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Construcción Plural - Programa 1332 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
0:10
Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
0:15
Speaker 2: Tren Topic.
0:21
Speaker 3: En verano, usa el aire acondicionado en 24 grados para refrigerar
0:25
Speaker 3: tu hogar. Cuida la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 4: Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que
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Speaker 4: termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil
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Speaker 4: hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y
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Speaker 4: veo que no cesan de hablar a pesar de mis
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Speaker 4: cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que
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Speaker 4: estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas
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Speaker 4: tan complejos como los que estamos tratando y si yo
1:00
Speaker 4: le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va
1:04
Speaker 4: a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno,
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Speaker 4: después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo
1:11
Speaker 4: que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado.
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Speaker 4: Y es muy difícil temas tan complejos como un murmuso
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Speaker 4: en el oído. No son temas fáciles y además va
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Speaker 4: la vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego,
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Speaker 4: o sea, espero que haya quedado bien explicado. Yo creo
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Speaker 4: que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. A
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Speaker 4: mí me quedó claro. Vamos al instrumento
1:41
Speaker 5: Qué tal? Muy buenas tardes.¿ Cómo les va? Arranque de
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Speaker 5: semana aquí, ya en el mes de marzo en Construcción Plural,
1:47
Speaker 5: transitando la temporada 22 con nuestros encuentros semanales de miércoles y
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Speaker 5: jueves a las 4 de la tarde. Hoy en un ratito
1:55
Speaker 5: escucharemos la mirada económica de nuestro columnista Hernán Neira. Mañana
2:01
Speaker 5: otro tanto pero con Orlando Ferreres. Todo programa dedicado a
2:05
Speaker 5: una entrevista que hicimos el lunes a la mañana. Que
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Speaker 5: obviamente no pierda de actualidad en nuestro canal de streaming
2:11
Speaker 5: allí donde los invitamos como siempre en YouTube a abordajes
2:15
Speaker 5: por Fermauri. Quería comentarles que también vamos a tener el
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Speaker 5: habitual programa económico del amigo Alejandro Rossman. Mucha economía entonces hoy.
2:25
Speaker 5: y mañana también. En un mundo, bueno, convulsionado, recuerden que
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Speaker 5: hace ya 12 o 11 días, el otro sábado, el 28 de febrero,
2:35
Speaker 5: el último día de febrero, Israel y Estados Unidos atacaron
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Speaker 5: en la versión de la derecha diario o la derecha sérrima, eliminaron, bueno,
2:48
Speaker 5: uno diría asesinaron, ¿no? la mayor, digamos, en Irán, para abajo. Entonces,
2:55
Speaker 5: esta guerra hay en Medio Oriente que involucra a más
2:58
Speaker 5: de una decena de países, con convulsión en los mercados,
3:03
Speaker 5: el temor a que el alza del petróleo y el
3:05
Speaker 5: cierre del Estrecho de Hormuz, donde transita el 20% del
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Speaker 5: mercado petrolero mundial. pueda llevar no solo al salario petróleo,
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Speaker 5: sino obviamente como eso todo influye en la cadena de producción,
3:23
Speaker 5: la posibilidad de, no desabastecimiento, pero mayor alza de precios,
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Speaker 5: por ejemplo, especialmente en Europa, también se ve en Estados Unidos,
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Speaker 5: la posibilidad de una estanflación o una recesión, como ha
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Speaker 5: quedado esta en Argentina, más allá de que la suba
3:35
Speaker 5: de commodities, agro, y petróleo conviene en términos de dólares,
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Speaker 5: generación de dólares y de balanza comercial argentina, pero bueno,
3:44
Speaker 5: el tema de la guerra ahí está el run run,
3:48
Speaker 5: en la noche o en la mañana temprano de hoy
3:51
Speaker 5: hubo también lo que me sigue importante, una retaliación de Irán,
3:54
Speaker 5: Trump diciendo que la guerra dura 4 o 5 semanas, después quedó rápido,
3:58
Speaker 5: que ya casi ganamos, después recula, va y viene, pareciera
4:01
Speaker 5: que no tiene estrategia, obviamente Irán no es Venezuela. Y
4:07
Speaker 5: ya nos decía, justamente, vamos a ver lo que nos decía,
4:10
Speaker 5: les adelanto, Orlando Ferrer, como reitero, lo vamos a escuchar mañana,
4:16
Speaker 5: pero ya hablaba Ferrer de que es imposible que la
4:20
Speaker 5: inflación empiece con cero en agosto, un optimismo grande, lo
4:23
Speaker 5: mismo que el riesgo país está en 200 puntos en 2027, son
4:25
Speaker 5: todos dichos del presidente. Y del presidente Milley, ¿no? Este
4:33
Speaker 5: presidente que dice que se acabó la corrupción, cuando todavía
4:35
Speaker 5: está el tema y justamente los cambios en el Ministerio
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Speaker 5: de Justicia tienen que ver con esto, concurrir a Karina Milley,
4:41
Speaker 5: el propio presidente en la causa Libra, en la causa Andis, discapacidad. Bueno,
4:45
Speaker 5: Ferrer nos decía que ya está aquí, la guerra ya está, ¿no?
4:52
Speaker 5: Que de alguna manera ese shock... El shock externo se
5:00
Speaker 5: ve venir, hoy es una posibilidad bastante realista y que
5:03
Speaker 5: en medio de que las tasas altas a la Ferreres
5:06
Speaker 5: generan una percepción negativa en la actividad económica porque no
5:09
Speaker 5: hay crédito. Estimamos desde Ferreres, desde Orlando Ferreres Asociados, que
5:13
Speaker 5: desde abril les salió real y el consumo se recuperará
5:16
Speaker 5: creciendo un 3% con respecto al año pasado, pero que
5:19
Speaker 5: el shock externo puede pegar. Lo mismo con la estimación
5:22
Speaker 5: del 26% de inflación. Bien, los dejo entonces, vamos con
5:26
Speaker 5: Hernán Neira, tras la pausa Alejandro Rosman, y este es
5:29
Speaker 5: el devenir de esta construcción plural de miércoles. Gracias como
5:33
Speaker 5: siempre al amigo Gonzalo Sorais por la puesta en el aire.¿
5:39
Speaker 5: Qué tal amigos? Buen viernes, buen inicio un poquito del
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Speaker 5: fin de semana. Tenemos nuestro habitual encuentro semanal, en general
5:47
Speaker 5: entre jueves y viernes, a veces en la realidad... hace
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Speaker 5: que lo abordemos antes, pero bueno, tenemos un contacto con
5:53
Speaker 5: nuestro columnista radial en materia económica Hernán Neira, primero reflejado
5:57
Speaker 5: aquí en nuestro canal de YouTube Abordajes y después generalmente
6:02
Speaker 5: en nuestra nave insignia comunicacional, como siempre digo, frase hecha,
6:06
Speaker 5: construcción plural que transita su temporada número 22, primera etapa en
6:11
Speaker 5: FM Radio Cultura y ahora en la digital Radio Tren Topic.
6:14
Speaker 5: Don Hernán Neira, buenos días, temprano hoy, 8 y media de
6:17
Speaker 5: la mañana de viernes,¿ cómo le va?
6:20
Speaker 6: Así es, buenos días.
6:22
Speaker 5: Bueno, uno puede pensar que es temprano, que hace un
6:25
Speaker 5: ratito dejó el colchón. Así que, a ver,¿ lo puedo
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Speaker 5: saludar con esto? A ver qué le parece. Déjeme ver.
6:33
Speaker 5: Me he cansado con estos dolores. Digo dólares en la espalda. Uf,
6:37
Speaker 5: estoy en la misma y con una pesa es, por
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Speaker 5: ahí es con 15 años. Si encima vas a los bancos,
6:43
Speaker 5: te descansan. Chicos, disculpen.¿ Intentaron en el Nación?
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Speaker 4: Sí, te piden mis papeles. Te dan vueltas como un cochón.
6:51
Speaker 5: Chicos, tranquilos. Tienen que llevarlos al Banco Nación. Sí, mira,
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Speaker 5: ahí tenés uno. Bueno, bueno, too much. Iba a pegar
7:00
Speaker 5: el tema desesperada de Marta Sánchez, un tema que ya
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Speaker 5: tiene unos cuantos años, pues lo veo un tanto desesperado
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Speaker 5: al Toto y su equipo, en este caso el Banco Nación,
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Speaker 5: por los dólares del colchón y déjeme ver, y termino
7:13
Speaker 5: y le doy la palabra a Don Neira, de la
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Speaker 5: tapa del diario El Cronista, que justamente habla de eso.
