Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #16 Folge 6: Verkackte Väter: Meine brutale Wahrheit über Sucht, Trennung & Kinder in Recovery
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen zu unserer heutigen Vertiefung.
- 0:03Schön, dass du wieder dabei bist und dir Zeit nimmst.
- 0:06Wir tauchen heute gemeinsam in ein Thema ein, das viele Väter
- 0:10umtreibt, speziell Väter, die sich von einer Sucht erholen,
- 0:13also in Recovery sind. Und die Frage ist ja oft, wie
- 0:17zeige ich eigentlich meine Gefühle vor meinen Kindern, ist
- 0:20das Schwäche oder vielleicht doch Stärke?
- 0:23Wir stützen uns dabei auf einen ja sehr persönlichen Artikel von
- 0:27Gabriel. Den kennst du vielleicht von der
- 0:29Plattform nielix Berlin, wir schauen mal, was er da teilt und
- 0:33was wir und du daraus mitnehmen können, aber ganz kurz vorweg.
- 0:37Ein wichtiger Hinweis. Wir sprechen heute über sucht in
- 0:40der Familie, klar, aber auch psychische Belastung über
- 0:43Trennung, Konflikte, sogar Suizidgedankenkomfort das kann
- 0:47echt auffüllen, also Pass gut auf dich auf, wenn es zu viel
- 0:50wird, mach einfach ne Pause OK gut also Gabriel, Wer ist das
- 0:55eigentlich um seine Sichtweise zu verstehen?
- 0:58Muss man wissen. Er schreibt nicht nur über Sucht
- 1:01und Psyche, er ist selbst betroffen.
- 1:04Oder war es zumindest. Tief erkennt das alles aus
- 1:08eigener, oft schmerzhafter Erfahrung und ganz wichtig für
- 1:13heute, er ist Vater. Da wählt er so einen Weg, der,
- 1:18ich würde sagen radikalen Ehrlichkeit.
- 1:20Er teilt seine Erfahrungen, seine Kämpfe.
- 1:23Nicht um Mitleid zu heischen. Das betont er ja auch immer
- 1:25wieder. Ja, es geht ihm um Verbindung
- 1:27oder dir zu zeigen, Hey, du bist nicht allein damit.
- 1:30Richtig, er beschreibt ja auch die eigenen Fehler, die
- 1:33Unzuverlässigkeit als Vater durch die sucht, den heimlichen
- 1:36Konsum, die Scham. Er spart da wenig aus, auch
- 1:41nicht die tragische Geschichte seines eigenen Vaters, die da ja
- 1:43auch mit Reinspielt. Puh, das ist schon starker
- 1:47Tobak. Aber diese Offenheit.
- 1:48Die schafft Vertrauen. Absolut.
- 1:51Man merkt, der spielt keine Rolle, der poliert keine Fassade
- 1:54auf und genau deshalb sind seine Einsichten so wertvoll, weil sie
- 1:58authentisch sind, echte gelebte Erfahrung.
- 2:01Und was ist so die Kernbotschaft, die er uns
- 2:03mitgibt? So zusammengefasst?
- 2:05Im Grunde sagt er das Beste, was du deinem Kind als Vater in
- 2:09Recovery geben kannst, ist nicht der unverwundbare Held, sondern
- 2:13der echte Mensch. Der Mensch, der lernt, mit
- 2:16seinen Wunden, mit seinen Schwierigkeiten umzugehen, der
- 2:19das auch zeigt. OK, das klingt erst mal ja
- 2:23nachvollziehbar, aber ist das nur seine Meinung oder gibt es
- 2:27da auch Fakten dazu? Na ja, es ist mehr als nur eine
- 2:31Meinung. Es deckt sich schon ziemlich gut
- 2:33mit dem, was die Forschung sagt. Die emotionale Präsenz von
- 2:35Vätern, die hat messbare Folgen. Gabriel zitiert ja auch n paar
- 2:38Studien, zum Beispiel, dass Männer nach Trennungen ein
- 2:41deutlich höheres Risiko für Alkoholprobleme oder Sucht
- 2:44haben. Mhm, das leuchtet ein, gerade
- 2:46weil Recovery und Trennung ja oft zusammenhängen.
