Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #76 topvrouw Melanie Gutteling

Transcript

#76 topvrouw Melanie Gutteling · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:09
Welkom bij de podcastserie topvrouwen mijn naam is
0:13
Annemarie van den Tillaart en Ik ben mentor van topvrouwen en
0:18
weet je, heel regelmatig organiseer ik onwijs leuke
0:22
borrels en op die borrels komen. Je raadt het al topvrouwen en Ik
0:29
ben daar ooit eens mee begonnen Omdat ik erachter kwam dat heel
0:32
veel topvrouwen best een beetje eenzaam zijn en Ik was heel erg
0:36
aan het puzzelen. Hoe krijg ik die topvrouwen nou
0:40
een beetje? Uit die eenzaamheid, en Ik was
0:42
daar hele ingewikkelde modellen voor aan het bedenken, totdat
0:45
iemand tegen me zei, doe waar je goed in bent, borrelen en
0:48
lunchen. Dus sindsdien organiseer ik
0:51
bijna elke maand wel een borrel of een lunch en daar ontmoette
0:54
ik Melanie en Melanie. Ik vond Melanie een zeer
1:00
inspirerende vrouw. Ik vind haar nog steeds een zeer
1:03
inspirerende vrouw. En toen wij elkaar op de borrel
1:07
iets beter leerden kennen, vroeg ik haar site leuk vinden om 1
1:10
keer 1 podcast op te nemen. Het zei ze ja, want Ik heb nog
1:13
wel even wat te delen en tijdens ons gesprek hebben we ook
1:18
regelmatig het gehad over haar uit de kast komen dus luister
1:22
snel waar Melanie mee uit de kast wil komen.
1:26
Hier is die. Hé goeiemiddag.
1:34
Melanie goedemiddag of. Is dit Melanie?
1:38
Melanie is het. Melanie dus ik zei The First
1:41
Song, right? Yes, helemaal goed.
1:44
Goed zo ontzettend leuk dat jij mijn gast wil zijn vandaag in in
1:49
deze podcast show. En, Wij hebben elkaar een tijdje
1:53
terug leren kennen, hè? Tijdens 1, 1, 1 borrel.
2:00
Ik ga ondertussen even de voeding van mijn ipad aanzetten,
2:03
anders hebben ze geen stroom. Wordt het ook zo raar verhaal
2:05
hè? En jij vertelde daar wat ik in
2:10
ieder geval als een heel bijzonder verhaal heb ervaren,
2:13
waardoor ik dacht met jou wil ik wel eens 1 keer 1 podcast
2:15
opnemen en gelukkig zei je ja. En vandaag zitten we hier en
2:20
gaan we Samen. Nou ja, hopelijk een heel mooi
2:23
gesprek hebben met elkaar. En vertel eens Melanie.
2:29
Wie ben jij? Ja, Dat is altijd de aller
2:32
lastigste vraag, hè? Ik ben of niet.
2:36
Ik ben Melanie gutteling, Ik ben net 40 geworden dit jaar en Ik
2:40
ben getrouwd. Ik heb 4 kinderen, de oudste is
2:43
10, de jongste is 4 en de rest zit daar tussenin.
2:47
Ik werk als longarts intensivist op de intensive care, dus Ik ben
2:52
dokter en daarnaast ben ik vastgoedinvesteerder, met name
2:55
in Brits vastgoed. Ja, kijk, dat vond ik nou zo een
3:00
interessante combinatie, dus vandaar dat je Natuurlijk mijn
3:03
aandacht gelijk had door elkaar leerde kennen.
3:06
He intensive care klinkt als heftig en dan moeder van 4
3:10
kinderen. En dat zal Natuurlijk een vraag
3:12
zijn, ja, het irriteert mij ook altijd die waarschijnlijk aan
3:14
mannen nooit gesteld wordt. Maar.
3:17
Lijkt me best een pittige combinatie.
3:21
Ja, Dat is een gender bias vraag, hè?
3:23
Die krijgt maar nooit stellen. Ja nou, Het is een heel.
3:29
Het is een ontzettend leuk vak. Het is inderdaad soms heel
3:32
heftig en ik ik zal liegen Als ik zeg dat ik nooit met tranen
3:35
in mijn ogen terug naar huis ben gereden, maar mijn opleider.
3:39
Die heeft mij ook geleerd dat Als je nooit meer tranen in je
3:42
ogen hebt dan nou ja, dan ben je dus danig afgestompt dat er ook
3:45
iets mis met je is. En ja met die kinderen die die
3:50
geven dan juist denk ik ook weer de lichtheid Als ik thuiskom en
3:54
het plezier en het de onbevangenheid, dus Dat is denk
3:57
ik een juist een heel mooi contrast om gewoon weer even
4:01
helemaal meteen midden In het leven te staan.
4:03
Als ik terugkom en ik het combineer is met ik werk heel
4:08
veel onregelmatig, dus weekenden avonden, nachten en daardoor ben
4:12
ik overdag dan weer vrij, zoals nu ook deze woensdagmiddag.
4:17
En ja daardoor kwam ik dat juist heel goed combineren met mijn
4:19
man die ondernemer is en ook eigenlijk heel flexibel is.
4:23
Dus zo leggen wij letterlijk elke week de agenda 's naast
4:26
elkaar. Wie wanneer thuis is en hoe we
4:27
dat dan weer gaan regelen die week.
