Latest / Blik op de wereld / Een loterij moet de Noord-Koreaanse schatkist spekken

Transcript

Een loterij moet de Noord-Koreaanse schatkist spekken · Blik op de wereld

• 0:01
  Speaker 1: Blik op de wereld. Gaan we naar Noord-Korea. Grote veranderingen.
• 0:06
  Speaker 1: Want het land staat het bezit van privéauto's toe. En
• 0:09
  Speaker 1: daar gaan ze ook staatsloterijen promoten. Daarmee hoopt het regime
• 0:13
  Speaker 1: de staatskasten spekken. En ondertussen tonen satellietbeelden dan weer aan...
• 0:16
  Speaker 1: dat Kim Jong-un een nieuwe megajacht heeft. Contact met Tyrol
• 0:20
  Speaker 1: van der Hoog. Koreakenner, universitair docent aan de Nederlandse Defensieacademie. Goedemiddag. Goedemiddag.
• 0:27
  Speaker 1: Dan toch even naar de prijskaartjes. Want een tweedehands Lexus...
• 0:33
  Speaker 1: Kwart miljoen dollar. Hoeveel mensen in Noord-Korea kunnen dat betalen
• 0:39
  Speaker 2: Dat zijn er niet heel veel. Dat moet ik inderdaad
• 0:42
  Speaker 2: gelijk bijzeggen. Maar toch wel een aantal. Noord-Korea is een
• 0:46
  Speaker 2: soort kastensysteem. En er is een kleine elite die heel
• 0:50
  Speaker 2: veel geld heeft. En zij zouden in principe dit soort
• 0:54
  Speaker 2: wagens kunnen bekostigen.
• 0:57
  Speaker 1: Nou goed, dan heb je hem. Mag je er dan
• 1:00
  Speaker 1: ook alles mee? Want ik las in een begeleidend artikel wel...
• 1:03
  Speaker 1: dat het ontzettend ingewikkeld is om dan weer alle reizen
• 1:06
  Speaker 1: te maken... die je misschien van plan was te maken...
• 1:08
  Speaker 1: dat het toch nauwlettend in de gaten wordt gehouden
• 1:11
  Speaker 2: Ja, het is niet dat je een auto koopt... en
• 1:13
  Speaker 2: vervolgens op de Bonnefoy naar de strand kan rijden. Zo
• 1:17
  Speaker 2: werkt het helaas niet in Noord-Korea. Alles is onderhevig aan
• 1:21
  Speaker 2: de staat... En dat betekent dat overal toestemming voor moet
• 1:24
  Speaker 2: worden gevraagd. Er worden backgroundchecks uitgevoerd voordat je überhaupt een
• 1:28
  Speaker 2: auto mag kopen. En als je er eentje hebt, dan
• 1:31
  Speaker 2: moet je ook toestemming krijgen... om bepaalde afstanden te mogen afleggen.
• 1:37
  Speaker 2: Dus zelfs in een voorbeeld van een soort liberalisering van
• 1:41
  Speaker 2: de economie... zoals we die hier zien, gaat dat met
• 1:43
  Speaker 2: hele kleine stapjes... en met een overheid die overal aanwezig is,
• 1:48
  Speaker 2: tot in de kleinste details.
• 1:50
  Speaker 1: En waarom is die liberalisering nu? zoetjes aan en stapje
• 1:54
  Speaker 1: voor stapje wel gaande dan
• 1:57
  Speaker 2: Zo'n paar jaar gaande eigenlijk. We zien dat het regime
• 2:00
  Speaker 2: ook op andere terreinen... economische, politieke en culturele terreinen... soms
• 2:05
  Speaker 2: wat meer ruimte geeft dan in de jaren hiervoor. Dat
• 2:09
  Speaker 2: heeft deels te maken, denk ik, met een soort druk...
• 2:12
  Speaker 2: of een exposure van buitenaf. Noord-Koreanen zijn geïsoleerd, maar niet...
• 2:18
  Speaker 2: compleet geïsoleerd. Dus ze komen in aanraking met populaire culturen...
• 2:22
  Speaker 2: uit China of Zuid-Korea bijvoorbeeld. En we zien dat Noord-Korea
• 2:26
  Speaker 2: de staat bijvoorbeeld... mobiele telefoons heeft toegestaan. Maar dan wel
• 2:31
  Speaker 2: met het eigen netwerk. Dus je kan niet zomaar met
• 2:34
  Speaker 2: je mobieltje het internet op.
