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Del 28M al 23J: toma dos tazas (CARNE CRUDA #1216) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Hoy, más que nunca, hay que volver a sacar la guillotina. Hoy,
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  Speaker 2: más que nunca, vamos a necesitar una república... en la
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  Speaker 2: que refugiarnos.
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  Speaker 3: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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  Speaker 3: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 3: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desportricando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 3: la guillotina.¡ La reina! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los chulos del rey! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina! ¡Guillotina! ¡Guillotina! ¡Guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 3: la guillotina!
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  Speaker 4: Ha terminado usted?
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  Speaker 3: ¡Sí, señor!
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  Speaker 5: Vamos a comer!
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  Speaker 2: No por más esperado es menos demoledor. El PP ha arrasado.
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  Speaker 2: Le arrebata al PSOE la mayoría de ciudades y comunidades
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  Speaker 2: con la ayuda de la extrema derecha. Mientras, en la izquierda,
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  Speaker 2: Podemos se desploma, desaparece de localidades y autonomías y las
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  Speaker 2: fuerzas que componen Sumar no suman. Se ha cumplido lo previsible,
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  Speaker 2: la incansable campaña mediática contra el gobierno, los desencuentros entre
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  Speaker 2: los socios y la mala gestión de sus crisis, más
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  Speaker 2: las divisiones y peleas de las izquierdas, llevan al país
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  Speaker 2: a la derecha, salvo las contadísimas excepciones que se alejan
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  Speaker 2: de esa España única. El PP gana porque absorbe a
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  Speaker 2: Ciudadanos y normaliza a Vox, y el PSOE pierde un
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  Speaker 2: solo punto pero no recoge nada del hundimiento de los
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  Speaker 2: partidos a su izquierda. El gobierno de coalición peligra. La
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  Speaker 2: derecha ha impuesto su relato y se ha impuesto en
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  Speaker 2: las urnas. Ha logrado que se vote en clave nacional
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  Speaker 2: más que municipal y autonómica. Que se vote contra Sánchez
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  Speaker 2: y contra ETA. Contra el gobierno de coalición y contra
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  Speaker 2: los podemitas. Contra la liberación de tarras y violadores. Contra
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  Speaker 2: la ley de vivienda y a favor de Desocupa. Contra
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  Speaker 2: el presunto pucherazo que ha terminado siendo una olla llena
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  Speaker 2: de votos para la derecha. El PP de Feijóo, al
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  Speaker 2: que Ayuso le marca el paso y la retórica, ha
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  Speaker 2: extendido como Trump la peligrosa sospecha de que nuestro sistema
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  Speaker 2: no funciona para instalar la idea de que el sanchismo
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  Speaker 2: es un peligro para la democracia, la libertad, la propiedad
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  Speaker 2: privada y la unidad de España. Antes de asaltar el Capitolio,
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  Speaker 2: coja usted y vote con fuerza, que le roban el
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  Speaker 2: país y las urnas. La derecha no tiene ningún problema
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  Speaker 2: en cruzar todas las líneas, sobre todo si son rojas.
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  Speaker 2: para apuntalar el mantra de que el gobierno es ilegítimo
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  Speaker 2: y está en manos de terroristas. Si ha funcionado en
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  Speaker 2: Washington y Brasilia,¿ por qué no va a funcionar en España?
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  Speaker 2: Funciona no solo a favor de la derecha radicalizada, también
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  Speaker 2: de la ultraderecha, a la que ellos han normalizado primero
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  Speaker 2: y después el ciudadano. Cuentan con el apoyo incondicional de
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  Speaker 2: la apabullante mayoría mediática que no ejerce el periodismo, sino
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  Speaker 2: la propaganda. Esta victoria es un éxito de la estrategia
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  Speaker 2: de comunicación, tanto de los partidos... como de los medios
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  Speaker 2: de derechas. Pero también, hay que reconocerlo, es un fracaso
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  Speaker 2: de la izquierda, que no consigue hacerse oír y entender,
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  Speaker 2: que no consigue que se hable de alquileres y desahucios
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  Speaker 2: en vez de ocupas, que no consigue que se hable
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  Speaker 2: de la sanidad pública en lugar de ETA, de las
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  Speaker 2: residencias de Ayuso en lugar de Chapote. Es un fracaso
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  Speaker 2: del gobierno de coalición que pisa todos los charcos que
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  Speaker 2: le ponen y se enreda en sus errores. Es un
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  Speaker 2: fracaso de Sánchez, que no sabe cómo salir del marco
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  Speaker 2: que le está convirtiendo en el nuevo Pablo Iglesias al
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  Speaker 2: que odia media España. Ha ganado el voto contra el sanchismo.
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  Speaker 2: No en vano, el único bastión que le ha quedado
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  Speaker 2: al socialismo ha sido Page, el más antisanchista de sus varones.
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  Speaker 2: El primer perdedor de estas elecciones es Sánchez, como le
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  Speaker 2: recordará estos días el resto de varones. Un aviso de
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  Speaker 2: que tiene que cambiar mucho si no quiere perder también
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  Speaker 2: las generales. El segundo perdedor son las fuerzas a la
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  Speaker 2: izquierda del peso. Ha sido una debacle para Unidas Podemos
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  Speaker 2: y para sumar. La división resta, las peleas desmovilizan. Presentar
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  Speaker 2: el proyecto de Yolanda Díaz antes del 28M tampoco ha ayudado.
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  Speaker 2: Sus apuestas por Compromís, En Comú y Más Madrid no
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  Speaker 2: han funcionado, excepto Mónica García, por los pelos. Pero culpar
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  Speaker 2: a la ministra de la descomposición de Podemos es volver
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  Speaker 2: a caer en el error del enfrentamiento y el atrincheramiento
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  Speaker 2: que les ha llevado donde están. Todos son responsables, todos
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  Speaker 2: deben intentar arreglarlo. Sería una nueva estupidez que las izquierdas
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  Speaker 2: se dediquen a tirarse los platos rotos en lugar de
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  Speaker 2: ponerse desde mañana mismo a recomponerlos. Es el momento de
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  Speaker 2: la autocrítica. mucho más que de la crítica. Noche de aprendizaje,
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  Speaker 2: tuiteaba Estopa desde el concierto de Coldplay. Debería ser una
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  Speaker 2: noche de aprendizaje para la izquierda. Esta es la última
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  Speaker 2: lección y tienen solo seis meses para aprenderla y aplicarla.
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  Speaker 2: No se puede sumar sin Podemos, pero Podemos cada vez
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  Speaker 2: suma menos. Ha quedado reducido al reducto madrileño. La izquierda
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  Speaker 2: tiene que abrirse y dejarse de trincheras. También, diseños fruncidos
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  Speaker 2: y sonrisas forzadas. Esto solo se recupera con realismo y optimismo,
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  Speaker 2: no con ingenuidad y enfado. Pero no está todo perdido.
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  Speaker 2: Si el espacio a la izquierda del PSOE se recupera,
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  Speaker 2: aún se pueden ganar las elecciones generales. La izquierda resiste
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  Speaker 2: o sube en Euskadi, Galicia, Asturias, Navarra o Cataluña, donde
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  Speaker 2: quieren ser y son otro país. Porque hay otro país.
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  Speaker 2: Y la única manera de recuperarlo es recuperarnos. Teníamos que
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  Speaker 2: empezar con Estopa y con esta canción, Lunes, porque estamos
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  Speaker 2: de lunes de resaca electoral y solo vemos nubes por
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  Speaker 2: la ventana, se nos cruzan los cables y no los
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  Speaker 2: podemos arreglar. Así que habrá que inventar un plan que
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  Speaker 2: nunca falle, como Estopa.
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  Speaker 6: Lunes por la mañana solo veo nubes por la ventana
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  Speaker 6: y un mal rollo me sube por la garganta con
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  Speaker 6: un fino hilo de luz loca. Penetró en la boca
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  Speaker 6: del metro donde me junto, donde me mezclo y nadie
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  Speaker 6: sabe el sueño que tengo. Solo una chiquilla que al
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  Speaker 6: subir me clava el codo, que me hace cosquillas y
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  Speaker 6: que le brillan los ojos, hace que me despierte un poco.
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  Speaker 6: Hoy no me siento responsable, no quiero salir del bar,
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  Speaker 6: que se me cruzan los cables. No me digan más
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  Speaker 6: detalles de cómo puedo escapar. Trazo un plan que nunca falle,
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  Speaker 6: yo lo puedo hacer fallar. Bajas, bajas o subes, no
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  Speaker 6: sé qué me pasa Que siempre estoy en la nube,
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  Speaker 6: nueve de la mañana El tiempo se consume como la
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  Speaker 6: ceniza de mi cigarro Que se muere en un cenicero
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  Speaker 6: de hierro Donde yo también me apago y me enciendo
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  Speaker 6: Donde me encuentro y donde me pierdo Brilla una sonrisa
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  Speaker 6: que me enseña una trilla que para mí como el
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  Speaker 6: dolor la pina y mi alma que despierte un poco.
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  Speaker 6: Hoy no me siento responsable, no quiero salir del bar,
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  Speaker 6: que se me cruzan los cables. No me digan más
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  Speaker 6: detalles de cómo puedo escapar. Toza un plan que nunca falle,
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  Speaker 6: yo lo puedo hacer fallar
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  Speaker 2: Violeta Muñoz, Crudos Días.
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  Speaker 7: Javier Gallego, muy crudos.
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  Speaker 2: Muy crudos.¿ Estás de lunes? De muy lunes. Estamos muy
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  Speaker 2: de lunes porque el país vira a la derecha con
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  Speaker 2: el cuello torcido hacia la ultraderecha. El mapa regional y
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  Speaker 2: municipal se tiñe de azul, pero un azul muy verdoso.
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  Speaker 7: Los populares le arrebatan casi todo el poder autonómico y
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  Speaker 7: municipal a los socialistas, aunque en la mayoría de casos
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  Speaker 7: de la mano de la ultraderecha.
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  Speaker 2: Podemos, en alianza con Izquierda Unida y Alianza Verde, queda
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  Speaker 2: fuera de tres parlamentos autonómicos y sale... de cinco de
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  Speaker 2: los seis gobiernos regionales en los que tenía presencia.
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  Speaker 7: El PP se infla tras engullir a Ciudadanos y la
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  Speaker 7: división penaliza duramente a la izquierda. Este es el nuevo
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  Speaker 7: mapa político.
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  Speaker 2: Isabel Díaz Ayuso alcanza la esperada mayoría absoluta que pronosticaba
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  Speaker 2: en las encuestas en una asamblea de Madrid de la
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  Speaker 2: que desaparece Podemos y la suma de Más Madrid, que
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  Speaker 2: ha quedado segundo, y el PSOE, que ha quedado tercero,
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  Speaker 2: es insuficiente para desbancarla a pesar de crecer en siete escaños.
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  Speaker 7: La izquierda pierde la gran batalla valenciana y muere el
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  Speaker 7: pacto del botánico. Compromís cae, Podemos desaparece y el PP
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  Speaker 7: dobla su escaño aunque tendrán que gobernar con la ultraderecha.
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  Speaker 2: El PP también arrebata al PSOE, Aragón, Extremadura... las Islas Baleares,
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  Speaker 2: Cantabria y La Rioja. Y mantiene Murcia, donde Fernando López Miras...
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  Speaker 2: podrá gobernar con Vox al quedarse a dos escaños de
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  Speaker 2: la mayoría absoluta.
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  Speaker 7: En Canarias, el PSOE aguanta como partido más votado, pero
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  Speaker 7: pierde el Pacto de las Flores. El partido regionalista de
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  Speaker 7: Alberto Rodríguez, Drago, no entra en el Parlamento canario, pero
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  Speaker 7: sí consigue dos concejales en La Laguna, donde él se
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  Speaker 7: presentaba como alcalde. Emiliano García Page mantiene por
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  Speaker 2: la mínima su mayoría absoluta en Castilla-La Mancha y convierte
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  Speaker 2: en bastión rojo a una de las regiones socialistas más
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  Speaker 2: alejadas de Pedro Sánchez, cuyo partido también gobernará en Asturias
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  Speaker 2: y Navarra. El resultado de hoy es el mejor aliciente
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  Speaker 2: y el mejor aval. para llevar a cabo
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  Speaker 8: el próximo cambio. Decirles en nombre del Partido Popular que
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  Speaker 8: estamos absolutamente preparados. y que los ciudadanos lo están
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  Speaker 2: deseando. Y en cuanto a los ayuntamientos, el PP se
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  Speaker 2: queda con los 2 millones de papeletas de Ciudadanos, más
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  Speaker 2: o menos, y Vox duplica sus votos, con los que
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  Speaker 2: pasa de 530 concejales hasta casi 1.700, aunque obtiene menos
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  Speaker 2: que las últimas generales.
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  Speaker 7: El PSOE solo baja un punto en porcentaje de voto
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  Speaker 7: en las municipales respecto a 2019, pero la fragmentación a
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  Speaker 7: su izquierda permitirá a la derecha gobernar en todas las
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  Speaker 7: grandes ciudades, salvo Barcelona.¿
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  Speaker 9: Cómo están las máquinas? No sé si os habéis enterado
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  Speaker 9: que hemos ganado las elecciones.
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  Speaker 2: Y contra todo pronóstico, José Luis Martínez Almeida consigue una
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  Speaker 2: mayoría absoluta. que le lleva a revalidar la alcaldía, mientras
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  Speaker 2: la oposición de Rita Maestre se deja siete escaños desde 2019.
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  Speaker 2: Ada
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  Speaker 7: Colau no volverá a ser alcaldesa de Barcelona por 141 votos,
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  Speaker 7: los que le han separado del socialista Jaume Colboni, que
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  Speaker 7: previsiblemente será el nuevo alcalde con un pacto de izquierdas
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  Speaker 7: con Barcelona en Común y de Esquerra, que pierde la
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  Speaker 7: mitad de escaños.
