ja zwanzig Jahre bei einer Lokalzeitung gearbeitet.
• 36:34
  Speaker 2: Es sind meistens die Journalisten, die sie dazu verleiten.
• 36:37
  Speaker 2: Zeigen sie doch mal bitte kurz auf diesen Parkplatz, über den sie sich ärgern.
• 36:44
  Speaker 1: Dann habe ich hier noch Data is Beautiful.
• 36:46
  Speaker 1: Da wird dann alles irgendwelche Statistiken und Kram reingepostet.
• 36:52
  Speaker 1: Und da hier habe ich noch Mechanical Keyboards.
• 36:57
  Speaker 1: Da posten Leute die ganze Zeit Bilder von Fasaturen rein.
• 37:02
  Speaker 0: Es geht ja auch das Gerücht um, dass die Kamerasapp-Welt jetzt eigentlich nur dazu da ist und dazu deine Kamera dort einmal wieder abbildet.
• 37:08
  Speaker 0: Also, dass die meisten Fotos an solchen Fotosapp-Weltets von Kameras ist.
• 37:12
  Speaker 0: Aber das ist auch nur... Aber das ist ja was für ein Mark hier.
• 37:16
  Speaker 0: Der gute Mark Mantel, der das für uns auch gerne mal wieder ein Artikel dazu geschrieben hat, das ist auch, glaube ich, sein Ding.
• 37:22
  Speaker 0: Diese schönen, selbstgebastelten Tastaturen.
• 37:25
  Speaker 1: Die sind selbstgebastelt?
• 37:27
  Speaker 0: Naja, zum Teil.
• 37:27
  Speaker 0: Also, die sind natürlich nicht alle, aber doch ganz oft... Oh,
• 37:33
  Speaker 1: die hat da nicht hingehört.
• 37:37
  Speaker 0: Aber teilweise sind die Tasten selbst gedruckt oder es gibt halt dann Leute, die dann eben die... extra Dämmen und den Schaumstoff machen und so weiter.
• 37:44
  Speaker 0: Es gibt da echt viel Aufwand, um die Dinger zusammenzubauen.
• 37:47
  Speaker 0: Also schon toll.
• 37:48
  Speaker 0: Und vor allem kommt halt in so ein Subkultur rein, wo man manchmal sagt, ach guck mal, krass, wie die Leute da draußen was sie da alles machen.
• 37:54
  Speaker 0: Das interessiert mich jetzt, das würde ich auch gerne machen.
• 37:57
  Speaker 0: Das ist wirklich toll.
• 37:59
  Speaker 1: Ja und deshalb habt ihr, wenn ihr da unterwegs seid, dem Steve Hoffmann zu verdanken.
• 38:07
  Speaker 1: Er hat dann zusammen, hier ist noch ein altes Bild.
• 38:09
  Speaker 1: mit dem ohanien zusammen.
• 38:11
  Speaker 1: die haben das tatsächlich schon zwei tausend sechs.
• 38:14
  Speaker 1: also zwei tausend fünf haben sie gegründet und zwei tausend sechs haben sie reddit dann schon für zwanzig milion dollar an kondinast verkauft und nach dem verkauf verließ hafen dann reddit erst mal und gründete zwei tausend zehn das reiseportal hip mank das surf und buchungsprozesse für fliege und hotels vereinfachte.
• 38:33
  Speaker 1: Das hat aber wohl nicht so gut funktioniert.
• 38:34
  Speaker 1: Im Jahr zwei Tausend Fünfzehn ist er dann nämlich wieder zu Reddit zurückgekehrt und zwar als CEO und zwar in einer recht turbulenten Phase.
• 38:44
  Speaker 1: Und deshalb hat er da erst mal offizielle Content-Policy eingeführt mit Verboten von Spam, Mobbing, Gewaltaufrufen und illegalen Aktivitäten.
• 38:54
  Speaker 1: Problematische Subreddits wurden gesperrt oder eingeschränkt.
• 38:59
  Speaker 1: Reddit sollte so zu einem für Nutzer angenehmeren und zum anderen für Werbekunden attraktiveren Ort werden.
• 39:07
  Speaker 1: Und das hat sich wohl auch ziemlich gelohnt.
• 39:09
  Speaker 1: Bei Hoffmanns Rückkehr zu Reddit lagen die jährlichen Werbeeinnahmen bei zwölf bis fünfzehn Millionen Dollar jährlich.
• 39:16
  Speaker 1: Jetzt sind es über fünfhundert Millionen.
• 39:20
  Speaker 1: Und dieser Erfolg hat Hoffmann auch gerade zum Milliardär gemacht.
• 39:27
  Speaker 0: Das ist ja so ein bisschen auch gerade die Kritik an der Plattform, dass sie halt immer kommerzieller wird und immer mehr sich sozusagen für das Vermarkt und für die bessere Vermarktung sozusagen die Grundwerte aufgibt.
• 39:37
  Speaker 0: Konzentrisch war es schon gut, dass einige Sachen da wirklich auch gesperrt wurden und dann auch strenger gegen vorgegangen wurde.
• 39:42
  Speaker 0: Aber ja, es gab dann so die einen oder anderen Aufstand auch bei ganz normalen Reds, Sub-Reds, die eben das nicht so mitmachen wollten, wie er sich das vorstellt.
• 39:52
  Speaker 0: Aber ich glaube, der Weg in die Kommerzialisierung lässt sich nicht mehr zurückdrehen.
• 39:57
  Speaker 0: Und im Moment ist mir eher dabei, wie kann man das noch an die KI?
• 40:03
  Speaker 0: Entwickler sozusagen vermarkten die ganzen Inhalte.
• 40:07
  Speaker 0: Das ist ja auch das erste, was man macht.
• 40:09
  Speaker 0: Wenn man irgendwas sucht, eine Lösung, dann gibt man dahinter einen reddit.com.
• 40:12
  Speaker 0: Da wird man dann schön oder reddit, da wird man immer schön dann die richtigen Ergebnisse des richtigen Menschen findet.
• 40:18
  Speaker 0: Und so macht sie KI letztendlich auch und sucht sich da dann auch die Problemlösung raus.
• 40:23
  Speaker 0: Und das wird wahrscheinlich in Zukunft immer mehr den Diskurs noch bestimmen.