7:24
Speaker 5: A ver... Caputo pide título central del cronista.¿ Quién mira
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Speaker 5: las tapas de los diarios impresos hoy día? Bueno, yo sí.
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Speaker 5: Título central del cronista comercial dice Caputo pide empresarios que
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Speaker 5: muevan los dólares del colchón, entre comillas, para acelerar la
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Speaker 5: recuperación económica. El ministro asegura tan chiquito que la ley
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Speaker 5: de inocencia fiscal da todas las garantías. Necesarias calculó que hay 1070.000
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Speaker 5: millones fuera del sistema. Estima que volcar esos ahorros al
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Speaker 5: mercado financiero generaría más crédito, bla, bla, bla. Bueno, le digo,
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Speaker 5: a mí el tema me entretenía, lo he bailado, desesperada
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Speaker 5: de Marta Sánchez, lo que debería pegar ahora si estuviera
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Speaker 5: ya con un dejo de demasiada creatividad. Pero,¿ qué le
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Speaker 5: pasa a Toto? Lo
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Speaker 6: primero es que es un cara dura. Cuando él traiga
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Speaker 6: la guita, puede pedirle a alguien más que la traiga.
8:21
Speaker 6: Toda
8:23
Speaker 5: la fortuna que él tiene afuera dice usted que no
8:24
Speaker 5: la trae.
8:25
Speaker 6: Pero él es el ministro de Economía, no puede darle
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Speaker 6: la cara para decir semejante barbaridad. A ver, es muy
8:36
Speaker 6: difícil trabajar con quien no da el ejemplo. Por eso
8:41
Speaker 6: lo único que puede hacerse con esta gente es reírsele
8:44
Speaker 6: en la cara. porque se hizo un desvergonzado será por
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Speaker 6: el carnaval qué sé yo, no sé por qué dice
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Speaker 6: semejante barbaridades trae la plata, mostrá que la depositaste en
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Speaker 6: el Banco Nación después te seguimos pero traela toda no
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Speaker 6: traigas 50 lucas para decir, llevo unos billetes por caja, no,
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Speaker 6: traela toda y yo te sigo va, yo, quien fuera
9:15
Speaker 6: A ver, le
9:15
Speaker 5: digo, usted está dando una idea, ya lo vi en
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Speaker 5: redes sociales y ha sido criticado efectivamente por estos caputos. Digo,
9:20
Speaker 5: más allá de todo, y como siempre los políticos pueden
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Speaker 5: hacer una narrativa, como usted dice, deposita... qué sé yo,
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Speaker 5: no sé, un millón de dólares y deja todo lo demás,
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Speaker 5: la fortuna que tiene afuera. Pero digo, narrativamente hasta sería,
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Speaker 5: hubiera sido peor la comunicación al 20. Es decir, miren, acá
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Speaker 5: estoy yo y estoy depositando y que firmen un aviso también.
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Speaker 5: Estoy depositando, bueno, estoy transfiriendo con un botón del celular
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Speaker 5: mis dólares al Banco Nación. Bueno, lo que pasa es que, claro,
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Speaker 5: son diamientos, ¿no? Claro,
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Speaker 6: el problema es que ya lo hizo Cristina mandándolo a
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Speaker 6: Aníbal a depositar la guita. No es nuevo esto. El
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Speaker 6: problema es lo payasesco. A ver,¿ por qué no traen
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Speaker 6: la plata? A ver, porque en última instancia,¿ por qué
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Speaker 6: este tipo tiene la guita afuera laburando?
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Speaker 5: Porque Argentina... Uno
10:12
Speaker 6: que le da menor rentabilidad de tener una empresa, ¿no?
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Speaker 6: O sea, si él hubiera tenido... Porque ahora, mi ley dice,
10:20
Speaker 6: han cazado en el zoológico. Bueno... Si estos tipos creyeran
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Speaker 6: las pavadas que dicen, la rentabilidad de Toto hubiera sido
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Speaker 6: altísima si le hubiera fabricado neumáticos acá. Pero no lo hizo. Entonces,¿
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Speaker 6: por qué no lo hizo? Porque no sabe leer las
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Speaker 6: señales de mercado. Porque es un OPA. Porque no se
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Speaker 6: dio cuenta. Nunca leyó un diario. Eso era. No se
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Speaker 6: daba cuenta. Entonces... El problema es que los timberos son
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Speaker 6: timberos y timbean con la guita ajena. A ver, uno
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Speaker 6: de estos tipos es incapaz de armar una empresa como
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Speaker 6: hizo Madanes o como hizo Paolo Roca o como hizo
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Speaker 6: cualquiera de estos.
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Speaker 5: Bueno, pero en la historia argentina muchas veces no conviene
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Speaker 5: armar una empresa sino hacer la timba, digamos.
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Speaker 6: Pero, por supuesto. El problema es por qué. Porque tenés
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Speaker 6: tipos como este manejando
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Speaker 5: la
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Speaker 6: economía. Total,
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Speaker 5: total. Lo tuviste
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Speaker 6: a este, lo tuviste a Martínez de Hoz, suponiendo que
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Speaker 6: iba a bajar la inflación abriendo la economía. Bueno, así
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Speaker 6: no fue, terminamos en una hiper. O sea, es muy
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Speaker 6: difícil hacer... A ver, el problema en última instancia es
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Speaker 6: que ninguno de estos tipos tiene visión de largo plazo.
11:49
Speaker 6: O sea, necesita que los demás tengan visión de largo plazo.
11:52
Speaker 6: Pero
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Speaker 5: él no puede tener
11:52
Speaker 6: visión de largo plazo
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Speaker 5: Convengamos que ha habido pocos políticos argentinos siempre remando dulce
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Speaker 5: de leche y las críticas ya han tenido visión de...
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Speaker 5: Ni largo, mire qué género son, mediano plazo, ¿no? Convengamos.
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Speaker 6: Bueno
12:04
Speaker 6: es que cuando lo hubo... A ver, acá hubo un
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Speaker 6: montón de organismos de planificación. Y vos tenías el... A ver,
12:14
Speaker 6: más allá... El problema de los instrumentos no es del
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Speaker 6: instrumento en sí, sino de quién lo opera, ¿no? Entonces,
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Speaker 6: cuando vos tenés un banco de desarrollo como tuvimos nosotros
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Speaker 6: y como tiene Brasil, ves cómo funciona en Brasil y
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Speaker 6: ves cómo funciona acá y decís, bueno,¿ por qué yo
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Speaker 6: no tengo eso? Claro, pues yo no tengo eso porque
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Speaker 6: cada gobierno viene desde el 76 y dice que acá refundamos
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Speaker 6: la patria, ¿no? Entonces llegó Martínez de Hoz que parece
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Speaker 6: que todo lo que había antes estaba todo mal. No
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Speaker 6: fue por partes, era todo mal.¿ Por qué
12:55
Speaker 6: Porque la visión de los Chicago Boys era que solo
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Speaker 6: había que mirar el balance de pagos.¿ Qué es lo
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Speaker 6: que están haciendo estos tipos? Exactamente lo mismo, mirando el
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Speaker 6: balance de pagos. Por eso sigue necesitando que entreguita. Porque
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Speaker 6: está desesperado, porque el problema está en que Los de
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Speaker 6: afuera se están dando cuenta que no hay más guita
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Speaker 6: de dónde rascar. En esta semana, ya además del Citi,
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Speaker 6: el JP Morgan, Morgan Stanley, Barclays, Wellfare o el Bank
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Speaker 6: of America, todos están diciendo que uno de los problemas
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Speaker 6: de nuestra economía es que el superávit comercial... Si le
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Speaker 6: salen bien las cosas a Toto y la economía repunta
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Speaker 6: en el segundo semestre, si existiera un segundo semestre, si
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Speaker 6: existiera la luz al final del túnel, si existieran los
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Speaker 6: brotes verdes, son todas las pavadas que han dicho siempre
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Speaker 6: los mismos tipos dando vueltas. Bueno, si existiera eso, ese
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Speaker 6: repunte de la economía implica que vos vas a necesitar
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Speaker 6: mayores importaciones.¿ Por qué? Porque en cuanto la industria se
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Speaker 6: pone en marcha, necesita más importaciones. Ahora, el otro problema
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Speaker 6: está en que, mientras vos estás destruyendo a los tipos
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Speaker 6: que te achicaban ese déficit comercial, por supuesto que en
14:31
Speaker 6: la segunda mitad del año, si siguen quebrando empresas, tu
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Speaker 6: déficit comercial va a ser mayor. Entonces, eso te genera
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Speaker 6: mayor debilidad a futuro. Este es el problema. Lo que
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Speaker 6: están generando es una economía cada vez más chica, más débil,
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Speaker 6: intrascendente y que a menos empresas les va a importar. ¿No?
