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RPG Show: A Quarta Agenda? #0013 · Café com Dungeon

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Chega mais, eu vou contar para vocês 3 casos rápidos aqui, eu
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peço que vocês guardem eles no bolso, tá?
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Primeiro caso é de um jogo onde tinha um urso.
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Esse urso era um druida, na verdade, e ele queria escalar
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uma parede lisa de uma sala típica de dângeon, e o grupo
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olhou feio para caramba para o cara que decidiu que iria tentar
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escalar essa parede, porque o grupo olhou e falou, caramba, o
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teu personagem nem tentaria, cara, é meio ridículo esse urso
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escalar essa parede, aí o cara fala, dane-se.
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Eu tenho +20 na rolagem aqui e vai rolar.
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E rolou. O segundo caso é um caso que
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aconteceu na string de ouro e Glória, que rolou lá no pedido,
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no play, que o mestrava um hexcroll lá e que o Ramon
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mineiro, ele tinha um personagem chamado m boi mirim.
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Esse personagem, ele era todo der Devil assim, ele era meio
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ele era meio temerário, não é? Ele arriscava muito, ele era
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meio imprudente. O Ramon queria desenhar esse
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personagem dessa forma. E aí, lá pelas tantas, zumbi de
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uma floresta perigosíssima. Inclusive tinha gente que já
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tinha morrido nessa floresta. De noite ele chega e fala, não,
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eu vou até o Rio, vou caminhar até o Rio, vou fazer xixi lá.
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E o Rio era longe. E aí ele assumiu 11 chance
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imensa de encontratório com uma criatura mortífera ali.
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O terceiro caso foi um jogo de investigação o jogador.
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O jogador, ele ficou ali numa cena em que estava pegando fogo
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num galpão. Ele estava ali dentro.
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Ele ficou entre deixar esse personagem morrer, porque isso
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IA fechar legal um arco de personagem, mas ele podia também
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prosseguir vivo, né? Lutando pela vida do personagem,
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como o próprio personagem faria. São 3 casos que eu queria que
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vocês guardassem no bolso, porque a gente vai analisar mais
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para frente. Mas no caso do urso, né?
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Deu treta porque o jogo dava condições para o urso subir a
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parede. Não é ainda que o resto da
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galera olhou e falou, cara. Não parece ver o símio isso?
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No caso do origlória e do personagem do Ramon, ele queria
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desenvolver o personagem dele, né?
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Que era destemido, inexperiente, temerário e tal.
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Mas o jogo não favorecia isso, né?
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É o jogo. Seria extremamente punitivo com
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ele ali já. O caso do investigador, o
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jogador, ele, ele estava ali entre, seguiu o personagem dele,
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fazia faria, né? Se fosse ele ou cumprir um Marco
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de história muito interessante para aquele tipo de jogo, né?
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E a gente vê aí que são 3 conflitos.
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De agenda criativa. Mas agora você imagina você e
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seus amigos jogando RPG num palco, num teatro, 300 pessoas
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observando vocês esperando o entretenimento, e acontece
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qualquer uma dessas 3 situações aí e você me diz, você vai
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decidir de acordo com o que seria natural que o seu
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personagem fazer? Você decidiria agir de acordo
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com o que tem mais chance de sucesso ou você decidiria agir.
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De acordo com o que fica melhor para a história, o que será que
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se faria se você estivesse jogando o seu personagem para
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300 pessoas esperando entretenimento?
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Me diz aí? Um café oncave Cave com quê
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Cave? Bom dia amigos do café com
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Danger, estamos aqui para mais um episódio do seu podcast
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matinal favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael baubi e hoje o meu café é cenográfico, mas
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assim que terminar essa gravação aqui eu vou tomar o meu café
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ovelha negra de toda a manhã. Uma gente aqui delicioso nessa
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essa marca magenta da ovelha negra.
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E se você quiser ouvir o podcast tomando um café delicioso como
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esse né? Café artesanal ali, pequenos
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produtores e tudo mais, você pode utilizar o cupom CCD.
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De café com. E o vile negra cafes.com.br e
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você consegue um desconto. Se você for assinante do café
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com Danger, você tem cupons especiais progressivos, né?
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E além disso, participa de sorteio de quase 2 kg de café.
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Ouvia negra entre trips, combo de vários sabores diferentes e
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pacotes do Torra média. Então, cara, assinante do café
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com danjão corre o risco de receber café especial em casa?
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Olha que beleza. Além disso, essa semana também
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teve sorteio aí, né? Então teve 3 cópias do Rio tama,
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da rugby maning. Se você não conhece esse jogo, a
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gente fez o episódio recente que a gente distribuiu também os
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assinantes 3 cópias do the Dark Eye, que é uma espécie de day d
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alemão lançado pela retropunk. E a gente também fez o sorteio
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de 3 cópias do ascholette da caramelo jogos também, que é um
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jogo, já é um cenário mais voltado para o old School, aí
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muito interessante. E bom, se você quiser se tornar
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um assinante para concorrer, isso tudo vai lá em apoia.se
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barra, café com danjão e ainda recebe conteúdo extra e
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participa de sorteios e tem cupons e ainda ajuda a gente a
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ter mais episódios e mais conteúdo na semana, beleza?
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Bom, hoje a gente vai falar de um tema específico, né?
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Que volta e meia a gente debate aqui no café com o danjão, que é
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a relação entre mídia, ERPGRPGE, show.
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Mas agora a gente vai fazer isso a partir da ideia de agendas
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criativas. Mas antes vamos para a leitura
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de enquete, o episódio anterior sobre Delta Grimm, eu perguntei,
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e aí, você prefere jogar Delta Grimm antes ou depois do advento
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da internet e dos celulares? E uma maioria ali justinha ali,
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quase que empatando, 58,3% das pessoas disse que prefere antes.
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Antes do advento da internet do celular, então a galera prefere
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um rolê mais mais mais velho. Prefere não Delta Grimm aí dos
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anos 60. Nos até dos dos 90 tá valendo,
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né? E eu perguntei, por que você
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seria recrutado pelo Delta Grimm?
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E aí tem várias respostas interessantes, eu vou ler 3
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aqui, né? Teve OJLMR 73, falou que ele
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seria contactado depois de realizar 11 exame de endoscopia
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e vislumbrar é uma criatura nas entranhas do paciente.
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Depois de uma investigação e de perguntas erradas, ele receberia
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um envelope em sua porta. Apenas o endereço, o.
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Rodrigo Figueiredo falou que ele escavou muita coisa antiga e
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bizarra na Antártica, que por isso ele seria recrutado.
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E o doido é que o Rodrigo Figueiredo grande Rodrigo, ele
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de fato faz umas expedições na Antártica lá.
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Então cara, está bem próximo, né?
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Isso aí. E o Marcos Gonçalves, me
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identifiquei muito com o depoimento dele aqui, que me
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falou que lhe daria um bom chefe de operações do Delta green
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depois de tanto ter jogado. O excom e cara, joguei muito
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excom antigo lá dos dos anos 90, né?
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O de 94. Cara, que jogo terror, velho.
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Aquele jogo ali. Realmente quem viveu, viveu.
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Ela é muito doido. Bom, vamos lá, vamos pro
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episódio de hoje. OK, gravando silêncio do
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estúdio. Hoje a gente vai voltar para
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analisar de novo RPG show, só que agora a gente vai debater
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esse tema a partir de outras perspectivas, né?
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É, na primeira temporada a gente abordou esse tema no episódio
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411, que a gente falou sobre RPG midinguagem.
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No caso fui eu ter tolioni e o Diego barcello.
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E aí teve uma resposta a esse tema que O Mestre pedroca pediu
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para dar. Então ele veio aqui no café com
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danjão e trocou ideia com a gente falando sobre RPG como
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linguagem também, né? E aí depois, no episódio 426.
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Todos eles vão estar ali em casa.
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Aí no discutível do episódio, no episódio 426, vieram o gruntar e
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o as ecos para dar uma tréplica, né?
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Então eles trouxeram uma terceira observação aí sobre
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esse assunto de RPG como mídia, como linguagem, né?
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E foi muito legal esse debate, mas hoje a gente vai analisar
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isso tudo a partir da ideia de agendas criativas em jogos e no
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RPG, passando por definições mais gerais de agenda, né?
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E de estética do jogo. Mas.
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Visando um pouco a tão mal falada lente da teoria GNS.