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  Speaker 2: Y en el PP... Recupera las alcaldías de Sevilla, Murcia,
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  Speaker 2: Castellón y Palma, ganan en Valencia y arrasan con mayorías
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  Speaker 2: absolutas también en Cádiz, Granada y Málaga.
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  Speaker 8: El resultado de hoy es el mejor aliciente y el
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  Speaker 8: mejor aval para llevar a cabo el próximo cambio, decirles
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  Speaker 8: en nombre del Partido Popular que estamos absolutamente preparados y
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  Speaker 8: que los ciudadanos lo están deseando.
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  Speaker 2: Y en los ayuntamientos el PP suma... Se queda con
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  Speaker 2: 2 millones de papeletas de Ciudadanos y Vox duplica sus votos,
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  Speaker 2: con los que pasa de 530 concejales hasta casi 1.700.
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  Speaker 2: El
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  Speaker 7: PSOE solo baja un punto en porcentaje de votos en
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  Speaker 7: las municipales respecto a 2019, pero la fragmentación a su
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  Speaker 7: izquierda permitirá a la derecha gobernar en todas las grandes
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  Speaker 7: ciudades salvo Barcelona.
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  Speaker 9: Cómo están las máquinas? No sé si os habéis enterado
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  Speaker 9: que hemos ganado las elecciones, hemos arrasado. José
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  Speaker 2: Luis Martínez Almeida revalida alcaldía pero ahora con mayoría absoluta
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  Speaker 2: mientras la oposición de Rita Maestre se deja siete escaños
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  Speaker 2: desde 2019. Colau
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  Speaker 7: no volverá a ser alcaldesa de Barcelona por 141 votos
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  Speaker 7: que le han separado del socialista Jaume Colboni que según
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  Speaker 7: todo indica será el nuevo alcalde con el apoyo de
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  Speaker 7: Barcelona en Común.
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  Speaker 2: El PP recupera las alcaldías de Sevilla, Murcia, Castellón y Palma,
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  Speaker 2: gana en Valencia y arrasa con mayorías absolutas también en Cádiz,
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  Speaker 2: Granada y Málaga.
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  Speaker 10: Recogemos el guante, entendemos el mensaje... y desde ya nos
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  Speaker 10: ponemos a trabajar... con
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  Speaker 2: más intensidad. Mirar Alegría, la portavoz de la Ejecutiva Federal...
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  Speaker 2: recoge el guante en nombre del PSOE... y nosotros hoy
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  Speaker 2: se lo lanzamos... a unos analistas de lujo... tenemos directores
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  Speaker 2: de periódicos... Virginia Pérez Alonso, directora de Público... Crudos Díaz,
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  Speaker 2: tu titular Virginia.
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  Speaker 11: Bueno, puede haber dos... cada uno opuesto con el mismo...
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  Speaker 11: uno es el PP arrasa... y otro es el batacazo
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  Speaker 11: de la izquierda monumental.
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  Speaker 2: Y por qué crees que ha pasado esto?...
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  Speaker 11: Bueno, yo creo que hay varias, no hay solo una.
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  Speaker 11: Por un lado a Sánchez le está pasando factura cinco
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  Speaker 11: años de gobierno, cuatro de los cuales han estado plagados
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  Speaker 11: de adversidades, pero creo que sobre todo ha habido una desmovilización,
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  Speaker 11: en mi opinión, arrastrada por la división de la izquierda catalana.
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  Speaker 11: Hay que recordar que votar en estas elecciones para el
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  Speaker 11: votante de izquierda ha sido una auténtica gincana. Lograr encontrar
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  Speaker 11: qué partidos eran con toda la fragmentación de siglas, de
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  Speaker 11: marcas y demás, hay que ser un valiente para decidir
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  Speaker 11: ir a votar y elegir qué votar. Creo que la pelea,
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  Speaker 11: podemos sumar, ha sido dramática. y creo que esto afecta
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  Speaker 11: mucho al votante de izquierda. Y bueno, yo creo que
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  Speaker 11: puede haber más cosas, pero que en general estas son
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  Speaker 11: las dos líneas principales.
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  Speaker 2: Nacho Cardero, director del Confidencial, bienvenido de nuevo. Crudos Díaz,
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  Speaker 2: tu titular.¿ Qué tal? Buenos
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  Speaker 12: días,
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  Speaker 2: Javier.
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  Speaker 12: Bueno, un poco la línea que decía Virginia, yo creo
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  Speaker 12: que hay un tsunami antisánchez en España y como los
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  Speaker 12: resultados del 28PM apuntan a un cambio de ciclo, ¿no?
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  Speaker 12: Hay una tendencia que es un giro hacia el centro
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  Speaker 12: derecha-derecha que se viene percibiendo durante mucho tiempo y que
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  Speaker 12: se han acelerado en estos comicios municipales y autonómicos. Preguntabas
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  Speaker 12: antes cuáles son las razones. Yo creo que hay bastantes.
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  Speaker 12: Hay unas que son coyunturales, que no han hecho una
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  Speaker 12: buena campaña ninguno de los partidos que se encuentran a
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  Speaker 12: la izquierda. Yo creo que cayeron en la trampa de
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  Speaker 12: tomarlas como unos comicios plebiscitarios y se han dejado arrastrar
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  Speaker 12: por todo ello. Y además yo creo que tampoco las
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  Speaker 12: polémicas de Bildu y después el tema de las tramas
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  Speaker 12: de la compra de votos pues les ha penalizado bastante.
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  Speaker 12: Pero más allá de eso que es coyuntural yo creo
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  Speaker 12: que también hay un mar de fondo que es más
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  Speaker 12: estructural y yo creo que los votantes censuran o critican
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  Speaker 12: o no les gusta o eso han dicho las urnas.
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  Speaker 12: el gobierno de coalición a la forma de gobernar España,
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  Speaker 12: la acción de gobierno. Es decir, que el PSOE se
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  Speaker 12: apoye tanto en la izquierda como Unidas Podemos, como en
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  Speaker 12: partidos secesionistas como Bildu y ARC, por ejemplo.
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  Speaker 2: Claro, pero tomar las elecciones como comicios ha sido un
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  Speaker 2: marco de la derecha. Y
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  Speaker 12: lo han comprado la
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  Speaker 2: izquierda
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  Speaker 12: lógicamente. Ha sido uno de los mayores errores que han tenido,
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  Speaker 12: porque tenían que ver más voz a unos varones, a
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  Speaker 12: unos líderes territoriales, que sí tenían logros para poder presumir
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  Speaker 12: de ellos, y se han dejado arrastrar. Yo creo que
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  Speaker 12: el fallo, lógicamente, no es tanto del PSOE, que por
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  Speaker 12: supuesto tiene sus fallos, sino por una estrategia más de
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  Speaker 12: Moncloa del Gobierno de aceptar el pulso que les puso
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  Speaker 12: fijo delante de ellos
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  Speaker 7: Neus Tomás, directora junta del diario punto es, crudos días
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  Speaker 13: Crudos, yo, bueno, lo primero sería una victoria incontestable de
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  Speaker 13: la derecha, lo segundo, hay que insistir en la normalización
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  Speaker 13: preocupante de la extrema derecha, y la tercera idea, que
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  Speaker 13: creo que la ha resumido muy bien Javier en su
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  Speaker 13: intervención inicial, es un momento de autocrítica de la izquierda
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  Speaker 13: más que de la crítica. Es decir, la división, lo
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  Speaker 13: comentaba Virginia, la división penaliza y culpar solo al ecosistema
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  Speaker 13: mediático de derechas o más allá de la derecha, cuyo
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  Speaker 13: epicentro está en Madrid y que es evidente que tiene
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  Speaker 13: una influencia, pero limitarlo solo a eso creo que sería
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  Speaker 13: un error significativo. Vamos a ver qué dice, por ejemplo,
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  Speaker 13: Pedro Sánchez a las 11, qué dice Podemos y también
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  Speaker 13: Unidas Podemos, pero sobre todo también qué dice Yolanda Díaz.
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  Speaker 13: Pero creo que aquí hay muchas lecciones a tener en
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  Speaker 13: cuenta si todavía no quieren dar por perdidas las generales.
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  Speaker 2: Pues ya que hemos repasado los grandes datos...
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  Speaker 7: Escuchemos
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  Speaker 14: a los dos grandes ganadores de esos números. Hoy se
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  Speaker 14: ha votado en toda España y es un honor... Poder decir,
• 16:52
  Speaker 14: después de siete años...
• 16:54
  Speaker 2: Uno es Alberto Núñez Feijóo y el otro es Santiago Abascal.
• 16:57
  Speaker 15: Pero no solo como partido con discurso nacional, no, como
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  Speaker 15: único partido con discurso nacional, sino que se produce la consolidación.
• 17:07
  Speaker 15: del papel de Vox como partido absolutamente...
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  Speaker 2: Por no hablar de Isabel Díaz Ayuso, que ha impuesto
• 17:13
  Speaker 2: claramente su marco argumental. Virginia, Podemos pasa a la irrelevancia,
• 17:17
  Speaker 2: desaparece en Madrid y en Valencia y pierde todos los
• 17:20
  Speaker 2: gobiernos en los que estaba, salvo Navarra.¿ Se ha acabado
• 17:23
  Speaker 2: el ciclo Podemos y empieza el de la derecha con
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  Speaker 2: Vox
• 17:29
  Speaker 11: Desde luego el de la derecha con Vox empieza. Eso
• 17:32
  Speaker 11: está clarísimo y además esto es una línea internacional... y
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  Speaker 11: es seguir un poco el impulso que ya se viene
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  Speaker 11: produciendo en otros países europeos. Eso es así. Yo creo
• 17:42
  Speaker 11: que hubo un espejismo, que fue el golpe que se
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  Speaker 11: dio Vox en las elecciones andaluzas, y la izquierda quiso
• 17:49
  Speaker 11: ver ahí un bajón de Vox, sobre todo después de
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  Speaker 11: probar el gobierno en Castilla y León, PP-Vox, que es
• 17:57
  Speaker 11: la única comunidad en la que están gobernando juntos.
• 17:59
  Speaker 2: Sí, es cierto que si se compara los datos de
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  Speaker 2: Vox con las últimas generales, en realidad Vox no ha subido.
• 18:05
  Speaker 2: sino que ha bajado. Lo que pasa, digo, si estamos
• 18:08
  Speaker 2: leyendo esto a veces en clave nacional, sube cuando comparamos
• 18:12
  Speaker 2: con las municipales anteriores, pero baja cuando comparamos con los nacionales.
• 18:16
  Speaker 11: Sí, yo en mi opinión no hay que comparar, al
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  Speaker 11: final es mezclar un poco churrasco-merinas, si comparamos los resultados
• 18:23
  Speaker 11: de unas municipales con los resultados de unas generales. Creo
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  Speaker 11: que lo relevante es no solo que sube, sino que
• 18:30
  Speaker 11: multiplica por dos, el número de votos, o sea, gana 1.600
• 18:34
  Speaker 11: y pico concejales, que son, o sea, 1.600 concejales son
• 18:38
  Speaker 11: los que pierde el PSOE, ¿no? Y entra, bueno, está
• 18:42
  Speaker 11: ya en todos los parlamentos, salvo en la preciosa aldea
• 18:46
  Speaker 11: irreductible gallega, donde todavía no ha entrado, aunque ellos votan
• 18:52
  Speaker 11: el año próximo, ¿no? Entonces, bueno, veremos a ver qué pasa.
• 18:55
  Speaker 11: La desaparición de Podemos, Bueno, Podemos desde luego está herido
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  Speaker 11: de muerte. Creo que tienen que tomar nota de cómo
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  Speaker 11: ha respondido el votante y las votantes a la estrategia
• 19:11
  Speaker 11: que han seguido, que ha sido básicamente la de culpar
• 19:17
  Speaker 11: a los elementos de todo lo malo que sucede. Bueno,
• 19:22
  Speaker 11: pues es que a lo mejor... toca hacer una política
• 19:25
  Speaker 11: más desde la construcción y no tanto desde la destrucción, ¿no?¿
• 19:29
  Speaker 11: En eso va a aportar Yolanda Díaz? Pues mira, no
• 19:33
  Speaker 11: lo sé. Yo escribo en un artículo que se acabaron
• 19:36
  Speaker 11: los Juegos Florales, ¿no?
• 19:37
  Speaker 2: Yo he dicho que ni ceñas fruncidos ni sonrisas forzadas, ¿no?
• 19:40
  Speaker 2: Que creo que tanta ingenuidad o tanto enfado penaliza mucho
• 19:43
  Speaker 2: a la izquierda.
• 19:43
  Speaker 12: Fijaros antes, la mamá de Virginia, una de las preguntas
• 19:45
  Speaker 12: que más recurrente me están haciendo es si a Vox
• 19:47
  Speaker 12: le va a pasar un poco lo que le está
• 19:49
  Speaker 12: pasando a la izquierda en estas elecciones, que llegará un
• 19:51
  Speaker 12: momento en que también le penalizarán y desaparecerá. Y yo
• 19:54
  Speaker 12: aquí soy más escéptico porque Vox juega, yo creo, a
• 19:57
  Speaker 12: favor de corriente con un tema como es la inmigración,
• 19:59
  Speaker 12: que siempre va a estar ahí, cada vez va a
• 20:00
  Speaker 12: ser más potente. Y eso va a ser un tema
• 20:02
  Speaker 12: que a ellos siempre les va a dar mucho más votos.