4:30
Want Ik kan me voorstellen, hè? Het is Natuurlijk wel heel
4:32
onregelmatig, maar wel gepland. Gepland Het is meestal twee
4:38
maanden vooruit gepland, weet ik al precies wanneer ik moet
4:40
werken, wanneer mijn diensten zijn, ja.
4:43
En Ik ben ook best wel vaak een paar dagen achter elkaar vrij,
4:46
doordat ik dan een hele lange dienst heb gehad.
4:48
Dus Ik vind het juist eigenlijk heel goed te combineren met een
4:51
gezin, mits je ook een flexibel thuisfront hebt.
4:55
Ja. Ja, want jij bent Natuurlijk
4:57
niet altijd op de reguliere tijdstippen er wel.
5:00
Nee, nee, Ik ben bijvoorbeeld. Deze week ben ik twee nachten
5:03
niet thuis. Dan grap ik wel eens dat mijn
5:06
man zijn minnares moet afzeggen en dan ja, en dan slaapt er een
5:11
kind op mijn plek. Staat op zicht van.
5:15
Routine. Ja, Dat is een routine.
5:17
Er wordt zelfs een gevochten, ja.
5:20
Ja. Niet aan de beurt is?
5:23
Je hebt, jij hebt dit niet, jij doet dit langer dan, of jij doet
5:26
dit langer dan dat je moeder bent.
5:29
Nou, ja, Ik ben Natuurlijk. Eerst.
5:32
Door een langdurige studie heen gegaan.
5:36
Ik ben. Jouw oudste nutini is, dan ben
5:38
je al eventjes in. Ben jij vanaf dag één als moeder
5:41
ook al in deze combinatie? Nee, nee, zeker niet.
5:43
Nee, Ik ben Toen ik 18 was, dus 22 jaar geleden gestart met
5:47
geneeskunde studeren. Dat heb ik 6 jaar lang gedaan.
5:50
Toen heb ik 3, 4 jaar promotieonderzoek gedaan en toen
5:55
ben ik begonnen met de medisch specialistische vervolgopleiding
5:59
tot longarts en ongeveer op de eerste dag van mijn opleiding.
6:04
Nou ja, die zondag ervoor kwam ik erachter dat ik zwanger was
6:06
van niek Nou Oosten, dus Dat was meteen een leuke binnenkomer.
6:09
Hallo, Ik ben jullie nieuwe collega, jullie gaan meer
6:11
opleiden en oh ja, by the way Ik ben ook nog zwanger.
6:15
Dus Dat was kind een en nou ja 2 3 en 4.
6:19
Die heb ik tijdens de opleiding allemaal gekregen.
6:22
En die opleiding is ook ja, veel diensten en veel
6:24
onregelmatigheid. Dus in die zin ben ik het al wel
6:28
een tijdje gewend. Ja en en dan toch maar In het
6:31
kader van. We hebben net als een gender
6:33
bias maar even gepakt. Hoe werd er dan gereageerd op
6:36
het feit dat jij daar zeg maar op je eerste dag vrolijk
6:38
binnenkwam? Oh ja, by the way.
6:40
Ik had de dag ervoor de test gedaan, dus Ik heb het niet op
6:43
de eerste dag meteen verteld bij het voorstelrondje.
6:45
Ik heb even nog 6 weken gewacht tot het veilig tijdstip.
6:49
Ja, en Ik had. Ik heb een hele.
6:52
Ik had toen een hele leuke opleider en die reageerde heel
6:54
positief. Die had zelf ook kinderen, Maar
6:57
ik heb ook wel eens. Het vertelt bij de vierde dat
7:01
iemand dat een collega Nou zei Van Oh, ja, maar Je moet nu wel
7:04
gefeliciteerd zeggen, hoor tegen degene tegen wie ik het
7:06
vertelde. Dus ja, er werd niet altijd zeer
7:11
enthousiast gereageerd. Nou ja, jammer dan maar.
7:15
Ik dacht, Het is mijn leven. Ja ja, hè, en dat en dat Britse
7:19
vastgoed hoe? Hoe ben je daar dan in gerold?
7:22
Want Het is nou ook niet echt dat je zegt.
7:23
Daar werd ik op een wakker vanochtend wakker.
7:25
Vandaag Laten we dat ook maar eens gaan doen.
7:28
Hoe is dat gegroeid? Nou, ja, dat komt eigenlijk
7:31
vanuit. Een een interesse in me breder
7:36
ontplooien dan Alleen de medische wereld en ook iets
7:41
willen doen om een ja eigenlijk een plan B te hebben voor.
7:45
Nou ja, stel dat ik nou op een gegeven moment.
7:47
Toch eerder zou willen stoppen met werken en niet tot mijn
7:50
zeventigste willen doorwerken, Omdat ik dat eigenlijk gewoon
7:54
psychisch en fysiek te zwaar vind.
7:56
Ja, Als je dan Alleen maar afhankelijk bent van je
7:58
loondienst inkomen. Dan nou is dat wellicht iets wat
8:02
lastig is, dus ik dacht, er moet een soort tweede inkomensstroom
8:07
naast als een soort van back up. En toen ben ik me gaan verdiepen
8:12
in wat zou de vorm kunnen zijn om dat voor elkaar te krijgen?
8:15
Nou, dat werd al snel vastgoed. Waarom dan blijkbaar even door
8:22
waar. Waarom?
8:23
Waarom dan? Ja, Waarom dan je verdiept je in
8:26
een in een plan B? Ik vind dat zo boeiend.