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Speaker 6: De hecho, por ejemplo, mirá lo que es una política inteligente.¿
15:01
Speaker 6: Qué está haciendo la Argentina con la industria? La está destruyendo.
15:05
Speaker 5: Bueno, Caputo dijo que no era un modelo industrial lo
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Speaker 5: que había, sino un modelo prevendario.
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Speaker 6: Lo dijo ayer. Perfecto.¿ Qué hace Paraguay? En septiembre, fines
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Speaker 6: de septiembre, lanzó un programa de tres, un paquete de
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Speaker 6: tres leyes. Una ley de promoción de inversiones extranjeras, una
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Speaker 6: ley de maquila y una tercera ley, no me acuerdo
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Speaker 6: si era de protección de industria en particular. Todos con
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Speaker 6: beneficios fiscales, ¿no? Bueno, por ejemplo, Pivodi está analizando si
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Speaker 6: se va a erradicar en Paraguay. Ahora,¿ por qué puede
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Speaker 6: hacer esto? Por ejemplo,¿ por qué podría funcionar, más allá
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Speaker 6: del éxito que vaya a tener, pero por qué podría
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Speaker 6: funcionar un régimen de maquila en Paraguay? Porque está metido
16:04
Speaker 6: adentro de un área de libre comercio con Brasil, Entonces,
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Speaker 6: si vos absorbes las inversiones argentinas y que sean producción
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Speaker 6: para exportación, bueno, tiene lógica. Ahora,¿ qué estás haciendo acá
16:20
Speaker 6: con la industria? La estás destrozando. Y el presidente de
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Speaker 6: Paraguay no es precisamente ni comunista, ni burro en mandril, ¿no?
16:33
Speaker 6: Es bastante conservador y bastante de derecha. O sea, presidente
16:38
Speaker 6: por el Partido Colorado.
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Speaker 5: Sí.
16:40
Speaker 6: Bueno, esta es la diferencia. No es una cuestión ideológica,
16:43
Speaker 6: es una cuestión de cómo analizás el panorama y qué
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Speaker 6: haces con ello. Ya no es que hay una sola alternativa.
16:53
Speaker 6: Dos tipos de derecha tienen dos políticas completamente distintas. Uno
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Speaker 6: está destrozando la industria, el otro está tratando de ver
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Speaker 6: si logra atraer inversión productiva a su país.
17:07
Speaker 5: Pregunto
17:07
Speaker 5: va a funcionar esto del colchón? La gente, los ahorristas
17:12
Speaker 5: o los inversores, los que tienen debajo esta figura del
17:14
Speaker 5: colchón y pierden plata porque no mueven ese dólar, pero
17:17
Speaker 5: lo tienen ahí. Que uno supone, obviamente, lo tienen ahí
17:19
Speaker 5: por la inestabilidad argentina y también porque están apostando a
17:22
Speaker 5: largo plazo. Se pueden dar el lujo, tienen un guita,
17:25
Speaker 5: no lo tienen que ir liquidando, quemando, de tenerlo ahí
17:28
Speaker 5: dos años, tres años, cinco, diez años.¿ Va a funcionar esto?¿
17:32
Speaker 5: Un nuevo blanqueo? Esta inocencia fiscal que ya hubo un blanqueo, recordemos...
17:37
Speaker 5: hace unos meses por parte de la misma gestión.¿ Esto
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Speaker 5: puede funcionar? El primer blanqueo funcionó bastante. ¿Este?
17:44
Speaker 6: Fernando,¿ vos pondrías la plata en el Banco Nación después
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Speaker 6: de esa vergüenza de los colchones?
17:49
Speaker 5: No, yo no. Tampoco la tengo, pero si la tuviera
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Speaker 5: no la pondría. Es que si la
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Speaker 6: tuvieras no lo harías.
17:55
Speaker 5: Ese es el problema.
17:58
Speaker 6: Es absurdo, porque lo que se ve hacia adelante no
18:01
Speaker 6: es un país próspero.¿ Quién ve un país próspero? es
18:06
Speaker 6: una cuestión ideológica en estos días hay mucha gente hay
18:15
Speaker 6: muchos periodistas que están haciendo notas en la calle negocios
18:19
Speaker 6: que cierran sobre la nueva de julio sobre la calle
18:23
Speaker 6: Avellaneda y le preguntan a una mujer usted tuvo que
18:30
Speaker 6: cerrar y si me sube el alquiler bajan las ventas Claro,
18:34
Speaker 6: la situación es tremenda. No, yo creo que el país
18:37
Speaker 6: va a salir adelante. Bueno, pero no sé qué más
18:38
Speaker 6: necesita esta mujer para entender que no, así el país
18:44
Speaker 6: no va a salir adelante. Yo creo
18:48
Speaker 5: que más allá del odio con el pasado y la
18:50
Speaker 5: crítica que se hace al pasado, porque una cosa fueron,
18:53
Speaker 5: salvando toda la distancia, Néstor Kirchner, Cristina Kirchner, en materia
18:56
Speaker 5: económico-social gobernando, aún con todas las críticas que yo les
19:00
Speaker 5: he hecho y les puedo hacer, y otra cosa es
19:02
Speaker 5: el pasado más reciente y mucho más terrible. No sé
19:05
Speaker 5: si me parece una exageración, como siempre, el peor presidente
19:08
Speaker 5: de la historia es un mote que se puso, tuvo
19:09
Speaker 5: la pandemia, la sequía, pero digo, fue de terror, sobre
19:12
Speaker 5: todo terminó con 230, 220% de inflación. el último año, si
19:17
Speaker 5: tomamos con la última evaluación de diciembre apenas asumió Milei,
19:20
Speaker 5: la gestión de los Fernández, Alberto Cristina y más al
19:23
Speaker 5: Ministerio de Economía, está ese pasado reciente, por ahí no
19:26
Speaker 5: se podía seguir, había que cambiar, ahora como siempre el
19:28
Speaker 5: tema es qué cambio. Yo creo que la expectativa todavía
19:32
Speaker 5: sigue jugando, quizás la expectativa le dé a sus votantes
19:36
Speaker 5: o a la sociedad para reelegir a Milei, pero creo
19:39
Speaker 5: que más temprano que tarde esa ficha va a caer,
19:43
Speaker 5: como le pasó a Menem con el segundo mandato, en
19:45
Speaker 5: algún momento esa perspectiva, en algún momento eso es decir, bueno, sí,
19:48
Speaker 5: tuve que cerrar, bueno, sí me despidieron, pero no, estamos
19:50
Speaker 5: yendo por el rumbo correcto, hay que esforzarse, nos tenemos
19:53
Speaker 5: que esforzar todo, eso se va a caer, en algún
19:55
Speaker 5: momento se va a caer, quizás sea más tarde lo
19:57
Speaker 5: que uno quisiera y obviamente también quisiera que la oposición
20:00
Speaker 5: presentara una propuesta alternativa seria de futuro, no mirar para atrás,
20:04
Speaker 5: que dijera que hay que ser bastante serio en materia fiscal,
20:07
Speaker 5: en materia inflacionaria, bla, bla, bla, bla. Y sí
20:10
Speaker 6: y sí. El problema es que no hay A ver,
20:17
Speaker 6: en las grandes crisis económicas, al estilo de la del 30
20:23
Speaker 6: o la crisis de la deuda, o sea, todas esas
20:28
Speaker 6: crisis grandes tuvieron como efecto, no sé si colateral llamarlo,
20:35
Speaker 6: pero barrieron, esto está escrito hace muchos años, pero barrieron
20:41
Speaker 6: con la dirigencia anterior. ahora acá no hubo ninguna limpieza
20:50
Speaker 6: de la dirigencia
20:52
Speaker 5: como Milley no es un outsider no es un actor nuevo,
20:54
Speaker 5: no es un jugadorazo de primer nivel, no es nuevo
20:57
Speaker 6: si, si, como Patricia Bullrich son todos nuevos
21:01
Speaker 5: si, si, Sturzenegger y tantos más Maíques,
21:04
Speaker 6: ahora si pero ver las conducciones de las entidades de
21:11
Speaker 6: la sociedad civil también es lo mismo No hay renovación.