• 20:04
  Speaker 12: Y estos resultados son buenos para ellos porque sin hacer nada,
• 20:07
  Speaker 12: que no han hecho absolutamente nada, una mala campaña, no
• 20:09
  Speaker 12: se han movido, etcétera, etcétera, sin embargo, y sobre todo
• 20:12
  Speaker 12: con un PP subiendo y subiendo mucho, ellos también suben. Entonces,
• 20:16
  Speaker 12: te das cuenta que no son vasos comunicantes, que Vox
• 20:19
  Speaker 12: puede subir incluso subiendo el PP, ¿no? Y después lo
• 20:21
  Speaker 12: de Unidas Podemos y, bueno, lo que antes, Yolanda Díaz, pues, Colau, pues,
• 20:27
  Speaker 12: era la base a la que ha apostado en estas
• 20:28
  Speaker 12: elecciones municipales y autonómicas, sobre todo, una de muchas, ¿no?
• 20:31
  Speaker 12: Y ha fracasado, no va a ser alcaldesa. Con lo cual,
• 20:35
  Speaker 12: mal empieza Yolanda Díaz y después Unidas Podemos, de 47
• 20:39
  Speaker 12: a 15 diputados, desapareciendo de los gobiernos autonómicos y desapareciendo
• 20:43
  Speaker 12: de Madrid y Comunidad Valenciana, pues exige más que un
• 20:47
  Speaker 12: acto de reflexión. Es decir, yo aquí creo que hacen falta...
• 20:50
  Speaker 12: El resultado es tan contundente como para que la gente
• 20:53
  Speaker 12: tome responsabilidades políticas. El primero, por cierto, que debería dimitir
• 20:56
  Speaker 12: sería Tezanos, que le están faltando minutos, porque alguien ya
• 20:59
  Speaker 12: que ocupa una institución como es el CIS... que fracase,
• 21:02
  Speaker 12: o sea, que no dé ni una en unas elecciones
• 21:03
  Speaker 12: como estas, pues es para que presente su dimisión ya mismo.
• 21:06
  Speaker 7: Pongamos un ejemplo paradigmático. En el Ayuntamiento de Huesca solo
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  Speaker 7: han entrado tres partidos, PP, PSOE y Vox, porque hay
• 21:11
  Speaker 7: cuatro partidos a la izquierda del PSOE que unidos suman
• 21:14
  Speaker 7: el 20%, pero ninguno ha logrado entrar en el Ayuntamiento
• 21:17
  Speaker 7: al no alcanzar el mínimo del 5% cada uno. Neus,¿
• 21:22
  Speaker 7: cómo salen de esta Yolanda Díaz y Yone Belarra?
• 21:25
  Speaker 17: Pues es una buena pregunta porque yo no sé si
• 21:29
  Speaker 17: tenéis la respuesta. Yo no sé si van a salir
• 21:31
  Speaker 17: más unidas o menos. Quiero decir que ahora van a
• 21:35
  Speaker 17: intentar hacer todos cálculos de cara a las generales. A
• 21:38
  Speaker 17: priori es evidente que la división les ha penalizado, pero
• 21:43
  Speaker 17: la pregunta es si cuando cojan la calculadora y piense
• 21:47
  Speaker 17: Yolanda Díaz le conviene más intentarle arrestar al PSOE o
• 21:51
  Speaker 17: sumar a su izquierda,¿ qué va a hacer? Y yo
• 21:53
  Speaker 17: no tengo la respuesta clara, ¿eh? O sea, con los
• 21:56
  Speaker 17: números parecería que lo lógico sería la unidad
• 21:58
  Speaker 2: Bueno, es que no quedaría otra. Si no van a
• 22:01
  Speaker 2: la unidad, van a la desaparición. No hay otra, no
• 22:03
  Speaker 2: hay otra.
• 22:03
  Speaker 11: Bueno, yo recuerdo un análisis de 40DB para El País
• 22:09
  Speaker 11: previo al 28M, que lo que decía era que si
• 22:12
  Speaker 11: iban juntos Podemos y Sumar, el bloque de la izquierda
• 22:17
  Speaker 11: en unas generales sumaría a 14 diputados. O sea, 14
• 22:23
  Speaker 11: diputados más que si no fueran juntos,
• 22:25
  Speaker 2: ¿no?
• 22:25
  Speaker 11: O sea, yo creo que ahí es donde está la clave.
• 22:29
  Speaker 11: Ahora bien, es previo al 28M. Veríamos ahora que sale, ¿no?
• 22:32
  Speaker 2: Claro, no hay más que ver los resultados de Podemos
• 22:35
  Speaker 2: en Valencia y Madrid, que se ha quedado por unas décimas...
• 22:39
  Speaker 2: lejos de entrar en los congresos, en las asambleas, y
• 22:43
  Speaker 2: se han perdido cientos de miles de votos por estas razones.
• 22:45
  Speaker 12: Por eso
• 22:46
  Speaker 2: mismo
• 22:46
  Speaker 12: todas las apuestas que hacemos siempre, yo he hecho, digo
• 22:48
  Speaker 12: que se tienen que unir sí o sí para las generales,
• 22:50
  Speaker 12: porque si no, es que prácticamente, como dices, desaparecen y
• 22:53
  Speaker 12: darían el gobierno central. al Partido Popular, pero claro, la
• 22:57
  Speaker 12: capacidad de autodestrucción de los partidos de izquierda es tan grande,
• 22:59
  Speaker 12: no tanto como los del centro-derecha, pero casi tan grande
• 23:02
  Speaker 12: como los del centro-derecha, que son capaces de, por temas personales,
• 23:05
  Speaker 12: que son absolutamente temas personales, no llegar a un acuerdo.
• 23:08
  Speaker 2: Neus,¿ querías decir algo? Sí,
• 23:09
  Speaker 17: no, lo decía porque más allá de los temas personales
• 23:11
  Speaker 17: que tiene razón Cantero, bueno, ha pesado muchísimo y lo
• 23:14
  Speaker 17: sabemos durante todas estas semanas previas, aquí la cuestión es
• 23:19
  Speaker 17: la unión, yo creo que es evidente que que lo
• 23:23
  Speaker 17: que necesitan, pero sobre todo para hacer qué, qué discurso
• 23:27
  Speaker 17: quieren hacer. Porque la reflexión que tienen que hacer, más
• 23:32
  Speaker 17: allá de si Yendo Unidos les hubiese ido mejor, que
• 23:36
  Speaker 17: creo que coincidimos todos que sí, es qué tipo de
• 23:39
  Speaker 17: campaña quieren hacer, cómo quieren presentarse y qué están dispuestos
• 23:44
  Speaker 17: a enmendar respecto a lo que han hecho hasta ahora.
• 23:47
  Speaker 17: Y los primeros mensajes de anoche, creo que a los
• 23:50
  Speaker 17: votantes de izquierdas, muy tranquilos, no pueden dejarles, porque me
• 23:55
  Speaker 17: parece que tienen una cierta lógica, que al final es
• 23:58
  Speaker 17: la noche electoral, en fin, todo el mundo sale como puede, ¿no?
• 24:01
  Speaker 17: Pero tienen que hacer una reflexión de verdad de qué
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  Speaker 17: quieren ofrecer o qué proponen a su electorado para que vuelva.
• 24:09
  Speaker 11: No puedo estar menos de acuerdo con Neus, es que
• 24:11
  Speaker 11: creo que ahora a Yolanda... bueno, pues se le acaba
• 24:15
  Speaker 11: un poco el tiempo de las sonrisas, ¿no? O sea,
• 24:17
  Speaker 11: hay solo seis meses de aquí a siete meses a
• 24:20
  Speaker 11: las generales, ¿no? Entonces, hasta ahora no hemos visto tampoco
• 24:25
  Speaker 11: un proyecto sólido, no lo hemos visto, no hemos visto
• 24:27
  Speaker 11: un proyecto político. La entrevista que dio a Évole, en fin,
• 24:33
  Speaker 11: dejó bastante que desear en ese sentido, ¿no? Que al
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  Speaker 11: final fue una entrevista en la que Y todo giró
• 24:39
  Speaker 11: en torno a Podemos y en torno a Pablo Iglesias, ¿no?
• 24:43
  Speaker 11: Pero yo creo que el votante de izquierdas está deseando
• 24:46
  Speaker 11: ver un proyecto político,
• 24:47
  Speaker 2: ¿no? De hecho, es lo que reclamaban en todas las
• 24:48
  Speaker 2: presentaciones que ha habido de sumar, y yo he estado
• 24:50
  Speaker 2: en algunas, lo que reclamaba la gente es, no necesito
• 24:53
  Speaker 2: tanta sonrisa, no necesito tanto buen rollo, necesito un programa, claro,
• 24:56
  Speaker 2: de lo que queremos hacer.
• 24:58
  Speaker 12: Ha muerto, de hecho, es muy prematuro decirlo todavía, pero
• 25:01
  Speaker 12: todavía no ha nacido, todavía no es más que Magariños,
• 25:03
  Speaker 12: yo creo que la estrategia de Yolanda Díaz, ella por
• 25:06
  Speaker 12: supuesto tiene un perfil muy bueno para aglutinar y así
• 25:09
  Speaker 12: se ha visto, el voto de la izquierda de la izquierda,
• 25:12
  Speaker 12: pero la estrategia ha sido funesta para ello, el lanzamiento
• 25:14
  Speaker 12: de la plataforma
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  Speaker 2: y después además…
• 25:19
  Speaker 12: jugarse toda una carta, jugar a la ambivalencia, a la
• 25:21
  Speaker 12: ambigüedad con Unidas Podemos y después jugárselo toda la carta
• 25:23
  Speaker 12: dada por lado, como se ha significado tanto con ella.
• 25:25
  Speaker 12: Y luego
• 25:26
  Speaker 2: el sudoku de apoyar uno aquí, el otro en otro lado.
• 25:29
  Speaker 2: En fin, se penaliza mucho.
• 25:31
  Speaker 7: Donde desde luego no ha habido sonrisa es en Ciudadanos.
• 25:34
  Speaker 18: Y hoy la verdad es que siento una enorme tristeza.
• 25:36
  Speaker 18: Esto ha sido una derrota sin paliativos. Es probablemente este
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  Speaker 18: el discurso más difícil que he tenido que dar en
• 25:43
  Speaker 18: toda mi vida
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  Speaker 7: Nacho,¿ qué papel ha jugado la desaparición de Ciudadanos?
• 25:47
  Speaker 12: Bueno, lógicamente el Partido Popular no tendría estos resultados si
• 25:51
  Speaker 12: todo el voto de Ciudadanos, prácticamente el 80-90%, que es así,
• 25:55
  Speaker 12: no hubiera ido al Partido Popular. Igual que le penalizó
• 25:58
  Speaker 12: en las anteriores municipales ya autonómicas, pues ahora le ha
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  Speaker 12: beneficiado sobremanera, igual que la dimisión de la izquierda penalizó,
• 26:04
  Speaker 12: eso está bastante claro. Lo que es verdad es que
• 26:07
  Speaker 12: si alguien tenía alguna esperanza de que Villacís pudiera conseguir
• 26:12
  Speaker 12: unos concejales o los familiares, amigos y vecinos de Ciudadanos
• 26:17
  Speaker 12: mantuvieran cierto suelo en la formación naranja, pues todos aquellos
• 26:20
  Speaker 12: que pensaban que podrían así tocar, resucitar de alguna forma
• 26:23
  Speaker 12: en los siguientes comicios, pues yo creo que se pueden
• 26:26
  Speaker 12: dar con un canto en los dientes. Lo poco que
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  Speaker 12: quiere de Ciudadanos yo creo que queda totalmente subsumido por
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  Speaker 12: el Partido Popular.
• 26:31
  Speaker 17: Si me permitís la broma, la autoridad moral de haberlos
• 26:34
  Speaker 17: visto nacer y haberlos visto morir a Ciudadanos, porque sabéis
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  Speaker 17: que nacieron en Barcelona, hay una excepción. Ciudadanos son pasos
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  Speaker 17: comunicantes con la derecha menos en Cataluña. Os pongo un ejemplo.
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  Speaker 17: El alcalde de Tarragona va a ser un tipo que
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  Speaker 17: se ha presentado por el PSC que era el excandidato
• 26:51
  Speaker 17: de Ciudadanos. Y hay una parte importante de votante del PSC,
• 26:58
  Speaker 17: que son votantes de Ciudadanos que les prestaron en su
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  Speaker 17: momento y que han regresado a las siglas de los socialistas.
• 27:04
  Speaker 17: Por lo tanto, en este ecosistema propio que tiene Cataluña
• 27:09
  Speaker 17: a nivel también político, es una excepción porque aquí no
• 27:13
  Speaker 17: han ido directamente a la derecha. Hay una parte que
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  Speaker 17: tiene que ser propuesta, pero hay una parte... que han
• 27:18
  Speaker 17: ido a Salvadorilla, que ha cuidado además mucho este votante
• 27:22
  Speaker 17: para no
• 27:23
  Speaker 12: molestarlo. Pero Neus
• 27:24
  Speaker 17: ahí
• 27:24
  Speaker 12: en Cataluña también mucho votante de Ciudadanos no es que
• 27:27
  Speaker 12: no haya ido al Partido Popular, es que se ha
• 27:29
  Speaker 12: ido directamente a Vox. Es verdad lo que dices del PSC,
• 27:32
  Speaker 12: pero también aquellos que estaban totalmente desafectos con la deriva
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  Speaker 12: política de Cataluña. Han ido a posiciones maximalistas. Sí, por
• 27:38
  Speaker 12: eso
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  Speaker 17: decía que hay una parte que sí que ha ido
• 27:40
  Speaker 17: a la derecha y a la extrema derecha, como el
• 27:42
  Speaker 17: resto de España, pero que aquí el PSC sí que
• 27:44
  Speaker 17: ha conseguido recuperar y hace tiempo, y esta vez pongo
• 27:47
  Speaker 17: el ejemplo de Tarragona porque me parece el más evidente,
• 27:50
  Speaker 17: sí ha conseguido que una parte sea suya.