8:29
Hoe hoe soms besluitvorming tot stand komt dus dus neem eens mee
8:32
hoe, hoe werkt ze dat dan? Nou ja, eigenlijk begon het met
8:37
een Airbnb kamertje die wij op onze zolder hadden.
8:40
Dat deden we dan zo nu. En dan kwamen er Mensen van over
8:43
de hele wereld. Die kwamen in ons huis logeren
8:45
en daar hadden we wat inkomsten uit.
8:47
Extra naast onze naast ons salaris.
8:52
En Dat was, dan weet ik veel € 400 In de maand ofzo en niet dat
8:56
je niet dat je daar je je hele toko op kan draaien, maar toch
8:58
wel iets wat je dan extra krijgt waar je eigenlijk niet op
9:00
rekent. En toen verhuisden we naar een
9:03
nieuwe plek en daar wilden we dat opnieuw gaan doen.
9:05
Want hadden we een groter huis, dachten we nou, doe een soort
9:07
van bed and breakfast. Maar dat vonden onze vond een
9:11
van onze buren niet zo'n heel leuk idee, dus dat werd bij de
9:13
gemeente werd dat tegengehouden. Toen dachten we ja.
9:18
Wat voor manier kan je dan zeg maar passief inkomen krijgen.
9:22
Ja, Misschien is het dan wellicht een idee om een huis te
9:26
kopen en dat te verhuren. Dus zo zijn we er eigenlijk op
9:29
gekomen. Het begon met een Airbnb Kamer.
9:32
Wat een verhaal zeg. Ja ja.
9:35
Hé en is dat huis er ook gekomen wat je wilde verhuren?
9:39
Ja ja. Ja in Nederland en uiteindelijk.
9:43
Nou ja, was toen de Nederlandse woningmarkt al ja toch wel heel
9:47
erg oververhit en enorm veel over biedingen.
9:50
En toen kwamen we eigenlijk bij toeval bij Brits vastgoed
9:53
terecht. Zijn we daar naartoe gegaan?
9:56
Ik was toen hoogzwanger van Van kind nummer 4.
10:00
En eigenlijk, ja, daar meteen ook de eerste stap gezet.
10:04
En, Dat is nu ruim 5 jaar geleden.
10:07
Ben jij zo snel hè? In je in je besluitvorming dat
10:09
Als je dat Als je dat voelt, dat het goed is dat je dat dan
10:12
gelijk doet, hoe werkt dat? Ja, Ik ben enorm snel.
10:15
Ja, ja, ja. En en en en die vent van jou
10:21
gaat hij daar ook makkelijk in mee, of moet hij af en toe nog
10:23
eventjes het been bijtrekken? Nee, die die vent van mij is ook
10:27
wel een sneller. Is ook wel eens sneller.
10:29
Ja, want je gaat, wij hadden ook.
10:35
Binnen 1,5 jaar dat we elkaar ontmoeten was, was Nicole op de
10:38
wereld, dus Dat is ook vrij snel.
10:42
Ja, dan kan je nog zeggen, Dat was een ongelukje, hè?
10:46
Is niet helemaal een ongelukje. Gelukkig maar.
10:52
Gelukkig maar, maar hoe kwam je dan bij toeval In de UK terecht?
10:55
Ja, Ik ben overal in geïnteresseerd, hè?
10:57
Ik ben. Gewoon toeval getarget op
10:59
Facebook en dan een advertentie en daarop geklikt en naar een
11:04
naar een evenement geweest. 3 dagen lang de eerste dag dachten
11:08
we beide van nou, no fucking way dat wij dit gaan doen.
11:11
Naast onze baan en kinderen. En de derde dag dachten we,
11:14
klinkt toch wel heel interessant, Laten we gewoon de
11:17
sprong wagen. Dat bedoel ik nou wat, wat
11:20
gebeurt er dan met jullie in die twee dagen dat je dus zoiets
11:23
doet? Ik vind dat echt zo bijzonder
11:25
Als je dat vertelt. Wat, wat gebeurt er dan?
11:28
Nou gewoon enorm veel kansen en ook gewoon de uitdaging van daar
11:31
iets opstarten. Ja, maar dag een zag je het
11:34
niet. Nee, dus We hadden even wat tijd
11:37
nodig om eraan te wennen. Toch hebben ze.
11:39
En, we zagen vooral veel praktische bezwaren, ja.
11:44
En, hoe bevalt het? Hoe is dat In de praktijk?
11:47
Was is mijn man job? Die is volledig met het Britse
11:51
vastgoed bezig, dus die is. Denk inmiddels alweer twee jaar
11:55
geleden gestopt met zijn zijn baan.
11:56
Hij werkte ook het ziekenhuis en hij doet dit nu fulltime, dus
12:00
Het is nu ook echt wel heel groot geworden.
12:01
Projectontwikkeling doen we. Dus nu is het heel goed te
12:05
combineren Omdat het eigenlijk gewoon zijn baan is geworden.
12:09
En, hij was ook arts. Nee, hij was klinisch fysicus.
12:12
Oké. Ja.
12:14
En jullie hebben elkaar ook In het ziekenhuis leren kennen.
12:17
Nee, We hebben geen internetdate.
12:22
Oh wat cool. Zeg.
12:25
Ja, onze eerste date was wel tegenover het ziekenhuis waar we
12:28
daarna allebei werkten, dus wat dat betreft had het gekund.
