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#122 ELEIÇÃO DO FLAMENGO 2024: ENTREVISTA COM ALVARO FERREIRA - CANDIDATO PRESIDENTE DO CONSELHO DELIBERATIVO · Canal Ser Flamengo

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  Legenda Pedro Esteves canal do Flamengo.
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  Estamos ao vivo para mais uma entrevista, para mais um
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  bate-papo e ainda para a eleição do Flamengo.
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  E estamos com Álvaro Ferreira, que é candidato também a
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  presidente do Conselho Liberativo.
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  Desculpa, não estou ouvindo. Não está me ouvindo?
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  Algum problema aqui, eu não estou te ouvindo.
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  Não está me ouvindo? Espera aí.
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  Deixa eu mandar mensagem aqui para o Álvaro, que o Álvaro teve
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  problema lá. Peraí.
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  Alô, Túlio. Oi.
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  Está me ouvindo? Alô, Álvaro.
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  Alô, alô. Está me ouvindo?
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  O Álvaro vai sair, vai entrar de novo.
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  Então, bom dia, saudações, bonegas.
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  Ontem a gente esteve aqui em entrevista com o Ricardo Lomba e
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  hoje... Hoje a gente vai ter a
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  entrevista com Álvaro Ferreira, ele também é candidato a
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  presidente do Conselho Deliberativo. e está com a chapa
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  junto com o Rodrigo Gama, que ele vai falar um pouco aqui, que
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  é o filho do maestro também. E aí a gente vai bater esse
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  papo. Lembrando a galera de deixar o
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  like, se inscrever no canal e deixar ativado o sininho de
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  notificação, que a gente ainda vai falar bastante de política
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  aqui. Vamos esperar o Álvaro voltar e
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  a gente pode ir olhando aqui as últimas...
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  Aí, o Álvaro voltou... Está me ouvindo?
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  Eu te ouço. Agora eu te ouço.
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  Ah, isso. Ouço, sim.
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  Então é isso aí. Álvaro Ferreira agora conseguiu
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  estar ao vivo aqui. Conexão restabelecida.
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  Álvaro, uma honra estar te recebendo aqui.
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  Primeira vez que você está aqui no canal.
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  Dá um boas-vindas para a Nação Ouro Negro.
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  Eu agradeço a oportunidade de estar vindo aqui.
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  A verdade é que tudo está sendo muito novo, né, Apulio?
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  Porque... muitas coisas não estavam tão previstas assim e a
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  gente vai estar conversando a respeito, mas eu quero agradecer
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  a todo mundo e lembrar que eu sou o mesmo Álvaro que está lá
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  em todas as reuniões do Conselho Deliberativo porque eu acho que
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  poucas pessoas são tão assíduas quanto eu e eu cito alguns nomes
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  como Marion e outros assim que eu sei que são muito assíduos e
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  acho que isso é uma vantagem para quem participa do Conselho
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  que acaba sendo um pouco mais conhecido então quero agradecer
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  a oportunidade de estar falando com todo mundo num momento raro
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  para mim também e agradecer a você pelo convite da gente estar
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  podendo falar Isso aí, a gente que agradece a oportunidade de
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  estar recebendo você aqui. Eu queria começar pedindo para
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  você, Álvaro, falar de você. Quem é o Álvaro?
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  Um pouco da sua vida profissional, um pouco também da
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  sua história no Flamengo. Você hoje ainda faz parte de uma
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  comissão lá no Conselho. Pode ficar à vontade para falar
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  um pouquinho de você. Beleza.
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  Eu sou o Álvaro Luiz Ferreira. É...
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  Nascido e criado na Vila da Penha, joguei pelada naqueles
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  campos de lá. Trabalhamos bastante, fomos
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  buscar um pouco mais de conhecimento.
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  Chegamos à idade madura com uma vida um pouco mais suave.
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  Eu sou pai de três, o Álvaro, filho, Maria Luísa e a Isadora,
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  Maria. E sou avô de dois, o Noah e a
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  Mariah, porque o Álvaro Filho mora fora do Brasil, então a
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  gente é avô. Eu estou formado em
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  administração, cheguei a um cargo de direção em um banco.
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  Quando eu saí, fui para o mercado como consultor.
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  Depois de consultor, Eu virei leiloeiro, fui casado com uma
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  auditora fiscal da Receita Federal, dali conheci, tive um
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  pequeno contato com o Lomba, porque a gente frequentava
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  alguns ambientes em épocas de festa, até brinquei com o Lomba
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  falando sobre isso uma vez. Mas minha carreira está muito
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  mais alinhada ao leilão, né? Eu sou um leiloeiro público
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  oficial, matrícula regular da Junta Comercial do Rio de
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  Janeiro, habilitado a trabalhar em leilões de todas as
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  naturezas, judiciais e extrajudiciais.
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  Acho que é isso, né? No Flamengo, eu comecei como
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  sócio em... Em...
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  Em... Em...
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  Em... Em...
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  Desses doze anos, eu pertenço ao Conselho Deliberativo e, desde
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  os tempos antigos, eu sempre fui uma pessoa que ia no plenário e,
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  quando tinha dúvidas, perguntava e, quando achava minhas
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  posições, vamos dizer assim, contrárias, eu exponha.
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  E o tempo foi passando, quando foi na última legislatura agora,
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  o doutor Alcides fez um convite para mim, eu acabei indo fazer
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  parte da comissão de estatuto, que é uma coisa que eu acho
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  muito legal, eu gosto, até por conta de ser leiloeiro, preparar
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  editais, estar acompanhando todas essas coisas, para ter
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  esses cuidados, para não ter nenhum tipo de rebote negativo.
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  O estatuto tem muito disso, essa coisa assim que você tem que ter
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  cuidado por conta dos direitos subjetivos que pode levar.
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  A gente tem um pouco de preocupação com isso.
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  E aí eu me adaptei bem e converso bem com as pessoas
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  sobre isso. E com a minha presença sempre
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  constante, eu acabo tendo contato com muitos conselheiros.
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  Isso é muito legal, aprendi muita coisa com eles também.
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  Então, de Flamengo que eu posso falar isso, as minhas filhas que
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  moram no Rio de Janeiro são frequentadoras do Flamengo,
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  começaram nas escolinhas lá atrás, de natação, muito
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  pequenininhas, mal começando a andar, e a gente tem um carinho
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  muito grande pelo Flamengo, já vivemos Flamengo de várias... de
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  vários momentos diferentes, vamos dizer assim.
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  Mas é isso, acho que é isso que você me perguntou, acho que eu
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  consegui responder. Vou tentar deixar todas as
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  respostas para você. Eu não me esquivo de resposta a
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  nenhum momento algum na minha vida, me esquivei, vou continuar
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  sendo a mesma pessoa. Deixa eu só mandar um salve aqui
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  para o Rodrigo Schettini, que falou bom dia a Álvaro e Túlio.
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  Álvaro, desejo boa sorte na eleição da próxima
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  segunda-feira, grande abraço. Augusto Puxem, membro aqui do
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  canal, tamo junto. Olá, amigo Túlio, Sorações
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  Bruneiros, o trabalho dignifica o homem.
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  Tamo aí, o trabalho não para, né?
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  Eleição do Flamengo acontecendo. Álvaro, eu vou pedir agora para
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  você falar um pouquinho do Rodrigo Gama, que é o seu vice.
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  Para as pessoas que não conhecem, a gente sabe que ele é
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  filho do nosso querido Maestro Júnior e também foi candidato
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  agora na chapa do Rodrigo como vice-presidente da Assembleia
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  Geral, que tinha a Juliana Musáquio como cabeça.
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  Poderia falar um pouquinho dele? Eu vou falar para você assim, a
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  minha aproximação com o Rodrigo, porque...
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  Alguém deve ter ligado para o Álvaro, é brincadeira.
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  Alguém deve ter ligado, até fala para ele aqui.
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  Alguém te ligou, né? que ele está pelo celular, então
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  ele vai voltar já já. Deixa eu mandar um salve aqui
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  para o Rogério também, nosso querido Augusto Puchem.
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  E lembrando aí, galera, a eleição, a votação, na verdade,
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  da eleição do Conselho Deliberativo acontece na próxima
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  segunda, de oito às vinte e uma horas, aquele ritmo que a gente
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  acompanhou na eleição, lógico, com menos movimento. porque o
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  número do Conselho é bem menor do que a Assembleia Geral, e vai
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  ser no Salão Nobre. Então, a gente vai ter lá, vai
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  ser votação manual, normal, a galera vai chegar lá e vai pegar
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  a célula, o Lombo é a chapa um, e o Álvaro é a chapa dois, o
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  Álvaro e o Rodrigo Gama é a chapa dois, aí a galera vai
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  fazer aquela votação... manual. Deixa eu mandar um salve aqui
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  para o Márcio Lozada, sempre agradecendo também a força do
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  nosso programa Márcio Lozada. Bom dia, Túlio e Álvaro.
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  PC, também, meu amigo PC. Bom dia, meu amigo Túlio.
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  Bom dia, meu amigo PC. Álvaro, eu te ouço, mas não te
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  vejo. Pois é, estou tentando.
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  Eu sou um cara tão enturmado com essa coisa.
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  Relaxa aí. Achei, achei aqui.
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  Aí. Meu abraço aí ao Schettini.
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  Eu quero lembrar do Schettini na primeira vez que tive contato
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  com ele em eleições. um cara que trabalha muito legal, ele deve
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  ter feito um trabalho muito bom lá com o Maurício, um cara que
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  eu também tenho respeito muito grande.
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  Mas vamos lá, você me perguntou sobre o Rodrigo, então a linha
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  que chegou até o Rodrigo, porque o Rodrigo é a pessoa que está
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  vindo comigo nessa condição. Eu fui conhecer o Rodrigo Gama
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  em razão dele ter sido escolhido para vice-presidência da
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  Assembleia Geral. a Juliane, como você mesmo falou, era a
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  presidente da Assembleia Geral, pela chapa do Rodrigo, e o
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  Rodrigo Gama era o vice-presidente dela.
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  Quando houve a derrota, eu até acho que tive uma palhinha com
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  você, não sei se isso foi publicado.
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  Eu falei assim, do resultado de hoje, amanhã tem eu, né?
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  Porque eu falei para você isso, né?
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  Na verdade, já havia na minha cabeça, independente do
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  resultado positivo ou negativo, porque no resultado positivo nós
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  teríamos um nome, né? E esse nome, eu tenho certeza
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  que ia esbarrar exatamente com o meu nome.
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  Com o resultado negativo, eu não sabia que não teríamos nome.
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  Então, vou deixar muito claro isso.
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  As pessoas me perguntam por que você não está sendo apoiado pelo
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  Landim, pelo Rodrigo, se você era um cara que foi muito
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  aguerrido, trocou informações, debateu em favor deles.
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  Quando a Anitta acabou a eleição, eu tinha na minha
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  cabeça o seguinte, o processo tem que ter início, meio e fim.
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  Na minha vida, todos os processos têm que ter início,
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  meio e fim. E quando a gente falou que o
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  primeiro passo era a eleição do Rodrigo, não tinha a menor
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  dúvida. O meio seria o trabalho todo que
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  nós íamos fazer e o fechamento seria quando todas as
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  candidaturas estivessem terminadas.
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  Isso era muito fácil, né? Chegava lá, a Rodrigo, poxa, me
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  dá uma cadeira aí no Conselho de Administração e, pô, quando foi
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  eleito, se eu for eleito, a gente pensa em alguma coisa e
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  ficava do lado de fora. Eu não consigo ser assim, né?
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  E aí, eu acho assim, você tem que participar e você tem que
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  ter início, meio e fim. Quando a gente chegou no final
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  da eleição, com resultado negativo, a primeira coisa que
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  eu fiz foi chamar, porque você sabe, eu pertenço ao grupo Nosso
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  Flamengo, eu pertenço, desenvolvi junto com alguns bons
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  amigos, entendeu? Um grupo.
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  A gente criou esse grupo em dois mil e vinte e um, que você
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  também sabe, que eu derivei do Flamengo, que eu tive uma época
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  ajudando o Cacau Cota, na formação, vamos dizer assim, na
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  aproximação da URN, que era um grupo que era visto como
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  oposição em si durante algum tempo, e a gente se aproximou
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  dos demais grupos, como a FAT, como a FlaFoot, que naquela
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  época eram os principais grupos, FAT, FlaFoot, URN, FlaMais.
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  Eu não estou qualificando aqui os principais grupos, pela sua
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  grandeza eu estou qualificando os principais grupos porque eram
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  os grupos que atuavam em si E eu tive essa parte do tempo dentro
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  da campanha. Eu votei em Cacau, fiz campanha
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  pro Cacau, essa coisa toda. E até me orgulho de ter votado
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  nessa última campanha também ao Cacau, porque existe uma
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  parceria nesse sentido, que a gente vem de lá de trás, desde
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  que eu entrei pro clube, e a gente vem acompanhando a vida
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  das pessoas. Eu tenho um carinho grande por
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  ele e a gente tinha grupos separados a partir de dois mil e
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  vinte e um. O nosso FLA foi um grupo que
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  cresceu bastante, a gente cresce porque a gente conversa com as
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  pessoas e tenta trazer iguais para um grupo de iguais.
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  É mais ou menos na linha de uma outra confraria que eu pertenço,
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  que fala e que tem um símbolo como o Esquadro e o Compasso. na
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  sua apresentação. A gente traz os iguais, para a
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  gente poder distribuir com esses iguais as funções que a gente
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  precisa para dar uma melhorada no cerco, uma pedra bruta nossa.
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  E aí a gente seguiu, a gente chegou hoje, temos um grupo com
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  mais ou menos cento e nove pessoas, dessas cento e nove
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  participaram da eleição, por volta de setenta pessoas, porque
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  existem pessoas que são novas, tem pessoas que são sócias, mas
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  para poder participar do conselho deliberativo não vão
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  poder, em razão de tempo, em qualidade de título, que é uma
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  coisa também que eu acho que a gente tem que rever nesse
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  estatuto, e por aí vai, desses detalhes.