• 27:55
  Speaker 2: Pues mira, ya que estáis hablando de territorios en concreto,
• 27:57
  Speaker 2: vamos a repasar los resultados y empezamos ya por Cataluña.
• 28:00
  Speaker 2: Vámonos a su capital.
• 28:02
  Speaker 20: Es una obligación de las fuerzas progresistas y creo que
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  Speaker 20: es lo que nosotros hemos de hacer con toda la
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  Speaker 20: transparencia que nos caracteriza a partir de mañana. Es una
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  Speaker 7: obligación de las fuerzas progresistas ver si esta mayoría de
• 28:12
  Speaker 7: 24 concejales puede tener alguna expresión de gobierno.
• 28:19
  Speaker 2: Pero no cierra la puerta a un posible gobierno progresista
• 28:21
  Speaker 2: junto al candidato socialista Jaume Colboni, aunque Trías dice que...
• 28:25
  Speaker 21: Presentaba para ser alcalde de la ciudad de Barcelona y
• 28:28
  Speaker 21: seré alcalde de Barcelona.
• 28:30
  Speaker 2: Me presentaré para ser alcalde de Barcelona y lo seré,
• 28:33
  Speaker 2: dice Trías. que gana con Junts, supera en un concejal
• 28:37
  Speaker 2: al PSOE de Jaume Colboni, que a su vez supera
• 28:40
  Speaker 2: en otro concejal a Barcelona en Comú por solo 141 votos. Además,
• 28:44
  Speaker 2: Esquerra Republicana se ha desplomado, el PP ha doblado sus
• 28:48
  Speaker 2: números y Vox entra con dos concejales en la alcaldía barcelonesa. Neus,
• 28:53
  Speaker 2: tú vives allí y conoces muy bien esta plaza.¿ Cómo
• 28:56
  Speaker 2: hemos llegado a estos resultados y qué crees que pasará?¿
• 28:58
  Speaker 2: Qué
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  Speaker 17: creo que pasará si te dijese una afirmación taxativa? Mentiría.
• 29:05
  Speaker 17: Creo que hoy, a estas horas, nadie sabe qué va
• 29:07
  Speaker 17: a pasar. Es decir, Trías es el que todavía está
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  Speaker 17: mejor colocado para ser alcalde, pero no tiene garantizada la alcaldía.
• 29:15
  Speaker 17: Y aquí hay dos claves. Una es Esquerra Republicana, que
• 29:19
  Speaker 17: el batacazo que se ha pegado en estas elecciones ha
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  Speaker 17: sido espectacular. Ha perdido muchísimo voto independentista, no ha conseguido, bueno,
• 29:29
  Speaker 17: ha perdido la ciudad de Lleida, ha perdido la ciudad
• 29:31
  Speaker 17: de Tarragona, no ha conseguido entrar en el área metropolitana
• 29:36
  Speaker 17: como pensaba, la operación rufiana, por más que él... presuma
• 29:40
  Speaker 17: de que tiene un concejal más, ha sido un desastre,
• 29:43
  Speaker 17: la mayoría absoluta del PSC de nuevo en Santa Coloma,
• 29:46
  Speaker 17: con lo cual Esquerra tiene que decidir qué hace. Y
• 29:48
  Speaker 17: en ese qué hace, en esa ecuación, está también la ciudad,
• 29:51
  Speaker 17: por supuesto, de Barcelona.¿ Qué hace? Si mira más a
• 29:55
  Speaker 17: la izquierda, O vuelve a mirar más al bloque independentista.
• 29:59
  Speaker 17: Y esa es la primera clave para saber qué pasará
• 30:01
  Speaker 17: en Barcelona. Esta mañana Ernest Maragall ha dicho que él
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  Speaker 17: va a esperar los movimientos de Xavier Trías y no
• 30:08
  Speaker 17: ha cerrado la puerta al pacto de izquierdas. Eso es así.
• 30:12
  Speaker 17: Pero ahora mismo en Esquerra están noqueados. Y cómo interpreten
• 30:18
  Speaker 17: ellos su estrategia futura servirá para entender qué pasará en Barcelona.
• 30:22
  Speaker 17: Y luego hay una posibilidad muy remota si el pacto
• 30:25
  Speaker 17: de izquierdas no justificase, que no está nada claro que
• 30:27
  Speaker 17: lo pueda justificar, y que sería la tesis que entre otros,
• 30:31
  Speaker 17: por ejemplo, defiende Iván Redondo y es utilizar un poco
• 30:36
  Speaker 17: el argumento que funcionó hace cuatro años, y es decir,
• 30:39
  Speaker 17: un independentista no puede estar al frente del Ayuntamiento de Barcelona,
• 30:43
  Speaker 17: solo independentista que pueda ser Xavier Trías, que es entre
• 30:46
  Speaker 17: poco y nada en este caso, pero bueno, ayer estaba
• 30:49
  Speaker 17: en la foto al lado de Laura Borrás, por lo tanto,
• 30:52
  Speaker 17: aunque reniegue de las siglas, existen. Y con el argumento
• 30:57
  Speaker 17: de que no haya un independentista, ir a buscar, llamar
• 30:59
  Speaker 17: a la puerta del PP, no tanto para que gobierne
• 31:02
  Speaker 17: con ellos, sino para que dejase pasar a Jaume Coiboni.
• 31:05
  Speaker 17: A mí me parece una estrategia complicadísima y muy remota,
• 31:10
  Speaker 17: pero también era rarísimo que Manuel Valls hiciese a la
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  Speaker 17: colado alcaldesa y pasó. Yo si tuviese que apostar, pues
• 31:17
  Speaker 17: hoy tiene más opciones trias que nadie, pero no tiene
• 31:21
  Speaker 17: garantizada ni mucho menos la alcaldía.
• 31:23
  Speaker 7: Virginia,¿ por qué ha ganado trias?¿ Qué significa esto?
• 31:27
  Speaker 11: Pues francamente no tengo ni idea. Nadie lo entiende. Con
• 31:31
  Speaker 11: toda la sinceridad, ¿no? No lo sé, realmente yo creo
• 31:35
  Speaker 11: que la campaña en Barcelona ha sido una campaña contra
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  Speaker 11: Colau y el voto contra Colau ha movilizado... A muchísima gente,
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  Speaker 11: de hecho, bueno, Neus vive allí, ¿no? Pero yo voy
• 31:49
  Speaker 11: con cierta frecuencia y me ha sorprendido mucho, sobre todo
• 31:53
  Speaker 11: en el último año, en los dos últimos años, ver
• 31:55
  Speaker 11: una movilización constante contra Ada Colau, ¿no? Entonces, en las calles,
• 32:00
  Speaker 11: quiero decir, o sea, incluso de gente que va sola,
• 32:02
  Speaker 11: o sea, por allí, por el gótico, gritando contra Colau, ¿no?
• 32:06
  Speaker 11: O sea, es una cosa un poco alucinante, ¿no? Entonces
• 32:09
  Speaker 11: yo creo que este voto a Trias tiene más que
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  Speaker 11: ver con el voto contra Colau que con otra cosa.
• 32:15
  Speaker 11: Tengo esa sensación.
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  Speaker 2: Nacho, el PSC del exministro Illa consigue ser uno de
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  Speaker 2: los focos resistentes del PSOE y además podría obtener la
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  Speaker 2: alcaldía de Barcelona.
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  Speaker 12: Yo creo que es una de las pocas buenas noticias
• 32:31
  Speaker 12: del Partido Socialista, que son los buenos datos del PSC.
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  Speaker 12: que bueno que es la fuerza predominante se convierte en
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  Speaker 12: Cataluña creo que Colboni va a ser alcalde de Barcelona
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  Speaker 12: de hecho yo aquí lo dudáis pero yo
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  Speaker 2: no me cabe ninguna duda yo digo
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  Speaker 12: que no está hecho que yo viendo como lo que
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  Speaker 2: pasó
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  Speaker 12: hace
• 32:50
  Speaker 16: cuatro años no me atrevo a decir quién
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  Speaker 17: va a ser alcalde
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  Speaker 12: es decir Trias efectivamente fue una solución anticolao Trias que
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  Speaker 12: tiene de Jun solamente el nombre porque no tiene nada
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  Speaker 12: más pero bueno es una solución que fue anticolao Y
• 33:05
  Speaker 12: yo creo que el pacto de consenso de todos, incluso
• 33:09
  Speaker 12: la propia Colau, como Trías, que Colboni no es precisamente,
• 33:11
  Speaker 12: aunque estuvo detenido de alcalde, no es precisamente de los comunes.
• 33:15
  Speaker 12: Incluso para el Partido Popular, entre Trías y Colboni, yo
• 33:20
  Speaker 12: creo que el Partido Popular lo tiene claro. El suelectorado
• 33:22
  Speaker 12: le penalizaría que apoyase o diese la llave a un
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  Speaker 12: señor como Trías.
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  Speaker 7: cae Colau, cae un símbolo, pero un poco más abajo
• 33:30
  Speaker 7: ha caído otro.
• 33:31
  Speaker 22: Que ha sido más que en el año 15, que
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  Speaker 22: en el año 19, pero que ha sido insuficiente. Han
• 33:37
  Speaker 22: apostado una nueva ocasión por un movimiento
• 33:40
  Speaker 12: abierto. Escuchamos
• 33:42
  Speaker 2: al todavía presidente valenciano, Chimo Puig, que dejará de serlo.
• 33:46
  Speaker 2: Es la cuarta mayor región del país y el mayor
• 33:49
  Speaker 2: gobierno regional que tenía el PSOE hasta el momento. Se
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  Speaker 2: dice eso de que Valencia es nuestra Ohio, la región
• 33:55
  Speaker 2: que predice qué pasará en el resto del país. Si
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  Speaker 2: esta es la bola de cristal para las generales, la
• 33:59
  Speaker 2: visión para la izquierda es sombría.
• 34:01
  Speaker 7: Sí, porque el PP, que dobla su escaño en Valencia
• 34:04
  Speaker 7: respecto a 2019, no alcanza la mayoría absoluta y necesitará
• 34:07
  Speaker 7: a Vox para que Carlos Mazón presida la Generalitat.
• 34:10
  Speaker 2: Y eso significa que lo acompañará Carlos Flores, candidato de
• 34:12
  Speaker 2: Vox a las Corts Valencianas, sobre el que pesa una
• 34:15
  Speaker 2: condena de un año de cárcel por violencia machista, hace
• 34:18
  Speaker 2: dos décadas por acosar a su exesposa.
• 34:20
  Speaker 7: Tiene más datos de esta región nuestra compañera de la
• 34:23
  Speaker 7: Delegación Valenciana del Diario.es, Laura Martínez. Crudo Díaz.¿ Qué tal?
• 34:27
  Speaker 7: Buen día. Bueno,¿ cómo se ha vivido el vuelco electoral allí?
• 34:32
  Speaker 23: Bueno, pues como os podéis imaginar, para los que salen
• 34:35
  Speaker 23: de las instituciones es un palo tremendo. Ha sido realmente
• 34:40
  Speaker 23: anochera como de funeral. Y además con... con un sentimiento
• 34:45
  Speaker 23: muy contradictorio porque el PSPB de Chimo Puig ha conseguido
• 34:48
  Speaker 23: mejorar sus resultados, porque crece en cuatro diputados. El PSPB
• 34:53
  Speaker 23: de la Ciudad de Valencia se queda exactamente igual, pero
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  Speaker 23: Compromís y Podemos, no especialmente Podemos, es quien ha lastrado
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  Speaker 23: el resultado desapareciendo de las Cortes Valencianas y provocando que
• 35:04
  Speaker 23: sea inviable reeditar el acuerdo de izquierdas. Y en Vox
• 35:08
  Speaker 23: y en el Partido Popular están eufóricos.
• 35:10
  Speaker 2: Claro, ese suminimiento a la izquierda del PSOE es lo
• 35:12
  Speaker 2: que impide reeditar el Botánic.
• 35:15
  Speaker 23: Sí, sí, o sea, Podemos ha pasado de tener ocho
• 35:17
  Speaker 23: escaños a ninguno, ni siquiera ha llegado al 4% del voto,
• 35:21
  Speaker 23: se han quedado con el 3,5, que es que tenemos
• 35:23
  Speaker 23: la barrera electoral más alta, bueno, como Madrid, la más
• 35:25
  Speaker 23: alta del Estado, y eso era algo que todo el
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  Speaker 23: mundo sabía, era una posibilidad que estaba sobre la mesa.
• 35:33
  Speaker 23: Las últimas encuestas del último mes apuntaban a que Podemos
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  Speaker 23: podía quedarse muy justo por encima de ese 5%, pero
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  Speaker 23: se daba una visión un poco más optimista. Pero finalmente
• 35:44
  Speaker 23: no ha sido. Y bueno, en el Ayuntamiento de Valencia
• 35:46
  Speaker 23: también era otro puesto. Podemos ya se quedó fuera del
• 35:50
  Speaker 23: Ayuntamiento en 2019, cuando concurrió con su marca propia, o sea,
• 35:53
  Speaker 23: primero con las plataformas y con las confluencias, tuvo muy
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  Speaker 23: buen resultado, tuvo tres concejales, en el siguiente mandato se
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  Speaker 23: quedó fuera y en este ha conseguido la mitad de
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  Speaker 23: los votos que consiguió en la etapa anterior, cuando ya
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  Speaker 23: había perdido la mitad de sus votos anteriores. En este
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  Speaker 23: caso el Ayuntamiento pendía de unos 2.000 votos. porque la
• 36:13
  Speaker 23: mayoría siempre se han movido por prácticamente un concejal, y
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  Speaker 23: ese concejal de compromiso
• 36:18
  Speaker 2: ha pasado al PP. Sí, es no solo una victoria
• 36:21
  Speaker 2: muy importante, es muy simbólica para el PP recuperar tanto
• 36:25
  Speaker 2: la ciudad como la comunidad de Valencia.¿ Quién es Carlos Manzón,
• 36:29
  Speaker 2: el futuro presidente de la Generalitat por el PP?¿ Y
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  Speaker 2: qué supondrá el apoyo de Carlos Flores de Vox?