12:31
Want staat jullie wel bij hetzelfde?
12:32
Ziekenhuis dan uiteindelijk wel. Uiteindelijk hebben we een paar
12:34
jaar in hetzelfde ziekenhuis gewerkt, ja.
12:38
Ja, net nu was het dan, hè? Ja, ja, nou, Ik denk dat ik hem
12:41
straal voorbij was gelopen Als ik hem niet had ik gedacht
12:45
achter is vast al vergeven. Ja.
12:47
Oh, echt waar, wat moet hij nou? Met mij is vast al, die heeft al
12:49
iemand. Ja oh, dus je was wel gelijk
12:52
ondersteboven vallen. Ik was gelijk meteen de eerste
12:55
avond helemaal bovenaan, ja. Nou ja, gelukkig hij dus ook van
12:59
jou, want je bent nu wel vuur kinderen verder.
13:02
Precies ja. Ja ja ja, hè?
13:04
En en heb je het jammer gevonden dat die B en B dan niet doorkwam
13:10
of Als je wel gelijk zoiets van? Oh, Dat is vast een pad naar
13:12
iets nieuws. Nou op dat moment vond het wel
13:15
heel jammer, maar aan de andere kant, ja, Als je de hele tijd
13:19
beddengoed moet wassen en moet stofzuigen, is ook nog best wel
13:22
wat arbeidsintensief. Dus ik vrees namelijk op.
13:25
Ik vond het zo komisch. We waren op zoek naar passief.
13:27
Inkomen Dat was ook niet heel passief.
13:29
Nee, dus Ik was. Het was een bedden aan Het was
13:30
en dan stofzuigen de badkamer aan het schoonmaken.
13:33
En dan als er dan een kind 's nachts ging huilen, dacht ik, oh
13:36
nee, de B en B gasten dus. Op zich was het ook best wel
13:39
onhandig, Maar het was wel heel leuk, want We hebben er zelfs
13:42
vrienden aan over gehouden. Daar hebben uiteindelijk hebben
13:44
de Australiërs die hebben een maand in ons Huis Gelogeerd.
13:47
Die gingen van Australië naar Nederland emigreren en die
13:49
gebruikten ons Huis als eerste stop en die hebben zelfs daarna
13:53
zijn ze nog een keer hebben ze op onze kinderen gepast een
13:57
weekendje en dat waren gewoon echt ja, super leuke Mensen.
14:00
Ze zijn wel weer helemaal terug naar Australië.
14:02
We moeten nog een keertje bij hun op bezoek.
14:04
Het was wel gewoon wel een avontuur om.
14:07
Ja ik, ik vond dat heel leuk om Mensen dan de weg te wijzen en
14:10
echt typisch Nederland te Laten zien.
14:12
En ze mochten fietsen lenen. En ja, dat vond het wel geinig
14:16
hadden van die Russen over de vloer die ja bij Nederland
14:18
Alleen maar dachten aan aan wiet.
14:21
En ja, die zagen dan de totaal andere kant van Nederland.
14:25
Dat vond ik gewoon leuk. Ik ben Mensen fietsen en zo?
14:29
Hè, zie jij jezelf uiteindelijk ook nog naar de UK?
14:31
Verhuizen nou, dat zou op zich best wel kunnen, ware het niet
14:38
dat ik daar niet heel makkelijk kan werken.
14:40
En aangezien mijn hart wel echt In het ziekenhuis ligt In de
14:42
zorg, is dat niet iets wat de komende jaren op het programma
14:46
staat. Want want hoe combineer jij die
14:50
twee carrières makkelijk? Hoe doe je dat?
14:54
Nou, ik werk parttime In het ziekenhuis, dus Ik heb sowieso
14:56
altijd over. En ja, job doet dus eigenlijk
15:00
het meeste werk en Ik denk vooral mee, dus in die zin is
15:04
het wel goed te combineren. Hé en, heb jij voor jezelf beeld
15:09
wat voor drijfveer hier nou bij jou achter zit dat je deze nou
15:14
toch opmerkelijke carrière combinatie maakt?
15:17
Daar heb ik van tevoren even over nagedacht.
15:20
Ja ja ja ja en Dat is met name gro.
15:27
Sorry, steeds steeds nieuwe dingen willen leren, dus wat we
15:31
ook doen met dat Britse vastgoed van websites, bouwen, marketing,
15:36
social media, maar ook het praktische ter ter plekke,
15:40
contacten, netwerken en dat zijn allemaal dingen waar ik zo
15:43
ongelooflijk veel van leer en dat dat dat vind ik gewoon
15:47
ongelooflijk leuk en ook het het brede dat echt iets bouwen iets
15:53
neerzetten, de snelheid waarmee je iets zelf kan bouwen, Dat is
15:56
Natuurlijk In de zorg heel anders.
15:58
Daar ben je gewoon bezig met. Nou ja, met met de
16:01
patiëntenzorg, maar Als je daar iets wil innoveren, dan ben je
16:04
wel een paar jaar verder over het algemeen.
16:07
Dus echt zelf iets neer kunnen zetten.
16:08
Dat is wat ik echt ontzettend leuk vind en de vrijheid die het
16:10
ons geeft. Dus Het is een combinatie van
16:14
groei, ontwikkeling en vrijheid. En hoe, hoe rijm je die met je
16:19
met je medische achtergrond, dan hoe?