- 2:49Genau. Und dann die Weitergabe an die
- 2:52nächste Generation. Das ist auch so ein Punkt, das
- 2:54NIAAA, also das amerikanische Institut für Alkoholmissbrauch,
- 2:58sagt, dass Kinder aus Suchtfamilien, speziell Söhne
- 3:02von Vätern mit Suchtproblemen, ein bis zu viermal höheres
- 3:05Risiko haben, selbstsüchtig zu werden, viermal.
- 3:09Wow. Das ist ne Hausnummer.
- 3:11Und dann eben der Zusammenhang zwischen emotional, sagen wir,
- 3:14unzugänglichen Vätern und psychischen Problemen bei
- 3:17Kindern. Depressionen, niedriges
- 3:19Selbstwertgefühl, das ist gut belegt.
- 3:22OK, da sind harte Zahlen, das zeigt ja, es geht nicht nur um
- 3:26den Vater selbst. Sein Umgang mit sich, mit seiner
- 3:29Recovery, das hat direkte Folgen für die Kinder.
- 3:32Ganz genau diese Verantwortung ist riesig.
- 3:36Und um zu verstehen, warum das so ist, warum das Verhalten von
- 3:39Papa so tief wirkt. Dann nennt Gabriel 3 wichtige
- 3:42psychologische Konzepte. Okay welche sind das?
- 3:45Erstens Modell lernen, also ganz klassisch bandura.
- 3:50Kinder lernen durch Beobachtung, sie kopieren unbewusst
- 3:53bewältigungsstrategien, wenn Papa bei Stress halt schweigt,
- 3:58sich zurückzieht, vielleicht trinkt, dann lernt das Kind aha
- 4:03so löst man Probleme. Das wird zur Vorlage.
- 4:06Okay logisch. Und das zweite?
- 4:08Die Bindungstheorie Bowlby sichere Bindung die Basis für
- 4:13ein stabiles Leben braucht die Erfahrung.
- 4:16Alle meine Gefühle sind okay auch Wut, Angst, Trauer.
- 4:21Wenn Papa aber seine eigenen schwierigen Gefühle versteckt,
- 4:24signalisiert er dem Kind unbewusst, solche Gefühle sind
- 4:28nicht okay, die sind gefährlich oder unerwünscht.
- 4:31Das Kind lernt dann seine eigenen Gefühle auch zu
- 4:34unterdrücken. Ja, nur es passt sich an.
- 4:37Und drittens die Spiegelneuronen, das sind ja die
- 4:40Gehirnzellen, die feuern, wenn wir andere was tun oder fühlen,
- 4:43sehen quasi die Hardware für Empathie.
- 4:46Wenn Papa aber kaum Gefühle zeigt, gibt S für das kindliche
- 4:49Gehirn wenig zu spiegeln. Das Kind lernt dann schlechter,
- 4:52eigene und fremde Gefühle zu verstehen und einzuordnen.
- 4:56Verstehe also modelllernen Bindung, Spiegelneuronen, das
- 5:00wirkt alles zusammen und was wir vorleben, das ist entscheidend,
- 5:04nicht was wir sagen. Eben.
- 5:06Predigten bringen wenig das gelebte Beispiel zählt, wenn wir
- 5:10uns verschließen, um stark zu sein, lernen die Kinder genau
- 5:13das verschließen ist Stärke. Das führt uns ja direkt zu
- 5:17diesem Mythos vom starken Papa. Der Mann, der alles im Griff
- 5:20hat, nie Schwäche zeigt. Das kennen ja viele.
- 5:22Ja, und Gabriel nennt das ziemlich drastisch ein Gift, das
- 5:27von Generation zu Generation weitergegeben wird.
- 5:30Diese alles im Griff, Fassade. Sagt er ist keine Schutzmauer,
- 5:34sondern das ist sein Bild, ein Brandbeschleuniger für
- 5:37intergenerationelles Trauma. Wow, das ist eine starke
- 5:41Aussage. Wie begründet er das?
- 5:43Mit mehreren Folgen. Erstens, es erzieht zur
- 5:46Unehrlichkeit, Schein ist wichtiger als sein, dass es ja
- 5:50oft auch Teil der sucht denke zweitens.
- 5:53Emotionale Defizite werden weitergereicht, Söhne lernen,
- 5:56Verletzlichkeit zu leugnen, Töchter erwarten vielleicht von
- 6:00Männern, dass sie emotional unerreichbar sind.