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  Speaker 23: Bueno, Carlos Manzón es un... Un hombre que tuvo su
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  Speaker 23: primer cargo político con Eduardo Zaplana como responsable de juventud
• 36:46
  Speaker 23: en la Generalitat Valenciana, como director general de juventud. Luego
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  Speaker 23: pasó durante unos diez años más o menos a ser
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  Speaker 23: dirigente de la Cámara de Comercio de Valencia y al
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  Speaker 23: final acabó en la Diputación de Alicante presidiendola donde ha hecho...
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  Speaker 23: Alicante es uno de sus bastiones, tanto la provincia como
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  Speaker 23: la ciudad. Y durante estos cuatro años se ha hecho
• 37:06
  Speaker 23: una labor de refuerzo del partido bestial que es lo
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  Speaker 23: que le ha upado a la presidencia. Ya el año pasado,
• 37:11
  Speaker 23: en el congreso que hicieron Pablo Casado y Teodoro García Egea,
• 37:15
  Speaker 23: por aquel entonces dirigentes del PP, lo uparon a él
• 37:18
  Speaker 23: como próximo presidente. Él hizo una campaña de primaria en
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  Speaker 23: la que ya no solo se postulaba como presidente del
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  Speaker 23: partido autonómico, sino como presidente de la Generalitat. Y efectivamente
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  Speaker 23: ese esfuerzo ha hecho que esté aquí, pero no deja
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  Speaker 23: de ser un... Su trayectoria política está muy vinculada a
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  Speaker 23: Eduardo Zaplana y por parte de Carlos Flores, bueno, aparte
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  Speaker 23: de la condena por violencia de género, entonces violencia psicológica
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  Speaker 23: que habéis comentado, es catedrático de Derecho Constitucional, ha estado
• 37:46
  Speaker 23: siempre muy vinculado a la universidad y ahora digamos que
• 37:51
  Speaker 23: se forma parte de un proceso en el que Vox
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  Speaker 23: empieza a dotar de una estructura un poco intelectual a
• 37:59
  Speaker 23: todos sus cuadros, antes los dirigentes de Vox era comunidad valenciana,
• 38:02
  Speaker 23: no tenían ese carácter tan... Pensé que también eran algunos
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  Speaker 23: profesores de Derecho. Ahora tiene ese tono mucho más, digamos,
• 38:11
  Speaker 23: más académico. Y,
• 38:12
  Speaker 13: bueno,
• 38:13
  Speaker 23: básicamente, él ha prometido, como en todo su programa, derogar
• 38:16
  Speaker 23: las leyes de igualdad, crear una especie de organismo de familias,
• 38:22
  Speaker 23: probablemente el decreto de plurilingüismo del Valenciano en los centros
• 38:24
  Speaker 23: educativos vaya por los aires. También ha dicho que quiere
• 38:26
  Speaker 23: cerrar la televisión valenciana. Es un poco complicado de conseguir, ¿no?
• 38:30
  Speaker 23: Pero imagino que acaban en una reducción de de sus
• 38:33
  Speaker 23: efectivos y de su capacidad. Y bueno, aquí lo importante
• 38:36
  Speaker 23: creo que es que la ultraderecha entre en un gobierno
• 38:40
  Speaker 23: autonómico en un contexto en el que Bruselas marca que
• 38:44
  Speaker 23: la senda base es la de la estabilidad presupuestaria, que
• 38:47
  Speaker 23: suele significar recortes, pues ya sabemos cómo se gestionó la
• 38:52
  Speaker 23: crisis de 2008, nos podemos imaginar cómo se puede gestionar
• 38:55
  Speaker 23: Los próximos cuatro años a nivel de servicios públicos.
• 38:59
  Speaker 2: Pues lo estará contando en la edición del diario punto
• 39:01
  Speaker 2: es de la Comunidad Valenciana. Laura Martínez, muchísimas gracias, muchas
• 39:04
  Speaker 2: gracias
• 39:05
  Speaker 4: Muchas gracias
• 39:09
  Speaker 2: La Comunidad Valenciana también era uno de los laboratorios más
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  Speaker 2: avanzados de las políticas de coalición de izquierdas a nivel autonómico.¿
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  Speaker 2: Qué significa para la izquierda perder Valencia, tanto para la
• 39:21
  Speaker 2: izquierda regional, como es Compromís, como para el PSOE, Virginia
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  Speaker 11: Yo creo que tiene varias lecturas, Si lo vemos desde
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  Speaker 11: la parte de los socios minoritarios, creo que lo que
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  Speaker 11: aventura es ese cambio de ciclo del que estábamos hablando,
• 39:37
  Speaker 11: en el que estos partidos más pequeños pierden su influencia.
• 39:43
  Speaker 11: Para el PSOE es dramático perder la comunidad valenciana. De hecho,
• 39:49
  Speaker 11: Yo creo que el PSOE, una de las claves en
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  Speaker 11: las cuales leía el éxito de estas elecciones era mantener
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  Speaker 11: Comunidad Valenciana y ciudades, Sevilla, en fin. Pero Comunidad Valenciana
• 40:04
  Speaker 11: era una de esas claves para el éxito del PSOE.
• 40:10
  Speaker 11: Es sorprendente que al final una comunidad autónoma que viene
• 40:16
  Speaker 11: manchada por la corrupción del PP durante tantísimos años, vuelva
• 40:20
  Speaker 11: a votar al Partido Popular, ¿no? Esto es algo que
• 40:24
  Speaker 11: desde la izquierda siempre nos llama la atención y siempre
• 40:26
  Speaker 11: vuelve a ocurrir, ¿no? Recordemos que en Madrid, bueno, pues
• 40:30
  Speaker 11: tras 28 años de PP, volvemos a tener al PP
• 40:35
  Speaker 11: otra vez, ¿no? Y no solo al PP, sino con
• 40:37
  Speaker 11: una mayoría absoluta, tanto en comunidad como en ayuntamiento, ¿no?
• 40:42
  Speaker 12: Básicamente a mí lo de la Comunidad Valenciana me parece
• 40:45
  Speaker 12: paradigmático de los resultados de 28 meses. Yo creo que
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  Speaker 12: lo resume todo perfectamente porque primero es el PP recuperado
• 40:51
  Speaker 12: en nuestras comunidades fetiches, una de sus comunidades estrellas que
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  Speaker 12: es la Comunidad Valenciana y eso es el gran triunfo
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  Speaker 12: del PP también en todo el territorio, en toda España.
• 40:58
  Speaker 12: Y después me parece paradigmático de lo que le ha
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  Speaker 12: ocurrido a la izquierda. Tengo la sensación de que Chimo Puig,
• 41:03
  Speaker 12: que es un varón relativamente moderado, que ha hecho las
• 41:06
  Speaker 12: cosas relativamente bien, con los socios que están a su izquierda,
• 41:10
  Speaker 12: pues sin embargo se ha visto descabalgado de la presidencia
• 41:12
  Speaker 12: de la Unidad.¿ Y cómo puede ser esto? Pues lógicamente
• 41:15
  Speaker 12: porque le ha penalizado la política nacional de Pedro Sánchez,
• 41:20
  Speaker 12: con temas como el del trasvase, etcétera, etcétera, y después
• 41:24
  Speaker 12: por la división que se ha producido a la izquierda.
• 41:26
  Speaker 12: Y eso ha hecho que se descargue de Chimo Puig,
• 41:28
  Speaker 12: una persona centrada, moderada, que lo ha hecho relativamente bien,
• 41:30
  Speaker 12: y desaparezca.¿ Y quién viene? Pues viene el PPP y
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  Speaker 12: viene con Vox de la mano, que es otra de
• 41:35
  Speaker 12: las tendencias a las cuales nos tendremos que acostumbrar. porque
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  Speaker 12: ha dicho, es que va a ser en muchas comunidades
• 41:40
  Speaker 12: y en muchas capitales, que no va a ser en
• 41:42
  Speaker 12: una de dos, es que se va a generalizar.
• 41:44
  Speaker 2: Nacho,¿ y veremos las políticas negacionistas del machismo, del cambio climático,
• 41:48
  Speaker 2: las declaraciones homófobas que hemos visto en Castilla y León?
• 41:51
  Speaker 12: Pues desgraciadamente, hombre, yo espero que no sea como en
• 41:54
  Speaker 12: Castilla y León, pero lógicamente la capacidad de condicionar las
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  Speaker 12: políticas de acción de gobierno en comunidades y en capitales,
• 42:02
  Speaker 12: pues seguro que es así. Yo creo que no van
• 42:03
  Speaker 12: a tener tanto margen de maniobra, pero está claro que
• 42:06
  Speaker 12: para la gente que no nos gustan estos extremos, ni
• 42:08
  Speaker 12: nos gustan que condicionen la radicalidad, la acción de gobierno,
• 42:12
  Speaker 12: pues vamos a tener que estar muy alertas, porque esto
• 42:15
  Speaker 12: va a existir, estos titulares van a existir. Neus.
• 42:18
  Speaker 17: Sí, a ver, Chimo Puig anoche habló del caínismo de
• 42:21
  Speaker 17: la izquierda, es un poco lo que decía Nacho, al
• 42:23
  Speaker 17: final es, no sé si es el Ohio, Javier, como
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  Speaker 17: comentabas al principio, pero tiene todos los ingredientes que hemos
• 42:29
  Speaker 17: ido analizando respecto al conjunto de España. El descenso del compromiso,
• 42:34
  Speaker 17: que la verdad que más allá de la empatía del
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  Speaker 17: candidato de Valdoví, pues habrá que analizar si el hecho
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  Speaker 17: de que no estuviese Oltra o si ha perjudicado los
• 42:47
  Speaker 17: problemas que ha tenido Oltra, bueno, ahí hay un elemento
• 42:50
  Speaker 17: a tener en cuenta fundamentalmente. que creo que es propio
• 42:54
  Speaker 17: de lo que ha pasado en Valencia. La debacle de
• 42:56
  Speaker 17: Unidas Podemos es espectacular, no vamos a repetirlo. Y luego
• 43:02
  Speaker 17: es curioso porque tú hablas con gente de distintos perfiles
• 43:06
  Speaker 17: y todo el mundo te dice que el gobierno de
• 43:09
  Speaker 17: Chimo Puig lo ha hecho bastante bien.
• 43:12
  Speaker 2: También el de Joan Ribó. Y también el de
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  Speaker 17: Joan Ribó, exacto. Un tipo que nada altivo, que ha hecho...
• 43:22
  Speaker 17: diseño de la ciudad interesante, pero bueno, al final no
• 43:25
  Speaker 17: sé si ha habido esta parte que comentaba Nacho del antisanchismo, ¿no?
• 43:29
  Speaker 17: Que en Valencia puede haber calado más rápidamente, porque al
• 43:32
  Speaker 17: final no nos engañemos, la Comunidad Valenciana ha estado durante
• 43:36
  Speaker 17: muchos años gobernada por el PP y parecía como que
• 43:41
  Speaker 17: era una anécdota que la izquierda pudiese gobernar ahí, ¿no?
• 43:45
  Speaker 17: Y bueno, pues... No sé si yo quiero pensar que
• 43:49
  Speaker 17: la comunidad valenciana no puede estar solo gobernada por la derecha.
• 43:53
  Speaker 17: Luego hay una cosa interesante sobre el tema de Vox.
• 43:57
  Speaker 17: Vox ahí es, no sé si se puede diferenciar entre
• 44:00
  Speaker 17: el peor Vox o el muy malo Vox, pero ahí
• 44:03
  Speaker 17: era España 2000. Es decir, si hablas con la gente
• 44:08
  Speaker 17: de Valencia, ahí Vox empezó a sembrar mucho antes y
• 44:13
  Speaker 17: la peor cara de Vox.
• 44:16
  Speaker 2: un partido con cariz nazi
• 44:19
  Speaker 17: nazi y hablabais antes de los discursos discursos homófobos lo
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  Speaker 17: peor y será interesante ver como reconducen si es que
• 44:29
  Speaker 17: quieren reconducirlo o no o se da por hecho que
• 44:33
  Speaker 17: este discurso llega a las instituciones como si nada
• 44:36
  Speaker 2: pues desgraciadamente como decía Nacho quienes estamos en contra de
• 44:39
  Speaker 2: ese tipo de extremos me temo que vamos a tener
• 44:42
  Speaker 2: que ver estos discursos porque se han normalizado Y se
• 44:45
  Speaker 2: han blanqueado. De la pérdida de un gran bastión socialista
• 44:48
  Speaker 2: que miraba a su izquierda a uno que aguanta alejándose
• 44:52
  Speaker 2: muchísimo de Moncloa
• 44:55
  Speaker 24: Sabía que no podíamos negarnos una mayoría. Que no iba
• 45:02
  Speaker 24: a haber carambolas.
• 45:04
  Speaker 2: Emiliano García Page obtiene la mayoría absoluta por un escaño
• 45:06
  Speaker 2: en Castilla-La Mancha donde Vox entra por primera vez en
• 45:09
  Speaker 2: las Cortes.
• 45:10
  Speaker 7: Ahí está nuestra compañera Alicia Avilés de la delegación manchega
• 45:13
  Speaker 7: del diario punto es Crudos Días.
• 45:17
  Speaker 4: Hola, buenos días. Sí, aquí estoy. Buenos días,¿ qué tal? Bueno,
• 45:20
  Speaker 4: fue
• 45:21
  Speaker 7: un recuento de infarto por momentos.¿ Cómo se vivió?