21:16
Speaker 6: Ni en sindicatos, ni en la AFA, ni en la
21:19
Speaker 6: Unión Industrial. No hay renovación de ningún tipo en ningún lado.
21:25
Speaker 6: Porque cuando te pones a ver quién está atrás, son
21:27
Speaker 6: siempre los mismos. Ahora, tener una cara nueva, bueno,¿ qué
21:35
Speaker 6: podía dar por resultado? Bueno, esto. No hay mucho misterio.
21:41
Speaker 6: El problema es que las... También lo curioso es venir
21:47
Speaker 6: siempre con un discurso de todo es refundacional. Como si
21:53
Speaker 6: ninguno hubiera hecho nada bien. Es imposible. Por ejemplo, en
22:02
Speaker 6: estos días salió un muchacho en Twitter que armó un
22:07
Speaker 6: sitio para ver cómo votaron todos los legisladores a lo
22:11
Speaker 6: largo del tiempo. Se mantuvieron... fieles a su partido o
22:20
Speaker 6: tuvieron votaciones en contra de su partido es muy curioso
22:25
Speaker 6: porque cuando uno lee esos gráficos pareciera que bueno, al
22:33
Speaker 6: que yo tengo que votar es al que fue estrictamente
22:36
Speaker 6: fiel a los valores
22:38
Speaker 5: de mi partido
22:39
Speaker 6: claro, pero una cosa es la coherencia y otra cosa
22:44
Speaker 6: es la disciplina partidaria acérrima. Ahí
22:55
Speaker 5: te perdí un poquito. Ahí te perdí, ¿eh? Vos me
22:59
Speaker 5: estás escuchando, yo te perdí. ¿Hernán?
23:07
Speaker 6: ¿Hernán? Porque el problema es, si yo... Porque si no
23:15
Speaker 6: para eso,¿ para qué hay elecciones? O sea, elegimos una vez,
23:18
Speaker 6: el que tiene mayoría, bueno, ya está, los demás váyanse
23:21
Speaker 6: a su casa. O sea, para algo hay un sistema
23:24
Speaker 6: de negociación. El parlamento, en nuestro caso, no es parlamento,
23:30
Speaker 6: esto no es como en Inglaterra. La diferencia entre un
23:33
Speaker 6: parlamento donde solamente se habla y un congreso donde efectivamente
23:38
Speaker 6: se legisla, es que el poder del Congreso Nacional es
23:43
Speaker 6: mucho mayor que un parlamento. Acá no se viene a
23:46
Speaker 6: ratificar lo que propone el primer ministro, no es una ratificación.
23:52
Speaker 6: El Congreso, bien entendido, es el que legisla. Y puede
23:58
Speaker 6: haber iniciativas de la oposición, de a millares, que sean
24:03
Speaker 6: apoyadas por el oficialismo o al revés. No es lo
24:06
Speaker 6: mismo un sistema parlamentario que un sistema como el que
24:10
Speaker 6: tenemos nosotros de un Congreso Nacional. Y ese es el
24:15
Speaker 6: lugar en donde tienen que acordar. El problema es que
24:19
Speaker 6: en esta lógica de amigo-enemigo, por supuesto que yo no
24:22
Speaker 6: tengo que acordar con nadie.
24:26
Speaker 5: una lógica amigo enemigo recordemos que esto viene de Añares
24:30
Speaker 5: y especialmente los contemporáneos de los Kirchner lo que pasa
24:32
Speaker 5: es que este sube como todo mi ley sube la
24:35
Speaker 5: apuesta en todo y es muy kirchnerista a mi juicio
24:38
Speaker 5: en la construcción política
24:41
Speaker 6: sí, sí y eso se ve cada día más que
24:44
Speaker 6: es lo más iba a decir preocupante no sé si
24:49
Speaker 6: preocupante pero es lo más notorio que todos esos rasgos,
24:55
Speaker 6: o sea, están tomando lo malo y no lo bueno.¿
25:02
Speaker 6: Qué se puede esperar de una corte que arme este
25:06
Speaker 6: poder ejecutivo?¿ Se puede esperar la primera corte de Néstor?
25:12
Speaker 6: Y no. Si tenían a Cunio Libarona y acaban de
25:17
Speaker 6: nombrar a Maíques, que todavía no pudo explicar por qué
25:21
Speaker 6: eligió como lugar de vacaciones el lago escondido en vez
25:24
Speaker 6: de irse a la mar chiquita bueno me imagino que
25:29
Speaker 6: no es casual la elección entonces eso está señalando algún
25:35
Speaker 6: lugar a donde vamos a ir entonces una corte adicta
25:41
Speaker 6: genera seguridad jurídica o genera inseguridad jurídica bueno todo eso
25:48
Speaker 6: afuera se ve Entonces vos decís, pero si estos tipos
25:53
Speaker 6: mañana se levantan torcidos y deciden cualquier cosa, o se
26:01
Speaker 6: pelean entre ellos, gana la oposición y sabes que van
26:04
Speaker 6: a hacer exactamente lo contrario. Y vas a tener una
26:07
Speaker 6: corte que va a ir para donde sople el viento.¿
26:11
Speaker 6: Qué tipo de institucionalidad estás creando? Ninguna. Eso es una
26:19
Speaker 6: de las cosas de las que nos separa de cualquier
26:21
Speaker 6: país normal, decente, desarrollado. La falta de institucionalidad, que también
26:29
Speaker 6: es vieja. Pero, bueno, es un producto de esto.
26:39
Speaker 5: Bueno, el ministro ha dicho entonces que es una política,
26:43
Speaker 5: no era política industrial, sino política preventaria lo que... lo
26:48
Speaker 5: que hemos tenido. Leía yo por estas horas que está
26:52
Speaker 5: desesperado el campeón, que la nota de la Nación de ayer,
26:55
Speaker 5: la Argentina suma conversaciones, no se podría, pero serían tasas altísimas,
26:59
Speaker 5: endeudarse para los vencimientos de deuda de julio-agosto, suma conversaciones
27:03
Speaker 5: con varios países. para financiarse sin volver a Wall Street.
27:07
Speaker 5: Esos varios países son los de siempre, Estados Unidos y
27:09
Speaker 5: eventualmente Israel y más improbablemente Italia. O sea, los únicos
27:13
Speaker 5: más o menos aliados que tiene en el mundo le
27:15
Speaker 5: pediríamos unos morlacos de nuevo.¿ Ese es el camino?¿ Es
27:19
Speaker 5: una posibilidad? Claramente
27:22
Speaker 6: no, porque eso... Otra vez, te generan nuevas presiones sobre
27:27
Speaker 6: la balanza de pagos. Ese es el problema. El problema
27:30
Speaker 6: es que mienten con el superávit, mienten con el superfinanciero,
27:33
Speaker 6: siguen mintiendo, ¿no? Como no hay repregunta...
27:37
Speaker 5: Contabilidad creativa
27:39
Speaker 6: sí, sí. Sí, bueno. Como no hay periodismo serio, cualquiera
27:43
Speaker 6: puede decir cualquier cosa. Desde, bueno, lo engancharon en el
27:50
Speaker 6: pase de Tenenbaum y Sietekase con... Haciendo un raconto
27:55
Speaker 5: de cuánta
27:56
Speaker 6: gente había sacado
27:58
Speaker 5: de la pobreza. Todos los meses Milay te saca un
28:00
Speaker 5: palo para el medio de gente de la pobreza. Y
28:03
Speaker 5: empezando por el delirio de que él toma después de
28:06
Speaker 5: la devaluación y no toma el último dato de lo
28:08
Speaker 5: que dejó alto aún Alberto Fernández, que fue el 41. Ellos
28:11
Speaker 5: lo extrapolan a 57 porque, claro, se olvidan que ellos devaluaron
28:16
Speaker 5: el medio. Sí.
28:18
Speaker 6: Sí, por eso. Nada tiene sentido. Ahora, dentro de las estadísticas,
28:23
Speaker 6: o sea, más allá de esas estadísticas pavas, dentro de
28:27
Speaker 6: las estadísticas más o menos serias, por ejemplo, en estos
28:30
Speaker 6: días va a salir el nuevo índice de inflación.
28:34
Speaker 7: Ahora
28:35
Speaker 6: es curioso porque salió ayer, creo, si mal no recuerdo,
28:41
Speaker 6: el relevamiento que hace el Banco Central.