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Do Ron AdWords, a gente entende que tem algumas algumas
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utilidades direto lá da sepultura, porque a galera adora
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enterrar a teoria da GNS, né? Mas bom, vamos começar por um
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gancho que eu deixei no episódio 2 dessa segunda temporada do
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café com danjão, que naquele episódio sobre todo O Mestre de
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RPG é um game designer. Lá eu fiz uma análise do lugar
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do mestre de RPGA partir dessa desse modelo MDA, né?
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Que é um modelo que diz respeito a mecânicos, dinâmicas e
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estéticas. E aí eu estava tentando entender
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onde O Mestre se situa nesse modelo.
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Esse modelo ele faz o seguinte, ele coloca de um lado o game
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designer, né? Ele coloca o game designer do
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lado do m do MDAE, ele coloca na outra extremidade os jogadores,
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né? Junto do a do MDA jogadores.
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Eles então sentiriam a estética e jogariam através das dinâmicas
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e o e o game designer, ele usaria as mecânicas para
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construir esse espaço dinâmico que os jogadores.
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Usariam para experimentar? As estéticas, né?
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Então, Oo jeito de criar uma estética para o game designer é
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construindo mecânicas que impactem em dinâmicas.
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E o jogador? Ele sente as estéticas conforme
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ele engaja com as dinâmicas propostas.
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Para entender o lugar do mestre dentro disso, né?
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Eu comecei a entender que O Mestre, muitas vezes ele ele
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toma é as rédeas do jogo para poder ele imprimir uma
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experiência ali. Então eu entendo que dentro
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desse framework, dentro desse modelo MDAO mestre, muitas vezes
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ele ficaria como um atravessador dessa experiência entre o game
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designer e as mecânicas. Mas ele faria isso?
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Não de uma maneira massificada, porque o game design faz isso,
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né? O game design, ele é uma
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ferramenta. De massificar a experiência, de
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construir a experiência para ser experimentada por muita gente.
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E o game designer? Ele tem essa função, mas O
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Mestre não. O Mestre está talhando a
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experiência para as pessoas participantes do jogo dele na
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mesa dele como um artesão, não é não como um game designer.
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E aí não haveria um compromisso, um público em geral, né?
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O game designer, sim, ele está construindo uma experiência de
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jogo que tem que ser experimentada por 11 grande
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número de pessoas. Já O Mestre não.
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Ele pega essas, esse espaço mecânico que o gamesigner propôs
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e ele utiliza de determinada forma, ele tá ele de determinada
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forma, ele ele aplica aquilo, né?
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De acordo com a sua interpretação, para aquele grupo
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de pessoas que está na frente dele ali.
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Então, O Mestre, em determinados pontos, até os próprios
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jogadores, eles sairiam no RPG dessa ponta do ar, do MDA.
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Iria para a ponta do m, né? Do MDA.
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Só que aí eu tive que fazer uma ressalva.
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Essa ressalva foi importante porque eu estava pensando no
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mestre de jogo, que só joga com a galera dele ali na mesa,
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isolado. Mas.
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Existe uma exceção que a gente tem que fazer às strings de
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jogo, aos jogos gravados também. AURPG no teatro e a gente sabe
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que hoje em dia tem esse tipo de coisa, por mais que fosse
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impensável nos anos 90, hoje em dia tem grupo que se reúne ali
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numa num, num palco e joga para 300 pessoas verem.
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Então, numa primeira olhada, esse modelo MDA, ele não vai
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servir para a gente analisar a relação de consumo, né?
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Do jogo de RPG visando show, porque OMDA é uma lente que
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busca entender a relação de consumo que tem entre o entre os
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jogadores e o game designer. E como o game designer imprime
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uma experiência para o seu público, não é?
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É através das mecânicas que imprimem dinâmicas que serão
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utilizadas pelos jogadores experimentando.
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Determinadas. Sensações, né?
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Determinadas estéticas, né? E essas estéticas estariam
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relacionadas ao que os jogadores buscam experimentar quando eles
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jogam um determinado jogo, né? Então, quando você fala que você
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está querendo experimentar um jogo assim, um jogo assado, você
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está pautando um pouco o tipo de estética que você quer
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experimentar ali. Então, você jogar um jogo de
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investigação, quer dizer que você está querendo experimentar
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essa estética, experimentar esse tipo de agenda criativa, a gente
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pode botar assim. Mas se a gente mesclar num num
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posto, né, o game designer e O Mestre de jogo nessa ponta do
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MDA ali na no m, mexendo nas mecânicas para produzir esse
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espaço dinâmico, et cetera, et cetera, a gente pode admitir que
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num jogo voltado para o público, né?
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Num jogo que se propõe a ser entretenimento para ser uma peça
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de mídia para entretenimento, a gente pode entender que essas
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estéticas. Esse espaço estético que os
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jogadores vão desfrutar, que O Mestre vai tentar talhar junto
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com game designer, ali, a partir do game, zigner o que os
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próprios jogadores vão tentar. Mexer, né?
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Pra chegar nessa estética, essa estética, ela tem que contemplar
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o público. Ela não, não, não pode só
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contemplar os próprios jogadores, é e aí nesse ponto,
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embola um pouco essa lente do MDA, mas de qualquer forma, OMDA
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traz algumas estéticas, né? Ele diz que os jogadores
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experimentam estéticas relativas à sensação, né?
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Ou seja, as sensações táticas, pegar 11 dado e jogar na mesa,
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né? Tem um outro framework aí que
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fala que chama isso de brinquedo.
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Né? Que é um tema que o Diogo
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Nogueira vem, inclusive experimentando recentemente, é,
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você pode ter a estética da fantasia e do faz de conta, você
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pode ter a estética da narrativa e do drama, você pode ter a
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estética do desafio, você pode ter a estética do
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companheirismo, da e do relacionamento social, também
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pode ter a estética da descoberta e da exploração ou da
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expressão e autodescoberta. E, finalmente, a estética do
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passatempo, né? Ou seja, você pode usufruir do
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jogo nessa. Essas toadas, nessas estéticas a
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dentro do que OMDA, diz. E aí a gente pode até pensar,
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né? Quais seriam as interações, as
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interseções que a gente pode ver entre essas estéticas que OMDA
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propõe e as estéticas que alguém que está vendo esse jogo poderia
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desfrutar? Isso é um exercício interessante
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de fazer. Então, de repente, a teoria MDA
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pode até ajudar a gente a tentar entender nesse ponto aqui, que.
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Acho que uma plateia gostaria é, é poderia usufruir e que os
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jogadores também usufruiriam em conjunto.
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E aí nesse ponto é uma coisa interessante, porque é os
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jogadores estariam conscientemente ali, né?
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Buscando certas estéticas para imprimir essa estética para o
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público. Nesse ponto, existe uma questão
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de meta jogo aí. Dizem que os últimos segredos do
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nosso planeta ainda estão escondidos debaixo das ondas do
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mar. Já chegamos à lua, mas ainda não
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chegamos ao fundo do oceano. Ouvimos lendas sobre mitos de
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corrupção e desgraça em abismos desconhecidos, como o triângulo
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das Bermudas no Caribe, a Fossa das Marianas, o Lago Michigan e
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o triângulo do dragão no mar do diabo.
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As ondas sussurram esses mistérios ancestrais sob a
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fachada aparentemente tranquila de águas azul Safira, enigmas
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obscuros e encruzilhadas onde o coincide e o desconhecido
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colhido em comum, ondas perdidas numa tempestade violenta em mar
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aberto. Dizem que há nas profundezas do
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oceano um poder ancestral que pulsa prestes a despertar.
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Essa história começa com um acidente grave, você?
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Acorda, você acorda, expedindo numa tosse engasgada, o sal
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corroendo a sua garganta, vomitando água Salobra aos
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borbotões, esvazia seus pulmões. Engasgados que ardem enquanto
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você tenta se encher de ar, uma dor muito forte no seu peito,
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como se você tivesse levado um soco na boca do estômago.
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Você olha em volta e nota que tá numa pequena faixa de Areia.
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No cemitério de naufrágio na Costa de uma ilha perdida no
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mar, um rastro de escombros impregnados com os resquícios
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dos mitos de Atlântida. Vá lá, galera do café, cobe
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aqui. Vim convidar cada um de vocês a
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investigarem os mitos de Atlântida, um jogo de horrores
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sobre vivência com sessões episódicas.
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A gente está abrindo a segunda temporada com mais de 40 pessoas
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que jogam horários bem diversos, manhã, tarde, noite, final de
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semana. Você joga quantas vezes quiser,
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sempre que você puder se formata.