- 6:03Drittens, es schafft emotionale Einsamkeit, der Vater wird zum
- 6:09Fremden, fühlt sich isoliert, das ist Stress, ein
- 6:14Rückfallträger, und die Familie hat keinen echten Zugang, und
- 6:18viertens es verhindert gemeinsame Heilung das.
- 6:23Sucht ist ja oft ein Familiending.
- 6:25Wenn die Recovery aber ein Geheimnis ist, kann die Familie
- 6:29nicht zusammen gesündere Wege lernen.
- 6:31Das ist echt paradox. Man meint es gut, will die
- 6:35Familie schützen. Und erreicht das Gegenteil.
- 6:38Isolation, Weitergabe von Mustern.
- 6:40Und für Väter, die getrennt leben, wird s ja oft noch mal
- 6:43komplizierter. Gabriel spricht davon, der
- 6:46Trennungsfalle. Ja, das ist ein ganz übler
- 6:49Teufelskreis, den er beschreibt. Gerade für getrennte Väter in
- 6:52Recovery. Oft fängt es mit Streit mit der
- 6:55Ex an, das Triggert dann massiv, also der Ablauf ist oft Streit,
- 7:00Wut, Ohnmacht, Stress, riesige Gefühle.
- 7:04Und dann? Dann meldet sich das
- 7:06Suchtgedächtnis der Teil im Hirn, der gelernt hat.
- 7:09Substanz ist Lösung. Es schreit nach Betäubung.
- 7:12Der Griff zur Flasche oder was auch immer.
- 7:14Genau. Und die Folge.
- 7:16Der Vater wird unzuverlässig, sagt vielleicht den Umgang ab,
- 7:19ist beim Kind nicht präsent, weil er drauf ist oder nen Kater
- 7:23hat. Und das Kind?
- 7:24Das Kind spürt das natürlich, fühlt sich unwichtig, vielleicht
- 7:28schuldig, gerät in Loyalitätskonflikte.
- 7:31Die Beziehung leidet weiter. Und die Scham beim Vater.
- 7:34Wird zum nächsten Grund für Konsum, um sie Scham zu
- 7:36betäuben. Zack, der Kreis schließt sich.
- 7:39Das zeigt, wie unglaublich wichtig nüchterne Konfliktlösung
- 7:43und Emotionsregulation gerade da sind.
- 7:45Eine echte Zwickmühle. Wie kommt man daraus, gibt s
- 7:48Werkzeuge, Gabriel nennt das ja seinen Werkzeugkasten für den
- 7:52echten Papa. Ja, und der Fokus ist
- 7:54Authentizität, nicht Perfektion, aber ganz wichtig, was er auch
- 8:00betont. Authentisch heißt nicht die
- 8:03Kinder mit Erwachsenenkram zu überladen.
- 8:05Nicht die Kinder zu Therapeuten machen.
- 8:07Genau. Es geht um altersgerechte
- 8:09Menschlichkeit, zeigen, wie man mit Schwierigkeiten umgeht.
- 8:13Ein Werkzeug ist zum Beispiel altersgerechte Ehrlichkeit, also
- 8:17nicht die Details der Sucht, sondern vielleicht so was wie
- 8:20Papa hatte eine Krankheit im Kopf, die hat ihn manchmal
- 8:22durcheinander gebracht, deshalb gehe ich zu meinen Treffen, um
- 8:25besser mit Gefühlen klarzukommen.
- 8:27Das können Kinder verstehen, Krankheit lernen, Besserung.
- 8:31Richtig. Zweites Werkzeug, eigene sichere
- 8:34Gefühle benennen. Nicht die Wut rauslassen, aber
- 8:37sagen. Ich bin gerade frustriert, weil
- 8:39das nicht geklappt hat, oder ich bin heute müde und n bisschen
- 8:42traurig, das normalisiert Gefühle.
- 8:45Macht Sinn. Und das Dritte.
- 8:47Sich für konkretes Verhalten entschuldigen, nicht für
- 8:50Gefühle. Wenn man laut war.
- 8:52Sorry, dass ich laut war, war gestresst, aber das war nicht
- 8:55okay von mir, das lehrt Verantwortung und
- 8:58Wiedergutmachung. Okay und für die getrennten
- 9:02Väter, die in der Falle stecken. Gibt's da noch extra Tipps?