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  E aí, quando a gente chegou... Na situação, eu chamei os grupos
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  para participarem de uma reunião, porque eu falei assim,
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  olha, nós perdemos ontem a Uniflá, que era um grupo que já
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  tinha se fragmentado com a saída da FAT e com a saída de membros
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  de todos os grupos, de uma maneira geral.
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  Esses grupos que se fragmentaram acabaram montando outros grupos,
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  como, por exemplo, o Raiz Original, que eu soube que foi
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  um grupo criado com a cisão que houve, e um outro grupo também
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  que foi junto com o pessoal da Sinergia. que também foi a
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  caminho do encontro da direção do BAPE.
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  O nosso Flá também estudou a ida para alinhar com o BAPE, mas
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  acabamos tendo circunstâncias que nos levaram a ficar com o
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  Rodrigo. E é bom deixar muito claro que o
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  nosso Flá não esteve em nenhum momento em gestão ou exigiu algo
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  de gestão de nenhum dos, vamos dizer assim, dos nossos gestores
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  em si. A única cadeira que o nosso Flá
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  acabou ocupando nessa última gestão, eu acho que ela é uma
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  cadeira muito justa, porque não pelo nosso Flá, mas pela pessoa.
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  A Cátia... Ela é uma remadora do Flamengo,
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  que ganhou títulos do Flamengo, foi laureada pelo Flamengo.
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  Ela tem uma filha, PCD, PNE, que necessita de, vamos dizer assim,
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  atividades especiais. E a Kátia, quando a gente montou
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  o nosso FLA, surgiu com... uma ideia, na época, de fazer um
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  evento de inclusão. E o nosso Flávio abraçou isso.
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  Eu, particularmente, abracei isso.
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  Minha mãe também, enquanto viva, ajudava muito as pessoas nesse
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  sentido. Eu vim de uma formação muito
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  pobre, Túlio. Às vezes, me questiono onde
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  estou sentado, na cadeira. do Conselho Deliberativo do
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  Flamengo, me pergunto, caramba, como é que eu cheguei até aqui?
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  Várias vezes me pergunto isso. Caramba, como é que eu posso
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  falar com pessoas como ele ou como aquele?
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  Porque eu fui lutando muito. Então, a gente assistiu isso e a
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  gente teve a chance de colaborar.
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  E aí eu fico muito feliz que esse último ano, agora, espero
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  que ano que vem, independente de ser o BAPE, A gente também tem
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  oportunidade de estar fazendo, porque a gente não tem nenhum
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  recurso do Flamengo nisso, salvo a estrutura do remo e algumas
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  coisas a nível de segurança. Entendeu?
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  Colocamos duzentas famílias portadoras de deficiência e de
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  necessidades especiais. Foi uma festa incrível.
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  Não sei se você conseguiu ir. Ela acontece em julho.
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  E a gente espera que no ano que vem a gente faça de novo.
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  Mas vamos ver como é que vai caminhar a estrutura do Flamengo
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  e as permissões para isso. Mas vamos continuar na questão.
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  É bom que vai todo mundo me conhecendo mais.
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  A gente vai chegar na questão do Rodrigo Gama.
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  Com aquela queda e os grupos de apoio da Uniflá querendo esperar
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  uma determinação do grupo gestor, vamos dizer assim, nós
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  do nosso FLA sempre tivemos uma postura, e eu não quero cobrar a
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  mesma postura de ninguém, acho que cada um reage da forma que
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  tem que reagir. Nós do nosso FLA sempre fomos
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  muito inquisitivos junto à diretoria.
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  Eu nunca peguei e perguntei por que a diretoria faz determinada
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  coisa para o grupo tal e não fez para o outro grupo.
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  Ou não faz para mim, enquanto nosso Flávio.
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  Então, vou pegar o finalzinho do gancho.
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  Cátia foi para lá, porque a Cátia, além de ter uma filha com
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  necessidades especiais, ela tem todo um currículo, cara.
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  Todo um currículo voltado para esse tipo de produto, vamos
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  dizer assim. Ação social e todos os seus
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  desilates podem acontecer. Então, eu não fiz indicação, é
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  bom deixar isso muito claro, eu não fiz indicação e a Cátia
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  estava em Recife e eu virei para ela e falei assim, olha, o
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  presidente me ligou e perguntou se você gostaria de fazer isso.
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  Ela ficou, sei lá, pode ligar para ela saber, alguns minutos
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  discutindo, depois, naquele momento de receio, insegurança,
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  ela falou, ah, não vou não. Eu falei, pô, mas eu já falei
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  que você vai. Então, tá bom, eu vou.
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  E acho que ela, no fim, acabou fazendo um trabalho bem legal
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  nesses finalzinhos de... vamos dizer assim, de gestão do
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  Nandim, mostrou o futebol de cadeirantes, mostrou outras
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  atividades, representou o Flamengo em algumas situações.
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  Só para a galera entender, Álvaro, a Kátia é a
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  vice-presidente de responsabilidade social.
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  É. da ação social. Então, eu falei assim, então,
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  não foi uma imposição, enquanto tem gente que fala assim, não, o
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  grupo tal estava pedindo isso, o grupo tal estava pedindo aquilo,
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  eu leio isso muito nos grupos aí, que os grupos exigem, e já
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  escutei até termos grosseiros, como estorque, entendeu?
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  Eu falo assim, cara, nada disso, as coisas são muito mais
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  negociais. Mas, no meu caso,
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  particularmente, eu nunca... Cheguei lá e me coloquei.
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  Inclusive, a única vez que eu me coloquei, e eu posso declarar,
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  porque eu sou uma pessoa extremamente livre e de bons
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  costumes, da reunião em que estava se apresentando, como
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  íamos formar a chapa do Rodrigo, em que ficou decidido o nome do
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  Bodan, uma pessoa maravilhosa, entendeu?
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  e que desceram o nome da Juliane, eu coloquei, mas este
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  cargo eu gostaria de ir, eu coloquei, eu gostaria de ir,
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  porque era uma coisa atrelada. ao contexto estatutário.
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  E eu ia através... E aí eu vou usar um bom exemplo
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  aqui, que eu achei que foi muito legal.
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  Teve até uma vez que eu falei algo, ele ficou meio chateado.
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  Mas depois eu mostrei para ele, cara, eu parei te elogiando.
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  E aí acabamos, vamos dizer assim, ficando de bem de novo,
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  porque eu não gosto de ficar mal com ninguém.
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  Mas aí o Carlos Henrique, o CH... teve coragem na época,
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  junto com o Dudu, falecido Dudu, de preparar a última emenda
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  estatutária pesada, vamos dizer assim, que foi em dois mil e
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  vinte e três. E nela gravou muitas coisas que
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  vieram a ser... revistas agora na eleição e que mostraram que a
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  gente precisa melhorar mais. Então, essa é uma coisa que eu
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  pensava, assim como o Carlos Henrique, vou chamar de CH, que
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  todo mundo conhece, assim como o CH tinha proposto isso, e eu
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  achei muito legal da parte dele, e foi uma reunião muito boa em
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  que dali nasceu essa emenda, eu, Álvaro, imaginava que na
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  Assembleia Geral eu ia ter a condição de fazer algo parecido,
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  análogo ao que o CH fez. Só que eu ia tentar de uma
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  maneira diferente. Se eu estivesse naquela cadeira,
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  eu ia tentar propor uma... revisão pesada, robusta para
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  revisão desse. Eu falo revisão, as pessoas
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  pensam nem o título revisão como um título seco de eu vou apenas
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  rever. Não, eu falo da criação.
• 23:26
  Criar não, mas vamos criar, porque já existe o estatuto.
• 23:30
  O que a gente precisa é adequar ele e talvez na sua
• 23:33
  integralidade o que vivemos hoje, Túlio.
• 23:37
  Quando já se viu ou quando se imaginou há dez, quinze anos
• 23:41
  atrás que a gente faria uma troca de informações, eu com um
• 23:45
  aparelhinho aqui, entendeu? E você aí desse lado e a gente
• 23:49
  de repente está trocando informações e falando com tanta
• 23:53
  gente. É verdade?
• 23:55
  Então, ainda não vou fugir dessa pergunta, só estou mostrando
• 23:59
  como tudo aconteceu, tá? Então, chegamos à conclusão Foi
• 24:03
  a única vez que eu pedi. E aí fecharam.
• 24:07
  Eu não conhecia o Rodrigo. Eu não conhecia o Rodrigo.
• 24:11
  Tive uma vez com o Rodrigo, porque o João Davi estava na
• 24:16
  formeria comigo. Isso bem antes das chapas, essas
• 24:20
  coisas todas. E aí o João cumprimentou o
• 24:23
  Rodrigo e falou, pô, esse aqui é o filho do Júnior.
• 24:26
  Eu apressei o cara, porque, pô, o cara é filho do Júnior, pô.
• 24:29
  Entendeu? O cara, porra, a gente trocou
• 24:31
  uma ideia e é uma pessoa assim, muito firme de posição.
• 24:36
  Quando houve a perda, então, que eu chamei as pessoas da Uniflá e
• 24:41
  a Uniflá estava aguardando uma determinação superior, eu achei
• 24:46
  que a gente não deveria aguardar determinação nenhuma.
• 24:50
  Eu peguei o telefone, falei com algumas pessoas, mas algumas
• 24:56
  pessoas não tinham o conjunto de certidões necessárias para que a
• 25:04
  gente pudesse estabelecer. Eu vou te contar uma coisa
• 25:09
  rápida em que você vai rir também.
• 25:12
  Porque as pessoas pensam que houve um planejamento, não houve
• 25:14
  nada. Foi assim, as pessoas não tinham
• 25:17
  certidão. Aí eu peguei o telefone, E falei
• 25:20
  assim, Rodrigo, tudo bem? É o Álvaro, cara.
• 25:22
  A gente já se conhecia, participamos da campanha.
• 25:25
  Aí expliquei para ele, cara, na minha concepção, tem que haver
• 25:30
  democracia. Tem que haver uma forma de a
• 25:36
  gente provar que quem vai estar lá passou por um processo
• 25:41
  democrático e foi eleito. E aí, neste contexto, nesta
• 25:47
  circunstância, eu sei que você tem as certidões, eu pergunto se
• 25:52
  você gostaria de entrar comigo na chapa e a gente se inscrever.
• 25:59
  Por quê? Porque a gente tem vinte e
• 26:01
  quatro horas para fazer isso, à noite, no dia anterior que
• 26:06
  encerrava as inscrições. E aí ele virou de pronto, e eu
• 26:10
  tenho muito a agradecer a ele, falou, vamos embora, estamos
• 26:13
  juntos. E aí, assim veio o nome do
• 26:16
  Rodrigo. Quanto a uma pessoa, eu sei que
• 26:18
  ele é um pai muito dedicado, sei que ele é um cara muito bacana
• 26:23
  de conversar, justo, entendeu? E eu não tenho uma aproximação
• 26:29
  dentro da família, mas a gente se conheceu nessas condições,
• 26:32
  estou muito feliz. O grande arquiteto me dá essa
• 26:36
  possibilidade de conhecer as pessoas. e às vezes ele até me
• 26:40
  coloca pessoas não boas na frente só pra testar se eu tô
• 26:44
  apto ou não pra prosseguir e a gente vai aprendendo então eu
• 26:47
  respondi sua pergunta não resta dúvida, não houve indução não
• 26:51
  houve ninguém que falou não houve ninguém que disse demorei
• 26:55
  pra responder Não, mas tá bom, o importante é a gente poder, o
• 26:59
  Pablo Cunha tá falando aqui, eu vou só silenciar seu microfone
• 27:03
  enquanto eu falo, porque tá dando um retornozinho, aí quando
• 27:07
  você for falar eu abro aqui. O Pablo Cunha, na verdade, deixa
• 27:11
  eu só dar uma lida aqui, o Walter Monteiro tá aqui, eu vou
• 27:15
  fazer uma pergunta aqui do Augusto Cuxem, que ele pergunta
• 27:20
  aqui, amigo, diga lá, por que o sócio deve sair de casa para
• 27:24
  votar no Álvaro? Eu vou fazer essa pergunta para
• 27:25
  você daqui a pouco. O Walter Monteiro, ele falou,
• 27:28
  bom dia, embora vá votar no Lomba, parabenizo o Álvaro pela
• 27:31
  coragem de se candidatar contra o amplo favorito, eleições
• 27:35
  precisam de disputas e confrontos de ideias, não de
• 27:38
  consensos e aclamações. O Márcio Lousada faz uma
• 27:45
  pergunta aqui que está na minha pauta também.
• 27:47
  Túlio, por favor, pergunte ao Álvaro qual o posicionamento
• 27:49
  dele sobre modernização do estatuto e a possibilidade de
• 27:51
  votação híbrida em todos os temas que necessitam do voto
• 27:54
  pelo associado. O Joey Fla falando aqui que você
• 27:58
  é a voz que clama no deserto. A Rafaela Marcolino da Silva
• 28:04
  falou boa sorte, Álvaro. Eleições precisam de disputa.
• 28:10
  Aí eu vou... Eu não sei se o Pablo, quando
• 28:13
  você falou mais ou menos do Landim, ele até perguntou se
• 28:15
  tinha algum projeto do Landim concorrer ou de você, de
• 28:18
  repente, entrar com ele e tal. Aí eu vou aproveitar para
• 28:21
  acrescentar mais uma pergunta minha.
• 28:24
  Você se lançou, como você disse, independente, conversou com o
• 28:26
  grupo e tal, mas hoje, nessa parte política, você vai herdar
• 28:32
  o apoio dos principais grupos de situação e chegou a conversar
• 28:36
  com o Landim depois que você escreveu sua chapa?
• 28:40
  Abriu? Está aberto?
• 28:43
  Então vamos lá. Walter, obrigado, Walter.
• 28:50
  Gratidão aí ao Walter, à Rafa. E você falou o nome na hora que
• 28:54
  estava esquecendo. Antes da Rafa, que eu esqueci o
• 28:56
  nome. Foi o...
• 28:57
  Foi o... Foi o Joey Flack que você falou?
• 29:01
  Acho que foi João e Flá, João e Flá.
• 29:03
  O João e Flá, gratidão também, porque esses estão apenas para
• 29:07
  agradecer, então eu vou lá. O Walter acabou explicando
• 29:10
  exatamente o que eu acabei de falar.