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Ideal para quem não pode comprometer agenda fixa, mas
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quer participar de uma história aí num cenário vivo
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colaborativo? Lá a gente pratica o estilo ail
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of fantasy, que o Bob comenta bastante aqui no podcast, com
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muito foco em desafio, transparência, imersão.
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Se você curte jogos de horror e sobrevivência com muita
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investigação Sobrenatural, eu tenho certeza que você vai se
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divertir. Acesse o link na descrição do
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episódio e vem investigar os mitos com a gente.
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Voltando, canção. Vamos ao vivo?
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Tem um vídeo muito bom do canal black Lord games chamado you're
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not connector, ou seja, você não é um ator.
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Pare de atuar alguma coisa assim ele analisa, né?
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Essa questão da performance que se faz durante o jogo.
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Eu queria focar numa parte desse vídeo em que ele ele levanta uma
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discussão, né? Em torno da atuação do
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malumbrando e da viven Lee. Num filme preto e branco que ele
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aborda ali. Não lembro qual o filme agora,
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mas ele aborda 2 performances bem desiguais entre si.
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A Vivian Lee, ela está fazendo uma atuação consciente para um
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público, interpretando uma personagem ali, enquanto o
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Marlon Brando, segundo o autor desse vídeo, né?
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Ele estaria atuando de uma forma mais visceral, vivenciando esse
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personagem. Então a Vivian Lee saberia que
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era uma atriz, não é? Ela teria o tempo todo
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consciente. Ela é uma atriz atuando para o
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público, querendo convencer o público de que.
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Aquele personagem existe, né? Já um alumbrando, o italiano,
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uma autoilusão, né? Ele estaria ali acreditando que
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ele é aquele personagem, criando a ilusão do momento de que ele e
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o personagem são um ente só, uma coisa só.
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E o autor do vídeo faz uma associação disso com RPG de que
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esse tipo de imersão no personagem seria Oo tipo de
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imersão que acontece no RPG. Porque o objetivo seria
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vivenciar a magia desse momento que o que o Marlon Brando
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vivenciou, né? Que é você jogar em vestido do
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personagem, criando uma hiper-realidade na qual você
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joga, sendo ele, né? Seria essa imersão no personagem
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do RPGO Marlon Brando. Então ele não estaria atuando
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por uma plateia, ele estaria vivenciando.
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Esse personagem que é um malandro por um momento, ele não
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é mais o Marlon Brando, ele é o Stanley.
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Ao contrário de Vivian Lee, que estava o tempo todo ali, atuando
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tecnicamente para impressionar as pessoas na construção do
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personagem que ela está propondo ali.
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Então, são 2 atuações bem diferentes entre si.
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Uma delas, o autor do vídeo associa ao RPG.
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Eu não sou das artes dramáticas, sou meio leigo nesse assunto,
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mas eu sei que há métodos de atuação, e esses métodos às
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vezes defendem coisas diferentes.
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Essa coisa do Marlon Brando aí seria o que o pessoal chama de
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metodod, actor que é o ator que personifica o personagem.
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Ele é capaz de ficar meses a fio incorporado nesse personagem no
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seu dia a dia, né? Fazendo laboratório, por assim
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dizer, alguns casos famosos. Aí é, por exemplo, o Peter
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sellers, né? Que é um caso célebre, que ele
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até tinha uma certa patologia com isso, porque ele ele fez,
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por exemplo, inspetor cruzou no Pantera cor-de-rosa e fez um
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papel incrível com o doutor. Strangelove, né, que foi filmado
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pelo Kubrick. O fato é que ele tocava o terror
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na própria família, porque a própria família não tinha acesso
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ao Peter sellers, a família tinha acesso aos personagens o
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tempo todo, ele estava sempre encarnado, o personagem.
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Outro exemplo seria o Jim Carrey, né?
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O Jim Carrey está sempre fazendo ali o uma personificação muito,
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muito visceral também, né? Ele atuou fazendo Wendy, call
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of, que é um era um comediante, e a atuação dele foi tão
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primorosa, e a imersão dele nesse personagem foi tão
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profunda, que a própria viúva do wendy'sman chegou a chorar.
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Por conta dos trejeitos e insights de atuação que ele teve
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nessa nesse laboratório, né? E ela disse que pô, parece até
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que ele teve contato no além, porque tinha informações aí que
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ele pescou e trejeitos que o Jimmy carrey pescou que somente
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tendo contato com a ator ele conseguiria.
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Só que o ator já estava morto. Os outros exemplos que a gente
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tem aí é o Christian Bale, né? Com Batman, cavaleiro das
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trevas, ali o Jeremy strong que fez o Kindle Roy no sucesso.
23:19
E o Robert De Niro que fez ali o taxidriver EOO poder do chefão 2
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e teve inclusive a Meryl Streep, né, que é a grande atriz que fez
23:30
a Miranda pricele ali no diabo. O diabo veste veste prata, né?
23:34
Eles todos seriam atores desse método, né?
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Esse método actor, mas eu sei que tem outros métodos, por
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exemplo, método estanislavski, né?
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Que tem uma outra ideia de entender que o ator, ele vai
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conscientemente atuar, né, sabendo que ele está atuando,
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né? Ele não larga isso.
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Ele busca para representar os sentimentos do personagem.
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Ele busca no seu próprio referencial, no seu, Na Na sua
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própria bagagem, uma bagagem emocional que seja compatível
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com o sentimento que o personagem estaria sentindo, né?
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Então, ela usa isso para simbolizar porque, afinal de
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contas, dificilmente uma pessoa, né?
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11 ator, uma atriz vai ter toda a bagagem emocional necessária
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para representar as emoções de outra pessoa, de outro ente,
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mesmo que fique fictício. Então, nesse ponto, ele busca
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paralelos, né? E uma coisa importante dentro
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disso é que se um ator for representar um bêbado, né, e ele
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vai lá e bebe como um gambá ali, dos garrafira, dos garrafas
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inteiras de 51 para representar esse bêbado, né?
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Para interpretar esse bêbado, pô, ele vai chegar no palco lá e
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vai esquecer suas falas, vai esquecer suas deixas, vai
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esbarrar no cenário, vai tropeçar no figurino, ele vai
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estragar o espetáculo. Por quê?
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Porque ele tem que saber que ele está interpretando um personagem
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bêbado em vez de ser. O bêbado e no RPG eu acho que
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isso tem muito a ver com essa ideia do metajugo, né?
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Da gente entender que a gente é jogador.
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Por mais imersão que você possa atingir, você jamais vai deixar
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de saber que você é você, que seu personagem é um personagem
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controlado por você e tal, e que ele não é você.
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Ainda que existe uma exista uma expressão sua ali, ele seja um
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pedaço seu, uma expressão sua, e ele faça uma interface sua com o
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mundo de aventuras. E haja sangramentos.
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Eu não acredito que haja um momento no RPG em que você
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esteja tão imerso no seu personagem, que você não consiga
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separar uma coisa da outra. E caso isso aconteça, inclusive
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eu, eu clamo aqui para que você busque ajuda profissional, um
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psicólogo, um psicólogo na terapia, porque eu acho que é
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importante que você não se perca, né?
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Esse espaço de meta jogo, ele sempre vai existir e é bom que
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ele exista. Então eu eu discordo inclusive
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desse dessa parte desse vídeo, né?
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É que cita essa essa questão da do ator, né?
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E inclusive, ele está defendendo ali que você não precisa ser um
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ator, mas ao mesmo tempo ele prega que você precisa
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imergiraesse.no na atuação. O que eu acho que é uma coisa
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que fica meio ruim no vídeo. Assim, apesar de ser um bom
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vídeo, eu gosto desse vídeo, mas enfim.
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Eu trouxe isso para a gente poder começar a entender que, se
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há esse espaço de meta jogo, você como jogador está tomando
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decisões conscientes do que você quer.
26:33
Um pouco, né? E daí vem um pouco a ideia da
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agenda criativa. Agenda criativa é sabendo que a
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gente é jogador interpretando personagens de diversos momentos
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e graus de imersão diferente. Eu acho que dá para a gente
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dizer que a gente sabe que está jogando, então a gente não vai
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se desfazer dos nossos desejos. Estéticos enquanto os jogadores,
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né? É.
26:59
Então a gente busca determinadas estéticas quando a gente
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ingressa em determinado jogo. Isso tem a ver com OMDA, né?
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Que trouxe ali aquelas estéticas, mas eu acho que você
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já deve ter me ouvido falar do café com danjão.