• 2:36
  Speaker 1: Het is geen bedreiging voor het regime
• 2:40
  Speaker 2: Precies. En dat zien we dus ook met die auto's
• 2:43
  Speaker 2: of die loterijen. Dat zijn een soort van ontwikkelingen... die
• 2:47
  Speaker 2: lijken op vrijheid, als je ze van buitenaf zou bekijken.
• 2:51
  Speaker 2: Maar in de praktijk is het eigenlijk een manier van
• 2:53
  Speaker 2: de staat... om juist nog dieper tot het dagelijks leven
• 2:56
  Speaker 2: binnen te dringen.
• 2:57
  Speaker 1: Ja, want als je er opverhakkerig naar kijkt, dan denk je...
• 2:59
  Speaker 1: dat kapitalisme is dan toch weliswaar een Koreaanse variant... maar
• 3:03
  Speaker 1: aan een voorzichtige opmars bezig. Terwijl er nog wel communistische staatspropaganda...
• 3:07
  Speaker 1: over de bevolking wordt gestort. Zijn die twee zaken nog
• 3:10
  Speaker 1: wel met elkaar te verenigen?
• 3:12
  Speaker 2: Ik denk dat Noord-Korea daar een uitstekende... of een heel
• 3:16
  Speaker 2: interessante mix van maakt. Noord-Korea is nooit echt communistisch geweest.
• 3:21
  Speaker 2: Al sinds de jaren 50, eind jaren 50... hebben ze
• 3:24
  Speaker 2: een eigen staatsideologie ontwikkeld. En daarin zijn ze vooral bezig
• 3:29
  Speaker 2: om het regime in stand te houden. Waarbij door het
• 3:33
  Speaker 2: regime ook enorm veel geld wordt verdiend. Dus eigenlijk een
• 3:36
  Speaker 2: soort kapitalisme in optima forma... En ook voor haar burgers
• 3:41
  Speaker 2: zijn er dus allerlei economische activiteiten mogelijk. Zolang de staat
• 3:46
  Speaker 2: maar aan zet is en de staat ervan profiteert. En
• 3:50
  Speaker 2: die voorbeelden die u noemde met bijvoorbeeld de auto's en
• 3:53
  Speaker 2: de loterijen... Het zijn juist ook manieren voor Noord-Korea om
• 3:58
  Speaker 2: geld te verdienen.
• 3:59
  Speaker 1: Ja, over een gezicht van kapitalisme gesproken. Kim Jong-un blijkt
• 4:03
  Speaker 1: er een nieuwe megajacht op na te houden... met glijbanen
• 4:06
  Speaker 1: en allerlei andere soorten van extravaganza. Volgens mij op basis
• 4:09
  Speaker 1: van satellietbeelden verzameld door onder andere de BBC. Hoe kijkt
• 4:13
  Speaker 1: men daar dan naar? Koreanen die toch aanzienlijk minder te
• 4:16
  Speaker 1: vertimmeren hebben... en die dan zien dat hun grote leider
• 4:18
  Speaker 1: op deze manier de bloemetjes buiten zet?
• 4:21
  Speaker 2: We kunnen ervan uitgaan dat de gemiddelde Noord-Koreanen... hier eigenlijk
• 4:24
  Speaker 2: vrij weinig van weten. Dat privéleven van Noord-Korea... waarvan wij
• 4:28
  Speaker 2: soms glimpsen van meekrijgen van de elite... dat wordt denk
• 4:33
  Speaker 2: ik angstvallig stilgehouden voor de grote massa. En zelfs als
• 4:38
  Speaker 2: zullen mensen er wat van meekrijgen... dan zullen ze zich
• 4:40
  Speaker 2: waarschijnlijk stilhouden... omdat het extreem gevoelig ligt. Noord-Korea is een
• 4:45
  Speaker 2: totalitaire staat... waarin je zomaar in een concentratiekamp kan verdwijnen. Dus...
• 4:51
  Speaker 2: Er zal waarschijnlijk weinig exposure zijn voor dit soort extravagante uitspattingen.
• 4:56
  Speaker 2: Zoals bijvoorbeeld de jacht. Maar ook de ski-resorts waar Kim
• 5:00
  Speaker 2: Jong-un en zijn familie graag op vakantie gaat
• 5:04
  Speaker 1: Tygo van der Hoog, Korea-kenner. Universitair docent aan de Nederlandse Defensie-academie.
• 5:08
  Speaker 1: Dank je wel.