• 29:12
  Eu não consigo enxergar um processo de democracia no
• 29:17
  Flamengo, principalmente na cadeira do Conselho
• 29:20
  Deliberativo, sem... uma disputa, no mínimo.
• 29:26
  É porque, veja bem, eu entendo que lá naquela coisa da direção
• 29:31
  do Codigo... Ah, você mente.
• 29:35
  Você é isso, você é aquilo. Você não vai cumprir.
• 29:38
  Isso tudo é válido. Eu entendo.
• 29:41
  Termina, a gente se abraça, vamos embora.
• 29:43
  Entendeu? É a história do jogo.
• 29:45
  Eu não vou deixar de dar um toque do tornozelo do cara, mas
• 29:48
  acabou o jogo, abraça o cara, vamos tomar uma serra juntos.
• 29:52
  O jogo é jogado dessa maneira. Mas o COD não é.
• 29:57
  O COD, ele precisa ter... Primeiro, é elegante, porque a
• 30:03
  gente não está ali para disputar uma coisa que é melhor para mim,
• 30:08
  ou melhor para o Lomba, ou melhor para o Bapier, ou melhor
• 30:14
  para Rodrigo, para Landir, para Túlio.
• 30:17
  A gente está ali para defender Flamengo.
• 30:21
  O grande lance, que é uma frase...
• 30:23
  A Marion, eu gosto de falar de vez da Marion, porque ela me
• 30:25
  exemplifica em muitos motivos. A Marion, ela fala assim, nós
• 30:29
  temos que fiscalizar. Nós temos que fiscalizar.
• 30:33
  É um termo assim, parece aquela coisa da receita, aquela coisa
• 30:37
  assim. Mas não é bem assim.
• 30:39
  Fiscalizar no sentido do romântico até o bruto.
• 30:43
  Então, quando você fala assim, o Conselho Deliberativo, ele tem
• 30:48
  sim essa obrigação. E é impossível você imaginar que
• 30:53
  você vai ter uma eleição de conceito deliberativo e que ela
• 30:57
  vai estar no vazio, à mercê de apenas uma condição.
• 31:04
  Eu tenho extrema admiração pelas pessoas que participam dos
• 31:07
  processos políticos do Flamengo, porque todas elas me ensinam
• 31:11
  alguma coisa. Túlio, eu nasci lá embaixo, como
• 31:13
  eu te falei. A única coisa que eu tenho
• 31:15
  certeza, mesmo quando eu estou diante de pessoas que são
• 31:18
  opositoras, que nem gostem de mim, é que em alguma coisa, pelo
• 31:24
  menos uma coisa, eu posso aprender com essa pessoa ou com
• 31:30
  cada uma dessas pessoas. Então, essa minha linha de
• 31:34
  respeitar é que me permitiu, e aí eu quero agradecer aos grupos
• 31:39
  mais radicais que eu pertenci aí, que eu tive dentro, o zelo
• 31:43
  que sempre foram os discursos que debatemos.
• 31:47
  Porque eu não preciso agredir ninguém e ninguém também me
• 31:50
  agride. Quando alguém perde o juízo, eu
• 31:53
  simplesmente dou a melhor resposta que o mundo dá para
• 31:56
  todos nós, que é o silêncio. esse é o caminho então Walter,
• 32:01
  obrigado gratidão por estar me fazendo pergunta e a minha
• 32:06
  resposta é exatamente o que eu acabei de falar com respeito a
• 32:11
  isso eu vou falar agora do apoio do Landim não teve não teve
• 32:20
  apoio do Landim não teve apoio do Landim eu desde o dia da
• 32:29
  eleição, quando acabou, que eu mandei uma mensagem ao Landim.
• 32:34
  Não mandei só ao Landim. Eu mandei uma mensagem
• 32:37
  parabenizando ao BAPE. Eu tive a oportunidade de
• 32:41
  parabenizar a Willian pessoalmente.
• 32:44
  Parabenizei o Antônio, que é uma pessoa relacionada à estrutura
• 32:50
  dessa coisa da eleição. Foi um trabalho sensacional.
• 32:53
  O cara deu uma aula, não sei... quantas pessoas participaram
• 32:57
  daquele comitê, mas eles deram uma aula no sentido de como
• 33:00
  gerir a campanha no dia a dia. E eu até parabenizei, tive a
• 33:04
  sorte também de parabenizá-lo pessoalmente.
• 33:08
  Parabenizei uma pessoa queridíssima, que é o Luiz
• 33:10
  Fernando e o sobrinho, que são irmãos do BAPE, e sobrinho do
• 33:15
  BAPE, porque eu já viajei junto com eles, desde criança, as
• 33:19
  crianças estudaram junto no Santo Inácio, é uma alegria
• 33:22
  estar com o Luiz Fernando, o Luiz Fernando é uma pessoa que
• 33:24
  eu gosto demais, entendeu? Mandei mensagem para o BAPE,
• 33:27
  mandei mensagem para o Rodrigo Dunst, mandei mensagem para o
• 33:30
  Orofulandinho. E depois eu tive a oportunidade,
• 33:34
  anteontem, no dia que eu estava escrevendo a chapa, de mandar
• 33:37
  uma mensagem também ao Rodolfo, pela dona Ângela, que é uma
• 33:41
  pessoa que também nos ensinou muito o que é tratar com
• 33:45
  elegância e justiça em algumas situações.
• 33:49
  Então, não há. E o projeto do Landim com o
• 33:54
  Álvaro, quando houve a reunião em que eu coloquei que eu
• 33:59
  gostaria de fazer parte da Assembleia Geral... e
• 34:03
  estrategicamente o núcleo entendia que era melhor vir com
• 34:08
  a Juliane, naquele dia eu recebi palavras muito legais dos
• 34:15
  principais gestores, que entendiam que seria muito melhor
• 34:19
  a minha participação do Conselho Diretor do que na Assembleia
• 34:26
  Geral, porque a Assembleia Geral tem uma incidência pequena.
• 34:29
  Focos diferentes. Enquanto eu tinha foco para uma
• 34:32
  coisa, como expliquei há pouco, na visão deles, a minha
• 34:36
  participação teria foco diferente, ou seja, atuar mais
• 34:40
  no Conselho Diretor. Visões diferentes.
• 34:44
  E que eu sou também a pessoa que, numa mesa da forneria, um
• 34:49
  ano atrás... Tem mais de um ano, muito mais
• 34:52
  de um ano atrás, junto com Renato do Raiz, o Marcelo Vaca,
• 34:59
  até o Fábio, acho que estava, não me lembro.
• 35:01
  Eu falei assim, ô, Landinho, continua no grupo, vem como
• 35:07
  deliberativo. E aí, naquela época, isso vazou.
• 35:12
  Depois o Landim, de tanto que escutou a gente falar, colocou
• 35:16
  que ele poderia vir como... Ele até falou em razão dos
• 35:22
  grupos de apoio como membro deliberativo.
• 35:26
  A decisão dele se tornar CEO não teve a participação direta dos
• 35:33
  grupos de apoio. Deixa as coisas claras.
• 35:37
  Não adianta vir contar nenhum tipo de fiado.
• 35:41
  Então, eu não tive nenhum apoio para lançar a minha candidatura
• 35:49
  em razão de ninguém da gestão, tampouco de nenhum grupo da
• 35:55
  Uniflá. Está ok?
• 35:58
  Vamos deixar isso muito claro. Então, essa é a história do
• 36:03
  projeto Landim e a história do apoio.
• 36:07
  Aí eu tenho uma pergunta aqui que falou sobre...
• 36:14
  Você falou sobre o projeto... A sua pergunta foi sobre o
• 36:19
  projeto... A sua pergunta, Sueli.
• 36:22
  Na verdade, foi sobre o apoio. Você deve estar falando da
• 36:24
  pergunta do... Cadê aqui?
• 36:26
  Quer ver do... do Márcio Lousada, que eu vou aproveitar
• 36:31
  para a gente falar que é sobre a modernização do Estatuto, não é
• 36:33
  isso que você está falando? Isso, está bom.
• 36:36
  Então, vamos lá. Pode, eu só queria que você
• 36:42
  acrescentasse também, que acho que tem a ver com modernização,
• 36:45
  se você é a favor, que é a coisa que ele fala, a possibilidade de
• 36:50
  votação e participação híbrida e o voto à distância, no caso, que
• 36:55
  é uma coisa muito falada aí nesse processo.
• 37:00
  Ótimo. Esse tema do voto híbrido, cara,
• 37:02
  eu vou dizer para você assim, as pessoas têm uma visão que é
• 37:07
  preciso, tem que se desmobilizar ou se desarmar.
• 37:13
  Quando você faz parte numa cadeira da comissão de estatuto,
• 37:18
  que é outra coisa, que é muito mal entendida por pessoas, é que
• 37:23
  a mesa, na hora que está lá reunida, fazendo a revisão da
• 37:29
  emenda que está sendo proposta, ela interfere e põe o dedo.
• 37:33
  Não, não é assim, porra. O que acontece é que quando o
• 37:37
  Túlio manda uma proposta de emenda estatutária, essa
• 37:42
  proposta bate na mesa e a gente fala, isso é legal, isso é uma
• 37:47
  matéria que, pô, é legal a gente levar para plenário.
• 37:51
  Então não precisa de cinquenta assinaturas, aquele
• 37:53
  procedimento, vai para plenário. Antes de ir para plenário, o que
• 37:58
  acontece? Se estabelece, antes de ir para
• 38:02
  plenário, se estabelece que pessoas, conselheiros, possam
• 38:10
  colocar naquela emenda, vamos dizer assim, sub...
• 38:19
  Ou acréscimos de texto, como alguns gostam de dizer, ou
• 38:23
  redução de texto. Vamos dizer que na emenda do
• 38:26
  Túlio ele diga, eu acho que deve acontecer isso pelo período de
• 38:29
  dez meses. Aí alguém entra e fala, eu acho
• 38:31
  que deve acontecer isso. Com essa exceção, vai para
• 38:34
  dezoito meses. Então, o que faz a mesa, a
• 38:39
  comissão de estatuto? Ela tem que tentar pegar todas
• 38:44
  aquelas... emendas e acréscimos de decréscimos e redução de
• 38:49
  texto para fazer um texto só, porque não posso chegar no
• 38:54
  plenário com todas aquelas emendas abertas daquele jeito,
• 38:58
  senão você não vai fechar a noite, você não vai terminar
• 39:01
  ali. E aí, quando a comissão faz
• 39:05
  isso, há um entendimento de que ela colocou o que ela quis, não
• 39:09
  é verdade? Ela colocou dentro das coisas
• 39:12
  que o estatuto estabelece as possibilidades agrupadas.
• 39:17
  Se quer mudar isso, ótimo, vamos fazer uma revisão da competência
• 39:24
  daquela mesa, da competência daquele grupo de pessoas que vão
• 39:29
  discutir a perspectiva dessa emenda, então aí eu aproveito
• 39:36
  essa condição e falo assim o voto híbrido o voto à distância
• 39:42
  sempre foi visto pelas pessoas porque o Álvaro não é a favor eu
• 39:47
  quero deixar muito claro que isso não é verdade há um
• 39:50
  contexto da coisa sete pessoas se reúnem numa comissão Ok?
• 39:58
  Sete pessoas se reúnem numa comissão.
• 40:02
  Essas sete pessoas votam determinada matéria.
• 40:09
  Votam determinada matéria. Quatro votam de uma maneira,
• 40:14
  três votam de outra. Mas todas irão assinar o
• 40:19
  parecer. Não tem omissão aqui.
• 40:24
  Quando o assunto vai a plenário, Túlio... eu posso reformar meu
• 40:29
  voto. Eu posso chegar lá e votar
• 40:33
  contra. Eu posso chegar lá e votar a
• 40:36
  favor. Então, essa é uma outra coisa
• 40:39
  que as pessoas têm que entender. O conselheiro que está na
• 40:42
  comissão, enquanto comissão, ele vai acompanhar o parecer.
• 40:47
  Mas lá no plenário... Ele pode mudar esse parecer
• 40:52
  dele. Agora, ele não pode chegar no
• 40:54
  plenário e falar assim... Ah, eu não gosto daquela
• 40:58
  história que eu votei lá. Porque eu votei e o Túlio votou
• 41:02
  contrário a mim. Entendeu?
• 41:04
  Eu perdi porque o argumento do Túlio foi melhor.
• 41:08
  Aí, eu não posso sair da mesa de... da estatutária, para
• 41:15
  colocar a culpa no amigo que estava lá dando o sangue dele
• 41:19
  junto para aquela resolução. Então, a gente precisa se
• 41:22
  desarmar disso. As coisas não são com essa
• 41:25
  linha. Elas estão muito mais suaves.
• 41:28
  Agora, chega na hora do plenário, eu dou o meu voto
• 41:31
  também. E na hora que eu dou meu voto,
• 41:33
  eu contribuo com alguma informação.
• 41:36
  Quanto ao voto híbrido, nós tivemos a oportunidade do voto
• 41:40
  híbrido, do voto à distância, na época da pandemia.
• 41:44
  Nenhuma daquelas matérias versou sobre coisas mais sérias.
• 41:48
  Vamos deixar muito claro isso. E aí era muito mais fácil.
• 41:52
  Era só para acompanhar uma leitura de ato, alguma coisa
• 41:55
  desse tipo. Nenhuma proposta chegou...
• 42:01
  E aí podem alguns dizer assim, não, aquela proposta tinha um
• 42:06
  embasamento muito bom. Nenhuma proposta chegou com um
• 42:11
  embasamento capaz de ganhar o plenário, Otúlio.
• 42:16
  Nós falamos do voto à distância por duas vezes em dois mil e
• 42:20
  vinte e três. E nas duas vezes o voto à
• 42:24
  distância foi negado não pela comissão de estatuto, não pelo
• 42:28
  Álvaro. Foi negado Pelo plenário.
• 42:33
  E o plenário é soberano. Então, não dá para você falar
• 42:38
  assim, ah, porque o fulano não quer.
• 42:40
  Faça uma emenda e aí a importância da revisão...
• 42:45
  Já estou respondendo as demais, tá, Júlio?