• 40:26
  Speaker 0: Wäre da jetzt was wie verwertet und vermarktet, ne?
• 40:32
  Speaker 1: Ja, also für den Steve hat sie es auf jeden Fall gelohnt mit der Vermarktung.
• 40:38
  Speaker 1: Erst mal für zwanzig Millionen verkauft, da hat er sie wahrscheinlich geärgert, weil er das heutzutage wahrscheinlich für deutlich mehr hätte verkaufen können.
• 40:45
  Speaker 1: Aber er hat so auch noch geschafft, Milliardär zu werden.
• 40:48
  Speaker 0: Mich wundert, dass Kondinastis wieder abgegeben hat, weil die haben auch relativ viel Zeug gekauft, so über die Jahre, aber nie was richtig draus gemacht.
• 40:56
  Speaker 0: Dass ich überlege, wie viel Anteil, die dann noch dran haben, wenn sie auch noch welchen dran haben.
• 41:00
  Speaker 0: Aber spannend, das wusste ich nicht, dass die auch mal verkauft wurden.
• 41:05
  Speaker 1: Ja, ziemlich schnell, ziemlich schnell haben sie das verkauft.
• 41:10
  Speaker 1: Ja, das war der heutige Nerdgeburtstag.
• 41:13
  Speaker 1: Und jetzt haben wir noch ein Thema, ein aufreger Thema, glaube ich, zum Schluss.
• 41:20
  Speaker 1: Wodafon hat nämlich angekündigt, komplett aus dem öffentlichen Peering auszusteigen und das gesamte Peering an private Anbieter auszulagern.
• 41:29
  Speaker 1: Wahrscheinlich wissen hier die meisten, was Peering ist.
• 41:33
  Speaker 1: Ich nicht.
• 41:33
  Speaker 1: Ich wusste es nicht.
• 41:36
  Speaker 1: Deshalb wollte ich einmal erst mal klären, was das überhaupt ist.
• 41:41
  Speaker 1: Damit, falls hier noch andere Unwissende sind, dann erst mal Bescheid wissen, bevor wir weiter darüber sprechen, was das alles bedeutet.
• 41:50
  Speaker 1: Also was ist Peering?
• 41:52
  Speaker 2: Peering ist eigentlich eine der größten Errungenschaften dieses Internets, eine der schönsten Aspekte eigentlich.
• 42:00
  Speaker 2: Das Internet ist ja nicht ein monolithisches Gebäude, sondern ist ein Zusammenschluss von verschiedenen Teilnetzwerken.
• 42:07
  Speaker 2: Große wie kleine.
• 42:08
  Speaker 2: Und das Peering, das sind halt die Übergabepunkte.
• 42:11
  Speaker 2: Und da hat sich relativ schnell damals eben eine Struktur gebildet, dass man eben schaut, dass diese Übergabepunkte, dass es so öffentliche Übergabepunkte gibt.
• 42:19
  Speaker 2: Und da gibt es natürlich klar, das kostet auch Geld, dort dicke Leitungen hinzulegen und Rechenzentren zu betreiben.
• 42:25
  Speaker 2: Also die müssen natürlich das auch irgendwo finanzieren, aber eben nicht mit der Absicht jetzt dann, dass mit großer Gewinnererziehungsabsicht zu betreiben, sondern eigentlich um einen Übergabepunkt zu schaffen, dass zwischen diesen Teilnetzwerken ein gleichberechtigter Datentransfer stattfinden kann, der auch jetzt nicht irgendwie mit Bezahlschranke da läuft, dass man sagt, oder ein Taxometer, wenn du so und so viele Terabyte übertragen hast, musst du so und so viel zahlen, sondern man schließt sich zusammen und die Daten fließen.
• 42:54
  Speaker 2: Und dadurch ist das Internet entstanden, wie wir es heute kennen.
• 42:59
  Speaker 2: Ja, und das ist eigentlich die Grundlage für das, worüber wir jetzt sprechen.
• 43:03
  Speaker 1: So, und warum will das Vodafone jetzt nicht mehr?
• 43:09
  Speaker 0: Also ich glaube, weil es ihnen selber Kosten verursacht, man gibt das ja ab an einen Privatbetreiber, der das dann sozusagen für Vodafone übernimmt.
• 43:17
  Speaker 0: Und der kann natürlich dann bei jedem, der daran sozusagen mit Vodafone Daten austauschen will oder muss, eben entsprechend bezahlen.
• 43:26
  Speaker 0: Das ist ja die großen Beispiele sind so netflix und google mit youtube und solche Sachen eben da wo viel datentransfer anfällt.
• 43:33
  Speaker 0: Und da möchte der der.
• 43:35
  Speaker 0: Möchte die Provider gerne auch Geld da zurückbekommen.
• 43:38
  Speaker 0: Dann hat sich das oft sich nicht so richtig gelohnt.
• 43:41
  Speaker 0: also ist zumindest meine Repetition und dann guckt man halt okay wer kann das ansonsten betreiben.
• 43:47
  Speaker 0: Weil sich an den öffentlichen Noten zu beteiligen das hat ja auch schon die Telekom mehr oder weniger also fast komplett eingestellt.
• 43:55
  Speaker 0: Und wo?
• 43:55
  Speaker 0: davon geht jetzt den gleichen Weg und offensichtlich verspricht man sich damit mehr Einnahmen und weniger Aufwand.
• 44:01
  Speaker 0: Also das ist zumindest meine Interpretation.
• 44:05
  Speaker 0: Ob das angeblich soll, dass natürlich die Latenzen verringern und die Bandbreiten verbessern und solche Sachen verspricht ganz viel.
• 44:12
  Speaker 0: Es ist aber natürlich nicht der dieser diskriminierungsfreie Zugang, den man bisher so erwartet hat, sondern es ist eben, wer mehr bezahlt, kommt zweifel auch mehr.
• 44:20
  Speaker 0: Das sagen sie jetzt heute nicht, aber das ist zu meiner Interpretation.
• 44:24
  Speaker 0: Wer gut bezahlt, kriegt auch einen besseren Zugang durch das Vodafone-Netz, als wenn man sagt, okay, ich bezahl halt eure Peering-Kosten nicht.
• 44:33
  Speaker 0: Hab jemand Angebot, wenn die Leute drauf zugrecken wollen, dann können sie das gerne machen, aber ich bezahle euch nicht dafür, dass ihr das transferiert.