28:44
Speaker 5: de
28:44
Speaker 6: expectativas
28:45
Speaker 5: con mayores expectativas
28:49
Speaker 6: lo que es curioso no es solo que llega con
28:51
Speaker 6: mayores expectativas porque ahí se supone que están las grandes
28:56
Speaker 6: consultoras que hacen los análisis son todos perfectos bueno la
29:05
Speaker 6: evaluación que hacían cinco meses atrás de lo que pasó
29:11
Speaker 6: en febrero es que les aumentó al doble la inflación.
29:15
Speaker 6: O sea, le erraron por un 100%. Y si ves
29:20
Speaker 6: lo que pasó ya pasadas las elecciones, cuando estos tipos
29:24
Speaker 6: empezaron a decir, bueno, va a pasar tal cosa, también
29:28
Speaker 6: le erraron por un 80%. Entonces, claramente hay algo que
29:35
Speaker 6: está fallando. ¿No? En... Porque vos podés mentir todo lo
29:42
Speaker 6: que quieras. Ahora, el problema es que todos dicen, no,
29:46
Speaker 6: la inflación va a seguir bajando. Yo te he dicho
29:48
Speaker 6: un montón de veces, acá no hay plan antiinflacionario. Y
29:53
Speaker 6: si midieran bien, ahora se les estaría complicando más. Entonces,
29:58
Speaker 6: eso de inflación va a ser cero en agosto. Bueno,
30:03
Speaker 6: vamos a estar bastante lejos del cero en agosto. Están dando...
30:07
Speaker 6: todos estos que le erran todos los meses y le
30:10
Speaker 6: erraron por un 100% la inflación del mes pasado, están
30:14
Speaker 6: dando cerca de un 2, un 1,8.
30:19
Speaker 5: Para cuándo?¿ Para agosto?
30:21
Speaker 6: Para agosto, sí. Entonces, y además, todos estos meses, desde
30:28
Speaker 6: septiembre en adelante, fueron corrigiendo sus expectativas hacia arriba, no
30:33
Speaker 6: hacia abajo. Todos los meses desde septiembre, en octubre corrigieron
30:38
Speaker 6: toda su proyección a seis meses, un puntito para arriba,
30:42
Speaker 6: una décima para arriba. En noviembre corrigieron todos los seis
30:47
Speaker 6: meses siguientes una décima para arriba. En diciembre todos corrigieron
30:51
Speaker 6: una décima para arriba. En enero todos una décima para
30:54
Speaker 6: arriba y en febrero otra vez todos una décima para arriba.
30:57
Speaker 5: Sí, tampoco sabemos cómo va a jugar el tema de
30:59
Speaker 5: la guerra en materia de inflación en el mundo, con
31:00
Speaker 5: lo cual va a repercutir acá. Si el dólar se fortalece,
31:03
Speaker 5: que venía debilitándose y también puede meter presión inflacionaria una
31:07
Speaker 5: suba del dólar. El problema es que no
31:10
Speaker 6: importa. No importa. No hay un plan antiinflacionario.
31:14
Speaker 5: Ah, bueno, sí, sí, sí.
31:16
Speaker 6: Entonces,
31:16
Speaker 5: eso es un dato...¿ Qué hubo?¿ Qué hubo?¿ Qué hubo?¿
31:18
Speaker 5: Un mínimo esbozo de plan estabilizador?
31:23
Speaker 6: Claro, el problema es, parecen las pintadas de los hermanos
31:29
Speaker 6: Coroll en los 80 que eran
31:31
Speaker 3: en
31:31
Speaker 6: broma, termine con el hambre, comas un pobre. Y claro,¿
31:36
Speaker 6: cómo terminas con la inflación? Y sí, si no hay
31:37
Speaker 6: más formadores de precios, por supuesto que vas a terminar
31:40
Speaker 6: con la inflación.
31:41
Speaker 5: No, no, matando la actividad, entre comillas, es fácil bajar
31:45
Speaker 5: la inflación, el tema es a qué costo, o sea,
31:47
Speaker 5: ese es el tema, yo también puedo hacer dieta si
31:50
Speaker 5: tengo 20 kilos de maíz dejando de comer, o tapándome o
31:54
Speaker 5: cociéndome la boca, pero bueno, esa no es la solución, digamos,
31:57
Speaker 5: la solución es tratar de equilibrar...
32:01
Speaker 6: Entonces, el problema es ese. Cualquier idiota podía
32:04
Speaker 5: hacer eso. Porque vos atrasaste, ya lo hemos hablado, atrasaste
32:06
Speaker 5: el tipo de cambio, tenés el ancla sanarial ahora. Digo, así,
32:08
Speaker 5: entre comillas, exagero, cualquiera. Con estos costos, digo, sí, es
32:12
Speaker 5: relativamente fácil ir a un 1% de inflación.
32:16
Speaker 6: Y el problema, además, es que...
32:19
Speaker 5: Todo el costo
32:21
Speaker 6: El problema es,¿ cómo llegamos al día de la inflación cero?
32:28
Speaker 6: La primera pregunta es,¿ llegamos todos? o murieron otros en
32:32
Speaker 6: el camino.
32:33
Speaker 5: Pero vamos a llegar al día de la inflación cero.
32:36
Speaker 6: Claro, pero Toto va a llegar porque tiene la guita
32:38
Speaker 6: en Londres. A él le importan tres belines. O sea,
32:41
Speaker 6: tiene un fangote de guita y la tiene en Londres.
32:44
Speaker 6: Él llega. Ahora, un tipo que tenía un laburo en
32:49
Speaker 6: un tallercito metalúrgico en San Martín y lo echaron. Llega.
32:57
Speaker 6: No llega. No llega. porque el otro problema es vos
33:04
Speaker 6: primero tratás de ver cómo sostenés lo mucho o poco
33:11
Speaker 6: que tengas digo Entonces empiezas a achicar gastos, pasas de
33:19
Speaker 6: segunda a tercera marca, de tercera a cuarta marca, empiezas
33:22
Speaker 6: a comprar por mayor, por mayor quinta marca, llega un
33:26
Speaker 6: momento en que terminás en un comedor comunitario, o sea,
33:31
Speaker 6: porque ya no podés recortar más nada.
33:34
Speaker 5: Esto lo vivimos, esta desindustrialización, este problema de empleo, que
33:38
Speaker 5: hoy es distinto, una vez más reiterar que se pauperiza,
33:42
Speaker 5: se informaliza, se va a la informalidad. Uno, digo, si
33:47
Speaker 5: tiene un solo laburo y lo pierde, mucha gente, con
33:51
Speaker 5: la indemnización en los 90 se ponía un parripollo, lo que sea,
33:54
Speaker 5: hoy día se va a manejar un Uber, alguna de
33:56
Speaker 5: estas apps y demás, o entrega de Rappi o lo
34:00
Speaker 5: que sea, Globo...¿ Con qué se puede equiparar? Con los 90, digamos,
34:05
Speaker 5: donde igual de menos 90 muchos economistas destacan que ahí se perdió,
34:09
Speaker 5: de la cifra alta que estuvo entre 16 y 16%, el
34:12
Speaker 5: techo del desempleo con Menem, que había mucho del tema
34:15
Speaker 5: de empresa pública cerrada y demás. Digo que ahí pesó
34:18
Speaker 5: mucho el empleo público que perdió su trabajo, lo cual
34:21
Speaker 5: hoy no pesa tanto, si bien creo que han bajado
34:25
Speaker 5: el empleo público en más de 80.000 personas, ¿no? Sí.¿ Con
34:31
Speaker 5: qué se puede equiparar o comparar en términos de época?
34:34
Speaker 5: Si se puede, va.
34:39
Speaker 6: Yo creo que es parecido al último tramo de Macri,
34:43
Speaker 6: los dos años catastróficos de Macri
34:47
Speaker 5: Y creció mucho el desempleo allí? Yo no recuerdo.
34:50
Speaker 6: Sí, el problema es que se mide distinto. Por eso
34:54
Speaker 6: no creció tanto.
34:58
Speaker 5: Ahora o en ese momento?
34:59
Speaker 6: En ambos momentos, porque esto lo hizo Cristina hace muchos años.