• 42:47
  Há uma necessidade de uma revisão muito robusta desse
• 42:53
  estatuto. Uma das frentes que eu falo é
• 42:57
  essa revisão estatutária, mas ela não pode ser feita pela
• 43:01
  comissão de estatuto, por isso, simplesmente, ela tem que ser
• 43:04
  feita por uma comissão de estatuto especial montada de
• 43:08
  forma robusta e sem a interferência do conselho
• 43:14
  diretor, do conselho de administração, porque no quadro
• 43:19
  que ganha existem pessoas ótimas, os amigos são
• 43:23
  privilegiados por isso. O quadro que perde também tem
• 43:27
  pessoas ótimas. E aí eu vou entrar numa linha
• 43:31
  que você defende muito bem há muito tempo, que o conselho
• 43:35
  deliberativo em que perde deveria ser imparcial, de tal
• 43:42
  forma que eu não consiga ter gerência, interferência, nem
• 43:47
  encaminhamento, relativo ao Conselho de Diretor.
• 43:50
  Você foi um defensor disso há muito tempo e eu achei isso
• 43:53
  muito interessante. Há três anos estávamos
• 43:56
  disputando e eu conversei, inclusive falei com o Omba
• 43:59
  novamente essa semana, eu estava falando com o cara há três anos,
• 44:01
  eu falei sobre isso. Então, se você for avaliar,
• 44:05
  primeiro, eu tenho a visão sem dúvida alguma que tem que haver
• 44:13
  o processo democrático e aí eu agradeço a pergunta do Valter
• 44:16
  que está respondida. tem uma necessidade de que a gente faça.
• 44:22
  Já que não se consegue fazer, até agora não se conseguiu, em
• 44:27
  que o conselho deliberativo seja desvinculado do conselho diretor
• 44:36
  para evitar uma interferência ou uma condição qualquer que venha
• 44:42
  a surgir, a gente tem que mudar o estatuto também para isso.
• 44:48
  Porque aí eu desvinculo obrigatoriamente.
• 44:53
  Não colocando que o conselho diretor não pode fazer o seu
• 44:59
  candidato ao conselho deliberativo.
• 45:02
  Mas que por datas diferentes... se tem a oportunidade de se
• 45:07
  trabalhar em eventos diferentes. Como eu também coloco, e eu acho
• 45:11
  que é um absurdo, você vota para presidente do clube.
• 45:15
  Aí vai lá o Túlio, vota para presidente do clube.
• 45:18
  Não estou dizendo que você votou, por favor.
• 45:21
  Estou dando exemplo. Vai lá o Túlio, vota no Álvaro.
• 45:25
  Aí o Túlio vota no Álvaro. e aí, no que o Túlio vota no Álvaro,
• 45:32
  ele já está pensando, o conselho deliberativo tem que ser alguém.
• 45:35
  Pode ser. A gente tem que pensar o
• 45:39
  seguinte, por que o conselho deliberativo tem que ser alguém,
• 45:44
  e você defendeu isso há muito tempo, tem que ser alguém do
• 45:47
  conselho diretor. Aí você fala, porque senão os
• 45:51
  processos não andam, não há governabilidade.
• 45:54
  Mentira. A governabilidade vai existir
• 46:00
  poder tem a sua condição de fazer a governabilidade.
• 46:05
  E pessoas como eu e como o Lomba, que são dedicados ao
• 46:08
  clube, jamais vão permitir essa interferência.
• 46:15
  Mas pode acontecer. E aí, pela perspectiva de
• 46:19
  poder... a gente entende que o melhor é você desvincular se não
• 46:24
  consegue desvincular pela condição que a gente vem
• 46:28
  trazendo ao longo dos anos que isso entre numa modernização e
• 46:32
  aí a minha proposta de modernização não é como eu falei
• 46:35
  aquela nossa comissão de estatuto mas sim uma comissão
• 46:40
  robusta que vai trazer o Túlio o Álvaro, João o Carlos porque na
• 46:48
  hora que a gente quiser isso Aí sim a gente vai levar para
• 46:52
  plenário uma proposta verdadeira.
• 46:57
  E aí sim eu vou chegar em plenário com uma condição
• 47:00
  robusta no voto à distância, no voto híbrido.
• 47:05
  Porque seria voto híbrido ou voto à distância para toda e
• 47:09
  qualquer votação? Aí eu não entendo.
• 47:14
  Aí eu não entendo. Eu acho que há votação que
• 47:17
  precisa ter uma condição de elasticidade, de distância.
• 47:22
  E há votação que não. Mas se você pensar...
• 47:27
  Aí entra aqueles detalhes que a gente fala.
• 47:29
  Se eu crio uma condição de voto assim ou voto assado, eu crio
• 47:34
  direito subjetivo de qualquer embargo ou qualquer
• 47:37
  obrigatoriedade subjetiva em relação a esse voto à distância
• 47:41
  ou voto híbrido ou voto acupado. Então, primeiro, a gente já tem
• 47:45
  maturidade. Não estou dizendo que em dois
• 47:48
  mil e vinte e três não tínhamos. Estou dizendo que temos
• 47:51
  maturidade de pensar nessa linha.
• 47:54
  Ou seja, criar uma emenda realmente que atenda.
• 47:59
  Esse bebê não é meu, tá, gente? Tem um bebê aqui perto de onde
• 48:02
  eu estou. Fica tranquilo.
• 48:05
  Então... Então a gente está pensando
• 48:09
  nisso e ao mesmo tempo que pensa nesses detalhes, e isso é só um
• 48:13
  detalhe, entra direto na condição da mudança revisional,
• 48:22
  porque a gente tem um estatuto, a gente não tem um novo
• 48:26
  estatuto, mas uma revisão integral que renove esse
• 48:31
  estatuto. Aí eu falo, esta comissão tem
• 48:36
  que ter esse peso, tem que ter essa robustez.
• 48:39
  Da mesma forma que eu trato, por exemplo, que a gente pegou o
• 48:45
  estádio do Maracanã. Temos uma obrigação aí por conta
• 48:50
  desse estádio, investimentos. compramos o terreno, temos uma
• 48:56
  obrigação. Olha só, eu não estou aqui,
• 48:59
  nesse momento, colocando o meu voto que foi...
• 49:03
  Eu estou dizendo só que nós temos investimentos grandiosos.
• 49:09
  E, por conta disso, nós temos que, no mínimo, criar uma
• 49:16
  comissão que, se não estatutária permanente especial... para que
• 49:23
  possa acompanhar passo a passo cada uma dessas despesas, cada
• 49:28
  um desses projetos, cada um desses desenrolos, cada uma
• 49:33
  dessas situações gigantes. que nós vamos atravessar.
• 49:38
  Ah, o Maracanã dá lucro. Beleza, mas ele vai dar lucro.
• 49:41
  Mas a gente vai ter uma comissão para olhar esse lucro, para
• 49:44
  olhar essa condição de investimento.
• 49:47
  Porque aí, sim, entra o contexto que a gente está falando agora
• 49:50
  há pouco. Eu expliquei com o nome de
• 49:51
  alguns conselheiros. Da fiscalização.
• 49:54
  Entendeu? Então, eu digo para você assim.
• 49:59
  Faltou responder alguma pergunta?
• 50:01
  Acho que não, né? É.
• 50:03
  Por isso eu mando... Sim, deixa eu mandar um abraço
• 50:07
  aqui, o Tucumã está aqui, vou deixar um abraço para ele aqui,
• 50:11
  dando boa tarde, o Tucumã falou aqui, boa tarde para todos,
• 50:16
  disputas limpas e trocas de boas ideias servem para o
• 50:18
  crescimento, o Guilherme Oliveira de Sousa falou, Álvaro
• 50:21
  Ferreira, um exímio conhecedor do Estatuto do Clube de Regatas
• 50:24
  do Flamengo, meu voto vai para a chapa dois, Álvaro Ferreira,
• 50:27
  presidente, Rodrigo Gama, vice-presidente.
• 50:31
  Deixar um salve aqui também para o Yuri Reis, meu grande amigo lá
• 50:34
  de Salvador. Um abraço para ele.
• 50:38
  A minha pergunta é assim... A gente falou, a gente até
• 50:43
  chegou pessoalmente a conversar sobre essa questão do processo
• 50:48
  eleitoral do Flamengo, que foi um assunto que gerou bastante
• 50:51
  debate nessa eleição, teve questões de conflitos de
• 50:55
  interesse, teve a questão da própria execução das alterações
• 50:59
  que a gente aprovou lá em dois mil e vinte e três, E eu queria
• 51:02
  saber se você pensa que tem alguma coisa que a gente deva
• 51:07
  mudar do atual processo eleitoral para as eleições do
• 51:10
  Flamengo. Se tem, qual ideia específica
• 51:13
  que você acha que deveria prevalecer?
• 51:15
  E até uma questão que aí, logicamente, não foi você
• 51:18
  diretamente, eu não ouvi você falar diretamente disso, mas a
• 51:22
  Chapa A três questionou muito a questão de conflitos de
• 51:25
  interesse do BAP lá. O que...
• 51:28
  Você acha que isso tem que alterar?
• 51:29
  O que você acha que tem que mudar com relação ao processo
• 51:31
  eleitoral do Flamengo que a gente aprovou, no caso,
• 51:35
  modernizou lá em dois mil e vinte e três?
• 51:38
  Bom, vamos lá. Tucumã é o zero dois do nosso
• 51:43
  fly, né, cara? Tucumã é um cara muito legal.
• 51:47
  Ele tem uma vida parecida com a minha, cara.
• 51:49
  Se vocês soubessem a história do Tucumã, vocês iam ter orgulho de
• 51:52
  ter o Tucumã como amigo, porque ele é um cara também muito
• 51:56
  legal. E, Yuri, obrigado.
• 51:58
  E, Guilherme, gratidão pelo voto, cara.
• 52:00
  Olha só, você pode ter certeza. que todos os votos que estão
• 52:05
  vindo para o Álvaro, eu não estou nem aí buscando a ferição
• 52:10
  de quantos, todos os votos que estão vindo para o Álvaro são
• 52:16
  pessoas isoladas e não foram porque...
• 52:21
  Alguém lá em cima mandou Só se esse alguém for o grande
• 52:24
  arquiteto universo Deus que falou o seguinte Dá a chance
• 52:27
  para o Álvaro E esses processos todos esbarram Nessa coisa que
• 52:32
  eu chamo De imparcialidade Ou seja, dessa separação que acabei
• 52:36
  de explicar bem Usando até um contexto Que você sempre foi a
• 52:40
  favor que é a visão do conselho deliberativo, sem interferência
• 52:45
  do conselho de diretor. Então, eu começo assim, para
• 52:49
  essas duas perguntas que você me fez.
• 52:52
  Conflitos de interesse. É aquela história, cara.
• 52:57
  O jogo de bicho, vale o que está escrito.
• 53:01
  O resto é sonho. Vale o que está escrito.
• 53:05
  Cara, os advogados hoje... maior parte dos grandes advogados
• 53:11
  hoje, ganham muito mais por defender questões que não estão
• 53:17
  nos escritos ou que estão à margem dos escritos e com isso
• 53:21
  permitem que eles possam criar condições de resolver os
• 53:26
  problemas do que pelo que está escrito.
• 53:29
  O Estatuto, por suas carências, por suas necessidades de mudar,
• 53:37
  também não conta nada escrito. Quando alguém grita, conflito de
• 53:42
  interesse. E aí tem uma linha, Túlio, é
• 53:47
  muito tênue. Eu concordo em parte na linha do
• 53:53
  conflito de interesse, mas antes de alguém gritar, é importante
• 53:58
  que alguém busque a real informação.
• 54:01
  Por exemplo, cansei de falar assim, mas tem que fazer do
• 54:05
  Festas. Não houve festas que não
• 54:08
  tivessem sido bancadas por alguém.
• 54:10
  Não houve. Não houve.
• 54:13
  Alguém bancou. Para você ter ideia, quem bancou
• 54:16
  churrasco foi um, quem bancou paíndia foi outro, quem bancou
• 54:19
  não sei o quê. Aí houve as obras.
• 54:24
  Obra é da gestão. O Rodrigo aparecer na obra da
• 54:30
  gestão, para mim, é tão razoável quanto o BAPE, pra mim é tão
• 54:36
  razoável quanto o Baco, ter o direito, porque está escrito, de
• 54:41
  mudar uma comissão que na história do Flamengo nunca
• 54:44
  ninguém mudou. Por outro lado, esse direito que
• 54:49
  é legítimo e eu apoio, porque todo direito tem que ser
• 54:52
  legítimo, tem que ser apoiado, não dá à comissão o direito de
• 54:58
  legislar. E a comissão legislou.
• 55:03
  Porque quem faz isso? O Conselho Deliberativo.
• 55:06
  Se você olhar a competência que tinha a comissão de eleição, não
• 55:13
  me lembro de ter lido em lugar nenhum que há uma competência
• 55:17
  para fazer em um coro de cinco pessoas, determinar a
• 55:26
  possibilidade que o estatuto restringe.
• 55:30
  Olha, dia trinta e um é data fatal.
• 55:34
  Se é data fatal, dia primeiro, já era.
• 55:39
  O direito não assiste a quem dorme, já dizem os grandes
• 55:42
  juristas aí atrás. Entendeu?
• 55:45
  Então, eu acho que aí a comissão pode ter se equivocado e a prova
• 55:52
  disso, depois revisado pelo conselho de administração, as
• 55:57
  pessoas perderam as suas condições. saíram ou por vontade
• 56:02
  própria ou por interposição. Então, se você me pergunta se eu
• 56:07
  acho que há necessidade de mudar o processo eleitoral, lógico,
• 56:13
  como a gente tem três anos, a gente tem dois anos para fazer
• 56:16
  isso. E aí, como nesses dois anos nós
• 56:22
  vamos enxergar o que é conflito de interesse?
• 56:27
  Porque eu te falei, há uma linha tênue muito uma coisa é o que eu
• 56:32
  faço porque eu sou gestão a outra coisa é o que eu vou só
• 56:36
  fazer para poder ter esse seu voto porque a promessa feita por
• 56:45
  qualquer candidato do conselho diretor e eu não estabeleço qual
• 56:51
  em que pese é um conflito de interesses que eu chego lá
• 56:56
  alguém quer doce e eu digo toma doce Aí, pô, mas você acha certo
• 57:03
  eu dar doce para o cara votar em mim?