27:14
Da the Ford, né? Que é essa esse fórum de
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discussão e debate sobre RPG nos anos 2000, né?
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E de que saiu da Ford teria saído ali essa geração inteira
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de game designers que escreveu ou pelo menos influenciou uma
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série de autores que escreveram jogos mais modernos que você
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deve jogar hoje em dia. Ou seja, é um fórum seminal de
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debate de RPG na internet. E essa galera, né?
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É falando aqui em estética de jogo, né?
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Essa galera o ronwards, né? O Vincent Baker também.
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Eles trouxeram essa ideia de agenda criativa nos RPGSE.
27:54
Aí tem 11 blog chamado socratic design do troi, que ele fala que
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a agenda criativa é definida pela Ford como as prioridades de
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experiência estética dos jogadores.
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E seus efeitos em tudo o que acontece em mesa e que tem
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impacto sobre a ficção do jogo. Parece complexo, mas não é tão
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complexo assim, né? É o que ele está dizendo é que
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os jogadores, eles têm algumas prioridades, né?
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Eles têm algumas preferências ali, de experiência do jogo, de
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como eles vão sentir o jogo, de como eles vão buscar tomar suas
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decisões no jogo e de que isso precisa ter impacto na ficção do
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jogo. Ou seja, a gente está botando
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aqui é que. Diferente das estéticas que a
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gente vê no MDA, né? Propostas pelo MDA, as estéticas
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que são contempladas pelas agendas criativas, conforme
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costumadas ali pela Ford. Elas compreendem, né?
28:53
Algumas estéticas que são concretas ao gameplay na mesa,
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dentro do jogo e não fora. E daí se a gente for comparar,
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por exemplo, fazer uma interseção entre o que é
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estética, de agenda criativa. Do da teoria GNS, da teoria da
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galera da Ford e as estéticas do MDAA.
29:14
Gente, vai ver que a gente vai excluir essas agendas de aspecto
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social do jogo. Relações interpessoais,
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pertencimento, né? E passatempo também.
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Então, as estéticas propostas aí pela teoria GNS que essa teoria
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do gameismo, narrativismo semulacionismo, são essas
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agendas que dizem respeito ao jogo, né?
29:39
Ou seja, a agenda gay. Esta ela diz as ela diz respeito
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a um jeito de se jogar, não é de tomar decisões e de ver essas e
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essas decisões se não impactando na ficção do jogo, o
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narrativismo também as a as agendas, né?
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Criativas do narrativismo as agendas narrativas, elas dizem
29:59
respeito à expectativa dos jogadores é tomarem decisões de
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acordo com a história, né? Com com a cotação de história e
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que isso encontre mecânicas que. As contemple na ficção a mesma
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coisa para agenda simulacionista, ou seja, GNSE.
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Isso tudo forma esse momento teórico mais criticado de todos
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os tempos no mundo do RPG, mas que eventualmente a gente pode
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resgatar aqui e usar como uma lente para análise de algumas
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coisas, inclusive disso aqui que eu vou trazer, né?
30:34
Então a gente pode botar que a agenda gamista.
30:39
Leva o jogador, né? Ou seja, retrata o jogador que
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vai para jogo, né? É para decidir as coisas de
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acordo com a melhor performance do seu personagem.
30:50
Ou seja, é quando a gente fala de gameismo, a gente está
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falando que o jogador vai decidir o que é melhor para
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superar um obstáculo de acordo com a sua melhor chance, de
31:00
acordo com a sua melhor aposta, de acordo com o que ele tem
31:03
melhor em sua ficha, não é? Já a agenda narrativista é a
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agenda que leva o jogador a tomar decisões de ação de.
31:12
Acordo com o que ele jogou, ele julga ser melhor para a
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história. História que se quer contar ali
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ou de acordo com o que ele acha que vai desenvolver melhor o
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personagem dele ou que vai dar mais sentido para os factos para
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os fatos da ficção, né? Esse isso é agenda narrativista.
31:30
Já a agenda simulacionista. Ela leva o jogador a tomar
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decisões de acordo com o que seu personagem faria ou com as
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características e peculiaridades desse personagem, seu jeito de
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pensar a situação que ele se encontra.
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Verossimilhança? Em que ele se insere, né?
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E aí, essas são as 3 agendas da GNS.
31:50
E essas 3 agendas? Elas têm mecânicas que as
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contemplam em maior ou menor escala.
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E aí, agora voltando, lembra que eu pedi pra você guardar no
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bolso? Aquele aqueles 3 causos lá
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dentro do episódio, então? O jogador que decide que foda-se
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ele vai usar OA Escalada do urso dele para subir a parede lisa de
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dentro da dângeon e dane-se. Ele está sendo gamista na sua
32:20
agenda. Por quê?
32:21
Porque ele está deixando de lado, por exemplo, o que o
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pessoal torceu o nariz que a gente.
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Verossimilhança do jogo a verossimilhança é uma agenda
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contemplar verossimilhança é uma agenda típica do do da
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simulação, né, e não do gameismo.
32:36
Mas o jogador ali foi gameista, narrativista é o jogador que vai
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decidir ali. Que ele vai desenvolver o
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personagem dele, assumindo um risco para ir mijar lá no Rio,
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de noite, numa floresta perigosa.
32:49
Por quê? Porque ele quer que o personagem
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dele pareça. Imprudente, temerário e tudo
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mais. Só que o jogo, de certa forma,
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pune, né? Ele pode morrer por conta disso.
33:02
E a morte do personagem, nesse desenvolvimento de personagens,
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é uma coisa um pouco desconjuntada para quem tem uma
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agenda de contar uma história. Já o simulacionista é aquele
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caso ali do jogador decidindo que ele vai lutar contra a sua
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própria morte dentro do galpão, pegando fogo.
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Sem dar qualquer chance para falhas, né?
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Sendo que. De repente, ele ficar preso
33:24
naquele galpão e morrer poderia ser mais mais interessante para
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um jogo que quer emular uma série de TVE.
33:32
Aquilo poderia ser um momento bom de história para o
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personagem dele ter um fim, mas entrou em conflito.
33:39
Ele seguia o que o personagem dele faria ou ele seguiria o que
33:44
ficaria melhor para a história, né?
33:46
Então a gente tem aí 3 agendas que a gente colocou ali e
33:50
evidenciou alguns conflitos dessas agendas.
33:53
Mas o fato é que existem essas agendas aí a gente consegue.
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Ver esse fenômeno, né? Eu acho que a gente pode até ter
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críticas e dizer que não essas agendas, elas estão o tempo todo
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existindo dentro do do RPGE coexistindo, dentro do RPG, mas
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nesses momentos, principalmente nesses momentos de conflito, a
34:11
gente consegue perceber elas, né?
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Venham cá, venham cá, vivem. Vibrem com o nosso grupo.
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De. Jovens do tão bellamente para
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salvar sua cidade pacata. De um mal antigo, com a ajuda e
34:34
sacrifício do lendário guerreiro casamir.
34:39
Juntos, eles conseguiram se livrar dos Matos vivos que
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assolavam nossas ruas, e também do Cerro de poder, que era usado
34:50
para fins malignos pela misteriosa figura de são primo.
34:55
Esses jovens, Ah, esses jovens acabaram ficando conhecidos com
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os rebeldes de ladrão que agora o saldão.
35:08
Agora, 8 anos já se passaram e como consequência dos eventos de
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outrora. A cidade volta a ser reconhecida
35:19
como uma grande paragem para heróis e passe a ser frequentada
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também por aventureiros de todo o que acaba atraindo obviamente
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novos problemas. Mas ninguém, ninguém atrai mais
35:39
problemas do que. Cádio.
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O forasteiro que chega a passagem.
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Com um segredo perigoso que afeta diretamente os nossos.
35:53
Heróis. Começou a segunda.
35:58
Temporada de passagem de ladão do canal noite de jogo.
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Você não precisa ter visto a primeira temporada para
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acompanhar não o senhor. Com o arco completo de 8
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episódios 90 minutos, a série é composta por episódios de alta
36:18
qualidade e misturam narrativas envolvente e cheias de aventuras
36:23
a garantir o entusiasmo dos nossos jogadores.
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E da audiência? São gravados no estúdio próprio,
36:32
posteriormente editados. Além disso, filmamos os combates
36:37
de pé, valorizando os nossos mapas de Batalha e miniaturas e
36:43
inserindo efeitos visuais, sonorização e animações durante
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o combate, trazendo todo o mundo para pertinho de nós em nosso
36:52
universo. Além disso, criamos mapas de
36:56
Batalha detalhados imersivos para transportar os nossos
37:00
jogadores para o mundo. De passagem de ladrão e
37:04
apresentálo para o público, não apenas os mapas, mas também as
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miniaturas de cada personagem, de cada oponente, são
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desenvolvidas para dar vida à aventura.