16:22
Hoe zit dat voor jou? Nou, ja, Ik vind het ontzettend
16:25
leuk om met met Mensen bezig te zijn, dus Dat is de reden Waarom
16:29
ik eigenlijk überhaupt ooit dokter ben geworden, dus Ik vind
16:33
het zo ontzettend leuk om naast een patiënt te zitten en dan een
16:36
verhaal te horen over. Nou ja, wat die persoon vroeger
16:39
heeft gedaan, of je de hele wereld trekt eigenlijk aan je
16:43
voorbij als dokter allerlei allerlei soorten Mensen.
16:47
Ik denk dat je in in weinig beroepen zoveel verschillende
16:50
Mensen eigenlijk ziet. En Ik vind dat Mensen die ik
16:53
gewoon ontzettend fascinerend. Dus Ik was.
16:58
Ik had vroeger een microscoop je zo'n plastic microscoop je en
17:01
dan prikte ik in mijn eigen vinger en dan ging ik mijn eigen
17:03
bloed bij kijken. Het zat er eigenlijk al Jong in.
17:07
Ja, ik vond het altijd al super interessant, gewoon hoe het hoe
17:11
het werkt, het lichaam. En wilt u ook altijd al arts
17:14
worden? Nou dat niet, want Ik had niet
17:18
echt het idee dat dat tot de mogelijkheden behoorden of iets
17:21
dergelijks. Ja, Ik heb ook geen artsen in
17:23
mijn familie, dus. Het was niet dat ik als kind of
17:27
zo dat als voorbeeld had, of. Ik had ook nooit, nu weten
17:32
kinderen, ook al zijn ze op de basisschool bezig met wat voor
17:35
niveau ze voor de cito toets en zo ja willen of rijgen of halen
17:40
dat, Dat was bij mij echt, daar was ik totaal nooit mee bezig,
17:43
dus ik ja. Ik had nooit echt het idee dat
17:46
zoiets de mogelijkheden tot de mogelijkheden behoorden.
17:49
Ik was daar niet echt niet mee bezig.
17:51
En wanneer kwam dat besef dan wel.
17:53
Want je zei, je bent op je 18e gaan studeren.
17:55
Hè, ja, Ik denk dat ik een jaar of 15 was of zo, dat ik toen,
17:59
Maar ik heb ook nog gekeken bij scheikunde en bij
18:01
werktuigbouwkunde. En ook nog met diergeneeskunde.
18:05
Studie, ja. Ja.
18:07
En uiteindelijk vond ik geneeskunde het leukst.
18:10
En, Dat is dan waarschijnlijk die mens component.
18:13
En het menselijk lichaam. Ja, Maar ik heb me ook toen
18:17
nooit kunnen voorstellen dat ik ooit medisch specialist zou
18:19
kunnen zijn. Dat leek me echt zo ongelooflijk
18:22
ver van mijn bed moeilijk langdurig.
18:25
Nee. Nou, ja, Laten we eerlijk zijn,
18:28
Het is wel een beroep van de lange adem.
18:30
Het is ja, Het is een zekere beroep van de lange adem.
18:33
Ja. Het is nou niet dat je dat je
18:36
even een cursus van een paar weken doet, en.
18:39
Is niet even niet even ellory cursusje.
18:42
Nee, en Als ik jou hoor, hè, hoe ga, hoe, hoe zie jij ook, houd
18:46
van snelheid. In hoeverre heb je daar tijdens
18:49
je studietijd wel last van gehad dat je eigenlijk sneller wilde
18:53
dan dat er komt? Nou, Het is een soort van trein
18:56
waar je op springt, en ja, die dan maar gewoon een beetje voor
18:59
te hobbelt en waar je mee staat. Maar ik had altijd wel zoiets
19:03
van. Ik wil het volgend station
19:04
halen. En, Dat was dan elke keer wel
19:07
weer. Nou ja, dan weer 4 jaar verder,
19:09
dan weer 6 jaar verder, dan weer 2,5 jaar verder.
19:12
Ja. Dus Als ik dat in in in jouw
19:16
metafoor beschrijf, je stapt de welzijns op de trein en hoe die
19:19
er ook naartoe hobbelde in ieder geval het volgende station wilde
19:22
je graag halen. Want opgeven?
19:24
Dat zit niet in mijn vocabulair. Nee, nee, Maar ik kan me ook
19:27
voorstellen dat je soms denkt, verdorie, zeg, kan die trein een
19:30
beetje harder? Nou, dat had ik op zich.
19:34
Ik had wel sneller medisch specialist willen zijn.
19:38
Maar op zich had ik niet. Ja, bij harder denk ik dan aan
19:40
meer werkdruk en die had ik genoeg dus.
19:42
Want, nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoel inderdaad meer gewoon
19:45
in tempo. Maar heb ook zo ongelooflijk
19:48
veel te leren, dus ik. Ja, Ik had niet echt het idee
19:51
dat er ergens het zijn allemaal losse stages.
19:53
Wij waar je bij elke stage dan weer iets nieuws leert, dus er
19:56
zat niet heel veel kwantiteit ook wel nodig voor mijn gevoel.
20:01
Dus Het was de juiste timing? Wat was de juiste timing?
20:03
Ja. Ja, je hebt ook wel gewoon echt
20:08
wel. Je moet heel veel zien, denk ik
20:11
voordat je voordat je genoeg bagage hebt om het te kunnen.
20:15
En, je hebt dus gewoon exposure nodig en daar heb je gewoon tijd
20:17
voor nodig. Zijn dat die vlieguren?