• 57:08
  O cara é que decide, vota. Então, como você enxergaria
• 57:13
  isso? Tu, eu não estou te colocando em
• 57:17
  xeque, nem estou colocando as pessoas em xeque.
• 57:19
  Não, fica à vontade. Eu estou deixando as pessoas
• 57:22
  terem a oportunidade de pensar. Porque se você for fazer o
• 57:28
  questionamento a cada um, cada um vai ter uma qualidade para te
• 57:35
  informar. A única frase que eu falei logo
• 57:38
  no começo, Nós temos certeza, eu tenho certeza absoluta, que cada
• 57:45
  um tem alguma coisa que sabe muito mais do que eu.
• 57:49
  E eu tenho que aproveitar isso dele.
• 57:50
  E quando você abre a questão e pergunta coisas dessa linha, o
• 57:54
  que você enxerga como conflito de interesse?
• 57:57
  O que você fala de conflito de interesse, sem apurar o que foi
• 58:01
  que gerou aquela ação, Pode ser ato normal.
• 58:06
  Vou falar aquilo que eu brinquei para você.
• 58:08
  Vou te fazer aqui. O Pedro Gross mandou uma
• 58:13
  mensagem para mim. Um abraço para ele aí.
• 58:17
  Falando assim... parabenizo por querer enfrentar a coisa.
• 58:23
  Primeiro que eu não acho que é enfrentamento.
• 58:24
  O que eu acho é que a gente está aproveitando a oportunidade de
• 58:27
  colocar as ideias. Eu estou dando aqui várias
• 58:30
  ideias que eu imagino que o Conselho Deliberativo tenha que
• 58:34
  proceder. E aí ele virou para mim e falou,
• 58:37
  pô, mas você colocou o nome da chapa de Sou Flamengo.
• 58:45
  Não era melhor que fosse que somos, porque somos é muito
• 58:49
  melhor, só melhor, porque somos todos Flamengo.
• 58:53
  Aí eu virei para ele e falei assim, tá bom, vou te contar
• 58:56
  como é que foi isso. Eu fui registrar a chapa e o
• 59:00
  Fabinho, que é irmão de ordem também, virou para mim e falou
• 59:03
  assim, Álvaro, tem que ter nome na chapa.
• 59:04
  Falei, nome? Pô, mas a minha chapa é isolada,
• 59:07
  eu não vou usar o Niflar, entendeu?
• 59:09
  Eu não vou usar nada disso. E o Foi a Chiquinha por acaso.
• 59:20
  Entendeu? Voltou, voltou.
• 59:23
  E aí, eu virei e falei pra ele assim, quando o Fábio interpelou
• 59:28
  pra segunda vez, eu virei pra ele e falei assim, tá bom, bota
• 59:33
  só o Flamengo. E assim, saiu.
• 59:38
  Sou o Flamengo. Aí eu perguntei, você pensou, aí
• 59:41
  teve uma pessoa que me ligou, acho que ela é meio esotérica,
• 59:44
  falou, tu botou o Sou o Flamengo por conta daquela coisa, daquele
• 59:48
  livro de desejos e poderes do universo a favor de você, que eu
• 59:52
  sou, eu sou. Eu falei, não, foi simplesmente
• 59:56
  porque da hora que me encontrou. Eu vou falar.
• 59:59
  O que nome vou botar? Pô, mas eu sou flamengo, eu não
• 1:00:02
  preciso disso. Mas sou flamengo, só que sou
• 1:00:04
  flamengo. As pessoas ficam, as pessoas
• 1:00:06
  ficam assim. Ah, algumas coisas são
• 1:00:07
  projetadas, óbvio que devem ser. Mas uma coisa, por exemplo, como
• 1:00:11
  essa, sabe, por acaso. E aí foi a Chiquinha mesmo que
• 1:00:16
  me ligou, ela está mandando uma mensagem, deve ser por conta de
• 1:00:18
  coisas da eleição. Aí já vai meu beijo, meu
• 1:00:23
  carinho, a Chiquinha sempre atendendo, sempre muito
• 1:00:26
  colaboradora. acho que com todo mundo eu tenho um carinho muito
• 1:00:31
  especial por ela ela é sensacional então assim, acho
• 1:00:34
  que eu respondi também as suas duas questões sim, vou fazer a
• 1:00:39
  pergunta que eu fiz pro Lomba também ontem tá faltando uma
• 1:00:43
  pergunta que eu não respondi, que é do Roque acho que é do
• 1:00:47
  Roque Por que eu devo sair de casa para votar no Álvaro?
• 1:00:51
  Ah, sim, que é aqui, né? Cadê?
• 1:00:55
  Por que foi do Augusto Puchem? Por que o sócio deve sair de
• 1:00:58
  casa para votar em você? Mas essa aí, calma aí.
• 1:01:01
  É por último, né? Isso, essa deixa para a gente
• 1:01:05
  fechar, quando a gente for fechar o nosso papo, aí você
• 1:01:08
  responde essa. Ontem até perguntei para o
• 1:01:12
  Lomba, vou perguntar para você também, que é um desejo da
• 1:01:19
  Marion, ela fala bastante disso, sobre a participação das
• 1:01:22
  mulheres, e ela chegou até a tentar, através da bancada
• 1:01:25
  feminina, uma emenda que exigisse a participação das
• 1:01:29
  mulheres em comissões, E eu até expliquei ontem aqui que eu acho
• 1:01:33
  que a gente precisa, na verdade, dentro desse universo, parece
• 1:01:36
  que tem um número de cem, cento e dez conselheiras dentro do
• 1:01:41
  conselho, mas poucas participam. Tem a Marion, tem a Claudinha,
• 1:01:46
  tem a Juliane, poucas participam.
• 1:01:48
  Aí vou fazer a mesma pergunta que eu fiz para o Lomba.
• 1:01:51
  O que fazer para a gente aumentar a participação dessas
• 1:01:55
  sócias que já são conselheiras a estarem no dia a dia do Conselho
• 1:01:59
  Deliberativo? Porque a gente sabe que ali é
• 1:02:00
  o... É o centro da política do
• 1:02:03
  Flamengo. Eu vou tirar aqui, ó.
• 1:02:05
  Pode mandar bala, tá aí. Então vamos lá.
• 1:02:09
  É... Parabenizar a Marion por esse
• 1:02:12
  processo que ela vem lutando há muito tempo.
• 1:02:15
  Às vezes a gente não entende muito a forma da pessoa fazer
• 1:02:19
  alguma coisa. Isso gera algum tipo de
• 1:02:21
  desconforto pessoal em alguns. A forma que a Marion às vezes
• 1:02:26
  também fala, talvez como eu, a minha forma de falar possa
• 1:02:30
  transformar alguma coisa que seria uma conversa suave numa
• 1:02:34
  coisa mais pontual. Mas eu vou dizer assim, acho que
• 1:02:38
  ela está muito certa de fazer esse processo.
• 1:02:42
  Mas uma coisa eu sempre deixei muito claro.
• 1:02:46
  Eu tenho uma filha de dezoito anos, participou da primeira vez
• 1:02:49
  desse processo eleitoral do Flamengo.
• 1:02:52
  Está me ajudando na minha campanha, porque eu não tenho
• 1:02:55
  uma base para me ajudar, mas está me ajudando na minha
• 1:02:59
  campanha. Foi ela que fez algumas coisas
• 1:03:01
  para mim. E aí fica aí a gratidão à minha
• 1:03:04
  filha Maria Luísa também por isso.
• 1:03:09
  A Marion... toda a razão de buscar esse espaço.
• 1:03:16
  Mas eu tenho uma visão que a gente tem que criar processos
• 1:03:22
  motivacionais para que as pessoas venham.
• 1:03:27
  Por que o Álvaro vem a uma disputa do Conselho
• 1:03:32
  Deliberativo? Porque ele não admite uma
• 1:03:35
  hipótese que não tem afim no processo eleitoral.
• 1:03:39
  Porque ele não admite que na cadeira mais importante da
• 1:03:46
  funcionabilidade, não é da operacionalidade, porque a
• 1:03:49
  operação está lá no codigo. Ele é que vai meter a caneta.
• 1:03:54
  Entendeu? Então, não tem uma disputa.
• 1:03:58
  As pessoas não conseguem perceber que existem pessoas
• 1:04:01
  querendo, como eu, fazer coisas, como Lomba, como Túlio, gostaria
• 1:04:05
  de repente de estar fazendo. Então, cara... essa é uma
• 1:04:11
  motivação, e motivação muitas vezes vem assim, que você
• 1:04:14
  envolve coisas, e aí é que eu acho que entra o trabalho que
• 1:04:18
  ela está fazendo, e eu digo que é muito legal, porque ela está
• 1:04:23
  buscando envolver essas pessoas, tem muitas, o Noxo Fla tem, se
• 1:04:27
  eu não me engano, nove mulheres, for mais, não sei se eu esqueci
• 1:04:34
  alguma, mas é de nove ou dez mulheres.
• 1:04:36
  Inclusive, uma que esteve no sofá é membro, duas, aliás, são
• 1:04:42
  membros do grupo, que a Marião não é um grupo político, mas é
• 1:04:52
  um grupo de associadas com uma finalidade. não política, mas
• 1:04:58
  uma finalidade que mereça a nossa admiração.
• 1:05:02
  Como a Nicole, que é do Judô, e como a Sandra, todas as duas
• 1:05:07
  estavam no nosso grupo. A Nicole se afastou?
• 1:05:11
  razões dela e tal e eu acho que a gente tem que dar espaço para
• 1:05:16
  as pessoas se aproximarem e saírem quando quiser a Sandra
• 1:05:20
  também esteve com a gente optou por votar no BAP eu vi ela na
• 1:05:23
  campanha, acho também que isso é muito legal, tem decisão formada
• 1:05:27
  assim como minha filha tinha a decisão de votar no Blunch, não
• 1:05:30
  é porque o pai estava interferindo, nem porque o pai
• 1:05:32
  viria para essa campanha, porque a minha filha olhou para a minha
• 1:05:35
  cara e falou, pai você não vai fazer como, eu falei, não tenho
• 1:05:38
  a menor ideia a gente primeiro se inscreve E eu tive a condição
• 1:05:42
  de fazer a inscrição porque, como leitor público, eu tenho
• 1:05:45
  várias certidões que me possibilitaram, então, num prazo
• 1:05:48
  muito menor, conseguir ter todo o conjunto de exceção.
• 1:05:51
  Então, eu acho que, assim, a participação das mulheres é
• 1:05:54
  muito importante. A chapa do Rodrigo viu isso,
• 1:05:58
  colocou a Juliane. Por isso que, mesmo eu querendo
• 1:06:01
  aquela posição, achei que era muito justificado a posição de
• 1:06:06
  colocar a Juliane, né? E aí, naquele momento, quando
• 1:06:12
  falaram que eu poderia assumir uma outra situação, eu achei que
• 1:06:17
  era importante a gente poder medir isso.
• 1:06:19
  Foi a primeira vez que a gente está vendo esse movimento mais
• 1:06:25
  forte. Acho que tem que continuar.
• 1:06:28
  Esse movimento tem que continuar.
• 1:06:30
  A gente não deve voltar atrás, não.
• 1:06:33
  Que a Marion consiga, de uma forma carinhosa... trazer outras
• 1:06:39
  pessoas mais para perto e, com isso, aproximar as pessoas a
• 1:06:46
  essa motivação. Porque a gente tem conselheiras
• 1:06:50
  que vão ao Conselho Deliberativo.
• 1:06:52
  Se você chegar lá... Acho que até a própria Barion já
• 1:06:55
  falou isso. Se você falar, Barion, você quer
• 1:06:57
  usar tal função? Não. ela fica na linha da
• 1:07:02
  isenção. Eu acho que isso é uma coisa que
• 1:07:05
  poderia melhorar, porque à medida que uma pessoa como ela,
• 1:07:08
  que tem uma condição muito aguerrida, muito positiva, chega
• 1:07:13
  lá e faz algo, estimula a outra a fazer.
• 1:07:21
  Mas quando você fala que não, não, eu não quero fazer parte
• 1:07:26
  disso, aí fica mais difícil de você criar motivadores.
• 1:07:31
  Eu tenho que sempre esperar que alguém faça motivação para que
• 1:07:35
  eu possa, então... Acho que está sendo muito claro
• 1:07:38
  do que eu estou falando, porque eu não estou desvalorizando
• 1:07:41
  absolutamente ninguém. Nem estou valorizando demais
• 1:07:44
  absolutamente ninguém. Só acho que você é uma pessoa
• 1:07:50
  extraordinária para o seu filho porque você exemplifica várias
• 1:07:53
  coisas. Você é uma pessoa que conduz a
• 1:07:58
  sua família de tal maneira e isso faz com que esses valores
• 1:08:01
  alcancem a sua continuidade, que é a sua família e seus filhos.
• 1:08:05
  Então, assim, o Maranhão tem feito um trabalho muito legal,
• 1:08:07
  muito importante. Inclusive, ela tá devendo duas
• 1:08:10
  camisas pra minhas filhas, pra Maria Luísa, que é sócia,
• 1:08:14
  conselheira, e pra Isadora, de uma camisa que eu achei muito
• 1:08:18
  legal, que tinha todos os times lá, tá me devendo, eu tô
• 1:08:20
  cobrando. Ela falou que ia me dar, mas eu
• 1:08:23
  não dei. Quem fala pra mim que vai fazer
• 1:08:25
  alguma coisa, tem que ir até o fim, vamos lá.
• 1:08:28
  Então... assim vai, assim caminha a humanidade acho que se
• 1:08:34
  ela começar a participar se ela fizer parte de comissão, se ela
• 1:08:39
  fizer parte de relatoria, se ela fizer parte de direção, se ela
• 1:08:43
  fizer parte de alguma coisa, vai estimular pessoas ou mais
• 1:08:48
  conselheiras a fazer quanto a entrada de novas conselheiras
• 1:08:52
  como a gente não está vendendo o título o título fica cada vez
• 1:08:56
  mais caro acho muito mais difícil Essa entrada.