• 45:24
  Speaker 4: Bueno, pues allí en la central de operaciones, que elige
• 45:28
  Speaker 4: el PSOE habitualmente en Toledo, que es un cigarral, es
• 45:32
  Speaker 4: un espacio muy bonito. Primero, durante las primeras partes del escrutinio,
• 45:36
  Speaker 4: conforme se conocían las capitales de provincia, casi todas caían
• 45:42
  Speaker 4: en manos de la suma de PP y Vox... pues
• 45:44
  Speaker 4: el ambiente, la atención se portaba con un cuchillo evidentemente...
• 45:47
  Speaker 4: y luego empezó a bailar el escaño 17... que casi
• 45:50
  Speaker 4: es un titular por sí mismo... que era el que
• 45:53
  Speaker 4: necesitaba Paz para la mayoría absoluta... y que durante casi
• 45:56
  Speaker 16: media hora
• 45:57
  Speaker 4: no lo conseguía... había 700 votos en Ciudad Real... los
• 46:01
  Speaker 4: que aventajaba el PSOE a la suma de PP y Vox...
• 46:04
  Speaker 4: que al final se recantaron en favor de Paz... Y bueno,
• 46:07
  Speaker 4: ahí queda la situación roja, la única región, además, de
• 46:11
  Speaker 4: toda España con mayoría absoluta socialista.
• 46:14
  Speaker 7: El terremoto ha sido, lo que comentaba, la irrupción de Vox,
• 46:16
  Speaker 7: que entrará por primera vez en las Cortes de Castilla-La
• 46:18
  Speaker 7: Mancha con cuatro diputados, uno por cada provincia a excepción
• 46:21
  Speaker 7: de Cuenca y con entre el 13 y el 16%
• 46:23
  Speaker 7: de los votos.¿ Qué supone esa entrada y por qué ahora?
• 46:28
  Speaker 4: Bueno, Vox ya estaba en algunas capitales, en
• 46:31
  Speaker 16: algunas
• 46:31
  Speaker 4: ciudades importantes de Castilla-La Mancha. Es curioso porque la mayoría
• 46:35
  Speaker 4: absoluta de Paje, aunque sea por la mínima, lo que
• 46:38
  Speaker 4: hace es neutralizar la entrada de Vox
• 46:41
  Speaker 13: en
• 46:41
  Speaker 4: el Parlamento castellano manchego. Es lo mismo que pasó con
• 46:45
  Speaker 4: Ciudadanos hace cuatro años. Consiguió cuatro escaños y ahora se
• 46:47
  Speaker 4: ha quedado sin nada. Vox entra con cuatro escaños y...
• 46:50
  Speaker 4: Y aunque el PP tiene 12 y ha subido, pues bueno,
• 46:53
  Speaker 4: algunos miembros de Vox decían anoche que ellos iban a
• 46:55
  Speaker 4: liberar la oposición
• 46:57
  Speaker 4: No sabemos cómo lo van a hacer, pero bueno, desde
• 46:59
  Speaker 4: luego va a ser toda una novedad en las Cortes
• 47:01
  Speaker 4: de Castilla-La Mancha. Habitualmente, hasta la entrada de Unidas Podemos
• 47:05
  Speaker 4: en 2015, fueron siempre y colores. Entonces, bueno, pues asistiremos a...
• 47:11
  Speaker 4: Entendemos debates muy broncos en las Cortes, pero desde luego
• 47:15
  Speaker 4: desde la oposición.
• 47:16
  Speaker 2: Alicia Vélez, compañera del diario Punto S en Castilla-La Mancha.
• 47:19
  Speaker 2: Muchísimas gracias. Gracias a vosotros. Un saludo. Bueno, os pregunto
• 47:26
  Speaker 2: a los tres,¿ qué os parece que el bastión rojo
• 47:28
  Speaker 2: de España, uno de los grandes resistentes, aparte del PSC
• 47:31
  Speaker 2: que hemos dicho antes, sea el de un presidente que
• 47:34
  Speaker 2: habla de casar a sus compañeras de partido, que tanto
• 47:37
  Speaker 2: en fondo como en forma se ha alejado mucho de
• 47:39
  Speaker 2: Pedro Sánchez? Empiezo ahora por ti, Neus. Bueno
• 47:42
  Speaker 17: podría enmendarlo de rojo. Rojo por el color, sí. Pero,
• 47:47
  Speaker 17: en fin, ha ganado con un discurso que en muchos casos...
• 47:50
  Speaker 17: Es
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  Speaker 2: el más popular de los socialistas, diría yo
• 47:55
  Speaker 17: Y con esa palabra acierta en todo, sí. En el
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  Speaker 17: sentido amplio de la palabra.
• 47:59
  Speaker 2: Bueno
• 48:01
  Speaker 17: yo desde la distancia, porque no conozco como nuestra compañera Alicia,
• 48:05
  Speaker 17: por supuesto, la realidad de Castilla, pues a lo mejor
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  Speaker 17: es que es el discurso que puede ganar allí por
• 48:11
  Speaker 17: la idiosincrasia del votante socialista. No lo sé. Quiero decir
• 48:15
  Speaker 17: que En todo caso, si es esa la receta, pues
• 48:21
  Speaker 17: le ha funcionado. A mí, desde la perspectiva de izquierdas,
• 48:25
  Speaker 17: es un discurso que, como comentabas tú, hemos visto algunas
• 48:28
  Speaker 17: intervenciones en campaña más que cuestionables, ¿no? Pero entiendo que
• 48:34
  Speaker 17: tiene muy monitorizado al votante socialista y, en este caso, pues...¿
• 48:39
  Speaker 17: Será que es lo que se esperaba del
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  Speaker 12: PSOE allí? A ver, ya sucedía con Bono. Exacto, es
• 48:43
  Speaker 12: que es curiosamente...
• 48:44
  Speaker 2: Es que es un Bono 2.0.
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  Speaker 12: Curiosamente Castilla-La Mancha, y ahí está, que las capitales se
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  Speaker 12: las va a llevar al centro-derecha, Castilla-La Mancha es una comunidad,
• 48:52
  Speaker 12: en general, generalizando, conservadora, y que para poder estar en
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  Speaker 12: el Palacio Fuenzalida, para estar allí, tienes que tener un
• 48:59
  Speaker 12: discurso ciertamente conservador, ¿vale? Que te atrega cierto voto de
• 49:02
  Speaker 12: un PSOE, digamos, clásico, y un voto también incluso de
• 49:05
  Speaker 12: una derecha moderada, etcétera, etcétera. Y es lo que ha
• 49:08
  Speaker 12: hecho Pájeva. Pájeva es presidente de Castilla-La Mancha por 400 votos,
• 49:12
  Speaker 12: 500 votos. No sé cómo ha quedado al final el
• 49:13
  Speaker 12: famoso escaño que se estaban disputando en Ciudad Real y
• 49:16
  Speaker 12: lo ha hecho con un mensaje anti-Sánchez. Yo creo que
• 49:19
  Speaker 12: si al frente hubiera tenido un mejor candidato del Partido Popular,
• 49:23
  Speaker 12: Emiliano García Page no sería hoy presidente de Castilla-La Mancha tampoco,
• 49:26
  Speaker 12: pero el candidato del Partido Popular no ha sido todo
• 49:30
  Speaker 12: lo bueno que debiera. Y lo que sí es verdad,
• 49:33
  Speaker 12: no nos vamos a poder sustraer, al rumrum que vamos
• 49:36
  Speaker 12: a tener ahora de bacle territorial del Partido Socialista en
• 49:39
  Speaker 12: toda España excepto la aldea gala de Emiliano García Page
• 49:43
  Speaker 12: que resiste con mayoría absoluta el más feroz antisanchista con
• 49:47
  Speaker 12: lo cual lógicamente en los meses venideros pues vamos a
• 49:50
  Speaker 12: tener Emiliano García Page para rato
• 49:52
  Speaker 11: sí Yo creo que, bueno, hablabais del bastión rojo, yo
• 49:55
  Speaker 11: creo que es el bastión rancio, ¿no? Más que rojo, ¿no?
• 50:00
  Speaker 11: Pero bueno, muy de acuerdo con lo que han comentado
• 50:04
  Speaker 11: los compañeros y yo añadiría que precisamente por esa composición, digamos,
• 50:10
  Speaker 11: del electorado en Castilla-La Mancha más conservador, creo que aquí
• 50:15
  Speaker 11: sí que pasa mucha factura los pactos de Sánchez con
• 50:20
  Speaker 11: RCE y con Bildu, ¿no? Y creo que eso es
• 50:25
  Speaker 11: lo que ha puesto tan al límite esa mayoría absoluta
• 50:30
  Speaker 11: que ya hubiera sido el absoluto drama para el PSOE.
• 50:33
  Speaker 2: Vamos a hablar de Vildu, vamos a hablar de cómo
• 50:35
  Speaker 2: la izquierda resiste, incluso se hace fuerte en el norte
• 50:38
  Speaker 2: y en las comunidades históricas y nacionalistas.
• 50:40
  Speaker 22: Por mucho ruido que hayan tratado de hacer, hemos hecho
• 50:44
  Speaker 22: una campaña ejemplar y hoy, que lo oigan bien, La
• 50:48
  Speaker 22: primera fuerza política del conjunto de Euskal Herria es la
• 50:51
  Speaker 22: izquierda independentista. La primera fuerza municipalista...
• 50:54
  Speaker 2: Escuchamos a Arnaldo Otegi, secretario general de EH Bildu. En
• 50:58
  Speaker 2: País Vasco su formación obtiene los mejores resultados en las municipales. ¡Desafía!
• 51:03
  Speaker 2: la mayoría del PNV y también sale reforzada en Navarra,
• 51:06
  Speaker 2: donde peleará por el Ayuntamiento de Pamplona.
• 51:08
  Speaker 7: El partido de Arnaldo Otegi gana en Vitoria y en Guipúzcoa,
• 51:11
  Speaker 7: además de recortar distancias en el resto de grandes ayuntamientos
• 51:13
  Speaker 7: y ha ganado 137 ediles. Visto lo visto,¿ cómo ha
• 51:17
  Speaker 7: influido Bilduieta en la campaña en todo el país y
• 51:20
  Speaker 7: cómo ha influido ese uso del terrorismo en lo nacional
• 51:23
  Speaker 7: por parte del PP en la subida de Bildu, Nacho?
• 51:25
  Speaker 12: Pues totalmente. Fíjate, no estamos tratando mucho en el PP,
• 51:29
  Speaker 12: pero sí hay un... Un gran vencedor, en este caso
• 51:32
  Speaker 12: en el País Vasco, es Bildu. O sea, yo creo
• 51:35
  Speaker 12: que Feijo es el gran vencedor y el segundo gran
• 51:37
  Speaker 12: vencedor de estos comicios es Arnaldo Tegui, es Bildu. Y
• 51:41
  Speaker 12: por lo que tú decías, la polémica de las listas
• 51:44
  Speaker 12: con Tarras y con gente condenada por delitos de sangre,
• 51:47
  Speaker 12: pues le ha servido para movilizar a los suyos, que
• 51:50
  Speaker 12: realmente es lo que ha obtenido y los resultados son espectaculares.
• 51:53
  Speaker 12: Lo habéis dicho perfectamente, ponen un problema totalmente al PNV.
• 52:01
  Speaker 12: va a poder pujar por el Ayuntamiento de Pamplona, que
• 52:05
  Speaker 12: va a poner también en un brete al Partido Socialista.
• 52:06
  Speaker 12: Si quiere conservar el gobierno regional de Navarra, va a
• 52:11
  Speaker 12: tener que ceder al Ayuntamiento de Abildo, ahí va a
• 52:13
  Speaker 12: tener un problema. Ponen un brete también al PNV y,
• 52:17
  Speaker 12: sobre todo, los resultados de Ipuzkoa y, como decíais, de
• 52:20
  Speaker 12: Vitoria han sido espectaculares.
• 52:21
  Speaker 2: Sí, también hay que tener en cuenta que las elecciones
• 52:23
  Speaker 2: municipales se premian... las labores que se hacen en lo local,
• 52:28
  Speaker 2: que es que Bildu también tiene una gran implantación local
• 52:31
  Speaker 2: allí y además, en mi opinión, creo que recoge algo
• 52:33
  Speaker 2: del voto que ha perdido Podemos. Virginia.
• 52:37
  Speaker 11: Sí, yo creo que aquí hay dos lecturas, ¿no? O sea,
• 52:40
  Speaker 11: una que tira por lo último que has comentado tú, ¿no?
• 52:43
  Speaker 11: O sea, aquí, cuando digo aquí, me refiero a Madrid...
• 52:47
  Speaker 11: Y mira que no me gusta hablar de Madrid como Estado, digamos,
• 52:51
  Speaker 11: como se habla en los territorios.
• 52:52
  Speaker 2: El ecosistema mediático madrileño que marca mucho las vías nacionales. Bueno,
• 52:57
  Speaker 11: mediático y político. Pero al final, claro, si lo analizamos
• 53:02
  Speaker 11: desde esta perspectiva, sin entender Euskadi ni lo que sucede
• 53:06
  Speaker 11: en Euskadi, pues la lectura es que el PP le
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  Speaker 11: ha hecho un favor inmenso a Bildu. Pero claro, es
• 53:12
  Speaker 11: que la cosa va mucho más allá. Es que Bildu
• 53:14
  Speaker 11: ya tiene muchos ayuntamientos y muchos municipios en el País
• 53:17
  Speaker 11: Vasco y la tarea que está haciendo allí es una
• 53:20
  Speaker 11: tarea que los vascos agradecen y además aclaman y celebran
• 53:24
  Speaker 11: y por eso vuelven a votar a Bildu. Es decir,
• 53:26
  Speaker 11: no todo el rédito es del PP, obviamente. Entonces, bueno, aquí... aquí, insisto,
• 53:33
  Speaker 11: vuelvo a decir aquí... que no me gusta, ¿no? O sea,
• 53:35
  Speaker 11: pero sí que se ve a Bildu como el ogro...