• 44:38
  Speaker 0: Und ich glaube, das ist so ein bisschen das Ziel von Vodafone, um diese Kosten halt zu minimieren.
• 44:44
  Speaker 2: Ja, und ich glaube, es geht halt auch vor allem darum, wir sind auf europäischer Ebene schon länger den Vorstoß der Telcos, dass sie eben sagen, wir müssen unsere Netze immer mehr ausbauen, weil einige wenige, die sehr viel Geld damit verdienen, also zum Beispiel Google, Meta, Unzuko, halt... Immer mehr Daten über unsere Netze jagen die sagen halt wir steigen aus dem öffentlichen Peering deshalb aus weil es ja eigentlich dieses gleichwertige miteinander ähnlich mehr gibt.
• 45:09
  Speaker 2: die Hyperscaler machen neun neun sie Prozent des Treffix aus und ein Prozent der dann noch irgendwie von anderen kommt.
• 45:16
  Speaker 2: das.
• 45:17
  Speaker 2: Ist nicht mehr gleichwertig.
• 45:19
  Speaker 2: und am Ende ist es so, dass wir Netzbetreiber, deren Margen halt immer weniger geworden sind.
• 45:24
  Speaker 2: Ich meine, Internetzugänge sind, wenn man die über zwanzig Jahre, zehn, zwanzig Jahre betrachtet, immer günstiger geworden, bei steigenden Bandbreiten.
• 45:34
  Speaker 2: Können nicht mehr verdienen die anderen aber schon und deshalb wollen wir die zur Kasse bitten die unsere netze belasten und das hat man versucht.
• 45:39
  Speaker 2: über gesetze das ist wie das immer so ist ein gesetzgebungsprozess ein langwieriges und ja auch transatlantisch sehr schwieriges unterfangen da wo man auch momentan glaube ich jetzt nicht so gerne ran geht als die u dass man jetzt noch für noch mehr ärger sorgt mit den usa weil die hyperscaler sitzen ja nur ma hauptsächlich in usa und jetzt versuchen die großen netzbetreiber das halt auf diese tour dass sie einfach sagen ein netflix Ein Meter, ein Google, hat natürlich ein riesiges Interesse, weiter an unsere Kunden ranzukommen.
• 46:09
  Speaker 2: Also sollen die mal eben, wenn wir uns zurückziehen aus dem öffentlichen Peering, den Anschluss an uns suchen.
• 46:14
  Speaker 2: Aber was wir jetzt erleben bei der Telekom, haben wir das ja jetzt schon gesehen, ist, dass das nicht so toll funktioniert.
• 46:20
  Speaker 2: Also, dass dann eben mitunter, dass dann, dass die Hyperscaler sagen, ja, ist ja viel zu teuer, was die haben wollen von uns und dann entsprechend Zwar schon direkt Anschlüsse haben, da gab es ja auch vorher schon, dass sie eben nicht nur Open Experience gemacht haben, sondern eben auch ihre Server bei den großen Telcos in die Rechenzentren gestellt haben, also Spiegelungen sozusagen der Server, damit es eben schnellere, kürze Relatenzen gibt.
• 46:41
  Speaker 2: Aber dass sie eben jetzt nicht ein Kapazitätsausbau machen, wie er eigentlich nötig wäre, was dazu führt, dass zum Beispiel bei bestimmten Netzbetreibern, bei der Telekom hat man es immer wieder gehört.
• 46:50
  Speaker 2: Manchmal abends, wenn es heitreffig ist, dann eben man ein bisschen länger warten muss, bis das YouTube-Video mal lädt.
• 46:55
  Speaker 2: Oder man ist in dreihundertsechzig P. angucken muss statt den gewünschten VK.
• 47:00
  Speaker 2: Und ja, und das ist die große Sorge, die jetzt natürlich auch mit schwingt bei Vodafone.
• 47:03
  Speaker 2: Also, wird Vodafone das jetzt... so machen, dass sie immer noch die Kundeninteressen dann im Blick haben?
• 47:12
  Speaker 2: oder wird das möglicherweise bitte ein Konflikt, der bislang eben auf europäischer Ebene per Gesetz versucht wurde zu lösen, jetzt auf dem Rücken der Kunden ausgetragen.
• 47:22
  Speaker 1: Und sind wir als Kunden dem Ganzen jetzt ausgeliefert oder kann man irgendwas machen?
• 47:29
  Speaker 1: Oder muss man eh erstmal abwarten, ob es schlimm wird?
• 47:35
  Speaker 0: Ja, also natürlich ist... Also es gibt halt eine bestimmte bestimmte Anbieter, bestimmte Seiten, bestimmte Dienste, die halt nicht so gut funktionieren, dass sich mal bei der Telekom, andere funktionieren einwandfrei, ist kein Problem.
• 47:49
  Speaker 0: Es ist halt die Frage, bringt ein Providerwechsel was?
• 47:51
  Speaker 0: Natürlich, ne?
• 47:52
  Speaker 0: Also wenn man jetzt eben weg von Telekom, wo davon geht und zum anderen, dann hast du das, ja, das ist natürlich ein anderes Peering dann und wahrscheinlich immer noch ein öffentliches.
• 48:00
  Speaker 0: Aber wenn der Trend eh dort hingeht, ist eben die Frage, ob dann einfach ein Providerwechsel alleine erhelfen wird.
• 48:07
  Speaker 0: Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob es hilft, einen anderen DNS-Server zu benutzen, dann einfach den Google-DNS-Server oder sowas.
• 48:13
  Speaker 0: Ob das Peering dann sozusagen über andere Ecken läuft, das ist zumindest soweit.
• 48:18
  Speaker 0: Ich weiß auch oft als Vorschlag bei den Telekom-Problemen gewesen, dass man eben auf den anderen DNS-Server sozusagen geht, damit das... Wenn man schneller rankommt an sozusagen an die dienste und nicht durch das telekom pürieren muss.
• 48:31
  Speaker 0: aber Ich weiß nicht ob es eine dauerlosung ist ob das wirklich so viel hilft wie das gesagt wird weil da bin ich jetzt leider auch so ein bisschen.
• 48:39
  Speaker 0: Ich bin jetzt erst davon betroffen.