• 1:09:00
  Mas eu acho que... Vou pegar um adanço nisso, se
• 1:09:03
  você não me perguntou. Túlio, a gente tem que rever
• 1:09:09
  essa condição de títulos do Flamengo.
• 1:09:13
  Proprietário, contribuinte, oferir, essas coisas todas.
• 1:09:16
  A gente tem que pensar nisso. Cara, por que a diferença
• 1:09:20
  econômico-financeira, ou financeira em si, entre um
• 1:09:24
  título de... de off-reel e de contribuinte é tão pequena e
• 1:09:31
  para um eu tenho uma quantidade de coisas e para o outro lhe
• 1:09:35
  falta. Estou falando do benefício de
• 1:09:37
  votar, não que as pessoas pensam muito nessa coisa.
• 1:09:40
  Eu acho que às vezes o benefício é um direito que a gente tem que
• 1:09:45
  pensar nele de uma forma muito ampla.
• 1:09:47
  O benefício de votar, o direito de votar, ele é uma coisa... que
• 1:09:53
  tem que ser comum, comum existe. Entendeu?
• 1:09:56
  Mas por que para um eu dou essa parte comum, tanto de benefício
• 1:10:02
  de ir ao clube, tanto de... A gente precisa enxugar isso.
• 1:10:04
  Está direitos iguais a pessoas iguais.
• 1:10:08
  Sabe? Buscar os iguais e fazer eles
• 1:10:10
  serem iguais. Ah, mas ele mora longe.
• 1:10:12
  Mas o valor que se cobra da diferença entre morar longe e
• 1:10:16
  morar aqui e ser contribuinte é tão pequeno.
• 1:10:20
  Né? E eu acho assim...
• 1:10:24
  Precisamos rever isso? Pode ter uma atuação mais forte?
• 1:10:27
  Se aquela história, no momento da maturidade, de uma proposta
• 1:10:31
  bem montada, da votação de híbrido aqui ou lá, à distância
• 1:10:36
  ou não, surgir. Mas falar sobre o resto é sonho.
• 1:10:42
  E na hora que você leva a plenária e perde, já era.
• 1:10:47
  Não adianta espernear. Você tem filho, eu também.
• 1:10:51
  Quantas vezes ela falava assim, eu quero tomar um sorvete.
• 1:10:54
  Você não dá. E aí, por conta disso, você não
• 1:10:57
  deixa de ser pai. Entendeu?
• 1:10:59
  Então, a gente tem que pensar nessas coisas com mais
• 1:11:03
  suavidade. E aí eu digo, a importância
• 1:11:06
  daquilo que você defendeu, e eu defendo, que o deliberativo não
• 1:11:11
  pode ter interferência. Ele tem que estar ali, vivo.
• 1:11:15
  transparente. Essa é a pessoa.
• 1:11:18
  Não estou dizendo que não são, tá?
• 1:11:20
  Estou dizendo que preciso. E aí você vai ter muito mais
• 1:11:24
  apelo do clube sobre a coisa. Essa é a minha visão.
• 1:11:30
  Então, respondi também a Mariana.
• 1:11:33
  Tem duas observações aqui do Arthur Bunter, que ele falou na
• 1:11:36
  questão de conflito de interesse também.
• 1:11:38
  A chapa do Rodrigo Duns usou o Salão Nobre para reunião com
• 1:11:41
  advogados, ele pagou por isso. Aí a outra é aqui, né?
• 1:11:45
  Quem mandou o livro de mudanças na Gávea?
• 1:11:47
  A chapa do Rodrigo Duns ou o clube?
• 1:11:48
  Eu recebi do mesmo entregador e uma revista da chapa.
• 1:11:53
  Quem pagou pelos dois? Foi a mesma remessa?
• 1:11:55
  Essa questão do conflito de interesse.
• 1:11:58
  A minha pergunta para você, Álvaro, você pode também
• 1:12:01
  comentar essas falas do do Arthur, se você quiser, que acho
• 1:12:04
  que está indo daquela questão da reforma do processo eleitoral,
• 1:12:10
  mas é a questão que até eu comentei aqui ontem com o Lomba,
• 1:12:14
  que é, inclusive eles falam também, que é aquela questão do
• 1:12:18
  voto secreto, mas não é do voto, muitas pessoas confundiram o
• 1:12:21
  voto secreto, mas é a preservação, no caso, da
• 1:12:26
  privacidade do conselheiro ao voto.
• 1:12:29
  A gente teve recentemente a questão do voto do estádio, da
• 1:12:35
  participação do Flamengo participar do leilão, da
• 1:12:37
  autorização do COD para isso, e a gente teve conselheiros que
• 1:12:41
  divulgaram o nome de outros conselheiros que votaram contra,
• 1:12:44
  ou que deixaram de votar, etc., etc., E é, de fato, uma coisa
• 1:12:48
  que incomoda, porque em assuntos sensíveis pode ser que o
• 1:12:51
  conselheiro se sinta ameaçado de ter seu nome exposto.
• 1:12:54
  A gente viu até o presidente Rodolfo Landim, no lançamento da
• 1:12:58
  chapa do Dunsch, falando que ia expor mais nomes.
• 1:13:01
  E eu sinto que hoje, com a maneira que é, eu acho ótimo ter
• 1:13:06
  a máquina, torna muito mais... vamos dizer assim, mais rápido,
• 1:13:11
  mais moderna a votação ali, você vota um a favor, vota um e tal,
• 1:13:15
  acabou rapidinho, rapidinho é feita a contagem, não tem aquela
• 1:13:19
  confusão, vai cá, é aquilo que você já conhece, bota aqui em
• 1:13:22
  cima, aquela doideira, bota na caixa e tal, não sei o que, não
• 1:13:26
  sei o que lá. E a gente viu que ele fez essa
• 1:13:31
  fala lá, eu achei uma das coisas mais infelizes que eu já vi sair
• 1:13:35
  da boca do Landim, E aí, eu queria saber se você tem alguma
• 1:13:38
  ideia para isso. O Lomba, ele pensa que isso tem
• 1:13:41
  que, de certa forma, mudar para preservar, dar privacidade ao
• 1:13:46
  conselheiro do Flamengo. E eu, por exemplo, concordo
• 1:13:48
  muito com ele. Você está à vontade para fazer
• 1:13:51
  suas observações. Vamos lá.
• 1:13:54
  Deixa eu responder primeiro sobre o livro.
• 1:13:59
  É o Arthur, né? Eu nem recebi o livro.
• 1:14:02
  É... Talvez tenha ido para o endereço
• 1:14:07
  que eu morei antes, lá na Avenida Atlântica, e não daqui
• 1:14:12
  da Barra. Mas eu não tenho a menor noção,
• 1:14:16
  eu não posso falar daquilo que eu não sei.
• 1:14:18
  Eu acho que ele estava fazendo só observações mesmo ali.
• 1:14:21
  Quanto ao uso do Salão Nobre pelos advogados, eu também não
• 1:14:26
  tenho noção, mas eu acho que assim... se usou o Salão Nobre
• 1:14:32
  para uma determinada coisa. O Salão Nobre ainda não era tão
• 1:14:36
  nobre quanto hoje. Ainda bem, mais uma vez,
• 1:14:38
  parabéns ao Getúlio por ter feito um Salão Nobre tão nobre.
• 1:14:46
  Eu falo assim, teve cozido também, que a gente não sabe o
• 1:14:51
  que aconteceu, assim como o Remo deu o espaço para a gente poder
• 1:14:56
  fazer a festa com as duzentas famílias de deficientes.
• 1:14:59
  Acho que tem coisas que a gente tem que apurar antes da gente
• 1:15:02
  chutar, assim, como se fosse uma coisa tão negativa.
• 1:15:06
  Então, eu prefiro deixar a resposta.
• 1:15:09
  O livro eu tenho nenhuma noção, conhecimento, desculpa.
• 1:15:13
  Foi o Botner que também falou sobre o Salão Nobre, acho que
• 1:15:16
  não aconteceu assim. O Salão Nobre, acho que tem que
• 1:15:20
  apurar no conceito de conflito de interesse.
• 1:15:24
  A advocacia rubro-negra, se não me engano, soltou uma nota ontem
• 1:15:30
  dizendo que apoia o Lomba. Então, aquela ação está gerando
• 1:15:35
  hoje uma condição ao BAPE. Isso é conflito de interesse ou
• 1:15:41
  deixou de ser? É muito ruim, Túlio.
• 1:15:44
  A gente queria imaginar tudo da forma mais pejorativa do mundo,
• 1:15:49
  em vez de deixar as coisas acontecerem com uma determinada
• 1:15:53
  razão. Se não tem algo que diga que
• 1:15:55
  não... Acho que a gente não tem que ser
• 1:15:59
  especulativo em ser contra. Porque você não está lá, então
• 1:16:04
  você é contra. Mas se você está lá, aí já não é
• 1:16:07
  mais. Ou seja, da mesma forma que
• 1:16:10
  houve o encontro de dois advogados, e ali tinha advogado
• 1:16:13
  que estava com o Rodrigo, tinha advogado que estava com o BAPE,
• 1:16:16
  tinha advogado que estava com o Maurício...
• 1:16:22
  Será que houve tanto conflito de interesse?
• 1:16:24
  Sim. É a minha visão, entendeu?
• 1:16:28
  Eu não discordo de quem está... Você lembra que eu falei há
• 1:16:31
  pouco? Eu vou pegar todo mundo e vou
• 1:16:34
  botar alguma matéria e vou perguntar.
• 1:16:36
  Você acha que é conflito de interesse?
• 1:16:38
  Vai ser extremamente difícil a gente chegar numa linha que a
• 1:16:44
  gente possa dizer se dá ou não. Então é.
• 1:16:46
  Mas vamos ter que discutir bastante.
• 1:16:49
  Então eu prefiro... não entrar nessa linha de especular
• 1:16:54
  negativamente, procurar, não saber até que ponto é, até que
• 1:16:59
  ponto não é, entendeu? Até que ponto a gente pode
• 1:17:02
  entender aquilo positivo, até que ponto aquilo levou
• 1:17:06
  extra-muros o que é o Flamengo na sua grandeza.
• 1:17:09
  Então, eu quando faço esse evento de deficientes, cara,
• 1:17:14
  Cara, é muito legal você ver aqueles grupos de deficientes
• 1:17:18
  que participam de todas as atividades aí, falando assim,
• 1:17:22
  pô, da próxima vez tenta lembrar da gente aqui.
• 1:17:25
  Que noção do que é isso? É muito legal, cara.
• 1:17:28
  Sabe? É muito legal tu pegar uma
• 1:17:29
  pessoa que teoricamente não tá rindo e você pega na mão dela e
• 1:17:34
  ela te olha, dá um riso e você bota ela na máquina do remo pra
• 1:17:37
  ela poder dar uma remada. Ela não tem a menor noção do que
• 1:17:39
  aquilo, mas tá tudo certo. Então, eu prefiro não especular
• 1:17:43
  sobre isso. Se eu não respondi o que
• 1:17:47
  queriam, eu respondi o que eu quero.
• 1:17:50
  Antes de você falar da preservação dos conselheiros, o
• 1:17:55
  Bruno Delaut, ele está fazendo, na verdade, suas observações
• 1:17:58
  sobre as questões de conflito de interesse, que ele falou aqui.
• 1:18:02
  O processo eleitoral cheno foi uma das maiores vergonhas, dado
• 1:18:05
  o uso massivo da máquina. A situação mandou livro,
• 1:18:07
  entregou manto, distribuiu ingresso, fez vídeo na Flá TV,
• 1:18:11
  projetos de estádio, transparência zero, altíssimo
• 1:18:14
  custo de campanha, uso de fornecedores do clube, coação de
• 1:18:17
  conselheiros com ameaça. disposição de nomes, tudo isso
• 1:18:20
  foi uma vergonha. Ele fala aqui, Álvaro, eu não
• 1:18:23
  sou associado, já vi o livro, um livro de seis anos de gestão,
• 1:18:26
  ligado aos seis anos de Landim, lançado aos associados em tempo
• 1:18:30
  de campanha. Quem pagou e enviou.
• 1:18:34
  E ele fala, é preciso apurar para ver que um livro que cobre
• 1:18:37
  o período Landim, de mudança na gávea, por que não desde dois
• 1:18:40
  mil e treze? Emitido em período eleitoral,
• 1:18:43
  sendo um conflito ético gravíssimo, disse ele aqui.
• 1:18:48
  Se quiser, pode comentar também, mas foram mais observações, né?
• 1:18:53
  Aí você pode falar da transparência do voto.
• 1:18:57
  É, sobre essas questões, é o que eu disse, posso não ter
• 1:19:00
  respondido o que as pessoas quiseram, porque para cada caso
• 1:19:03
  é um caso, né? E cada vez que a pessoa entrar
• 1:19:06
  aqui, como eu falei agora há pouco, questão tal, questão tal,
• 1:19:09
  questão tal, a gente vai ter que apurar o que foi de verdade que
• 1:19:14
  aconteceu, até que forma aconteceu.
• 1:19:17
  Você falou várias coisas aí. Uma delas foi falando, foi
• 1:19:26
  acumulando, eu não anotei. Ele falou...
• 1:19:31
  Dá uma lida de novo nessa questão.
• 1:19:33
  Ele fala aqui do caso aqui, do uso massivo da máquina.
• 1:19:39
  No caso, envio de livro, entrega de camisa, distribuição de
• 1:19:43
  ingresso, vídeo na Flá TV, estádio.
• 1:19:46
  Deixa eu ligar aqui teu áudio, vai lá.
• 1:19:48
  A camisa, acho que é legal falar.
• 1:19:49
  Inclusive, tem muita gente que não recebeu camisa.
• 1:19:51
  Acho que o marketing vai ter que entregar essa camisa, eu espero.
• 1:19:55
  Tive ontem uma informação que a partir dessa semana vão voltar a
• 1:19:59
  entregar as camisas. Até fica aí o recado, então,
• 1:20:01
  para quem está perguntando. Mas as camisas, por exemplo,
• 1:20:05
  todo mundo sabe, o doutor João Vaz é um querido médico e é
• 1:20:10
  conselheiro nosso, vai lá sempre.
• 1:20:13
  O doutor João Vaz é uma pessoa extraordinária.