35:06
Speaker 6: Armonizamos las estadísticas para que nos dieran iguales, o sea,
35:10
Speaker 6: que contabilizáramos iguales Argentina, Uruguay, Paraguay y Brasil. Entonces el
35:16
Speaker 6: desempleo abierto se considera que O sea, no te consideran
35:21
Speaker 6: desempleado si trabajaste al menos
35:23
Speaker 5: una hora. Así como la informalidad no va a arropar,
35:33
Speaker 5: no va a hacer crecer el tema de los índices
35:36
Speaker 5: de desempleo, digamos. Lo que tenés que ver es justamente
35:38
Speaker 5: cuánto más informal hay, cuánto más monotributista y cuánto menos
35:43
Speaker 5: trabajadores formales, que son unos 300.000, incluye ahí los despidos de
35:46
Speaker 5: empleo público, pero son unos 300.000, 280 en estos dos años de
35:50
Speaker 5: mi ley,¿ no digo bien?
35:52
Speaker 6: Ahora, entre esos tipos, por ejemplo, porque a vos
35:59
Speaker 5: te rajan de tu
35:59
Speaker 6: laburo. Sí. Y decís, bueno, me tengo que poner a
36:04
Speaker 6: hacer repartos. Sí, claro. bueno, te tenés que comprar el equipo.
36:10
Speaker 6: No es que te regalan...
36:11
Speaker 5: Bueno, supongamos que te dieron algo en indemnización
36:13
Speaker 5: ¿no?
36:14
Speaker 6: Bueno, sí. Y vos decís, me la voy a gastar
36:17
Speaker 6: toda acá. No, hay mucha gente que está entrando con
36:22
Speaker 6: muy pequeñas cosas a crédito. El problema es que ese
36:28
Speaker 6: crédito es el que hoy no se está pagando. Porque
36:34
Speaker 6: los que no están pudiendo pagar, o sea, el mayor
36:37
Speaker 6: coeficiente de mora, está en los créditos de menos de
36:41
Speaker 6: un millón de pesos. Ah
36:44
Speaker 6: sí, chiquititos. Sí, sí, claro. Los créditos de menos de
36:49
Speaker 6: un millón de pesos hasta diciembre tenían una mora del 20%.
36:53
Speaker 6: Es decir, uno de cada cinco pesos no estaba siendo pagado.
36:59
Speaker 6: O uno de cada cinco tipos que había pedido crédito
37:03
Speaker 6: no estaba pudiendo pagar. Mora, no es que no pagaron.
37:09
Speaker 6: Pero esto, por ejemplo,¿ a quién afectó esto? Afecta a
37:14
Speaker 6: la tarjeta naranja, a Galperín con Mercado Pago. Entonces, bueno,
37:22
Speaker 6: esto se empieza a sentir en empresas grandes. En estos
37:28
Speaker 6: días también cerró balance el grupo Galicia y más del
37:34
Speaker 6: 60% del resultado operativo se lo comió la previsión por incobrabilidad.
37:43
Speaker 6: O sea, no es un tema menor. No es que
37:47
Speaker 6: está rota la cadena de pagos ni nada, porque las
37:49
Speaker 6: empresas están... En crisis, pero todavía no hay ruptura de
37:55
Speaker 6: cadena de pagos. Pero sí, la mora, primero en la
38:02
Speaker 6: no bancaria, es la que está subiendo muy fuerte. Y
38:06
Speaker 6: ahora está empezando de a poquito también la bancaria. Entonces,
38:12
Speaker 6: vos estás viendo que todo está en crisis. ¿No? Ahora,¿
38:16
Speaker 6: cuánto tiempo pasa de que la gente que no está
38:21
Speaker 6: pudiendo pagar la cuota? Porque no es que nadie quiere pagar.
38:24
Speaker 6: O sea, porque si vos pediste un millón de pesos,
38:27
Speaker 6: es que fue o para... Se te rompió la heladera,
38:30
Speaker 6: se te rompió el lavarropa, una de esas cosas.
38:33
Speaker 7: ¿No
38:36
Speaker 6: O tenías que comprar la mochila de Rappi o se
38:40
Speaker 6: te rompió la bicicleta con la que hacías el reparto.
38:44
Speaker 6: Esas cosas. Bueno, esa gente es la que la está
38:49
Speaker 6: pasando mal. Muy mal. Y el otro problema es, ponele
38:55
Speaker 6: que sigan cerrando empresas, ¿no? Y te dicen, bueno, hay
38:57
Speaker 6: que reconvertirse. Bueno, vos te reconvertís a...
39:00
Speaker 5: Destrucción
39:01
Speaker 6: creativa
39:03
Speaker 6: sí. Sí, sí. Van todos a Uber y reparto. y
39:06
Speaker 6: la gente pide cada vez más por Rappi o pide
39:14
Speaker 6: cada
39:14
Speaker 5: vez menos cada vez menos, bueno, obviamente a ver, de nuevo,
39:18
Speaker 5: ya lo hablamos los 920 empleados de Fate la mitad, no sé,
39:23
Speaker 5: Majul dijo todo, también la creatividad del colega Majul un
39:26
Speaker 5: tipo muy honesto, muy increíble hablando de que se iban
39:29
Speaker 5: a reconvertir y quizás hasta, bueno,¿ y quién fue el
39:31
Speaker 5: que habló? ah, Juan Carlos de Pablo que iban a
39:33
Speaker 5: conseguir quizás un mejor trabajo Bueno
39:36
Speaker 3: dejemos de
39:37
Speaker 5: lado la grosería mía, la boludez, esos tipos van a
39:40
Speaker 5: ir a la informalidad, van a ganar, no solo van
39:43
Speaker 5: a estar, no van a tener que ganar las vacaciones,
39:44
Speaker 5: van a ganar menos guita, entonces van a poder consumir menos,
39:47
Speaker 5: o sea, la rueda de la economía es menor, va
39:50
Speaker 5: más lenta, no más rápida, a diferencia del credo de
39:53
Speaker 5: que se destruye acá, se recupera acá, o se van
39:57
Speaker 5: a trabajar a vaca muerta, van a ganar más, sí,
39:59
Speaker 5: vaca muerta paga mejores salarios, pero te vas a mudar,
40:01
Speaker 5: vas a tener esa especialización en pocos meses, en pocos días, bueno,
40:05
Speaker 5: todo es un bluff, digamos.
40:08
Speaker 6: Y el otro problema es que, a ver, todas las
40:12
Speaker 6: consultoras están dando que va a haber un rebote de
40:15
Speaker 6: la actividad, que
40:15
Speaker 5: en
40:15
Speaker 6: algún momento
40:16
Speaker 5: no va a haber. Dos minutos, porque siempre quiero ser prolijo. Hablamos, hablamos,
40:20
Speaker 5: muy rico siempre en esta charla, pero se nos va
40:22
Speaker 5: a cortar y no quiero que eso pase. Así que
40:23
Speaker 5: dos minutitos y salgamos para que no nos corten así
40:25
Speaker 5: el Zoom. Sí, dale.
40:26
Speaker 6: Porque el problema es, mientras se siga achicando la economía,
40:31
Speaker 6: el rebote va a ser cada vez menor. Porque, a ver,
40:35
Speaker 6: la lógica de el Estado está comprando dólares... Claro, está
40:39
Speaker 6: comprando dólares, pero no dejan subir el tipo de cambio.
40:43
Speaker 6: O sea, estamos teniendo inflación incluso con el tipo de
40:46
Speaker 6: cambio pisado de una forma espantosa. Entonces, dejó de funcionar
40:50
Speaker 6: el ancla cambiaria, no suben el tipo de cambio para
40:53
Speaker 6: que la inflación no se
40:54
Speaker 5: vaya todavía más.¿ No están dejando subirlo?¿ Están vendiendo futuro? No, no.
40:58
Speaker 6: Sí, sí, están haciendo todo lo que pueden.
41:00
Speaker 5: No estamos con las fuerzas del mercado liberadas, no hay
41:03
Speaker 5: un tipo de cambio libre, digamos.
41:04
Speaker 6: Por supuesto, en la fantasía de estos tipos sí, está
41:07
Speaker 6: todo liberado.
41:08
Speaker 5: No, te pregunto, te pregunto. Es una fantasía
41:13
Speaker 5: Es que
41:13
Speaker 6: es una fantasía. No tiene ni sentido. Nada. La cosa
41:20
Speaker 6: es que esa economía cada vez más chica va a
41:23
Speaker 6: generar cada vez menos empleos. Este es el problema. El
41:27
Speaker 6: tipo que se acaba de fundir no va a abrir
41:29
Speaker 6: una
41:30
Speaker 3: empresa
41:32
Speaker 6: Claro, si Fate cierra en serio y cierra... va a
41:36
Speaker 6: ser muy difícil que alguien en seis meses levante la
41:39
Speaker 6: persiana de esa fábrica. Entonces, mientras mayor sea el tiempo
41:46
Speaker 6: de esta crisis que estamos viviendo, va a ser peor.