• 48:40
  Speaker 0: deswegen habe ich mich noch nicht lange nicht beschäftigt.
• 48:43
  Speaker 0: Jetzt fuhr ich mit wurde von leider auch dann auf sich in diesem boot sitze Muss ich mal gucken ob es da eben?
• 48:47
  Speaker 0: ich habe das gefühle an einen zwei stellen habe es jetzt gemerkt.
• 48:50
  Speaker 0: aber das ist halt auch immer so Vermutung und vielleicht ist es auch noch nicht so gar nicht umgesetzt, aber man denkt immer so, wenn es jetzt hängt, das muss ja irgendwie an Wohler vorliegen.
• 48:59
  Speaker 0: Deswegen bleibt mal abzuwarten.
• 49:02
  Speaker 0: Und gerade wenn du jetzt im Mobilfunk zum Beispiel auf dem Mobiles Internet sozusagen, dann hast du immer ganz andere Probleme, weil du eben da erst recht auch angewiesen bist auf die Provider.
• 49:13
  Speaker 0: Am Rechner kannst du vielleicht noch andere Sachen machen oder VPL benutzen und so.
• 49:17
  Speaker 0: Aber hier bist du vielleicht gerade im Smartphone.
• 49:20
  Speaker 0: erstmal ausgeliefert an dem Provider.
• 49:22
  Speaker 0: Ja,
• 49:23
  Speaker 2: ich würde auch sagen, das Problem ist, dass der Kunde halt sehr klein ist im Vergleich zu den Großen, denen er da ausgeliefert ist.
• 49:29
  Speaker 2: Auf beiden Seiten, also einerseits die Hyperscaler, das ist ja immer wieder ein Thema hier, dass die halt eine sehr große Marktmacht haben.
• 49:36
  Speaker 2: Übrigens in vielen Feldern, also auch nachgelagert zum Beispiel beim Thema Seekabel, Unterseekabel, sind die ja auch unglaublich stark geworden, weil die da riesigen Ausbaubetrieben haben und haben gewaltige Kapazitäten sich gesichert, was auch jetzt bei den Fragen der weiteren Anbindung jetzt für Diskussion sorgt oder beim Thema dann Sicherung eben auch in Zeiten von Sapportage.
• 49:59
  Speaker 2: Aber jetzt beim Provider, da muss man jetzt ein bisschen wieder in Frühere Zeiten Romantik wechseln aber es war ja am Anfang eben so, dass wir ja eine sehr.
• 50:09
  Speaker 2: Dynamische fragmentierte Landschaft von Internetzugängen auch hatten.
• 50:14
  Speaker 2: es gab viele kleine Provider auch mittelgroße.
• 50:17
  Speaker 2: auf jeden Fall war es noch nicht so einseitig wie wir das jetzt eben sehen weil es ja auch zum Beispiel so ist mit Mobilfunk das.
• 50:25
  Speaker 2: Ganz viel einfach auch das netz von einem der großen genutzt wird.
• 50:28
  Speaker 2: das heißt man muss natürlich genau gucken wenn man alternative sucht das auch ein wirklich ein anderes netz dahinter steckt und jetzt nicht irgendwie man sich telekom im speckmantel sozusagen kauft oder wo davon.
• 50:38
  Speaker 2: und das ist das ist also wir sind da so ein bisschen ausgeliefert.
• 50:41
  Speaker 2: wenn die ihre macht spielchen da dann ausspielen.
• 50:44
  Speaker 2: Und erst recht, wenn jetzt dann auch noch die in die nächsten großen dann damit einstimmen, weil das kann natürlich jetzt so ein Domino-Effekt sein.
• 50:51
  Speaker 2: Die Telekom ist da ein bisschen forsch gewesen, die anderen haben das bislang gescheut.
• 50:55
  Speaker 2: Jetzt ist natürlich dann die Frage, wie wird der restliche Markt darauf reagieren.
• 50:58
  Speaker 2: Wenn die das als Unix-Helling-Point ansehen, dass sie sagen, wir machen sowas nicht, oder sagen die, hey cool, das wollen wir immer schon mal machen, jetzt können wir es, wenn die anderen beiden dabei sind, dann sind wir auch, da machen wir dieses Spiel auch.
• 51:09
  Speaker 2: Und das muss man jetzt mal abwarten.
• 51:10
  Speaker 2: neben der Frage eben... Ich meine, man soll jetzt nicht den Teufel an die Wand machen.
• 51:15
  Speaker 2: Vielleicht hat die Watt-Vodafone da einfach auch ein anderes Konzept und geht da anders vor, hat eine andere Gebührenordnung jetzt für die Hyperscaler und dann wird das sich gar nicht so bemerkbar machen.
• 51:25
  Speaker 2: Das kann natürlich auch sein.
• 51:27
  Speaker 0: Es ist sowieso die Frage, was passiert eigentlich mit den öffentlichen Knoten?
• 51:31
  Speaker 0: Die werden ja auch aus solchen Sachen finanziert.
• 51:35
  Speaker 0: Von den Providern auch oft finanziert.
• 51:36
  Speaker 0: Wenn die da aussteigen, was wäre betreibt die weiter?
• 51:39
  Speaker 0: Wie wichtig sind sie noch?
• 51:41
  Speaker 0: Was macht man mit der ausgebauten Infrastruktur?
• 51:43
  Speaker 0: Oder wird es eben früher später Parallelstrukturen geben, die dann eben komplett das umgehen?
• 51:48
  Speaker 0: Und das wird sowieso dann noch spannend.
• 51:50
  Speaker 0: Und da ist in die Frage nach der gesetzlichen Regelung, weil das Netz wird nicht mehr diskriminierungsfrei sein.
• 51:56
  Speaker 0: Es wird immer stärker in Richtung gehen, dass die Leute die Geld haben, sich Bandbreite kaufen können.
• 52:02
  Speaker 0: und bevorzugend kaufen können.
• 52:04
  Speaker 0: Und je mehr das in diese Richtung geht, desto eher ist ja auch der Gesetzgeber gefordert, eben eigentlich ein offenes Netz wieder zu fördern, weil das ist ja eigentlich das Ziel, dass wir eine Schildverschutte haben, die alle gleich benutzen können, egal wie groß, wie klein er ist.
• 52:18
  Speaker 0: Und ich sehe im Moment, dass halt da die Fälle davon schwimmen, wenn man da nicht rechtzeitig gegensteuert.