• 53:37
  Speaker 11: y al final Bildu ha sido un partido... que en
• 53:41
  Speaker 11: el apoyo al gobierno de coalición... para sacar adelante leyes...
• 53:46
  Speaker 11: creo que ha estado bastante lejos... de esos posicionamientos tan radicales...
• 53:52
  Speaker 11: como le gustaría al PP que tuviera, ¿no?
• 53:54
  Speaker 2: Neus, aparte del análisis que hagas... de los resultados de
• 53:58
  Speaker 2: Bildu tan espectaculares...¿ estamos obviando el peso... de regiones como
• 54:02
  Speaker 2: Euskadi y Cataluña en el panorama general y lo que
• 54:05
  Speaker 2: eso puede significar para las elecciones de diciembre?
• 54:08
  Speaker 17: Bueno, aquí la cosa es que en el panorama general,
• 54:12
  Speaker 17: lo hemos comentado antes, las alianzas que se prefiguraban hasta
• 54:16
  Speaker 17: ayer de cara a las generales son las que hay ahora.
• 54:20
  Speaker 17: Si eso penaliza más al PSOE o menos, supongo que ahora,
• 54:24
  Speaker 17: comentábamos antes con el tema de Page, supongo que ahora
• 54:28
  Speaker 17: en el PSOE están ahí decidiendo un poco hacia dónde van,
• 54:31
  Speaker 17: pero está claro que ya pasó con la etapa Zapatero
• 54:35
  Speaker 17: y eso es un clásico, cuando el PSOE se hunde
• 54:37
  Speaker 17: o cuando la izquierda se hunde, pues Euskadi y Cataluña
• 54:41
  Speaker 17: acostumbran a ir con un ritmo distinto y con mayorías distintas.
• 54:47
  Speaker 17: A mí lo que comentaba Virginia de esta lectura que
• 54:51
  Speaker 17: a veces se hace, es verdad, es reduccionista hablar de Madrid,
• 54:55
  Speaker 17: pero yo creo que cuando hablamos de Madrid hablamos de
• 54:57
  Speaker 17: lo que a veces Juliana resume como la olla a presión,
• 55:01
  Speaker 17: un ecosistema mediático, político, empresarial, una visión de lo que
• 55:07
  Speaker 17: es España muchas veces alejada de la visión real. Entonces,
• 55:11
  Speaker 17: decir que Bildu ha ganado ciudades como Vitoria, donde ya
• 55:18
  Speaker 17: tenía mucho poder, o le come el terreno, un poco,
• 55:22
  Speaker 17: todo lo que se le puede comer el terreno, al
• 55:24
  Speaker 17: PNV Bilbao, que recordad que es la única capital española
• 55:26
  Speaker 17: que desde que empezó la democracia ha estado siempre gobernada
• 55:30
  Speaker 17: por el mismo partido. Atribuirlo solo a la polémica sobre
• 55:36
  Speaker 17: las listas y la presencia de exetarras me parece simplista.
• 55:40
  Speaker 17: Es decir, ahí llevan mucho tiempo trabajando, han hecho mucho
• 55:43
  Speaker 17: trabajo en los ayuntamientos, ha ido comiéndole terreno al PNV
• 55:47
  Speaker 17: por el desgaste propio y porque al final también hay
• 55:49
  Speaker 17: un concepto de derecha e izquierda que se puede utilizar
• 55:52
  Speaker 17: y luego, porque lo comentabas tú, hay una parte votante
• 55:56
  Speaker 17: de izquierdas de Podemos que
• 55:58
  Speaker 2: se ha ido allí. Sí, totalmente.
• 56:00
  Speaker 17: Claro, el PNV dice, oye, nos ha penalizado la baja participación,
• 56:04
  Speaker 17: la más baja desde el 91. Bueno, puede ser que
• 56:08
  Speaker 17: haya algo de eso. Pero creo que sería muy reduccionista decir,
• 56:12
  Speaker 17: como hubo la campaña anti-Buildu, se han hinchado a ganar votos.
• 56:18
  Speaker 17: Ya venían con un viento favorable antes de eso.¿ Que
• 56:22
  Speaker 17: esto les haya ayudado? Es muy probable. Pero pensar que
• 56:26
  Speaker 17: solo es eso, yo creo que sería errar en el diagnóstico.
• 56:29
  Speaker 2: Y en un sentido parecido han votado los gallegos, que
• 56:32
  Speaker 2: creo que es la única derrota de Fijo en la
• 56:34
  Speaker 2: noche de ayer. En su tierra donde tiene el poder autonómico,
• 56:37
  Speaker 2: no tiene así el poder municipal. Correspondiente, el BNK vuelve
• 56:41
  Speaker 2: a ganar en Pontevedra, resiste, se hace con Santiago de Compostela,
• 56:46
  Speaker 2: la capital gallega, y será clave para apuntar a gobiernos
• 56:49
  Speaker 2: progresistas ganando ni más ni menos que 134 ediles.¿ Qué
• 56:52
  Speaker 2: os parece lo de Galicia?
• 56:54
  Speaker 12: Pues efectivamente, fíjate que el tema de las municipales no
• 56:57
  Speaker 12: se corresponde nada con las autonómicas, que son totalmente resultados divergentes.
• 57:01
  Speaker 12: pero que el Partido Popular antes con Feijó tampoco podía
• 57:03
  Speaker 12: y ahora con Rueda tampoco, no da la clave para
• 57:06
  Speaker 12: asentar su, digamos, su monopolio político en esta comunidad en
• 57:10
  Speaker 12: las capitales. Aquí también hay que reconocer que el PSOE aguanta,
• 57:13
  Speaker 12: aguanta en Vigo, aguanta en Coruña, es decir, no saca
• 57:16
  Speaker 12: malos resultados y está claro que aquí el Partido Popular
• 57:20
  Speaker 12: sigue sin tener la clave, curiosamente, de un Feijó que
• 57:24
  Speaker 12: ha arrasado en el resto del territorio español. Es paradigmático, paradójico, ¿no?
• 57:27
  Speaker 12: Pero bueno.
• 57:28
  Speaker 11: Bueno, Ana Pontón viene muy fuerte ya desde hace tiempo.
• 57:32
  Speaker 11: Ana Pontón, líder del BNGA, ¿no? Yo creo que hay
• 57:38
  Speaker 11: una estrategia a largo plazo, o sea, para terminar haciéndose
• 57:42
  Speaker 11: con la asunta. Galicia vota el año que viene autonómicas
• 57:45
  Speaker 11: y creo que Ana Pontón tiene grandes posibilidades de conseguir
• 57:52
  Speaker 11: arrebatar al PP, a lo mejor en la alianza con
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  Speaker 11: el PSOE, ¿no? el gobierno de la Junta. En Coruña,
• 58:00
  Speaker 11: que mencionabais antes, bueno, yo ya no recuerdo a qué
• 58:04
  Speaker 11: hora del escrutinio me quedé, pero lo último que vi
• 58:07
  Speaker 11: fue que Venegas era la llave también en Coruña, por ejemplo,
• 58:10
  Speaker 11: en el Ayuntamiento de Coruña. Bueno, yo creo que es
• 58:14
  Speaker 11: una fabulosa noticia que las izquierdas territoriales se refuercen, que
• 58:20
  Speaker 11: ganen terreno. que ganen presencia a largo plazo también en
• 58:25
  Speaker 11: el Parlamento Nacional porque esa es verdaderamente la manera en
• 58:30
  Speaker 11: la que se puede equilibrar un Parlamento en el que
• 58:33
  Speaker 11: muchas veces solo tenemos partidos de ese corte tan nacional
• 58:36
  Speaker 11: y con tantísimo peso y a mí me parece que
• 58:39
  Speaker 11: es una extraordinaria noticia y luego que también saca un
• 58:43
  Speaker 11: poco a Galicia habrá que ver cómo se reconfigura todo
• 58:46
  Speaker 11: habrá que ver en Galicia cómo quedan las diputaciones que
• 58:48
  Speaker 11: es la joya de la corona del PP, pero bueno,
• 58:55
  Speaker 11: yo pienso que es una fabulosa noticia y que Ana
• 58:59
  Speaker 11: Pontón tiene muchas posibilidades de conseguir mucho más.
• 59:02
  Speaker 2: A esas izquierdas, lo he dicho al inicio, debería mirar
• 59:04
  Speaker 2: la izquierda nacional a ese otro país que quiere ser
• 59:07
  Speaker 2: y que puede ser, porque de hecho ahora mismo lo
• 59:09
  Speaker 2: es en el Congreso de los Diputados... bueno, de la
• 59:13
  Speaker 2: pequeña gran derrota de Feijóo... a su gran victoria aplastante.
• 59:17
  Speaker 25: Para todos los madrileños... para la inmensa mayoría de los españoles...
• 59:22
  Speaker 25: y lo más importante...
• 59:24
  Speaker 2: para hacerlo en Madrid. Sí, pongamos que hablamos de Madrid...
• 59:29
  Speaker 2: donde han arrasado a pesar del escándalo de las residencias
• 59:32
  Speaker 2: o de las masivas manifestaciones contra la gestión sanitaria. Nacho,¿
• 59:37
  Speaker 2: esto cómo se explica? Bueno, hay muchísimas razones para explicarlo,
• 59:39
  Speaker 2: pero podría parecer que esas protestas se iban a manifestar
• 59:44
  Speaker 2: también en las urnas y no ha pasado en absoluto,
• 59:47
  Speaker 2: siguen creciendo
• 59:47
  Speaker 12: Son dos realidades, yo siempre digo que vivimos en mundos
• 59:50
  Speaker 12: muy polarizados y creemos que debemos entender lo que pasa
• 59:53
  Speaker 12: en el otro lado, ¿no? Sánchez está seguro que se
• 59:56
  Speaker 12: está ahora mismo restregando los ojos y dice, pues cómo
• 59:57
  Speaker 12: es posible que no haya entendido las medidas, las ayudas
• 1:00:00
  Speaker 12: sociales a los más desfavorecidos, los impuestos a los ricos,
• 1:00:02
  Speaker 12: lo guapo y lo bueno que es en Europa, cómo
• 1:00:04
  Speaker 12: me han podido penalizar con lo bien que lo hago. Bueno,
• 1:00:06
  Speaker 12: pues igual aquí en Madrid pasa lo mismo. Con la
• 1:00:09
  Speaker 12: guerra de las residencias, con estas políticas neoliberales, etcétera, ¿cómo?
• 1:00:13
  Speaker 12: Pues es que la realidad de Madrid es muy distinta.
• 1:00:16
  Speaker 12: Y la realidad de Madrid es que no es una región,
• 1:00:19
  Speaker 12: es una ciudad-estado. Y tiene sus propias dinámicas, además de
• 1:00:23
  Speaker 12: un con unas clases medias altas muy preponderantes y con
• 1:00:28
  Speaker 12: mucha capacidad de influencia, donde está todo el poder económico,
• 1:00:30
  Speaker 12: donde está todo el poder administrativo, donde además hay un urbanismo,
• 1:00:34
  Speaker 12: como os he hablado hace mil veces, que potencia un
• 1:00:36
  Speaker 12: voto más hidrogizado hacia el centro-derecha, y esto es Madrid.
• 1:00:39
  Speaker 12: Y esto hace que, igual que estuvieron Esperanza Guerra y
• 1:00:41
  Speaker 12: Gallardón durante tanto tiempo gobernando con esta mayoría absoluta, pues
• 1:00:45
  Speaker 12: ahora lo vayan a hacer Ayuso y...
• 1:00:48
  Speaker 2: Incluso Almeida, que no se esperaba esa mayoría absoluta y
• 1:00:50
  Speaker 2: la ha obtenido.
• 1:00:51
  Speaker 12: Gran éxito de Almeida, la verdad, gran éxito de Almeida.
• 1:00:53
  Speaker 7: Neus,¿ cómo se leen esos resultados de Madrid fuera de Madrid?
• 1:00:57
  Speaker 17: Diría que te explotas la cabeza, pero estoy
• 1:00:59
  Speaker 2: de
• 1:01:00
  Speaker 17: acuerdo.
• 1:01:03
  Speaker 2: Se le pasa a mucha gente en Twitter,¿ qué os
• 1:01:04
  Speaker 2: pasa en Madrid?
• 1:01:06
  Speaker 17: Estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho Nacho,
• 1:01:08
  Speaker 17: porque mira, de verdad, no vengo a hacer publicidad del diario,
• 1:01:12
  Speaker 17: pero hay un artículo que se publicó hace un par
• 1:01:15
  Speaker 17: de días en el diario, que lo firmaba Ana Martínez Ruz,
• 1:01:18
  Speaker 17: que es profesora de Historia la Complutense, que tituló¿ Por
• 1:01:21
  Speaker 17: qué la derecha es fuerte en Madrid? Y os juro
• 1:01:24
  Speaker 17: que yo pensé, mira, pues, qué bien explicado. Iba en
• 1:01:27
  Speaker 17: la línea un poco de lo que decía Nacho. O sea,
• 1:01:29
  Speaker 17: hay una explicación que es sociológica, ideológica, económica, de concentración
• 1:01:34
  Speaker 17: de poder, de historia de las clases dominantes en Madrid,
• 1:01:43
  Speaker 17: en esa ciudad-estado que definía bien, que explica muy bien
• 1:01:46
  Speaker 17: que aunque tu burbuja pueda ser de izquierdas, si no
• 1:01:52
  Speaker 17: tienes en cuenta todos estos componentes, no entiendes por qué
• 1:01:57
  Speaker 17: una derecha, que yo, de verdad, es una derecha muy
• 1:02:02
  Speaker 17: populista la de Ayuso, no es una derecha, creo yo,
• 1:02:06
  Speaker 17: homologable a derechas que podríamos tener más en la cabeza
• 1:02:10
  Speaker 17: de un perfil liberal o de centro liberal, no es
• 1:02:13
  Speaker 17: una derecha populista que
• 1:02:15
  Speaker 2: Trumpista, de hecho.