20:20
Ja vlieguren ja precies ja. Waar ben je nou opeens trots op?
20:29
Nou, Ik denk op mijn mooie viertal.
20:33
Ja ja. Ja, ik volg je Natuurlijk ook op
20:37
LinkedIn en ik zie dat je daar ook steeds actiever wordt, dus
20:40
ook heel bijzonder om te zien hoe je ook eigenlijk die 3
20:42
facetten je moederschap je rol In de medische wereld en in
20:46
vastgoed aan elkaar aan het dreigen bent of je daar steeds
20:52
meer echt 1 3 eenheid aan het aan het verkrijgen bent.
20:56
Voel je dat ook zo? Ja, Dat is ook wel een proces
21:00
geweest, want eerst deed ik het vastgoed allemaal stiekem.
21:03
Dus in die zin ben. Het is een soort coming out uit
21:06
de kast. I know toen we elkaar spraken,
21:10
zat je eigenlijk nog een beetje daarop, hè?
21:13
Had ik het ook al wel nog Mensen weten het wel, maar.
21:18
Ja. Waarom heb je het stiekem
21:22
gedaan? Dacht je dat je het stiekem
21:23
moest doen? Omdat nou heel veel Mensen over
21:28
heel veel dingen Natuurlijk wel een mening hebben.
21:30
Ja. Ja.
21:34
En nu zit je tegengevallen, het je coming out of viel het mee.
21:39
Nee, het valt eigenlijk wel mee. Dus daar waar je eigenlijk zo
21:43
bang voor was, was uiteindelijk. Bleek veel minder heftig.
21:47
Ja. Een fijn, is dat?
21:50
Ja heel fijn, ja? Ja, dus nu ben ik helemaal uit
21:53
de kast. Ja met deze podcast helemaal.
22:00
Nee, want Ik weet namelijk, dat vond ik zo intrigerend
22:02
Natuurlijk aan je, want ik kwam echt vol bewondering naar jou
22:04
toe, hè? Het was op een van mijn borrels
22:07
die ik organiseerde. Daar doen we altijd rondjes,
22:08
want Iedereen vertelt wat hij doet en Ik ga er bewust nooit al
22:12
te voorbereid in, want dan ben je zo gefocust, hè?
22:14
En ik, ik vond op oh, wie is die ook weer, wie is die en dan
22:17
probeer je connecting the dots te doen, dus ik vond het juist
22:20
veel leuker dat ik ik hoor daar wie Er zijn.
22:22
Hè en. Dus ik vond het heel leuk, juist
22:25
wat jij vertelde Omdat het een ongewone combinatie Natuurlijk
22:28
is, en. Ik weet inderdaad dat je daar
22:32
dus zei, ja, ik moet nog een beetje aan mijn coming out
22:34
raken, dus nou toch wel cool om te zien hoe je dat In de
22:38
afgelopen maanden heeft opgepakt.
22:39
Maar zeker, ja, mede ook dankzij.
22:42
Jou dus dankjewel wat leuk. Daar voel ik het niet voor.
22:47
Maar soms heb je zeg je nodig, hè?
22:49
Ja. Ja en vooral, hè, ik ik ik, wat
22:53
ik volgens mij toen ook tegen je zei, volgens mij doe je gewoon
22:55
verdorie helemaal niet. Sorry voor te schamen, dat vind
22:58
ik altijd zo erg om te zien dat het onszelf zo belemmert, hè?
23:01
Dus even In de wuf vorm, want wat jij doormaakt in deze 3
23:05
eenheid? Je bent niet Alleen hè?
23:07
Er zijn zoveel dingen waarin we onszelf vaak het meest
23:10
belemmeren en Omdat we bang zijn voor wat een ander ergens van
23:15
gaat vinden en in 9 van de 10 keer valt het zo enorm mee.
23:20
Alleen dat moet je een paar keer ervaren.
23:23
En ook een paar keer, helaas toch nog even.
23:25
Ik hoop dat mijn moeder even niet luistert op je bek gaan.
23:30
Ja, mijn moeder, mag ik dat soort dingen niet gebruiken?
23:31
Dat vind ik zo dat een beetje mannelijke taal en daar heeft ze
23:36
ook wel een punt. Maar dan weet je wel precies wat
23:39
ik bedoel. Ja.
23:42
Want Het is, Het is gewoon zo. Het is, ja, soms is het gewoon
23:45
Als je. Iets doet?
23:47
Of iets anders doet dan een ander.
23:49
Ja, daar hebben Mensen altijd een mening over.
23:52
Ja. Ja, zo is het nou eenmaal en.
23:57
Ja Ik wil niet zeggen dat het grootste deel daarvan gebaseerd
24:00
zou zijn op afgunst, want die vind ik te makkelijk.
24:02
Maar weet je, Je moet het maar zo zien.
24:05
Een ander die onderneemt het niet wat jij wel doet en Ik vind
24:09
het sowieso Natuurlijk al interessant hoe je gewoon
24:13
aangeeft dat je eigenlijk steeds vanuit een soort plan B gedachte
24:18
je leven aan het inrichten bent geweest, hè?
24:20
Dus eerst met dat kamertje die by en.
24:23
Waar Natuurlijk heel veel Mensen vol verbazing naar je zullen
24:26
luisteren. Die denken, ja, weet je, je bent
24:27
toch arts? Hoezo plan B?
24:31
Dus ja, dat maakt je al bijzonder.