37:18
Siga o link do canal do noite de jogo no YouTube e conheça esse
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mundo da aventura. O ar vai.
37:48
E aí voltando para as para as strins, né?
37:51
É agora que a gente já visitou as agendas criativas da GNS.
37:55
Eu diria que é para a gente fazer um desvio rapidinho aqui
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para a gente, para a gente pensar numa pesquisa que eu fiz
38:02
no Twitter há um tempo atrás, quando eu vi que eu tinha um
38:05
público geral ali, em média, uma geração mais nova do que o meu
38:09
público tradicional. Então, no Twitter, AA galera que
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estava me seguindo era mais nova, novinha.
38:15
E eu perguntei para essa galera de forma geral, soltei essa,
38:19
perguntando se tinha alguém que começou a jogar RPGE só tenha
38:24
jogado RPG no contexto de streaming.
38:27
E para minha surpresa, teve teve gente falando que sim, que nunca
38:31
jogou RPG fora de streaming, né? Como foi o caso da FEI, por
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exemplo, que é uma streamer que mora lá na China.
38:39
E ela jogou comigo uma mesa de Terra média para a galera ali da
38:43
cerveja Terra leste. E foi muito legal.
38:46
Mas o fato é que ela ela nunca jogou RG fora da Twitch.
38:50
Né? Ela sempre jogou RPG com essa
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experiência do RPG show ORPG com plateia.
38:56
O que é muito curioso, né? É ver que existe essa
38:59
perspectiva de alguém que nunca jogou RPG fora desse ambiente,
39:03
fora dessa agenda de mostrar o jogo.
39:07
E aí são muitos motivos para o jogador engajar com o jogo, mas
39:11
o que é que será que fica melhor para o público dentro dessas
39:15
agendas possíveis? Não é?
39:17
Será que tem 11? Resposta não é de qual seria a
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estética. Mais apropriada para que haja
39:24
aderência de público assistindo RPGE.
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Aí eu me ponho a perguntar, a investigar, né?
39:32
Será que dá para usar essa lente da GNS, né?
39:35
Dessas 3 agendas criativas para entender isso.
39:40
Será que algumas das 3 agendas da GNS serviriam melhor como
39:44
espetáculo, né? Para produzir mídias de
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entretenimento, aí, bom, vamos pensar, que game, né?
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Jogo como esporte, será que dá caldo isso?
39:55
A gente pensar que ORPG ele pode ser visto como é o futebol é
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visto, né? Como um esporte, como uma coisa
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que a gente vai ver a performance dos jogadores ali
40:04
enquanto tática, né? Ver o jogador usar da melhor
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forma possível a sua ficha. De repente pensar em torneio,
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né? Quem sai da Dungeon com mais
40:15
ouro? Ou com o mundo acontece no BCC,
40:18
né? Que nos eventos eles botam um
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gongo imenso. E aí, quando morre alguém na
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Danger, eles tocam o gongo. E aí você tem a ficha carimbada
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e ganha o torneio. Quem morreu menos?
40:30
Se. Esse tipo de agenda, será que
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funciona? Eu vejo 11 problema nisso, né?
40:34
O problema é que esse tipo de estética para funcionar, né?
40:38
Ou seja, essa agenda criativa do jogador para funcionar com o
40:42
público, ela precisa de um certo conhecimento do funcionamento do
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jogo, né? Para que haja uma certa fruição.
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Que se a audiência tá vendo a gente jogar, tá tá vendo a gente
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tomar decisões, mas não entende essas decisões que a gente tá
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tomando. Talvez não seja um bom produto
40:59
de mídia, né? Então há uma certa bagagem
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necessária pra se entender a minúcia do porquê que sei lá
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porque é que um mago tá usando magia XE, não uma magia y ou
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porquê que a galera do critical hoje chorou quando gastou 11
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desejo para determinada coisa ali, porque que ele se.
41:19
Emocionaram com aquilo. Nem é.
41:20
Você precisa entender um pouco o que que é o desejo, o que que o
41:23
desejo podia fazer naquele jogo, né?
41:26
E entender esse contexto precisa de uma certa, de um certo
41:30
conhecimento sobre o jogo. Isso é um impeditivo, né?
41:35
Já o narrativismo. Será que o narrativismo funciona
41:36
melhor como agenda criativa pra RPG show?
41:41
Bom, em teoria, a gente associa direto o narrativismo a isso
41:45
porquê, porque o narrativismo, né?
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Ele tem essa relação com a narratologia dentro dos jogos e
41:51
ele se relacionam muito ultimamente com.
41:54
Stortelling, né? Com essa estética do cinema, do
41:57
audiovisual, né? E muitos RPGs buscam esse
42:01
contato, né? Buscam essas referências do
42:04
cinema e do audiovisual, né? Fora isso, a gente tem ali
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técnicas de roteiro, arco de personagem.
42:10
Antecipação, backuping, arma de tchekov.
42:14
Todas essas técnicas, né? Elas são técnicas que não são
42:17
nada estranhas para os jogadores de RPG, principalmente a galera
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que curte. É OOA cultura pop, essa coisa
42:24
de. De cinema, cinema
42:26
norte-americano, essas coisas, né?
42:29
E aí eu queria trazer um problema possível dessa agenda,
42:33
apesar de tudo, essa identificação que possa existir
42:35
com o público, né? Eu consigo enxergar alguns
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problemas, né, porque a narrativa compartilhada, que é
42:40
típica do RPG, ela talvez seja um ruído para a storytelling,
42:45
aquela coisa da história, né, que a gente que a gente constrói
42:49
no RPG, ela faz muito sentido para quem decidiu, para quem
42:53
tomou as decisões de construção daquela história.
42:56
Mas para quem não está participando disso, né?
43:01
É isso, às vezes não faz muito sentido, principalmente porque
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muitas vezes o jogo não vai contemplar várias boas práticas
43:10
de roteiro. Várias boas práticas de contação
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de história e tudo mais. E aí esse tipo de de história
43:19
criada no RPG, ela faz muito sentido porque ela é nossa,
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porque a gente criou em conjunto essa história, porque o nosso
43:25
grupo fez a sua maneira. E quem não faz parte do grupo,
43:29
será que engaja? Né?
43:32
Outra coisa interessante vem vem de um de um insight que eu tive
43:35
no podcast noites gregas, que é sobre mitologia grega.
43:40
Eu recomendo muito com o professor Moreno e ele falando
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da Ilíada. Ele diz que existe uma teoria de
43:45
que a Ilíada teria sido escrita a muitas mãos ou até que o
43:49
Homero teria sido. Muitos homeros não seria um só,
43:54
mas ele diz que uma coisa que desabouna um pouco essa, essa
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teoria é que não se conhece. A gente não conhece muitos,
44:03
muitas narrativas muito boas, muitos é a gente não, não
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conhece grandes narrativas da história que tenham sido
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construídas a muitas mãos. Olha que curioso, opinião,
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polêmica aí, né? Eu sei que tem séries que são
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escritas em conjunto, mas de forma geral é uma vontade
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criativa que dirige as demais. Eu entendo que aqui a gente está
44:23
falando de agenda, né? E agenda é vontade do jogador
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dentro disso ou vontade do participante?
44:28
E de fato, eu acho que conjugar as vontades criativas, né,
44:33
dentro de uma construção de história.
44:36
Te traz uma história que fica meio sem pena nem cabeça, né?
44:39
Mas que faz todo sentido para quem construiu, para quem
44:42
decidiu. E aí não engajaria com o público
44:44
tanto assim. E a agenda simulacionista, né?
44:48
Que é essa coisa de sentir esse mundo vivo, sentir essa
44:51
hip-realidade imersão do personagem, sentir esse espaço
44:56
imaginário e coletivo se materializando, né?
44:59
De repente, a teatralidade dessa inversão profunda, a ponto de de
45:05
você decidir as coisas como se estivesse na pele do personagem.
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Será que isso imprime legal para o público?
45:10
Será que o público gostaria de ver isso?
45:12
Será que o público gosta de ver isso, né?
45:15
Alguém investido do seu personagem ali tomando, tomando
45:18
as decisões no jogo? Acho que sim, mas também vejo um
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problema aqui, porque isso também faz mais sentido para
45:24
quem está tomando as decisões, né?