• 52:23
  Speaker 0: Also das könnte eben auch noch eine Sache sein.
• 52:25
  Speaker 0: Mir enthör ich nichts davon, dass irgendein Gesetzgeber, dass die Politik da irgendwie was... sagt oder irgendwie eine Meinung zu hat, aber früher oder später wird man sich damit beschäftigen müssen.
• 52:37
  Speaker 1: Ja, das wäre auch meine nächste Frage gewesen, ob da nicht die Politik eingreifen kann oder muss, aber scheint sie noch nicht zu tun.
• 52:47
  Speaker 0: Öffentliche Infrastruktur, das ist ja das Ding, das ist eine privat betriebene Infrastruktur, die aber natürlich für die Öffentlichkeit zugänglich ist und das ist eben die Sache da.
• 52:58
  Speaker 0: Der Staat kann, wird wahrscheinlich nicht öffentliche Netze betreiben, öfters Peering, also ohne nur zum Teil, natürlich ist aber auch die Wiratwirtschaft gefragt, sich dazu zu beteiligen.
• 53:07
  Speaker 0: Und die Regel zu das, wie teilst du das auf, aber es wird immer wichtiger diese Infrastruktur, das ist letztendlich... Man stelle sich vor die Infrastruktur würde sozusagen nur noch von privaten Leuten, von privaten Firmen betrieben, die ihre eigenen Interessen durchsetzen.
• 53:22
  Speaker 0: Das kannst du eigentlich nicht zulassen.
• 53:24
  Speaker 0: Deswegen muss es ja früher oder später wahrscheinlich auch eine Stellungnahme zukommen.
• 53:27
  Speaker 0: Aber im Moment scheint es noch nicht gut genug zu sein und die Tee und so viel mit der Telekom scheint noch nicht auszureichen, dass da eine Gegenbewegung sozusagen einsetzt.
• 53:37
  Speaker 2: Befürchte auch, dass das große Thema Netzneutralität eines ist, was die Politik ein Stück weit auch überfordern könnte in der Ausgestaltung.
• 53:43
  Speaker 2: Also das ist, ich meine, Netzneutralität diskutieren wir hoch und runter.
• 53:47
  Speaker 2: Da ging es ja auch immer um die Frage, dass auch Filterung von Diensten, also dass Datenpakete alle gleichberechtigt fließen sollen und es soll keine Filterung geben.
• 53:57
  Speaker 2: Das hat uns ja vor allem beim Thema Mobilfunknetze beschäftigt, als dann eben die Mobilfunknetzbetreiber auf die Dinge kommen sind, dass sie zum Beispiel jetzt Bandbreiten, hungrige Dienste als extra Pässe verkaufen.
• 54:09
  Speaker 2: Und jetzt sind wir an einem anderen Punkt.
• 54:11
  Speaker 2: Jetzt geht es eigentlich um die Frage, was dürfen wir eigentlich an Backbone erwarten, wenn ein Betreiber eine gewisse Relevanz hat.
• 54:18
  Speaker 2: Und da bin ich eigentlich so, da wäre eine Vorstellung denkbar so im Sinne von der europäischen Gesetzgebung für den Gesetz für digitale Märkte, dass man sagt, das ist da... Telekom und Vodafone sind ja in gewisser Weise Gatekeeper.
• 54:32
  Speaker 2: Sie haben einen riesigen Marktanteil.
• 54:33
  Speaker 2: Sie sind für Millionen Menschen diejenigen, die den Internetzugang herstellen, teilweise sogar alternativ los, wenn entsprechend dann die Leute in Ausbaugebieten sind, wo sie keine gleichwertigen Alternativen haben.
• 54:44
  Speaker 2: Also müsste man nicht auch dann die irgendwo auch in die Pflicht nehmen, wenn jetzt sich herausstellt, dass die jetzt dann ihrem Marktmacht an der Stelle ausnutzen und das eben tatsächlich zu Lasten der Nutzer ist.
• 54:58
  Speaker 2: Konkret könnte man die zum Beispiel dann dazu zwingen, dass man sagt, wenn du eine gewisse Größe oder eine gewisse Kundenzahl hast, du bist ein Gatekeeper, musst du zum Beispiel auch an einem öffentlichen Peering teilnehmen.
• 55:08
  Speaker 2: Ob dir das gefällt oder nicht, muss man natürlich sich fragen, mit welcher Bandbreite und inwieweit kann man das vorschreiben.
• 55:14
  Speaker 2: Aber es wäre auf jeden Fall denkbar, dass man sagt, dass das eine Aktivität ist, die jetzt nicht im Sinne von Gesellschaft und Netz ist ja auch ein Stück weit Demokratie damit vereinbar ist.
• 55:28
  Speaker 0: Also wie auch der im Chat dann heutiger Infrastruktur gehört eigentlich in öffentliche Hände.
• 55:32
  Speaker 0: Das ist natürlich bisher ist mal ganz gut gefahren damit, weil der Ausbau natürlich enorm schnell ging und man hat eben auch sehr viel.
• 55:38
  Speaker 0: Also die Bandweite geschaffen wurde ist auch deswegen gekommen, weil natürlich einfach notwendig war, aber auch weil alle Interesse hatten, das auch auszubauen.
• 55:45
  Speaker 0: Wenn jetzt natürlich das Staat alles gelenkt ist, hast du das Problem, dass es eben nicht dynamisch ist, nicht schnell genug ist.
• 55:51
  Speaker 0: Aber je wichtiger die Infrastruktur ist, desto mehr muss sie halt auch gelenkt werden, damit eben alle daran teilhaben können.
• 55:59
  Speaker 0: deswegen ich bin dir das vollzumalt das ist eine sache die uns eine weile beschäftigen wird auch aber eben auch wie gestaltet ist das aus?
• 56:06
  Speaker 0: wird sehr spannend werden.
• 56:09
  Speaker 2: Ist ja vielleicht auch ein punkt mit krisenfestigkeit also ich meine diese.
• 56:12
  Speaker 2: Diese Privatisierung des Outsourcing jetzt von den Anbindungen führt am Ende ja auch dazu, dass da macht ja auch wurde von kein Held raus.
• 56:21
  Speaker 2: Es geht ja auch ums Geld vor allem.