24:34
Maar ja, zolang je afhankelijk bent van je loondienst inkomen,
24:37
ben je weet je, Als je. Stopt.
24:39
En wat Mensen ook niet weten, is dat de banenmarkt voor medisch
24:43
specialisten voor veel medisch specialisten is heel slecht.
24:46
Zijn, vertelde jij mij? Toen ja van mijn beroepsgroep is
24:48
20% van de de jonge medisch specialisten naar 4 jaar nog
24:53
niet heeft nog geen vaste baan. Ja, dus weet je, daar kan je ook
24:57
niet op rekenen dat je de rest van je leven ergens vast inkomen
25:01
hebt. Of stel dat je ziek wordt, of
25:02
stel dat je dat een kind van je ziek wordt en je daar tijd aan
25:05
wil besteden? Ja, Als je dan toch je je je
25:10
leven hebt opgebouwd rondom zo'n salaris en dat valt weg, dan ben
25:13
je wel heel kwetsbaar. Nou ja zeker.
25:16
Als ik niet. Nee en zeker Natuurlijk niet Als
25:19
je dat plakt op de drijfveren die jij daar bijvoorbeeld hè
25:22
graag willen groeien. Iets willen bouwen met vrijheid,
25:26
dan begrijp ik heel goed dat je daarvoor een plan B bezig bent.
25:29
Ja. Ja.
25:32
Hé en jouw kids. Zij is een beetje trots op je.
25:40
Nou dat dat ze zijn nog, dat zeg, dat spreken ze nog niet uit
25:42
hoor. De oudste zegt wel dat hij graag
25:45
die had een spreekwoord gemaakt over leef al en dan had hij
25:48
geleerd dat Lego een familiebedrijf was.
25:50
Dus toen zei die ja pap mam, mag ik het dan later?
25:54
Misschien ook In het familiebedrijf.
25:56
Dus die. Ja en die die wil architect
25:59
worden, dus die is al bezig met met het ontwerpen van huizen,
26:03
dus die is er wel mee bezig en de rest is gewoon nog te klein.
26:07
Oh, wat schattig, oh, Dat is echt.
26:09
Dat is toch aandoenlijk. Super aandoenlijk ja ja.
26:13
Ja, heb jij nog een tip voor een andere topvrouw?
26:17
Een tip voor een andere topvrouw?
26:20
We luisteren best een aantal hiernaar en en wie weet, heb jij
26:24
nog wel een hele goede tip. Ja ja, Ik denk toch dat dat Je
26:29
moet proberen dat Je moet uit het krabben bandje moet blijven.
26:34
Oh, en wat is dan je tip daarbij?
26:35
Ja dat je eruit moet blijven. Die begrijp.
26:37
Ik, maar hoe precies? Nou ja, je je omringen met like
26:41
minded, dus zolang jij zegt, maar als jij in een bepaalde nou
26:47
ja omgeving mee opgegroeid, dan zullen die Mensen die die jou
26:51
kennen al heel lang. Die zullen het Misschien een
26:53
beetje vreemd vinden waar je allemaal mee bezig bent en die
26:54
proberen jou vooral onderin het krabben bandje te houden.
26:57
Bij bij hunzelf bij de andere krabbeltjes ze die gaan heel
27:00
tijdje pootjes trekken, dat je terug moet dit mandje.
27:04
Dus Je moet zorgen dat je boven In het mandje Als je rijk bent
27:06
geklommen, dat je daar nieuwe ook nieuwe Mensen op moet waar
27:10
je je mee kan. Ja, kan omgeven.
27:14
Wauw ja, andere Mensen die jou kunnen inspireren, Wauw, en Dat
27:18
is ook hoe wij het vastgoed hebben gedaan na het lezen van
27:21
een Natuurlijk heel afgezaagd boek, Maar dat je het gemiddelde
27:25
bent van de 5 Mensen met wie je je omringt.
27:28
Kijk, Als je bij waren niet omringd omringd door Mensen die
27:32
iets deden met Brits vastgoed, maar inmiddels Natuurlijk wel.
27:36
En dat ja, dat inspireert ons Natuurlijk gewoon heel erg.
27:40
Dus Als ik het goed beluister, zo advies probeer uit de
27:44
krabbenmand te blijven. En bedenk je dat je inderdaad
27:49
altijd het gemiddelde bent van de 5 Mensen dat willen gaan en
27:53
fijn dat de juiste Mensen die jou voeden, hè en die je dienen.
27:56
We hadden het In het voorgesprek al even over.
27:59
Nou. Mooi advies ja.
28:01
Ja niet eenvoudig by the way. Nee.
28:06
Want weet de krabbenmand, hè? Dat is precies Natuurlijk het
28:09
punt. Juist is dat je iedere keer
28:10
probeer je dus wel uit te uit te klimmen, maar je wordt zo vaak
28:13
weer teruggetrokken. Dat maakt het juist vaak zo
28:18
ingewikkeld. Ja.
28:21
Nee klopt. En, heb je nog een vraag voor
28:22
mij? Een vraag voor jou, Dat is een
28:28
hele goeie. Wat is wat is jouw tip?
28:31
Oh, jeetje, heb je even? Ik heb nou, Ik denk.
28:42
Fijn dat je het vraagt? Dat meen ik echt oprecht.