• 1:20:15
  E aí, doutor João, no dia da campanha da reunião da compra do
• 1:20:26
  terreno, o doutor João Vaz levantou e fez a seguinte
• 1:20:30
  questão. Falou assim...
• 1:20:34
  Eu gostaria que, se foram essas palavras, mas muito próximas,
• 1:20:39
  que fosse criada a oportunidade de se colocar uma placa com
• 1:20:44
  todas as pessoas que votarem a favor na aquisição do terreno.
• 1:20:52
  Eu achei aquilo legal. Muitos bateram palmas.
• 1:20:55
  Tinha uns seiscentas pessoas na casa.
• 1:20:58
  Muitos bateram palmas. Eu adoro o doutor João.
• 1:21:00
  Acho que é uma coisa válida. Eu gostaria também de ter o meu
• 1:21:03
  nome escrito nessa placa, mas não tinha pensado nisso.
• 1:21:08
  Decorrência disso, e depois, pelo andar da caminhada, das
• 1:21:12
  coisas, vamos dizer assim, o Landim veio e falou o seguinte,
• 1:21:19
  tendo em vista tal coisa, a gente vai dar uma camisa para
• 1:21:24
  cada sócio que fez o voto favorável ao ao estádio.
• 1:21:31
  Então, o que aconteceu com muita gente foi querer juntar as
• 1:21:36
  coisas. Teve gente que chegou a juntar
• 1:21:38
  coisas de tal forma, dizer que foi oferecido uma camisa para se
• 1:21:42
  votar a favor. E, na verdade, os tempos foram
• 1:21:44
  totalmente separados. Uma coisa foi aquela reunião que
• 1:21:50
  votou a favor da compra do terreno e a outra coisa foi
• 1:21:54
  ninguém chegou ali pensando que ia ganhar uma camisa, nada
• 1:21:58
  disso, ninguém não foi vinculado, não tinha nada.
• 1:22:02
  Da mesma forma que o doutor João colocou a placa, o Landim
• 1:22:06
  colocou a camisa. Há conflito de interesse?
• 1:22:13
  Eu acho que isso é um mimo que não faz mal a ninguém.
• 1:22:18
  Você se lembra que foi no tempo da Olímpicos?
• 1:22:23
  Toda vez que a camisa ia ser trocada, a Olímpicos dava aos
• 1:22:26
  conselheiros... Uma camisa.
• 1:22:30
  Será que é conflito de interesse?
• 1:22:32
  Será que é uma tentativa de suborno?
• 1:22:36
  Será que é uma compra do voto do conselheiro?
• 1:22:42
  Está entendendo? Estou radicalizando aqui para
• 1:22:44
  você. Para que as pessoas entendam,
• 1:22:48
  era um mimo. Sabe quando...
• 1:22:51
  A Leão falou agora há pouco da camisa e contou a história do
• 1:22:57
  fundador da Adidas. A Adidas, então, falou que ia
• 1:23:04
  fazer algum mimo para ela. Não sei se fez, não tenho
• 1:23:07
  certeza. Mas eu pergunto, As pessoas não
• 1:23:15
  tinham nada a ver. Não sabíamos que a Marion ia
• 1:23:17
  fazer aquele discurso. A Adidas também não sabia.
• 1:23:21
  Aí, se a Nanyon recebe o mimo, será?
• 1:23:26
  Para mim, está tudo maravilhoso, tudo certinho.
• 1:23:30
  Fantástico. Mas aí tem um cara lá que é
• 1:23:32
  radical, lá no fundo do salão, fala assim, estava combinado
• 1:23:36
  essa coisa. Porque a gente está vivendo um
• 1:23:38
  momento, cara, de polarização. A gente cria cabelo em ovo o
• 1:23:42
  tempo todo, cara. Eu estou careca.
• 1:23:45
  Eu sei que na careca não tem cabelo, cara.
• 1:23:48
  Entendeu? Não adianta eu querer pentear
• 1:23:50
  aqui, que não vai dar. Em vez de eu aceitar as coisas
• 1:23:54
  como elas são, buscar a verdade, eu especulo pela não verdade.
• 1:23:59
  E aí eu vou entrar, então, naquela sessão.
• 1:24:02
  E aí eu vou falar sobre o voto secreto.
• 1:24:05
  Bom, o estatuto, e eu sou estatutário, acho que o estatuto
• 1:24:13
  prevê as condições em que o voto é secreto e onde o voto não é
• 1:24:18
  secreto. Nós somos do tempo.
• 1:24:20
  Você estava lá dentro daquele Salão Nova comigo várias vezes e
• 1:24:24
  levantou plaquinha preta, plaquinha vermelha.
• 1:24:28
  Tinha gente que saía com a plaquinha para voltar numa
• 1:24:30
  próxima sessão e de repente tentar dizer que tinha dois
• 1:24:32
  votos. Porra, tinha de tudo.
• 1:24:34
  Tinha de tudo. Você viveu isso comigo?
• 1:24:38
  Nós vivemos isso. E aí você fala agora de um
• 1:24:42
  processo que as pessoas pensam que é Sigilo, não é sigilo,
• 1:24:49
  porque o estatuto não prevê o sigilo daquele voto.
• 1:24:58
  Ah, mas você acha que tem que ser divulgado?
• 1:25:00
  Bem, o que eu acho é que a gente está usando um produto que ele
• 1:25:05
  neste momento atende, por conta disso tudo que você falou, pela
• 1:25:09
  velocidade, pela forma que a gente vai entender que está
• 1:25:12
  sendo... a votação em si não, e não aceito, aceito, abstenho.
• 1:25:21
  Perfeito, mas eu acho que ele é errado.
• 1:25:23
  Eu acho que ele é muito errado. Como é que não é uma votação de
• 1:25:27
  plenário lá na Câmara? O nome do deputado aparece, e
• 1:25:33
  nas sessões que o voto são secretos, não aparece nome
• 1:25:37
  nenhum, porque não pode aparecer nome nenhum.
• 1:25:41
  Mas nas sessões que os votos são abertos, aparece o nome e o que
• 1:25:44
  o cara julgou. Ah, você quer saber se o Estúlio
• 1:25:48
  votou sim ou não? Espera aparecer o nome dele na
• 1:25:51
  tela. Porque ali não é secreto e a
• 1:25:56
  gente não pode fugir, a gente não pode ser omisso.
• 1:26:00
  E existem votações que a gente não deve fazer secreto.
• 1:26:06
  Existem votações que nos obrigam a ser secretas.
• 1:26:11
  Não obriga só por conta do estatuto, nos obriga por uma
• 1:26:15
  questão de direito. Se você não quer votar
• 1:26:19
  determinada matéria em aberto, por voto livre, descrito, você
• 1:26:26
  não vai. Eu assisto todas as sessões do
• 1:26:31
  Deliberativo. Talvez, nesse final, agora para
• 1:26:35
  cá, o nome apareceu mais, mas todas as sessões eu estava lá.
• 1:26:40
  eu vou e não deixe de divulgar meu voto eu divulgava na
• 1:26:46
  plaquinha eu fui um dos quatro que votou contra nos um bilhão
• 1:26:53
  de faturamento de televisão do Eduardo Bandeira de Melo quando
• 1:26:58
  foi aprovado teve quatro votos contra eu não vou divulgar o
• 1:27:03
  nome de um que estava do meu lado que não estou autorizado a
• 1:27:06
  falar por ele mas votei contra, levantei a plaquinha Aí você
• 1:27:11
  fala assim, pô, mas a sua fala contradiz.
• 1:27:13
  Eu não estava autorizado pelo meu amigo.
• 1:27:16
  Uma coisa é você divulgar lá. Outra coisa é você divulgar
• 1:27:20
  depois. Aí eu concordo com você.
• 1:27:22
  Entendeu? Porque se a gente fizesse o
• 1:27:25
  processo certo, como é que teria que ser?
• 1:27:30
  Aparece uma tela... Com os nomes de todo mundo, a
• 1:27:36
  tela vai passando. De Álvaro até João, de João até
• 1:27:40
  Maria, de Maria até Paulo, de Paulo até Zico.
• 1:27:45
  Entendeu? E você vai saber o que todo
• 1:27:47
  mundo votou. Que era a mesma coisa quando a
• 1:27:49
  gente levantava. Eu posso fazer uma observação?
• 1:27:53
  Pode. Eu acho que a questão do voto
• 1:27:58
  aberto e o voto fechado dentro do clube, uma coisa é você ter o
• 1:28:02
  voto aberto dentro do clube, outra coisa é a privacidade do
• 1:28:07
  conselheiro. Então, por exemplo...
• 1:28:10
  Eu acho que são situações distintas, porque, por exemplo,
• 1:28:12
  eu votei contra esse último contrato da Globo, para mim foi
• 1:28:15
  o pior contrato da história de TV que o Flamengo fez, só o
• 1:28:18
  Flamengo saiu perdendo, que saí milhões e milhões.
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  Eu poderia ter a opção de chegar aqui e não falar, por exemplo,
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  ou não falar nas minhas redes, ou não falar nos grupos, eu
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  poderia ficar quieto aqui. Mas eu me sentiria incomodado, e
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  talvez eu me colocando na pele de quem teve, por exemplo, o
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  conselheiro que divulgou o nome de outras pessoas na questão do
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  estádio, porque na questão do estádio envolveu outras
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  situações também ali, intimidações e tal, faixa e tal,
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  uma série de situações. Talvez aquelas pessoas lá não
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  queriam divulgar, se eu tiver que falar, eu falo mesmo, não
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  tem problema nenhum de falar. mas eu entendo quem queira essa
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  privacidade do seu voto aberto, que internamente isso está
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  aberto, mas publicamente eu acho que a pessoa tem que ter o
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  direito de falar ou não. Minha opinião, só para
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  esclarecer essa situação aí. Em que pese, eu concordo
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  parcialmente nisso, no sentido de que quando você vai para uma
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  reunião do deliberativo, Quem está lá dentro tem que saber
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  tudo o que aconteceu. Tem que estar a par do que
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  aconteceu. Então, se aparece o nome Álvaro,
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  voto, sim. Passou a tela, João, voto, não.
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  Maria Luísa, voto, sim. Se aparece lá dentro, até porque
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  aquela sessão é aberta, nós não vamos nos omitir em votar.
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  Concordo plenamente com você. Você não tem que ter medo de
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  votar em nada. Agora, como é que eu faço um
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  processo de auditoria? Quando eu uso aquele mecanismo
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  que está ali agora, e eu acho que ele falha nesse sentido de
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  não passar telas com os nomes de quem votou e o que votaram nos
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  votos abertos, quando... Chega no meu nome e eu apertei
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  sim e aparece meu nome lá e não é eu.
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  Opa! Há um erro aí.
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  Eu botei sim e na tela apareceu não.
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  É uma maneira que eu tenho. já auditasse o meu voto.
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  As diferenças são muito grandes hoje em dia e tal.
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  Beleza! Os valores são muito distintos.
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  Aparece lá o cara que sabe esteiro, o outro que votou
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  contra, só para ser o único contra.
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  Não tem problema. Mas quando um monte de disputa
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  acirrada, eu quero saber se o meu voto computado foi mesmo.
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  Entendeu? Então, eu acho que esse processo
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  da divulgação tem que mudar. Quanto a todos os votos serem
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  fechados, Eu não acho certo. Eu acho que existem condições
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  que o voto tem que ser aberto. E existem condições que o voto
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  tem que ser aberto. Em tese, para mim, as ações
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  disciplinares e o voto eleitoral devem ser fechados.
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  Ponto. Demais todos têm que ser
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  abertos. E a pessoa não tem que falar
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  para dizer para você, mas eu não gostei que divulgaram meu nome
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  porque isso gerou uma intimidação.
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  Tá bom. Eu fui intimidado durante a
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  campanha só por estar defendendo duas.
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  Tentaram criar um factoide. Eu me obriguei a esperar um
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  momento justo e perfeito para chegar para a pessoa que tinha
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  sido usada para criar um factoide e provar para três
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  pessoas... Porque se de repente não
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  conseguisse esclarecer aquilo naquele momento, seria jogado no
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  ar em determinado momento que Álvaro pode dizer isso ou tentou
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  fazer aquilo. E eu sou extremamente rigoroso,
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  ainda mais quando se fala em caráter.
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  A gente não muda a natureza do homem.
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  A gente pode, dependendo das condições, diminuir a
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  intensidade, mas mudar a natureza não.
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  Então, cara, a minha convicção é que o voto tem que ser aberto
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  para todas as demais situações que não a disciplinar, porque eu
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  acho que aí existe um conceito de amor, de carinho, de
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  admiração entre as pessoas que tem que ser levado em
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  consideração. Não estou dizendo com isso que
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  eu sou contra a disciplina de punir, não!
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  que se puna, que se gradue dentro do estatuto, punições
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  mais brandas e mais severas, que se usa as punições.
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  Mas não pode, por exemplo, uma comissão de sindicato levar seis
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  meses para acontecer. levar quatro meses para acontecer.
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  Você está entendendo onde eu quero chegar?
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  A gente precisa mudar essas coisas, é verdade.
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  A minha candidatura, à medida que eu falo para você das coisas
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  que eu acho que devem mudar, elas estão embasadas nessas
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  coisas de viver, de estar ali, de fazer parte desse comitê ali
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  do Conselho Deliberativo, entendeu?
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  Há tanto tempo estão presentes. Só por isso.
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  Então, eu acho que por auditar, pelo fato da divulgação de todos
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  os demais, pela necessidade de existir um voto secreto para
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  algumas situações e para outras não, é importante.
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  Isso é direito. Eu tenho direito também de
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  escolher a forma que eu quero votar.
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  Se eu não quero votar... Mas eu acho importante votar.
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  Por que você quer votar escondido?
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  Será que eu devo alguma coisa a alguém?
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  Será que eu tenho o rabo preso, como alguns dizem aí?
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  Eu não tenho problema com isso. Eu vou lá e boto o que eu acho
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  que é justo, que é certo. E aí entra, Túlio, a matéria que
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  você defende, que eu estou defendendo da minha candidatura,
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  cara. O Código Independente não
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  gera... Ele evita a interferência.
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  Porque quem vai votar no Código, como alguns dizem, em cabrecho,
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  quer que a coisa fique escondida.