• 56:23
  Speaker 2: Sie wollen eben Effizienz Gewinne haben und Geld sparen.
• 56:26
  Speaker 2: Aber wir wissen alle, wozu das auch gerne mal führt, wenn Geld gespart wird, wenn zu viel Geld gespart wird, dann.
• 56:32
  Speaker 2: ist es in Zeiten von Cyberattacken ein leichtes, mal eben das halbe Internet auszuschalten.
• 56:36
  Speaker 2: Das kriegen wir heute ja schon ganz toll hin, dass man mal eben dann gerne breitflächig dann der Netzbetreiber nicht mehr verfügbar sind für ein paar Stunden.
• 56:46
  Speaker 1: Ja, auch dieses Thema werden wir weiter natürlich verfolgen.
• 56:51
  Speaker 1: Bleibt auch sehr spannend.
• 56:53
  Speaker 1: Fertig hatte doch jemand irgendwas geschrieben.
• 56:55
  Speaker 1: Netzneutralität ist wie Vorratsdatenspeicherung kommt immer wieder, ist ein Zombie und stirbt weiter nicht.
• 57:01
  Speaker 1: Das ist vielleicht unser... Schlusswort für dieses Thema und damit auch fast schon für die Sendung.
• 57:10
  Speaker 1: Aber wir haben ja natürlich noch ein kleines Quiz.
• 57:16
  Speaker 0: Die Quizfragen der Woche.
• 57:19
  Speaker 1: Da geht es heute um Supercomputer.
• 57:33
  Speaker 1: Markus hat mir hier mitgegeben, dass dank KI-Revolution die Supercomputer gerade eine Renaissance auf der Weltbühne erleben.
• 57:40
  Speaker 1: Mit Jupiter ist in diesem Jahr auch wieder ein neuer Supercomputer eingeweiht worden und deshalb gibt es heute das Quiz zu den Supercomputern.
• 57:50
  Speaker 1: Frage eins.
• 57:51
  Speaker 1: Der Cray One entwickelte sich zum Synonym eines Supercomputers.
• 57:56
  Speaker 1: Wofür steht denn Cray?
• 57:59
  Speaker 1: Es ist ein Akronym für Computational Research Analytical Yielder.
• 58:06
  Speaker 1: Es ist der Name des Architekten und Firmengründers.
• 58:10
  Speaker 1: Es ist ein Akronym Vierer Firmen-Inhaber.
• 58:14
  Speaker 1: Oder es ist der Name des ersten Bestellers.
• 58:20
  Speaker 0: Also ich bin mir ziemlich sicher, dass es ein B ist.
• 58:24
  Speaker 0: Könnte mich auch täuschen.
• 58:25
  Speaker 1: B ist das
• 58:27
  Speaker 0: Name des Architekten und Firmengründers.
• 58:29
  Speaker 0: sage ich jetzt, obwohl ich es nicht genau weiß, aber
• 58:35
  Speaker 2: nicht genau wissen, ist mehr als ich weiß, ich weiß nämlich gar nichts.
• 58:38
  Speaker 1: Ich kann euch das, aber ich kann euch ja schon mal zeigen, wie der aussieht.
• 58:42
  Speaker 2: Was du dachtest, die Löwchen kann
• 58:43
  Speaker 0: zum Schluss sein.
• 58:43
  Speaker 0: Oder der
• 58:44
  Speaker 2: Schaden.
• 58:48
  Speaker 1: Das ist das Teil.
• 58:49
  Speaker 1: Schick.
• 58:50
  Speaker 1: Ich glaube irgendwie, dass wir auch schon mal darüber gesprochen haben.
• 58:53
  Speaker 1: Das kann gut
• 58:54
  Speaker 0: sein.
• 58:54
  Speaker 0: Das
• 58:55
  Speaker 1: kommt mir sehr bekannt vor.
• 58:55
  Speaker 1: oder dass wir den, weiß ich nicht, irgendwo hatten wir das schon mal in der Heise Show.
• 59:02
  Speaker 0: Ich glaube dieses Bild ist auch relativ, also man kennt das, man weiß wie dieses Ding aussieht.
• 59:06
  Speaker 0: Wo man da so drauf sitzen
• 59:06
  Speaker 1: kann, ne?
• 59:07
  Speaker 0: Genau, das wirklich.
• 59:09
  Speaker 0: Also wenn
• 59:11
  Speaker 2: wir es schon mal hatten, dann stärkt das ja noch mehr dann den Verdacht von Alex, dass das eben D sein könnte, weil dann war es wahrscheinlich bei irgendeinem Toten der Woche oder sowas.
• 59:20
  Speaker 2: dann irgendwie.
• 59:21
  Speaker 2: Ein Thema.
• 59:22
  Speaker 2: Ich hatte jetzt so instinktiv fertig auf A-Getipp, weil ja eben Supercomputer häufig im Forschungskontext unterwegs sind.
• 59:27
  Speaker 2: Aber es ist natürlich auch so eine Honeytrap, von die die Markus dann gerne auslegt, weil er nämlich weiß, dass wir das wissen.
• 59:34
  Speaker 2: Und ja, deshalb schließe mich einfach mal Alex an dich.
• 59:37
  Speaker 2: Das ist so der Volker-Effekt.
• 59:38
  Speaker 2: Man sollte immer das nehmen, was Volker nimmt.
• 59:41
  Speaker 2: Heute ist Alex der Volker, also mache ich
• 59:43
  Speaker 0: dann B.
• 59:45
  Speaker 1: Ja, das war eine gute Entscheidung.
• 59:46
  Speaker 1: Das ist nämlich richtig.
• 59:48
  Speaker 1: Hab ich das ein bisschen verraten dadurch, dass ich gesagt habe, wer hat das schon.
• 59:51
  Speaker 1: Aber es hätte ja auch trotzdem über den Firmengründer ja der Nerd Geburtstag sein können und es hätte nicht so geheißen wie er.
• 59:58
  Speaker 0: Ja, ich finde diese Projume sind immer sehr schön und ich denke immer, das könnte es auf jeden Fall sein.
• 1:00:03
  Speaker 0: Deswegen, also ich hätte auch mich auch ganz vermalter, das A hätte es auch sein können.
• 1:00:08
  Speaker 0: Aber
• 1:00:08
  Speaker 1: es ist aber, der Seymour Cray war der Entwickler, den hat er, äh, neunzehntfünfzig.