• 1:02:16
  Speaker 17: Trumpista, como hemos visto en esta campaña, que a mí
• 1:02:18
  Speaker 17: lo que me preocupa es que va camino de contagiar
• 1:02:22
  Speaker 17: al resto de la derecha. Fuera de Madrid siempre la
• 1:02:25
  Speaker 17: pregunta que se nos hace o nos hacemos es¿ un
• 1:02:28
  Speaker 17: modelo como Ayuso podría triunfar fuera de Madrid? Yo no
• 1:02:33
  Speaker 17: tengo la respuesta. Espera
• 1:02:34
  Speaker 2: un momento, Neus, que está interviniendo el presidente de la
• 1:02:37
  Speaker 2: gobierno Pedro Sánchez.
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  Speaker 19: de las elecciones generales en uso de la prerrogativa que
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  Speaker 19: la Constitución atribuye al presidente del gobierno. La convocatoria formal
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  Speaker 19: de las elecciones aparecerá publicada mañana, martes, en el Boletín
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  Speaker 19: Oficial del Estado, de forma que los comicios se celebrarán
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  Speaker 19: el domingo 23 de julio, de acuerdo con los plazos
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  Speaker 19: que establece la ley. He tomado esta decisión a la
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  Speaker 19: vista de los resultados de las elecciones celebradas ayer.
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  Speaker 2: Sí, habéis oído bien. Acaba de convocar elecciones generales. Adelante electoral.
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  Speaker 12: Haciendo un pronunciamiento así moncloa solamente podían ser dos cosas.
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  Speaker 12: O que rompería con el gobierno coalición, que yo creo
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  Speaker 12: que romperá también, y adelante electoral. No podía ser otra cosa.
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  Speaker 2: Las ha convocado para...
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  Speaker 12: Julio.
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  Speaker 2: Junio,
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  Speaker 11: junio, he entendido yo. Este escenario
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  Speaker 19: se contemplaba... 23 de junio. Pasarán a ser administradas... De
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  Speaker 2: julio. 23 de julio. conformadas
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  Speaker 19: por el Partido Popular... Y por
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  Speaker 2: Vox. Bueno, pues acaba de saltar la noticia que tenemos
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  Speaker 2: que comentar. Os pilla aquí en medio a los dos
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  Speaker 2: directores de periódicos y a la directora junto a la
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  Speaker 2: de otro.
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  Speaker 12: Totalmente contraintuitivo, porque si es difícil remontar, tener seis meses
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  Speaker 12: para remontar estos resultados
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  Speaker 11: en
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  Speaker 12: dos meses parece contraintuitivo, pero su explicación tendrá.
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  Speaker 11: La única explicación que le puedo encontrar es que Pedro
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  Speaker 11: Sánchez confíe tanto en las políticas que ha puesto en
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  Speaker 11: marcha el gobierno de coalición que piense que realmente tiene
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  Speaker 11: ahí una posible ventaja competitiva para hacerlo ahora y no
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  Speaker 11: asumir el desgaste. Que tendrían seis meses más. Ahora la
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  Speaker 11: pregunta es
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  Speaker 2: ahora
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  Speaker 11: qué pasa con la izquierda, la izquierda del PSOE? Claro,
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  Speaker 2: porque además necesita esa izquierda para mantener el gobierno, no
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  Speaker 2: saldría a las cuentas de otra manera y no le
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  Speaker 2: da tiempo a recomponerse.¿ Y
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  Speaker 11: qué hace Yolanda Díaz ahora? Imagínate, es tremendo. Cuando he
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  Speaker 11: visto esta mañana que convocaba a las once de la mañana,
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  Speaker 11: de hecho se lo he dicho a Nacho antes de entrar,
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  Speaker 11: le he dicho, igual convoca elecciones, pero el propio Nacho
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  Speaker 11: me ha dicho, sería una locura.
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  Speaker 2: Sería una locura. Le ha pasado como Alfonso XIII con
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  Speaker 2: las municipales del 31. Pero
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  Speaker 12: totalmente tenemos que saber que Sánchez es lo suficiente. Siempre
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  Speaker 12: que ha hecho un movimiento osado, siempre por lo general
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  Speaker 12: le ha salido bien. Y este es osado en nivel, vamos,
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  Speaker 12: un salto mortal con cinco tirabitones. Neus,¿ tú cómo lo
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  Speaker 12: lees
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  Speaker 17: Es la audacia cum laude de Sánchez. Es el todo
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  Speaker 17: o nada. Y como está acostumbrado en el todo o nada,
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  Speaker 17: acostumbrado a caer de pie, pues debe pensar un poco
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  Speaker 17: lo que decía Virginia, ¿no? Si voy a estar desangrándome
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  Speaker 17: hasta el mes de diciembre, pues intento el torniquete ahora
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  Speaker 17: y si no, pues no voy a estar seis meses.
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  Speaker 17: A mí me sorprende mucho y todo esto además con
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  Speaker 17: las investiduras de los gobiernos autonómicos por en medio, pero bueno,
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  Speaker 17: es decir, no sé cómo han leído el shock de
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  Speaker 17: la izquierda, ¿no? Pero
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  Speaker 2: quiere aprovecharlo. Entonces, o nos ponemos todos a levantar esto
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  Speaker 2: o se nos va el gobierno. Sí
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  Speaker 11: pero ahí no está todo en la mano de Yolanda
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  Speaker 2: Díaz. Es que el
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  Speaker 11: batacazo de Podemos ha sido de tal magnitud que recomponer
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  Speaker 11: mínimamente un espacio de confluencia, digamos, en menos de un mes,
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  Speaker 11: porque aunque las elecciones eran el 23 de julio, estamos
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  Speaker 11: a 28 de mayo, o sea, es decir, a un
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  Speaker 11: mes y medio de una campaña electoral.
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  Speaker 12: Y de una presidencia europea
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  Speaker 12: ¿no? O sea, también justo en vísperas de la presidencia
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  Speaker 12: europea…¿ Una
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  Speaker 7: elección en pleno verano? Sí
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  Speaker 12: pero te quiero decir que no solamente pensando en los
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  Speaker 12: intereses que puedan tener un partido u otro, sino en
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  Speaker 12: los intereses de España. Pero mira
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  Speaker 17: sabes qué me parece interesante en esto que dices? Que
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  Speaker 17: hasta ahora, hasta hace 10 minutos, el PSOE nos había
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  Speaker 17: dicho que la presidencia europea era fundamental para afianzar el
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  Speaker 17: proyecto de Pedro Sánchez, que se vería como... Veríamos al
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  Speaker 17: estadista Pedro Sánchez y que esto podría tener una traslación
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  Speaker 17: electoral y lo que nos están diciendo con este adelanto
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  Speaker 17: es que se han dado cuenta que va a pesar
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  Speaker 17: más el supermercado que las fotos en Bruselas. Si es
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  Speaker 17: un acierto no lo veremos, pero que lo de la
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  Speaker 17: presidencia europea está claro que servía para lo que servía
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  Speaker 17: a efectos electorales, pues creo que se han dado cuenta
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  Speaker 17: también ahora.
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  Speaker 11: Totalmente de acuerdo, porque si hay algo que sí que
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  Speaker 11: es cierto es que el impacto internacional que está teniendo
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  Speaker 11: Sánchez y parte de su gobierno es muy relevante, pero
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  Speaker 11: el votante español no ha hecho esa lectura o si
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  Speaker 11: la ha hecho le ha dado exactamente igual a la
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  Speaker 11: hora de votar. Por lo tanto, si el PSOE pensaba
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  Speaker 11: en utilizar la presidencia europea como rédito electoral y ha
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  Speaker 11: visto que ese impacto que ya tiene fuera de España...
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  Speaker 11: no le saca ningún tipo de rédito, bueno, pues, Anchas Castilla,
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  Speaker 11: nunca mejor dicho
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  Speaker 12: Sí es cierto que con este anuncio ahora la gente
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  Speaker 12: deja de hablar de la derrota del Partido Socialista y
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  Speaker 12: empieza a hablar ya en clave general, pero es que
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  Speaker 12: aún así, aunque a alguien se le haya ocurrido eso,
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  Speaker 12: pues se le había pasado por la cabeza, es que
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  Speaker 12: no le da tiempo a Sánchez ni a pintar la
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  Speaker 12: furgoneta con el logo de su madre, Yolanda
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  Speaker 2: Díaz
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  Speaker 12: es que no tiene tiempo para nada.
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  Speaker 2: A nosotros también se nos ha agotado el tiempo después
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  Speaker 2: de esta noticia.
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  Speaker 7: Esto sí que nos ha explotado la cabeza
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  Speaker 2: como decía Neu. Nos han quedado algunos resultados, como el
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  Speaker 2: que tiene, por ejemplo, Tomás Guitarte, que celebraba anoche los
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  Speaker 2: tres escaños de Aragón. Existe, Aragón existe, existen otras muchas zonas,
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  Speaker 2: pero evidentemente hemos pasado de la clave municipal y autonómica
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  Speaker 2: a la clave nacional.¿ Cómo vais a titular en vuestros periódicos?
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  Speaker 2: Pues
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  Speaker 12: no sé, todavía no tengo preparado ese...
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  Speaker 2: El
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  Speaker 12: confidencial, Nacho Cardero. Efecto sorpresa, Sánchez adelanta elecciones generales en
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  Speaker 12: plena debacle territorial. Virginia Pérez Alonso, El Público.
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  Speaker 11: Pues no creo que sea muy distinto, pero de verdad
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  Speaker 11: he dormido tres horas, o sea, no me explotes de
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  Speaker 11: esa manera. Estoy preparada para cintura
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  Speaker 2: Neus. A
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  Speaker 17: veces no hace falta darle muchas vueltas, o
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  Speaker 2: sea,
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  Speaker 17: saca noticias. Sánchez adelanta las elecciones generales para el 23
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  Speaker 17: de julio tras la debacle del 28M
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  Speaker 2: Pues muy bien. Sujeto
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  Speaker 17: verbo predicado. Buena escuela de periodismo esta.
• 1:09:00
  Speaker 2: Neus Tomás, directora adjunta de Nuestro Medio Asociado, El Diario.es.
• 1:09:03
  Speaker 2: Virginia Pérez Alonso, directora de Público. Nacho Cardero, director del Confidencial.
• 1:09:06
  Speaker 2: Gracias por haber estado en este análisis electoral con Noticia Bomba. Vosotros.
• 1:09:10
  Speaker 26: En cumplimiento de la legalidad, a continuación les ofreceremos unos
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  Speaker 26: minutos de información electoral.
• 1:09:28
  Speaker 2: Nosotros volvemos a estar en campaña, claro que sí. No
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  Speaker 2: lo
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  Speaker 7: sabíamos hasta hace diez minutos, pero volvemos a estarlo
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  Speaker 2: Y nuestro partido republicano, el que va a proclamar la
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  Speaker 2: República Independiente de la Radio, necesita tu ayuda. Estamos ya
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  Speaker 2: por encima de los 65.000 euros en el crowdfunding. Gracias
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  Speaker 2: porque nosotros ayer volvimos a ganar las elecciones. Vamos a
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  Speaker 2: proclamar la República
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  Speaker 2: Lo está diciendo todo Israel Fernández. No
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  Speaker 27: mires atrás y despierta. Tenemos elecciones ahí delante
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  Speaker 2: Más que nunca nos vamos a necesitar, mutuamente. Necesitamos tener
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  Speaker 2: un refugio, una casa, un lugar en el que encontrarnos
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  Speaker 2: para darnos un abrazo y para recobrar la esperanza.
• 1:10:52
  Speaker 7: Déjalo pasar, no lo piensen más, la vida tiene que continuar,
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  Speaker 7: no dice Israel Fernández en esta bulería. Y no nos
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  Speaker 7: queda otra después de los resultados de estas elecciones y
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  Speaker 7: de lo que acabamos de conocer. Hay que buscar, y
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  Speaker 7: hay que buscarlo ya, urgentemente, espacios seguros en los que
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  Speaker 7: unir fuerzas para mirar hacia adelante.
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  Speaker 27: Trabajo tú estarás, siempre en un mismo lugar Déjalo pasar,
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  Speaker 27: sé lo que tu corazón sienta
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  Speaker 2: El fascismo va a entrar en nuevos gobiernos en nuestro país.
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  Speaker 2: Es más necesario que nunca hacerle frente con información independiente,
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  Speaker 2: libre y comprometida.
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  Speaker 27: Sal de donde estás, no mires atrás. Despierta, no le
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  Speaker 27: des lugar. Despierta, atrapado tú estarás. Siempre en un mismo lugar.
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  Speaker 27: Déjalo pasar y no lo pienses más. Sal de donde estás.
• 1:13:05
  Speaker 27: No mire atrás, despierta, no le des lugar. Despierta, sal
• 1:13:14
  Speaker 27: de donde estás. No mire atrás, despierta, no le des lugar.
• 1:13:23
  Speaker 27: Y déjalo pasar, no merece la pena.
• 1:13:30
  Speaker 2: Ole, déjalo pasar, despierta, sal de ese lugar y ven
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  Speaker 2: a este. Gracias por elegir la República Independiente de la Radio.
• 1:13:38
  Speaker 2: Mañana volvemos con un programa especial, como no puede ser
• 1:13:41
  Speaker 2: de otra manera, sobre el adelanto electoral, por sorpresa, de
• 1:13:46
  Speaker 2: las elecciones generales que ha hecho el presidente del gobierno,
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  Speaker 2: Pedro Sánchez. Hasta entonces, que la radio os acompañe.
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  Speaker 5: Suscríbete al canal de Chumba Casino! No purchase necessary. BGW.
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  Speaker 5: Void where prohibited by law. See terms and conditions. 18+.