45:27
Esse imersão típica dos jogos é na interatividade, na agência, é
45:32
no é, no, no é, no, é uma no que o no que o jogador escolhe, né?
45:38
Mas o público não está escolhendo.
45:40
Aquele mundo, né? Simulado aquela, aquele mundo
45:45
vivo, aquela imersão. Ela é construída conforme você
45:49
toma decisões e o público não está tomando as decisões.
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Logo, ele não engaja tanto. Também é aquele mundo fica menos
45:56
materializado na frente dele do que fica para os jogadores, não
46:00
é? E aí eu fico me perguntando,
46:03
será que existe, de facto, uma agenda melhor que outra para RPG
46:09
como produto de mídia? Ou será que de repente há uma
46:13
quarta agenda possível dentro dessas estrutura da GNS?
46:19
Bom, vamos investigar um pouco isso.
46:21
Eu já joguei muito stream, já participei de muito stream, já
46:26
produzi muito stream de jogo, né, muito game play, e conheci
46:31
muito desse rolê, né, sofrido, sofrido, inclusive.
46:35
E a gente se importa com o público, mas se importa muito,
46:39
né, com o chat, com ritmo de jogo, se a galera está curtindo,
46:44
depois a gente vê ali retenção e lê os comentários, vê se a
46:48
galera engajou, curtiu, se a galera?
46:51
Fez desenho dos personagens, não é se a galera fan ficou?
46:56
Seria equivocado. Talvez a esses big Disney será
47:00
equivocado pensar que talvez não haja uma das 3 agendas que
47:04
funcionem melhor do que as outras pro RPG show, mas que
47:07
talvez haja uma quarta agenda que levaria os jogadores a
47:11
decidirem suas ações. Não de acordo com a melhor
47:14
história ou com que o personagem faria ou com a melhor
47:18
performance, mas que essa quarta agenda seria relativa ao que
47:23
ficaria melhor para audiência. Como é que a gente pode
47:26
descobrir se há essa agência, essa essa agenda criativa?
47:31
Bom, lembra que eu falei que essas agendas criativas a gente
47:37
percebe melhor? E o próprio Ron Edward percebeu
47:41
melhor, né? Através dos conflitos da agenda
47:45
criativa com as mecânicas. E se a gente lê o texto
47:49
atentamente, o texto que que inaugura, né?
47:52
A teoria GNS que eu vou deixar linkado no descritivo do
47:54
episódio. Se a gente olhar com atenção, a
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gente vai ver que ele explora justamente essas esses
48:00
contrastes, né? Ele vai analisar AGNS de acordo
48:04
com as agendas criativas e como elas são traduzidas em impacto.
48:08
No jogo, na ficção, pelas mecânicas, inclusive, é uma
48:12
visão bem mecanicista, a do John AdWords, né?
48:16
E aí analisando a partir disso, eu entendo que eu percebi melhor
48:21
na prática que existem essas agendas, ainda que elas
48:25
coexistam quase o tempo todo, é, a gente consegue perceber elas
48:29
existirem separados justamente nesses momentos de contraste,
48:33
nos momentos de conflito. Então daria talvez pra gente
48:38
evidenciar. Coisa na prática.
48:41
Vamos ver Ramón mineiro com seu personagem lá no Rio.
48:44
Glória é o seu pequeno m boi mirim.
48:49
Ele foi lá fazer xixi no Rio e precisou correr riscos.
48:54
Pra Oo risco de encontrar inimigos mortíferos no caminho
48:58
porque o jogo não contemplava ele com uma possibilidade, né?
49:02
Dele escolher falhar com o seu personagem.
49:05
Ou de repente falhar de forma segura, né?
49:08
Ou gastar algum recurso narrativo para que ele não
49:11
corresse riscos, né? A ponto de morrer?
49:15
Para desenvolver sua personalidade, né?
49:17
Para desenhar melhor sua personalidade ali.
49:19
Ou seja, ele queria explorar. Uma faceta do personagem dele
49:23
que era. Era descuidada, era juvenil e
49:27
tal. Mas a mecânica que o jogo traz,
49:30
as mecânicas do jogo traz. Né?
49:32
De controle aleatório com uma criatura daquela daquele
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ambiente ali que era perigoso, era era uma mecânica de natureza
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simulacionista. E aí a gente vê o conflito.
49:43
O jogador queria poder falhar, o jogador queria poder arriscar
49:48
sem perder o personagem, que seria justamente interromper
49:52
esse arco narrativo, essa construção de personagem, né?
49:55
Então a gente vê claramente uma agenda criativa em conflito com
50:00
uma mecânica, ou seja, essa mecânica de enquanto aleatória
50:04
de risco que ele estava correndo ali não contemplou legal.
50:07
A agenda narrativista do Ramon, e esse é um tipo clássico, assim
50:13
111, exemplo típico de mecânica que não contempla uma agenda
50:16
narrativa, mas a gente poderia pensar uma mecânica que
50:19
contemplaria isso, por exemplo, a mecânica de fail Ford, né?
50:23
Que é falhar para a frente que tem no culto sétima edição, né?
50:26
No chamado de futuro tem muitos jogos aí, mas tem no spa
50:31
desafiados, efetivos, sinistros, tem vários jogos diferentes, tem
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essa mecânica de falhar pra frente.
50:37
E nessa ideia de falar pra frente, né, o jogador, ele até
50:41
assumiria um risco e se ele, vamos supor, ele ele assumir um
50:45
risco e falhou em vez dele, de repente pagar por isso com a
50:49
morte, né? Se vamos supor que o risco dele
50:51
foi justamente uma coisa bem perigosa, em vez dele pagar com
50:54
a morte, Oo mestre podia guardar, né?
50:57
Essa essa falha dele para impulsionar a narrativa, deixar
51:01
que ele fizesse o que que o que que ele queria, que IA até o Rio
51:05
e mijar, mas quando ele voltasse, de repente aparecia
51:07
uma criatura que poderia ser um problema pra todo o grupo, O
51:10
Mestre poderia. Escolher um outro momento pra.
51:14
Um impulso narrativo e continuar o jogo, permitindo que o
51:17
jogador, de forma segura, desenvolvesse a sua agenda de
51:21
construção de personagem. Isso pode acontecer também com
51:23
gasto de ponto de drama, né? Pro jogador falar, bom, eu vou
51:27
fazer tal coisa em segurança, eu vou gastar um ponto de drama
51:30
aqui e aí com isso eu consigo ir lá fazer xixi e correr um risco
51:35
danado e voltar correndo assustado e falar, gente, fui
51:38
fazer xixi e corri um risco danado, vi uma aranha gigante,
51:41
sei lá, de repente isso permitiria que os jogadores
51:43
insegurança. Pudesse errar, pudesse falhar ou
51:46
pudesse construir. É o seu personagem sem correr um
51:49
risco de morte. E aí seria uma mecânica típica
51:54
de uma agenda narrativista. E se é no contraste que as
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agendas se evidenciam e a gente pode perceber melhor que existe,
52:05
né? A gente pode tentar ver e
52:07
experimentar, né? Ou pelo menos conjecturar aqui
52:12
se há algum conflito de uma eventual quarta agenda criativa
52:17
de jogo, né? Que essa seria essa agenda?
52:19
De jogar pra uma plateia com mecânicas típicas das outras 3
52:24
agendas. Por quê?
52:25
Porque se houver um contraste, Eu Acredito que ela exista essa
52:30
quarta agenda e que ela tem uma autonomia em relação aos demais,
52:33
né? E aí, ela mereça, de repente,
52:35
ser chamada de uma quarta agenda criativa.
52:39
E aí, então, vamos lá, vamos investigar, vamos fazer esse
52:42
exercício mental aqui. O que seria a quarta agenda
52:45
criativa contra 11 mecânica de gameismo.
52:49
Né? Então vou tentar fazer um modelo
52:52
em algum momento, você jogador de uma string RPG?
52:56
Poderia tomar uma atitude pensando no melhor para o
52:59
público, né? Para o que o público quer, mas o
53:03
sistema, por outro lado, estaria te empurrando, alguma coisa
53:06
diferente. Por conta de uma performance não
53:11
performance de público, mas uma por conta de uma performance do
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personagem perante uma resolução de conflito, por exemplo, né?
53:19
O grupo chega no covil do dragão e o grupo tá sem recursos.
53:26
O grupo, de repente, pode até descansar ali, né?