• 1:00:17
  Speaker 1: entwickelt, als ersten wissenschaftlichen Computer.
• 1:00:20
  Speaker 1: Unter anderem für Control Data Corporation, CDC.
• 1:00:25
  Speaker 2: Äh,
• 1:00:26
  Speaker 1: neunzeitzweinseizig gründete Cray ein eigenes Unternehmen und baute neunzeitzsechsundsechzechzig den ersten Cray One für das Los Alamos National Laboratory.
• 1:00:37
  Speaker 1: Achso, das war gar nicht neunzeinfünfzig, der erste.
• 1:00:39
  Speaker 1: Da hat er seinen ersten wissenschaftlichen Computer entwickelt.
• 1:00:42
  Speaker 1: Und dann...
• 1:00:43
  Speaker 0: Der sammelt schon ein bisschen modern aus von uns und fünfzig aber hätte ja auch sein können, ich bin nur lederbezugt da, ne?
• 1:00:48
  Speaker 0: Ne, war doch erst neunzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntzehntze.
• 1:01:07
  Speaker 1: Ja, und der Cray, das entwickelte sich quasi zum Gattungsbegriff für Supercomputer.
• 1:01:13
  Speaker 1: Okay, da habt ihr ja schon mal sehr erfolgreich losgestartet.
• 1:01:17
  Speaker 1: Schauen wir mal, wie es weitergeht.
• 1:01:18
  Speaker 1: Frage Nummer zwei.
• 1:01:20
  Speaker 1: Welcher Fakt zu Condor Cluster-Rechner stimmt?
• 1:01:26
  Speaker 1: PlayStation III zusammengeschaltet.
• 1:01:29
  Speaker 1: Das verstehe ich nicht richtig.
• 1:01:31
  Speaker 2: Ja, dass man mehrere PlayStation zusammengeschaltet hat zu einem Computer.
• 1:01:34
  Speaker 1: Ah, zu einem Rechner.
• 1:01:36
  Speaker 2: Ein Cluster, dann sozusagen.
• 1:01:38
  Speaker 1: Okay.
• 1:01:39
  Speaker 1: Es war einer der wenigen Supercomputer mit MacOS-Betriebssystem.
• 1:01:44
  Speaker 1: Es war der Unterbau des Defcon-Rechners oder es war der erste Supercomputer in Deutschland.
• 1:01:52
  Speaker 2: Was war die Frage?
• 1:01:55
  Speaker 1: Welcher Fakt dazu stimmt zu dem Condor Cluster-Rechner?
• 1:01:59
  Speaker 1: Condor
• 1:01:59
  Speaker 0: Cluster.
• 1:02:01
  Speaker 0: Noch nie gehört leider.
• 1:02:02
  Speaker 2: Klingt so deutsch, ne?
• 1:02:03
  Speaker 2: Irgendwie so.
• 1:02:04
  Speaker 0: Ja, ja.
• 1:02:08
  Speaker 0: Und wie definiert man Supercomputer, aber ja.
• 1:02:13
  Speaker 0: Habt ihr noch nie gehört, dass in Deutschland, das kommen wir so unbekannt vor.
• 1:02:19
  Speaker 2: Also ich hab eine Tendenz tatsächlich zu D, das war ja diese Deutschlandoption und das...
• 1:02:23
  Speaker 1: D war erster Supercomputer in Deutschland.
• 1:02:26
  Speaker 2: Ja, ja, ja.
• 1:02:28
  Speaker 0: Da ich aber nicht, da bitte ich das zu spreche, damit wir uns nicht über die Leichen antworten, weil ich A sehr sympathisch finde, sag ich A. Weil das wäre auch ganz spannend.
• 1:02:38
  Speaker 0: Ich glaube, es gab es auch solche Computer auf dem Condor Cluster, hieß keine Ahnung.
• 1:02:41
  Speaker 0: Aber ich sag mal A.
• 1:02:44
  Speaker 1: Okay, ich logge A und D ein.
• 1:02:46
  Speaker 1: Und die richtige Antwort ist A. Das sind die Playstations.
• 1:02:50
  Speaker 0: Na gut.
• 1:02:51
  Speaker 1: Ich hab mir aber ein Bild davon.
• 1:02:57
  Speaker 1: Also, die US Air Force, die hat im Jahr zwei tausendzehn insgesamt ein tausendsechzig.
• 1:03:03
  Speaker 1: Playstation III zusammen zu einem Supercomputer gescheitet, mit immerhin fünfhundert Billionen Flops.
• 1:03:11
  Speaker 1: Das reichte um den damals schnellsten Supercomputer des Verteidigungsministeriums zu schaffen.
• 1:03:17
  Speaker 1: Er wurde eingesetzt zur Analyse von Satellitenbildern.
• 1:03:20
  Speaker 1: Also er war nicht mal nur in den Gag, sondern das haben die wirklich benutztes Teil.
• 1:03:25
  Speaker 0: Das war ja das große Ding der Playstation III, dass du die halt auch relativ, also gerade für so Computeraufgaben, ziemlich gut einsetzen konntest.
• 1:03:32
  Speaker 1: Danke für die damalige zeitstarken Zellprozessoren und der Linux-Unterstützung der ersten Playstation-Modelle, bot sich die PS-III als günstige Alternative zu teurer Workstation-Hardware.
• 1:03:44
  Speaker 1: Das mochte Sony wohl nicht so gerne, mit einem späteren Update wurde die Linux-Kompatibilität eingestellt.
• 1:03:52
  Speaker 0: Die haben die ganzen Makl aufgekauft mit den billigen Rechenmaschinen.
• 1:03:58
  Speaker 0: Das war auch nicht so toll, dass dann ... alle Leute die Playstation-Railern weggekauft haben.
• 1:04:03
  Speaker 1: Ja.
• 1:04:06
  Speaker 1: Okay, gucken wir mal, ob Alex hier den Hattrick macht mit der dritten Frage.
• 1:04:12
  Speaker 0: Es wäre ein Novo, auf jeden Fall.
• 1:04:15
  Speaker 1: Was war denn die Besonderheit des Supercomputers Roadrunner?
• 1:04:21
  Speaker 1: Der wird zur Berechnung von Animationsfilmen eingesetzt.