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  Para quê? Para que, naquele momento,
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  depois ele continue tendo os benefícios que ele tem.
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  Ninguém quer aparecer. Então, é a minha visão, cara.
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  ela pode não ser a mais correta. E aí se surgir uma proposta
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  dentro do Código e eu, se eleito for, vou levar com o maior
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  carinho, é essa. Mas eu digo assim, eu tenho
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  pensado o código de uma maneira tão assim, diferente, por
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  exemplo, que eu penso em ter um petit comité para evitar o que é
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  uma das coisas que eu mais escutei de tudo dentro do
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  Flamengo com relação ao comitê deliberativo.
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  Mandei uma proposta e a proposta não foi a plenário e nem me
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  deram retorno. É aquilo que eu falei.
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  Existem sete membros, eles votam.
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  Se eu perder de quatro a três ou se eu ganhar de quatro a três...
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  eu sou obrigado a assinar o parecer.
• 1:35:46
  E ninguém pode esquecer que dentro desta comissão tem um
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  presidente. E o presidente é o presidente do
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  Conselho Deliberativo. Não existe outro presidente da
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  comissão de estatuto. Você tem presidente em todas as
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  comissões, mas na de estatuto é o presidente do Conselho
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  Deliberativo. O guardião do estatuto, cara.
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  Essa é a visão. Acho que eu respondi.
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  Sim. O Bruno Delauro, lembra aqui,
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  inclusive, falou que as punições têm sido, inclusive, bem
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  seletivas, não? Túlio, o Júlio, que é o Júlio
• 1:36:24
  Jamer, o Rodrigo Roitz, o peruano, falando o que tem dito,
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  inclusive, do presidente eleito. Aí, questões que é uma coisa que
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  tem que mudar urgentemente, inclusive.
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  Aí fica até um apelo tanto para o Álvaro como também para o
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  Lomba, que a gente tem um conselho, o conselho diretor,
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  ele acusa, ele investiga e ele julga, né?
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  É um órgão inquisidor, né? É uma coisa assim, não tô
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  falando órgão, tô falando que o atual é, tá?
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  Apesar de achar pra mim que é. Mas falando um todo, eu acho que
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  isso tem que mudar. Eu acho que assim, o conselho
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  diretor poderia ter essa, tipo assim, ah pô, o Túlio falou como
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  foi comigo. Se for colocar em perspectiva
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  aqui, comparar com o que foi dito aí recentemente, o meu
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  praticamente foi quase que uma canção infantil, né?
• 1:37:11
  Mas, beleza, o conselho diretor se sentiu ofendido por uma coisa
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  que eu falei. O conselho diretor vai lá e ele
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  pede essa abertura de inquérito a um outro poder, que vai estar
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  ali, independente disso que a gente está falando aqui, como
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  você está colocando, que vai... nomear a comissão de inquérito,
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  agora não, o cara vai lá, ele denuncia, ele abre de ofício,
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  ele investiga e ele julga, aí é complicado, então eu deixo aqui
• 1:37:39
  um apelo para você e para o Lombra, independente de quem
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  vencer, que isso é uma coisa que tem que mudar para ontem, para a
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  gente ter algo mais equilibrado. Se você quiser comentar, você
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  pode ficar à vontade para comentar, mas é uma coisa que é
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  muito complicado isso. Cara, eu não vou fugir de
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  comentar absolutamente nada. Eu já falei para você, eu não
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  tenho a responsabilidade que eu tenho a falar a verdade e levar
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  para as pessoas que vão estar nesse Conselho Deliberativo.
• 1:38:12
  É a minha forma de pensar. E se isso me der a condição de
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  ter um voto a mais e ganhar do Lomba, eu vou ficar muito feliz.
• 1:38:19
  E eu espero que ele não fique triste, porque com certeza
• 1:38:22
  muitos dos quadros que estão lá vão acabar fazendo parte desse
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  Conselho Deliberativo. Porque eu não enxergo o Conselho
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  Deliberativo tendo atitudes como o Conselho Diretor, de exclusão
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  de um lado e exclusão de outro a cada vez que a gente muda essa
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  concepção. Mas eu vou te falar, é
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  totalmente errado. Eu processo, eu preparo, eu
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  julgo. Aí o que aconteceu?
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  Nós dissemos dentro do estatuto, nós, quando eu digo nós, fazemos
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  parte do estatuto de alguma maneira, nós dissemos o
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  seguinte, se você está sendo ultrajado em tal instância,
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  existe uma instância superior. Se ainda assim você não
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  conseguir provar, existe o principal deles.
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  Porque nos atos julgados pelo Conselho de Administração, o seu
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  recurso vai para o conselho deliberativo.
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  E aí você tem um novo julgamento.
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  Sim, quando chega no conselho deliberativo, você é julgado.
• 1:39:25
  E aí entra aquela questão que nós estamos falando aqui.
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  Se é um voto secreto, entendeu? Eu não estou julgando o fato,
• 1:39:34
  estou julgando a pessoa. Eu tenho que levar lá no
• 1:39:38
  conselho deliberativo. Então, acho que a gente pode
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  criar, sim, algumas condições e que esse estatuto novo que a
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  gente imagina, que eu digo que ele é renovado, ele é um
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  estatuto que se renova, entendeu?
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  Porque o estatuto existe. Ele tem que prever isso.
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  E para prever todos esses detalhes, Túlio, Certo convir
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  comigo que a gente tem que ter uma comissão, não uma comissão
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  de estatuto que está atuando diuturnamente lá, mas sim uma
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  comissão robusta de preparo para a gente levar até qual vai ser a
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  forma que a gente vai levar isso para o Conselho Deliberativo
• 1:40:21
  votar. É assim que eu enxergo de uma
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  maneira mais direta no assunto seu.
• 1:40:31
  É, ó... Álvaro, eu quero te agradecer
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  demais. Está faltando uma pergunta.
• 1:40:36
  Qual? É aquela de por que você sai
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  para votar... Então, essa você vai responder
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  fechando, porque eu sempre termino aqui meus bate-papo, com
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  o entrevistado, deixando o seu recado, e aí você vai terminar
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  respondendo essa pergunta que foi feita pelo Augusto Puchem.
• 1:40:54
  Mas eu quero antes agradecer a você, desejar boa sorte na
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  segunda-feira. Eu acho muito importante todo
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  mundo que está envolvido em qualquer tipo de processo
• 1:41:03
  eleitoral dentro do Flamengo, que se propõe a debater e a
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  falar do clube, independente do resultado, independente das...
• 1:41:11
  Eu já discordei de você, você discordou de mim aqui em
• 1:41:13
  situações, e acho que isso é estritamente natural dentro do
• 1:41:17
  Flamengo. E acho que eu não vou chegar
• 1:41:21
  jamais a falar que você não contribui, né?
• 1:41:23
  falando no presente pro Flamengo até porque você tá numa comissão
• 1:41:27
  do estatuto ou que você não contribuiu porque eu discordo do
• 1:41:32
  Álvaro, discordo do Lomba discordo disso, discordo daquele
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  então eu agradeço muito, pra mim é sempre uma honra todas as
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  pessoas que vêm aqui pra mim tá sendo uma honra te receber aqui
• 1:41:41
  então ó, terminando fechando com a pergunta do Augusto Puxem que
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  foi o seguinte ó, vou botar ela na tela amigo, diga lá por que o
• 1:41:50
  sócio deve sair de casa, inclusive rapidinho agradecer
• 1:41:53
  toda a galera que está aqui comentando, a galera que vai
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  assistir depois, lembrando que a gente sempre deixa disponível
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  também as nossas entrevistas nos agregadores podcast, Spotify,
• 1:42:01
  Deezer, Amazon, todos eles. Então vamos lá, Augusto Puxen
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  aqui, amigo, diga lá por que o sócio deve sair de casa para
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  votar no Álvaro? Está aí Álvaro, para você agora.
• 1:42:12
  Obrigado, Júlio. Obrigado a todo mundo que
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  acompanhou de alguma maneira, que pôde acompanhar tudo.
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  É muito legal a gente poder trocar essas informações todas.
• 1:42:21
  As pessoas que não me conheciam, eu acho que eu consegui dar a
• 1:42:24
  informação suficiente para saber como eu penso, a forma que eu
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  penso e da forma que a gente pretende levar para o contexto
• 1:42:34
  do Conselho Deliberativo, a minha forma de atuar no Conselho
• 1:42:38
  Deliberativo. Augusto, Eu, quando saio de
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  casa, eu tenho uma agenda para fazer.
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  E entre as minhas atribuições, eu vou escalonando elas pelas
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  suas prioridades. Cara, é impressionante como o
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  Flamengo é uma certa prioridade para mim.
• 1:43:01
  É impressionante, porque eu falo assim, pô, tinha que ver isso lá
• 1:43:06
  no Flamengo, tinha que ver aquilo, tem que fazer isso no
• 1:43:08
  nosso Flamengo, porque o nosso Flamengo demanda muito, tá?
• 1:43:12
  E aí eu sempre me questiono, era muito mais fácil ficar lá em
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  casa, entendeu? Acordar um pouco mais tarde, em
• 1:43:21
  vez de estar aqui hoje, por exemplo, ligando com um monte de
• 1:43:24
  gente, pedindo para minha filha ligar para a gente, pedindo para
• 1:43:27
  meus amigos ligarem para a gente, para a gente poder fazer
• 1:43:30
  uma campanha. Eu sei que ela é honrada. eu não
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  botei dinheiro, eu sou contra essa coisa de botar dinheiro pra
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  fazer campanha, mas cada um paga as suas contas do jeito que acha
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  que deve botar. Inclusive eu e o Lomba até
• 1:43:43
  falamos assim, pô, a gente vai ter que imprimir as cerdas, a
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  gente vai gastar esse dinheiro. Aí a gente queria pedir uma
• 1:43:49
  carona, não consegui, não consegui pagar as cerdas, mas
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  acabou que ele vai pagar as dele, eu vou pagar as minhas,
• 1:43:57
  vou rasgar o papel, tá bom. Eu levanto e tenho essas
• 1:44:02
  obrigações. E aí, quando eu penso em
• 1:44:04
  Flamengo, como eu te falei, eu tenho um diferencial.
• 1:44:08
  Eu falei aqui, deixei claro para todo mundo que em momento algum,
• 1:44:12
  esse ano, pensei, vou ser presidente, candidato a
• 1:44:15
  presidente ou vou ter chance de ganhar a presidência do Conselho
• 1:44:19
  Deliberativo porque o Augusto vai votar em mim.
• 1:44:21
  Em momento algum foi isso, cara. Não foi isso.
• 1:44:27
  Não teve isso. As coisas aconteceram da forma
• 1:44:30
  que eu expliquei de uma forma muito honesta, expliquei aqui,
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  abri coisas até que não precisavam ser faladas.
• 1:44:39
  Mas você deve votar no Álvaro, porque o Álvaro viveu,
• 1:44:42
  principalmente, nos últimos três anos, uma intensidade enorme do
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  Conselho Deliberativo. Porque, nos últimos três anos,
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  ele conseguiu entrar nos grupos mais acertados existem de
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  WhatsApp, que as pessoas às vezes ficam em looping, falando
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  coisas, inventando coisas e deixar as pessoas conscientes
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  daquilo que é uma forma respeitosa de falar com as
• 1:45:13
  pessoas, daquilo que é uma forma de se conduzir algo para o
• 1:45:16
  melhor para o clube do Flamengo. Porque nos últimos três anos,
• 1:45:22
  cara, eu fui lá para caramba para tentar melhorar a vida da
• 1:45:27
  gente. que nos últimos três anos eu não perdi, não perdi sessão.
• 1:45:35
  E toda e qualquer sessão, para mim, do Conselho Deliberativo,
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  de menor grau, de maior grau, interfere na minha vida,
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  interfere na sua vida, interfere na vida da minha filha, da minha
• 1:45:46
  família. Então, eu queria dizer para
• 1:45:50
  você, você deve sair de casa para votar no Álvaro, você deve
• 1:45:53
  sair de casa, pelo menos pensando para votar no Álvaro
• 1:45:55
  Augusto. E eu espero contar com o teu
• 1:45:58
  voto, né? Porque você vai ter um cara
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  muito dedicado, um cara muito de querer um Flamengo livre dessas
• 1:46:13
  coisas que bicam o Flamengo e não são urubus, são piores.
• 1:46:20
  Acho que você deve votar no Álvaro, porque o Álvaro veio
• 1:46:25
  ralando, assim como o Túlio, para chegar e conquistar a tua
• 1:46:29
  audiência. Acho que você deve votar no
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  Álvaro, porque o Álvaro vai dar o melhor que ele puder para o
• 1:46:35
  Conselho Deliberativo do Flamengo, para tentar ser o mais
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  justo, por todas as ideias, das comissões especiais, das
• 1:46:42
  necessidades que coloquei para vocês aqui.
• 1:46:45
  Você deve votar no Álvaro, porque o Álvaro é legal para
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  caramba. Às vezes é teimoso.
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  O Álvaro tem uma família legal, o Álvaro faz as pessoas rirem, o
• 1:46:52
  Álvaro gosta de rir. Álvaro, tinha que fazer um
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  stand-up pra poder falar pra você assim, como é que é duro
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  ser o Álvaro, entendeu? No mais, cara, gratidão ao
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  universo pela oportunidade por falar com você e não esquece de
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  votar em mim. Entendeu?
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  Na segunda-feira. Túlio, eu sei que você deve ter
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  outro voto, mas se você pensar direitinho na sua história de
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  vida, na minha história de vida, até a chance de votar lá, você
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  sentir no coração e falar assim, pô, quem cobra merecia o meu
• 1:47:20
  voto? E acho que se você tiver um
• 1:47:23
  segundo de pensamento sobre isso, você respondeu por que
• 1:47:27
  você deve sair de casa para votar em volta.
• 1:47:30
  Valeu. Isso aí.
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  Boa sorte para o Álvaro. Saudações bonitas, galera.
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  É isso mesmo. Chapa dois.
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  Chapa dois. Está vendo aí?
• 1:47:40
  Estamos juntos, gente. Toquei seu coração.
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  Tocou. Para a terra, um abraço para
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  todo mundo.