28:48
Ik denk dat dat ik een belangrijke tip wil geven, is
28:51
dat wij ons veel meer bewust zouden mogen zijn van het feit
28:56
dat wij ook weer een rolmodel zijn voor een ander, vaak Zonder
29:01
dat we het zelf doorhebben. Hè?
29:03
En juist ook door dit soort gesprekken met elkaar te voeren,
29:07
hè? En het en het te hebben net even
29:08
een spatje dieper. Ja, weet je, hoop ik dat ook
29:17
Mensen die dat jij ook weer Mensen weet te inspireren dat ze
29:20
denken, wow, Dat is toch een heel interessante wereld die je
29:23
ernaast kunt hebben. En dat.
29:25
En dat, Dat is Misschien wel. Mijn tip is dat we ons veel meer
29:29
bewust ervan mogen zijn. Dat we allemaal wel iets
29:32
bijzonders te delen hebben, wat voor een ander weer echt
29:35
inspirerend is om jou als rolmodel te zien Zonder dat ik
29:38
dat heel groot zal maken, maar juist heel klein en dicht bij
29:41
jezelf. En Ik vind Ik denk dat ik dat
29:45
wel een belangrijke tip vind los van het feit dat ik zou willen
29:50
dat we onze dochters ook echt opvoeden met het besef dat zij
29:57
er ook belangrijke sleutels in handen hebben om de
30:01
gelijkwaardigheid te vergroten. En hoe jonger we daarmee
30:04
beginnen? En Daarom vond ik het wel
30:07
komisch om je net die bewust die die die die bias vragen te
30:11
stellen, want juist door ons heel erg bewust te zijn.
30:16
Van die gelijkwaardigheid en dat voorop te willen stellen, denk
30:20
ik dat we echt het verschil. Kunnen gaan maken, maar.
30:23
Hoe jonger, hoe beter. Nou, mijn dochter wil
30:26
profvoetballer worden, dus daar is nog een hele lange weg
30:29
gegaan. Nou hè?
30:30
Tot de vrouwen op op het Museumplein ook gehuldigd worden
30:33
en altijd gewoon In de arena mogen spelen.
30:36
Nou, Dat is, Dat is mooi dat jij dit voorbeeld aanhaalt, want Dat
30:39
is exact voorbeeld wat ik namelijk net visualiseerde Toen
30:43
ik dit Toen ik dit besprak met je, Omdat dat namelijk voor mij
30:47
zo een teken was van compleet ongelijkwaardig.
30:52
Ja, en Dat is iets. Daar hebben we nog wel een
30:54
strijd te strijden. Ben ik bang en ik.
30:57
Ik doe liever niets op op gebied van vechten, maar potverdorie,
31:02
zeg meiden. Nee zeker dus.
31:06
Dus dat dus dat zouden mijn tips zijn.
31:10
Kun je er wat? Mee Ik kan er wat mee ja.
31:14
Ik vond het onwijs leuk om deze podcast jou uit de kast komt
31:18
podcast Samen op te nemen. Heb jij alles kunnen zeggen wat
31:25
je wilde zeggen. Ik bedoel, Als je dan toch uit
31:26
de kast komt. Ja, Ik heb alles wel gezegd wat
31:30
Ik wilde zeggen. Ja, ja, goed, nou.
31:31
Ja goed zo. Dan zeg, Ik ga genieten van de
31:35
zon en je kind die vanmiddag thuis zijn en dat je niet hoeft
31:38
te werken vandaag. Vanavond weer avonddienst avond,
31:41
nachtdienst, dus Ik ga straks nog werken.
31:42
Oh, que is me nog even genieten, nog even een tukkie doen en
31:48
succes dan vanavond en vannacht en bespreek je je snel weer.
31:53
Dankjewel Annemarie, dankjewel voor de uitnodiging heel.
31:55
Leuk jij ook? Dankjewel dag Melanie dag.
32:06
Ik hoop dat je het naar je zin hebt gehad In het afgelopen
32:09
halfuur en dat het verhaal van Melanie ook jouw mogelijk weer
32:14
heeft doen inspireren. Want wat zijn nou jouw
32:17
drijfveren? Waardoor doe jij wat je doet en
32:20
Waarom ben je daar nou heel goed in?
32:22
Of Misschien wel helemaal niet. Misschien wel tijd om eens na te
32:25
denken of je wel ja met de juiste dingen bezig bent.
32:29
Mocht je nou ook het leuk vinden om met mij een keer in gesprek
32:32
te gaan en daar hoef je echt niet met iets voor uit de kast
32:36
te komen, maar wellicht heb je gewoon een andere interessant
32:38
verhaal. Laat het me weten, Ik vind het
32:42
altijd ontzettend leuk om met verschillende typen topvrouwen
32:46
deze podcast op te nemen. Jullie waren voor mij nu
32:50
inspiratie om met deze serie te beginnen.
32:53
Nou en nu je hier toch bent. Doe me een lol en geef deze
32:57
podcast even een paar sterren 5 uiteraard hè?
33:01
En dat doe je door op de homepage van Spotify of Apple
33:03
Podcast. De homepage voor mij een serie
33:06
topvrouwen. Nou ja, het juiste aantal
33:10
sterren in te vullen. Je doet maar in ieder geval
33:12
altijd een heel groot plezier mee en nou rest mij nog een hele
33:16
fijne dag toe te wensen en Als je meer wil weten over wat ik
33:19
voor jou zou kunnen betekenen als mentor, kijk dan even op
33:22
mijn website. Www.annemarie van
33:25
dentillart.com.