41:50
Speaker 6: Y el problema está en que no hay ningún indicio
41:52
Speaker 6: como para que esto vaya a repuntar rápido. Por lo menos,
42:00
Speaker 6: así lo veo yo.
42:02
Speaker 5: Hernán, gracias como siempre. lo ha mencionado don Guillermo Limo.
42:07
Speaker 5: Gracias como siempre y un abrazo grande y buen fin
42:08
Speaker 5: de día. Gracias a
42:09
Speaker 6: vos por la comunicación.
42:12
Speaker 5: Hasta luego. El economista Hernán Neira, uno de nuestros economistas
42:14
Speaker 5: de cabecera, aquí cerrando la semana nuestro señal de nuestro
42:19
Speaker 5: canal Abordajes, mirando un poco la economía. Bye bye amigos, gracias,
42:23
Speaker 5: buen fin de día, con mucho, con Fórmula 1, con Messi
42:27
Speaker 5: calladito visitando a Trump y demás. Bye bye.
42:30
Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior.
42:40
Speaker 9: Cuida la energía. Sumate el cuidado del planeta. Edenor.¿ Sos
42:43
Speaker 9: fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y encontrá
42:46
Speaker 9: los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor
42:49
Speaker 9: carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
42:58
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
43:01
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
43:04
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
43:07
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
43:12
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
43:16
Speaker 5: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
43:24
Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día. This is the
43:52
Speaker 5: next
43:52
Speaker 8: century Where the universal's free You can find it anywhere Yes,
43:56
Speaker 8: the future's been sold Every night we're gone And some
44:00
Speaker 8: karaoke songs Música Música Música No hay nadie aquí solo.
44:55
Speaker 8: Satellites en todos. Sí, el universo está aquí. Aquí para todos.¡
45:24
Speaker 8: Suscríbete al canal!
45:48
Speaker 10: En los días que parecen caer por ti, simplemente déjalos ir. Bueno, realmente, realmente,
46:02
Speaker 10: realmente podría pasar. Sí, realmente, realmente, realmente podría pasar.¡ Gracias
46:14
Speaker 10: por ver el video!¡ Suscríbete al canal!
47:24
Speaker 3: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
47:30
Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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47:44
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47:53
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
47:55
Speaker 5: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
47:58
Speaker 5: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
48:01
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
48:07
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
48:14
Speaker 5: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra web, www.abordajes.blogspot.com.
48:23
Speaker 5: Allí nos vemos cada día.
48:31
Speaker 11: Hola,¿ qué tal? Les habla Alejandro Rothman en su habitual
48:35
Speaker 11: columna semanal sobre temas económicos y sociales del país y
48:40
Speaker 11: de este convulsionado mundo. A mí me interesa hoy discutir
48:45
Speaker 11: una cuestión más de fondo. La voy a empezar en
48:49
Speaker 11: el día de hoy, la voy a ampliar en sucesivas entregas,
48:53
Speaker 11: pero quiero introducir el tema de en la discusión colectiva
48:58
Speaker 11: porque me parece urgente e imperioso hacerlo ya. Estamos en
49:05
Speaker 11: el análisis de la situación económica y social en una
49:09
Speaker 11: encrucijada cuando observamos el panorama de nuestro país. Hay una
49:14
Speaker 11: realidad que es la que se puede ver a través
49:18
Speaker 11: de las estadísticas oficiales de los institutos de estadística que
49:24
Speaker 11: están a cargo del gobierno nacional y de provincias y municipios,
49:29
Speaker 11: y otra visión, que es el relato oficial, sobre todo
49:33
Speaker 11: cuando se expresa al presidente. Días pasados, en un informativo
49:39
Speaker 11: televisivo que pude observar, se presentó la figura presidencial relatando
49:45
Speaker 11: en diversas circunstancias a partir de su gestión,¿ Cuál es
49:51
Speaker 11: el monto de los habitantes del país que mediante el
49:56
Speaker 11: accionar de sus políticas supuestamente salieron de la pobreza? Y
50:02
Speaker 11: los datos que surgen de la opinión del presidente, cuya
50:06
Speaker 11: voz se escucha en ese análisis informativo junto a su
50:11
Speaker 11: presencia física, los datos varían entre 8 y 15 millones de habitantes
50:17
Speaker 11: expresados en muy poco tiempo anteriormente. unos meses o más
50:23
Speaker 11: del año pasado y algo de este año. Es decir,
50:27
Speaker 11: hay una visión que se transmite en forma oral sin
50:32
Speaker 11: respetar el dato oficial que está avalado y certificado en
50:38
Speaker 11: la continua emisión de boletines estadísticos del INDEC. Ese contraste
50:46
Speaker 11: no es sólo el tema de la pobreza, se lo incluye,
50:49
Speaker 11: sino que comprende además muchas otras opiniones que se van
50:53
Speaker 11: dando en forma sucesiva sin referencias a la fuente estadística
50:59
Speaker 11: que las sustenta donde existe un dato en blanco y
51:04
Speaker 11: negro escrito en el boletín estadístico correspondiente y otra que
51:10
Speaker 11: surge de la opinión versada por una autoridad importante del
51:15
Speaker 11: gobierno que contrasta a veces en forma muy evidente con
51:21
Speaker 11: el dato oficial. El último caso es el del gobernador
51:24
Speaker 11: de Mendoza, que aseguró que en su provincia no había
51:31
Speaker 11: habido cierre de empresas, sino por el contrario, un incremento
51:36
Speaker 11: de las empresas entre el momento que él asumió la
51:40
Speaker 11: gobernación y el día, pocos días atrás del actual, en
51:44
Speaker 11: donde expresó su dato personal. Lo pintorífico que lo hizo
51:51
Speaker 11: emitiendo una estadística oficial, en donde aparece nítidamente un signo
51:56
Speaker 11: de menos en el dato para Mendoza. Solo tiene aumento
52:02
Speaker 11: de empresas operando. La provincia de Neuquén, donde existe el
52:08
Speaker 11: enorme yacimiento no convencional de petróleo y gas, de Joaquín Muerta,
52:13
Speaker 11: se ha ido estableciendo empresas asociadas a ese proyecto. objetivo
52:19
Speaker 11: central de la economía neuquina. En las otras 23 unidades políticas
52:24
Speaker 11: administrativas ha habido descenso de la cantidad de empresas que
52:30
Speaker 11: están en funcionamiento. Pero el gobernador ni se tomó el
52:34
Speaker 11: trabajo seguramente de leer la estadística y como el público
52:39
Speaker 11: oyente o vidente en televisión o en radio escucha o
52:43
Speaker 11: ve lo que se habla o se emite y rara
52:47
Speaker 11: vez acude a un cuadro estadístico que no es fácil
52:50
Speaker 11: de leer para cualquier ciudadano o ciudadana, es muy cómodo
52:55
Speaker 11: decir cualquier dato falso y pasar por valedero. Entonces es
53:03
Speaker 11: muy importante dar cuenta de esa cuestión, porque de lo
53:09
Speaker 11: contrario la realidad cambia según quien la dice, no según
53:14
Speaker 11: lo que realmente sucede. Y además queremos avanzar en el
53:19
Speaker 11: propósito de marcar, dada la muy lamentable sucesión de datos
53:25
Speaker 11: informativos sobre la gestión económica y social del país desde
53:30
Speaker 11: el 10 de diciembre del 2023 a la fecha, que puede ofrecer
53:35
Speaker 11: a la sociedad argentina un movimiento político de signo contrario
53:40
Speaker 11: al que hoy gobierna cuando se produzca el periodo necesario
53:45
Speaker 11: para que cada lista marque sus candidatos y su programa
53:52
Speaker 11: para el 2027. Entonces son dos partes de una enunciación que
53:58
Speaker 11: me parece marcar de modo concreto.¿ Qué datos, por ejemplo,
54:04
Speaker 11: podemos dar de lo que sucede? Lo voy a decir
54:07
Speaker 11: de forma muy rápida. Las ventas minoristas de las pequeñas
54:12
Speaker 11: y medianas empresas retrocedieron 5,6% interanual en febrero y llevan 10
54:19
Speaker 11: meses a la baja. Este dato, junto con el descenso
54:23
Speaker 11: del consumo en supermercados, marcan la crisis del poder adquisitivo
54:30
Speaker 11: del grueso de la población. En estos momentos, a más
54:35
Speaker 11: o menos 10 meses o un año, entonces se produjo el
54:39
Speaker 11: quiebre de la tendencia. El derrotero, el transcurrido del comercio
54:43
Speaker 11: por menor, arrancó con un dato negativo en mayo de 2025,
54:50
Speaker 11: con una caída del 2,9% con respecto al mismo mes
54:58
Speaker 11: del año anterior y no pasó, no paró de derrumbarse.