53:29
Para se sentir bem e aproveitar esse momento um psicológico dos
53:33
personagens e contemplar, né? Nisso, o que os 200 espectadores
53:38
estão ansiosos por ver que é o grupo invadiu o covil dragão
53:43
como? Mas como a mecânica não
53:45
contempla isso, o grupo não quer correr esse risco de chegar sem
53:49
recursos. No dragão, então, a despeito da
53:53
da expectativa? De quem tá vendo o jogo?
53:58
O grupo decide dar meia volta e viajar de volta pra uma cidade,
54:01
né? Pra comprar mais equipamento,
54:04
refazer porção de vida, estudar magia, anti-magia e o que fosse
54:09
mais apropriado pra enfrentar aquele aquele dragão deixando o
54:13
público chupando o dedo. Isso é um conflito claro.
54:17
Um conflito da quarta agenda com simulacionismo.
54:20
Então vamos lá. Em algum momento, você, jogador
54:23
de uma string de RPG, poderia tomar alguma atitude pensando no
54:27
melhor para o público, mas o sistema empurraria algo
54:30
diferente desse sentimento por conta de verossimilhança ou
54:35
detalhamento do mundo ou imersão do personagem.
54:39
Então a gente pode pensar um exemplo aqui do personagem de um
54:41
jogador que acabou de se sacrificar por uma causa maior e
54:45
o público claramente gostaria de ver.
54:48
Esse sacrifício, esse martírio. Conhecido pelo restante do grupo
54:52
para criar um Marco, né? Naquela história é isso,
54:56
valorizaria o legado de um personagem que de repente o
54:59
público estava adorando, né? E que vai sentir falta.
55:02
Mas imagina que o sistema diz que os personagens que restaram
55:07
ali, eles pertencem a uma etnia que não valoriza autossacrifício
55:12
e considera isso algo extremamente tolo.
55:15
E aí a gente pode botar que existe uma mecânica nesse
55:18
sistema que diz que se esses personagens dessa cultura.
55:22
Participarem de cerimônias religiosas e rituais alheios à
55:27
sua fé. Eles vão ficar com uma
55:29
penalidade constante de menos 2 durante um mês, na moral.
55:34
E aí, perante esse fato do sistema, o grupo decide que não,
55:38
ele não vai atender a vontade do público e fazer um funeral,
55:41
fazer um, enfim, um reconhecimento desse martírio.
55:44
Não deixo de lado porque existe uma mecânica ali simulando uma
55:51
verossimilança, um mundo incrível.
55:53
E que isso? Agiu contra a agenda criativa de
55:59
atender um público a gente. Agora a gente pode pensar na
56:03
quarta agenda contra o narrativismo, né?
56:05
Contra uma mecânica de cunho mais narrativista.
56:08
Em algum momento você, jogador de uma estreia de RPG, poderia
56:12
tomar uma atitude pensando no melhor para o público, mas o
56:15
sistema empurraria algo diferente desse sentimento por
56:19
conta de uma construção de um arco de personagem ou linha
56:23
narrativa. E aí a gente pode pensar que, de
56:26
repente, um jogador escolheu um personagem que, pelo sistema
56:30
evoluiria, passando por um arco de Redenção, culminando num num
56:37
numa partida. Ou seja, no momento em que ele
56:38
abandona o restante do grupo. Dá para imaginar, né?
56:42
Agora, apesar do sistema trazer isso a audiência, né?
56:46
O público da string está completamente apaixonado.
56:51
Por esse personagem e clama que esse personagem continue no
56:55
grupo A despeito do arco narrativo.
56:59
O jogador então, né, muito triste não atender o seu
57:02
público. Chega e fala, é gente,
57:05
infelizmente meu personagem está concluindo o arco narrativo dele
57:08
aqui e ele vai deixar o grupo E vai embora e faz o próximo
57:12
personagem. E aí a galera fica muito triste
57:15
com isso. O pastel cafezinho, logo
57:20
voltamos. Imagine a cena, você e o seu
57:25
grupo chegam finalmente no Tesouro no final da aventura que
57:29
recompensará todo o esforço e ranger de dentes.
57:31
Até agora vocês estão exaustos, as armas pesam, mas estão tão
57:35
próximos do prémio que já se sentem aliviados e vitoriosos.
57:39
Contudo, antes que ponham a mão do Tesouro, um avarento dragão
57:43
aparece, os desafia, o que você faz?
57:45
Meu nome é José Fontenelle, eu sou escritor, jornalista, mestre
57:49
de RPG e você está numa aventura de RPG.
57:51
RPG é o jogo de interpretação de personagens, role play game,
57:55
onde os participantes interpretam seres únicos em
57:58
situações fabulosas. Desafiadoras insanas em qualquer
58:02
lugar do tempo e espaço, jogar RPG é um hobby que 2024 completa
58:07
50 anos e os mais lembrados são da Ed, que no Brasil foi
58:10
popularizado pelo nostálgico desenho da Caverna do Dragão.
58:14
Vampiro, a máscara pet Finder e o revitalizado cenário nacional
58:18
de tormenta, entre outros. Tudo isso é RPG.
58:21
É muito comum as pessoas jogarem RPG sem muitas informações.
58:24
Isso aconteceu comigo há 21 anos.
58:26
Nós não sabíamos muito sobre o jogo para além das páginas
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xerocadas do único livro que nós tínhamos como referência, mas
58:33
isso mudou para comemorar os 50 anos do hobby e preencher uma
58:36
lacuna de conhecimento dos jogadores mais jovens ou mesmo
58:40
de jogadores e mestres de RPG mais experientes, estamos
58:43
lançando o financiamento coletivo do meu livro aparece um
58:46
dragão, o que você faz? Um guia para jogadores e mestres
58:50
RPG de todos os níveis. Este livro é um produto de 2
58:53
anos de pesquisa, onde você encontra informações sobre a
58:56
história do jogo, como se popularizou, tem um glossário
58:59
dos termos mais utilizados, que é uma coisa realmente única em
59:02
publicações desse tipo e 2 grandes sessões, uma votada para
59:06
jogadores com dicas de como criar interpretar o próprio
59:09
personagem e outra votada para mestres com teoria sobre criação
59:13
de histórias que. Lidar com jogadores
59:15
problemáticos, sessão zero, sistema de RPG e muito mais.
59:20
Há ainda dicas para a criação de mapas, como lidar com temas
59:23
sensíveis durante o jogo, tabelas para geração de nomes,
59:27
aventuras rápidas, et cetera. Este livro é um guia, um
59:30
material de apoio que vai te ensinar a jogar melhor a
59:33
mestrar, sua própria aventura de RPG.
59:35
Por isso vem nessa aventura conosco, seu apoio fundamental
59:38
para que publicações desse tipo ganhe mais espaço.
59:40
Por isso contamos com a sua ajuda.
59:41
Apoie o financiamento em qatarse me aparece um dragão.
59:52
A game pronto, silêncio. Aí, aparentemente, a gente
1:00:00
consegue ver que há conflitos entre uma quarta agenda e
1:00:05
algumas mecânicas típicas das outras 3 agendas criativas o que
1:00:09
sugere que há uma quarta agenda de fato, né?
1:00:14
É possível uma quarta agenda e que essa agenda teria uma certa
1:00:19
autonomia e estética. Para reforçar inclusive a
1:00:23
centralidade dessa relação da agenda criativa e da mecânica,
1:00:27
na teoria GNS é, eu poderia puxar um texto do próprio Ron
1:00:32
AdWords, que numa tradução livre, diria mais ou menos o
1:00:35
seguinte. É um erro dizer que os termos da
1:00:39
GNS dizem respeito à classificação de jogos.
1:00:44
Falar que um jogo é narrativista, na melhor das
1:00:46
hipóteses, quer dizer que suas mecânicas facilitam a agenda de
1:00:51
contar histórias. Ou seja, isso é muito formador
1:00:56
da teoria GNS, né? E muita gente não se liga disso.
1:00:58
Mas essa relação da agenda criativa com a mecânica é muito
1:01:02
importante. Cumpre então perguntar o
1:01:06
seguinte, se há, de facto, uma quarta agenda no RPG show?
1:01:12
Que tipo de mecânica, então, seria mais apropriada para
1:01:17
contemplar essa agenda criativa? Assim como a gente tem o feeling
1:01:21
forward, né? Com o narrativismo, qual seria o
1:01:24
tipo de mecânica que contemplaria ORPG show?
1:01:30
Bom, eu vou botar isso na enquete para você responder.
1:01:34
Mas eu acho que, por enquanto, a gente pode já começar a ventar
1:01:38
algumas coisas aqui e eu gostaria de olhar.