• 1:04:24
  Speaker 1: Der war ausschließlich für Verkehrsberechnungen zuständig.
• 1:04:29
  Speaker 1: Er hatte einen Gegenstück namens Wild E. Coyote oder über Schritt erstmals die Peter Flops Marke.
• 1:04:41
  Speaker 2: Also da wir ein seriöses Nachrichten Medium sind, muss das ja eigentlich D sein, ne?
• 1:04:45
  Speaker 2: Ein Relevanz in der Computergeschichte.
• 1:04:48
  Speaker 0: Ja, ne?
• 1:04:50
  Speaker 0: Ich habe das Gefühl, es ist B, weil ich diesen Namen schon mal gehört habe, aber ich klar, wie gesagt Vote Warner, ich glaube, da haben sie ganz so viele Projekte benutzt, aber ich sage jetzt, ich... Ich sage B, auch wenn es eigentlich raus ist, ein Supercomputer für nur, nur für die Verkehrsberechnung, aber ich sage B. Ich
• 1:05:09
  Speaker 1: glaube es ist B.
• 1:05:11
  Speaker 2: Es sind Markus-Fragen, ne?
• 1:05:12
  Speaker 2: Markus-Fragen sind ja auch mal so da konzipiert, dass man abends was Schönes zu erzählen hat dann auf der Kante.
• 1:05:16
  Speaker 0: Ja, genau.
• 1:05:18
  Speaker 1: Also Alex B. Malte, du?
• 1:05:22
  Speaker 2: Ich habe, glaube ich, D gesagt, ne?
• 1:05:23
  Speaker 2: Also der
• 1:05:24
  Speaker 1: Peter Flop.
• 1:05:25
  Speaker 1: Okay.
• 1:05:27
  Speaker 1: Und damit?
• 1:05:28
  Speaker 1: Haben wir einen Gleichstand, weil diesmal ist Malte richtig.
• 1:05:34
  Speaker 1: Der hat das erste Mal die Petaflops-Marke überschritten.
• 1:05:38
  Speaker 1: Das klingt auch ganz unseriös wie nie.
• 1:05:40
  Speaker 1: Aber der Roadrunner war am fünfundzwanzigsten Mai, zwei tausend acht, ein tausend sechsundzwanzig oder eins Komma Null zwei sechs.
• 1:06:02
  Speaker 1: I don't know Petaflops.
• 1:06:06
  Speaker 1: Also tausend.
• 1:06:08
  Speaker 1: Das erreicht er in einem System mit zweihundertsechsundneinzig Server-Racks und in einem Hybrid Design mit zwölftausend neunhundertsechzig IBM Power C cell Acht E und sechstausend vierhundertachzig AMD ob Terran Dual Core.
• 1:06:29
  Speaker 1: Also Markus, so was schreibst du mir hier bitte nicht nochmal zusammen.
• 1:06:35
  Speaker 0: Aber der schließt sich ja der Kreis zu der Playstation drei war.
• 1:06:38
  Speaker 0: das war natürlich auch cell.
• 1:06:41
  Speaker 0: Also verwandte wahrscheinlich prozessoren, weil das der selten prozess auch auf dem power bc designer irgendwie basiert ist interessant.
• 1:06:50
  Speaker 0: Also mich nicht trafest aber ja das ist ja auch eine ähnliche zeitraum also sehr spannend.
• 1:06:58
  Speaker 1: Das ist das teil und folger ist da hallo folger.
• 1:07:04
  Speaker 2: Wieso hat er dort internet?
• 1:07:05
  Speaker 2: was ist dort los?
• 1:07:07
  Speaker 1: das kann ja eigentlich gar nicht sein.
• 1:07:10
  Speaker 1: Hast du dein eigenes Internet dabei, Volker?
• 1:07:14
  Speaker 2: Volker hat wahrscheinlich so ein Koffer immer dabei, dann kann er sich so einen solchen liebenden Internet aufbauen.
• 1:07:22
  Speaker 1: Ja, Volker, hättest du alles gewusst?
• 1:07:25
  Speaker 1: Nee, hat er geschrieben, hat er verpasst.
• 1:07:28
  Speaker 1: Das Quiz.
• 1:07:29
  Speaker 1: Okay, ich finde, ihr wart ziemlich erfolgreich, jeder zwei Punkte.
• 1:07:34
  Speaker 1: Also, ich wollte dazu sagen, hundert Millionen Dollar kostet dieser Rechner hier.
• 1:07:37
  Speaker 0: Oh ja, schön.
• 1:07:40
  Speaker 0: Schneppchen.
• 1:07:40
  Speaker 0: Und sich auch lässen können.
• 1:07:42
  Speaker 0: Ist gekauft.
• 1:07:42
  Speaker 0: Aber macht schön warm wahrscheinlich.
• 1:07:45
  Speaker 1: Ja, das war vermutlich.
• 1:07:48
  Speaker 1: Das letzte hätte er wohl erraten, sagt Volker.
• 1:07:51
  Speaker 2: Ja, natürlich.
• 1:07:52
  Speaker 1: Das würde ich jetzt auch behaupten.
• 1:07:54
  Speaker 1: Ich
• 1:07:54
  Speaker 2: hätte jetzt auch geschrieben.
• 1:07:58
  Speaker 1: Okay, ja, dann vielen Dank für es mitmachen, auch an Alex besonders, dass er für Volker eingesprungen ist.
• 1:08:07
  Speaker 1: Danke an Volker, dass er sich noch einmal kurz hat.
• 1:08:10
  Speaker 1: zuschalten lassen quasi.
• 1:08:14
  Speaker 1: Dann würde ich sagen, machen wir Feierabend für heute.
• 1:08:18
  Speaker 1: Nächste Woche Donnerstag um siebzehn Uhr gibt es natürlich wieder eine neue Sendung.
• 1:08:22
  Speaker 1: Ich glaube, dann ist Volker wieder dabei.
• 1:08:26
  Speaker 1: Aber wir haben auch gerne Alex hier.
• 1:08:28
  Speaker 0: Genau, sonst sprich ich einfach wieder ein.
• 1:08:31
  Speaker 1: Alles klar, dann allen einen schönen Feierabend und bis nächste Woche.
• 1:08:36
  Speaker 0: Tschüss.
• 1:08:37
  Speaker 0: Tschau.