55:02
Speaker 11: El último... previo a este de febrero, el de enero
55:08
Speaker 11: fue negativo en 4,8 y en diciembre cerrando 2025 del 5,2. Si vemos
55:16
Speaker 11: la información desagregada por tipo de actividad, la caída de
55:22
Speaker 11: algunos rubros es abrumadora y representa una situación por demás
55:28
Speaker 11: complicada si uno piensa que bien contiene esa caída tan excepcional.
55:37
Speaker 11: Por ejemplo, alimentos y bebidas. En el mes de febrero
55:40
Speaker 11: cayó prácticamente el 9% en términos físicos, no en pesos corrientes,
55:46
Speaker 11: sino en pesos constantes, entre Este segundo mes del año 2020
55:53
Speaker 11: y este el segundo del 2025, cuando ya había habido en
55:57
Speaker 11: ese instante una reducción significativa de las ventas producto de
56:02
Speaker 11: la enorme devaluación con que inició el gobierno actual su gestión.
56:07
Speaker 11: Que caiga casi 9%, digamos, que se acerque a los
56:11
Speaker 11: dos dígitos revela un derrumbe del poder adquisitivo de la
56:15
Speaker 11: población en lo que es indispensable para sobrevivir, comer. Aquí
56:20
Speaker 11: no hay vuelta de hoja, estamos en una realidad que
56:25
Speaker 11: está marcando un deterioro de la capacidad de consumir realmente
56:30
Speaker 11: alarmante y sin perspectivas reales de cambio. Lo peor es
56:35
Speaker 11: esto último que acabo de expresar. Algunas actividades notables por
56:41
Speaker 11: su incidencia en el proceso productivo también están marcando un
56:46
Speaker 11: signo fuertemente negativo. que me parece que tiene que darse
56:53
Speaker 11: cuenta para reconocer dónde estamos parados con datos oficiales de
57:01
Speaker 11: organismos del Estado que controla el actual gobierno. Si vemos,
57:06
Speaker 11: por ejemplo, la variación porcentual de la actividad en sectores
57:11
Speaker 11: seleccionados noviembre 23 a noviembre 25, prácticamente el mes previo al cambio
57:19
Speaker 11: de gobierno y el que tenemos más datos certeros por
57:24
Speaker 11: segmento de actividad, vamos a observar que entre los rubros
57:29
Speaker 11: que se expandieron, el que encabeza el lote es la
57:35
Speaker 11: intermediación financiera, o sea, el negocio de los bancos, que
57:40
Speaker 11: creció el 22%, o sea, la maquinaria empresarial que maneja
57:45
Speaker 11: dinero para hacer dinero en forma de ganancias, pero que
57:49
Speaker 11: no determina per se si es para bien o para mal.
57:53
Speaker 11: Cobra intereses más altos que los que paga en el
57:57
Speaker 11: tipo de negocio que hace. Cualquiera sea el perfil ni
58:01
Speaker 11: el objetivo del negocio, creció el 22%. No se ve
58:05
Speaker 11: eso en la cotidianidad de las familias como consumidoras o
58:10
Speaker 11: como trabajadoras en una empresa privada o en el sector público.
58:15
Speaker 11: Está en el bolsillo de los dueños de los bancos.
58:20
Speaker 11: Le sigue en importancia la energía, que es un rubro
58:24
Speaker 11: reducido en cuanto a capital invertido por unidad de producción
58:30
Speaker 11: y que marca su mejor horizonte en el petróleo de
58:35
Speaker 11: vaca muerta, en el petróleo no convencional y en el
58:38
Speaker 11: gas no convencional, que creció el 15% en ese año
58:43
Speaker 11: que estamos analizando. Pero un crecimiento importante que involucra a
58:48
Speaker 11: un segmento del empleo muy bajo, porque es una tarea
58:53
Speaker 11: muy sofisticada desde el punto de vista tecnológico y precisa
58:57
Speaker 11: de pocos trabajadores en términos relativos al conjunto de la
59:01
Speaker 11: masa laboral que trabaja en la Argentina. Y el tercer
59:05
Speaker 11: rubro significativo es el agro, o sea, no el agro todo,
59:11
Speaker 11: sino aquel todo. Básicamente representado por la franja agroexportadora, ya
59:17
Speaker 11: sea en su origen natural o ya sea procesada inicialmente
59:22
Speaker 11: para ser enviada al exterior. Ahí se destaca la soja
59:27
Speaker 11: como elemento central y el maíz. como elemento complementario de
59:32
Speaker 11: la soja, aunque en este caso la incidencia del mercado
59:35
Speaker 11: interno es muy superior al de la soja. La soja
59:39
Speaker 11: solo se procesa internamente entre el 5 al 10% para alimento balanceado.
59:44
Speaker 11: El maíz se procesa para alimento balanceado, o sea, para
59:48
Speaker 11: el ganado avícola y el ganado vacuno. Y el porcino aproximadamente...
59:57
Speaker 11: El 50% agregado a lo que va a la industria
1:00:01
Speaker 11: de alimentos y el resto se exporta. También en este
1:00:04
Speaker 11: caso el peso relativo del empleo es muy bajo, porque
1:00:09
Speaker 11: producir hoy en Argentina trigo, maíz y soja se hace
1:00:15
Speaker 11: con sistemas de contratación específicos sin la permanencia de la
1:00:20
Speaker 11: familia del agricultor. En la mayoría de los casos hay,
1:00:24
Speaker 11: por supuesto, un segmento que todavía cultiva cereales y oleaginosas
1:00:29
Speaker 11: en su propio campo, con su propio esfuerzo, pero el
1:00:31
Speaker 11: grueso son empresas contratistas de servicios que alquilan su equipamiento
1:00:38
Speaker 11: a los que financian la operación de compra de productos
1:00:44
Speaker 11: derivados de la agricultura, ya sea para exportarlos en forma
1:00:49
Speaker 11: original o procesarlos en forma de aceite de guarina, como
1:00:54
Speaker 11: es el caso del maíz y fundamentalmente la soja. En cambio,
1:01:00
Speaker 11: desciende el 16% la construcción, la caída más elevada en
1:01:06
Speaker 11: un año de la historia de la construcción. Se llevan
1:01:09
Speaker 11: estadísticas porque el gobierno, para justificar el superávit fiscal echó
1:01:15
Speaker 11: mano a no hacer una obra pública en todo el país,
1:01:18
Speaker 11: un hecho insólito que el país lo ha aceptado a
1:01:21
Speaker 11: pijuntillas también en forma insólita. El 9,5% en industria, el
1:01:28
Speaker 11: descalabro mayor, que se conoce incluso más alto en la
1:01:33
Speaker 11: época de la pandemia, y el 6% en comercio. Estos
1:01:37
Speaker 11: sí son actividades claves en empleo, los terrenos que acabamos
1:01:43
Speaker 11: de plantear, y sin ellos el país no podría subsistir.
1:01:47
Speaker 11: Esa es la realidad básica que queremos plantear y que
1:01:51
Speaker 11: habría que discutir cómo revertirla si queremos pasar a otro
1:01:56
Speaker 11: plano de política económica que la tenga en cuenta.
1:02:00
Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
1:02:05
Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
1:02:10
Speaker 9: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
1:02:15
Speaker 9: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
1:02:19
Speaker 9: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
1:02:28
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
1:02:31
Speaker 5: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
1:02:34
Speaker 5: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
1:02:36
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
1:02:42
Speaker 5: tanto en Twitter, arroba abordajes, en Instagram, Fer M 2022 y
1:02:48
Speaker 5: en nuestro canal de YouTube, Fernando M. Así que por
1:02:52
Speaker 5: allí y también en nuestra web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos
1:03:00
Speaker 5: cada día.
1:03:08
Speaker 9: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Trentopic