1:01:43
Esse jogos lançados pelo critical Holly, né?
1:01:46
Esse pessoal do match hum-hum, o candela obscura e o daeder
1:01:51
heart. Por quê?
1:01:52
Porque essa galera, eles estão muito acostumados com essa
1:01:54
quarta agenda, né? É o grande negócio deles, a
1:01:57
grande contribuição deles para ORPG é a quarta agenda, então é
1:02:02
até negócio, né? Por isso eu acho que a grande
1:02:05
chances dos jogos que eles criaram, que eles estão trazendo
1:02:08
para o mercado serem influenciados pelo que seria
1:02:12
essa tal essa possível quarta agenda, né?
1:02:15
E. Tal.
1:02:17
Possa tirar bons insights disso. Inclusive, olhando por cima ali
1:02:21
o dader heart, dá pra gente pensar que esses pontos, né, que
1:02:26
são gerados ali, quando sai é um medo, né?
1:02:29
Ou sai uma Esperança. Tem uns pontos que são
1:02:32
direcionados para O Mestre, outros pontos que são
1:02:35
direcionados para o jogador. Isso funcionou mais ou menos
1:02:37
como um ponto de drama, né? E eles são usados de uma forma
1:02:40
meio solta, diferente do que é OPBTA, né, que é a influência
1:02:45
Clara desse jogo e. São eles são usados de uma forma
1:02:49
até mais solta ali. Para garantir uma certa agência,
1:02:52
talvez na construção de um show, eu não sei, eu preciso analisar
1:02:57
melhor, mas eu acho que ele vai. Ele tem uma ideia de funcionar
1:03:00
bem para ser um show, né? E talvez isso tenha a ver com
1:03:04
essa quarta agenda e talvez sejam mecânicas boas da gente
1:03:07
analisar que talvez elas apontem porque seriam boas agendas dessa
1:03:12
de boas mecânicas dessa quarta agenda, né?
1:03:15
Mas isso é uma investigação para um próximo programa.
1:03:20
Espero que você tenha curtido esse episódio de hoje aqui do
1:03:23
café com danjão e até semana que vem, né?
1:03:26
Quinta-feira que a gente tem mais uma edição aqui, mas antes
1:03:29
eu vou repassar com vocês a enquete, os links e o
1:03:33
encerramento aqui do programa. Bom, a enquete, eu vou deixar
1:03:36
essas perguntas daqui lá no Spotify mobile.
1:03:40
Então, se você não está ouvindo no se você está ouvindo no
1:03:43
computador ou em outra plataforma, pô, você.
1:03:46
É muito legal ser muito especial se você abrisse o Spotify no seu
1:03:50
celular. E participasse da enquete, tá,
1:03:52
seria muito maneiro. E ainda de repente deixa umas
1:03:55
estrelinhas pra gente lá pra avaliar a gente no Spotify, que
1:03:58
ajuda muito o crescimento do podcast.
1:04:01
Bora? Bom, a primeira pergunta é a
1:04:04
seguinte, você acredita que exista uma quarta agenda
1:04:08
criativa no RPG? Conta pra gente.
1:04:10
E também queria saber se. É.
1:04:12
Como você acha que seriam essas mecânicas que contemplassem uma
1:04:17
eventual quarta agenda criativa na RPG?
1:04:20
Como é que você acha que seriam essas mecânicas?
1:04:21
Conta pra gente aí. Bom.
1:04:24
Vou deixar os links aqui no distintivo do episódio, e os
1:04:27
links são o episódio 411, 416 e 426 do café com danjão primeira
1:04:35
temporada que eles falam sobre RPG, mídia, linguagem e show.
1:04:41
Vou deixar também o link para o modelo MDA.
1:04:44
Caso você não tenha visto o episódio 2 do café com danjo,
1:04:46
que também está lincado, vou deixar o link para o blog
1:04:50
socratic design, que tem ali um post falando do que que é que a
1:04:54
agenda criativa? É, vou deixar o link para o
1:04:58
vídeo do da black Lord games que fala sobre parar de performar e
1:05:03
começar a fazer role play. Vou deixar também o link pro pra
1:05:08
teoria GNS aí de acordo com o João AdWords, né?
1:05:11
E pro podcast é noites gregas do professor Moreno, que é um
1:05:15
excelente podcast em mitologia grega.
1:05:17
Para quem curte eu recomendo, a gente tem 45 temporadas aí, um
1:05:21
podcast muito bem estabelecido, muito famoso e de repente,
1:05:25
provavelmente se até conhece, né?
1:05:26
Mas é isso. É, gostaria de lembrar.
1:05:29
Que você pode apoiar o café com danjo lá não apoia-seapoia.se
1:05:35
barra café com danjão então se você quer de repente que o nosso
1:05:38
podcast volte a ter vários dias da semana, considere apoiar o
1:05:42
projeto aí e de lambuja CBN cupom de desconto para comprar
1:05:46
café para comprar RPG em várias editoras, participa de sorteio
1:05:50
de vários livros. Como a gente teve aí o Rio tama
1:05:53
o the Dark Eye TVU Vasco lef, né?
1:05:57
Da tanto da. Hughging Money.
1:06:02
Da editora retropank e também da caramelo jogos.
1:06:06
Então, cara, é bastante motivo para você apoiar o café com
1:06:10
dange online apoia.se barra café com danjo ainda receber conteúdo
1:06:14
especial. Aí então dá um pulo lá, se você
1:06:16
gostou especialmente desse café de hoje, você pode deixar uma
1:06:19
gorjeta também, né? Então manda um Pix pra gente lá
1:06:22
em café comdanjo@gmail.com. Se você tem uma marca, uma
1:06:26
empresa e quer de repente ter um dia da semana aí bancado por
1:06:30
vocês, né? Você pode financiar um episódio
1:06:32
semanal do podcast por uma temporada.
1:06:35
E fazer a Alegria da massa ripegista, que volta e meia
1:06:38
fala, e aí, quando é que vai voltar a ter 2 dias na semana, 3
1:06:41
dias na semana, 5 dias na semana?
1:06:43
Então você pode contemplar essa galera e ser o herói dessa,
1:06:47
desse povo. Então consulta a gente aí em
1:06:50
café comdanjao@gmail.com que a gente tem uma proposta especial
1:06:53
para você, pode passar o nosso media kit e tudo mais, tá?
1:06:56
Consulta também a gente, caso você queira fazer parceria para
1:06:59
anúncios, pote e redes sociais também.
1:07:03
A gente está topando, então a gente trabalha aí com marcas de
1:07:05
RPG, mas também com outros ramos como café, jogos, tecnologia,
1:07:09
mídia, et cetera, et cetera. Se você quiser colaborar com a
1:07:12
gente, né, se você é um game designer independente, um
1:07:15
acadêmico. Fã quer participar de alguma
1:07:18
coisa com a gente aqui, fala um pouco sobre você, manda um
1:07:21
e-mail lá em café comdanjo@gmail.com que a gente
1:07:24
trabalha essa parceria, tá agradecer aí os nossos
1:07:27
assinantes, a galera que estão na possível essa aventura, então
1:07:31
muito obrigado, aí o pessoal que apoiou como incentivo, então
1:07:34
obrigado Douglas baiense, dentre outros.
1:07:36
Valeu demais ao pessoal do nível de apoio comunidade, incluindo
1:07:40
aí o Demi quiral, valeu pelo apoio Vinícius rosa e Bernardo
1:07:44
Figueiredo, valeu galera. Também um salve especial para os
1:07:47
assinantes do nível RPG 2 o entre eles o Denis Oliveira, o
1:07:51
Evaldo pontual rica nivalli, o Marcos Vinícius ornelas e o
1:07:55
Pedro Borges, dentre outros, né? Também aí um abraço especial
1:08:00
pessoal do treinamento oial fantasy e eles são, Bruno Kobe,
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Diego cestito, Rafael Machado, bardaw grande, bardaw, César
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Machado, Abílio Júnior e Leonardo gasparuto menini
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inclusive leopardo. Tô buscando você incessantemente
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porque você já ganhou 2 itens em sorteios diferentes.
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Eu não consigo falar com você, cara, apareça, vê as caras aí
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pra gente poder entregar pra você quando você for sorteado,
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beleza? É e um salve especial aí para o
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Tiago, nosso apoiador. Nível café com baubi.
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Muito obrigado pelo teu apoio, cara.
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É isso? Um abraço e até a próxima.
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Muito bom, muito bom. Acho que vão gostar.