- 9:07Ja, da hat er auch was. Zum Beispiel den Business Modus
- 9:10mit der ex Kommunikation sachlich schriftlich nur das
- 9:13Nötigste Kindeswohl im Fokus, keine alten emotionalen
- 9:17Schlachten. Distanz waren sozusagen.
- 9:19Genau dann sichere Inseln für das Kind schaffen.
- 9:23Die Zeit mit dem Kind muss möglichst konfliktfrei sein,
- 9:26feste Rituale, Verlässlichkeit, unabhängig vom Elternstreit.
- 9:30Stabilität geben. Und ganz wichtig, Fronten
- 9:33trennen. Anwalt für rechtliche.
- 9:35Es Therapeut oder Sponsor für die eigenen Emotionen, nicht die
- 9:38Ex als Therapeutin missbrauchen oder den Anwalt als Seelsorger.
- 9:42Klare Zuständigkeiten. Richtig.
- 9:44Das klingt ja alles gut in der Theorie, aber im Alter kommen
- 9:48dann oft so ganz konkrete, quälende Fragen auf.
- 9:52Gabriel geht ja auch auf einige FAQS ein, Lass uns die mal
- 9:56durchgehen, eine, die sicher viele umtreibt.
- 10:00Ich habe so viel falsch gemacht, mein Kind so oft enttäuscht.
- 10:03Ist es nicht vielleicht schon zu spät, kann man das überhaupt
- 10:06reparieren? Das ist eine harte Frage, ja.
- 10:09Aber Gabriels Antwort darauf ist eigentlich sehr hoffnungsvoll
- 10:11und klar. Er sagt, es ist nie zu spät, der
- 10:15Vater zu sein, der du heute sein kannst.
- 10:17Kinder leben im hier und jetzt, sie sehnen sich nach Verbindung
- 10:21und Verlässlichkeit, jetzt, die Vergangenheit kann man nicht
- 10:24ändern, nein, aber man kann heute und morgen anders handeln.
- 10:27Also der Fokus auf die Gegenwart.
- 10:30Genau. Echte Entschuldigung, wenn das
- 10:32Kind alt genug ist, klar, aber vor allem beständiges,
- 10:36verlässliches, positives Verhalten jetzt, das kann Wunden
- 10:40heilen. Es ist nie zu spät für heute.
- 10:43Okay nächste Frage, die oft kommt, gerade wenn man getrennt
- 10:46ist oder in einer neuen Beziehung die Partnerin oder ex
- 10:50sagt Halt deine Probleme von den Kindern fern, hat sie damit
- 10:54recht. Das ist ne Gratwanderung.
- 10:58Sie hat insofern recht, als dass Kinder keine Therapeuten sind,
- 11:02man darf sie nicht mit Erwachsenenproblemen
- 11:04überfrachten, Details über die Sucht, über Ängste, über den
- 11:08Streit mit ihr, das ist tabu, aber sie hat Unrecht, wenn sie
- 11:12damit meint, du sollst eine reine alles ist Supershow
- 11:15abziehen. Kinder haben ja feine Antennen
- 11:17dafür, wenn was nicht stimmt. Der Mittelweg ist also wichtig.
- 11:20Ja, authentisch sein, ohne zu überfordern.
- 11:23Schwierigkeiten nicht leugnen, aber altersgerecht erklären oder
- 11:27benennen. Es geht drum, ein ehrliches
- 11:28Vorbild zu sein im Umgang mit Herausforderungen, nicht um ne
- 11:31perfekte Fassade. Und die vielleicht heikelste
- 11:34Frage für viele Männer. Was, wenn ich vor meinem Kind
- 11:38Weine, ist das nicht Schwäche, macht das dem Kind Angst?
- 11:42Gabriels Punkt dazu ist. Nicht die Tränen selbst sind das
- 11:45Problem, sondern wenn sie unerklärlich oder unkontrolliert
- 11:49sind. Wenn Tränen kommen, ist es
- 11:51wichtig, möglichst ruhig zu bleiben, sich dem Kind
- 11:54zuzuwenden und kurz zu erklären, Papa ist gerade sehr traurig,
- 11:57weil x passiert ist. Aber das ist okay Gefühle dürfen
- 12:01da sein und es geht auch wieder vorbei.
- 12:04Also die Erklärung gibt Sicherheit.
- 12:06Genau die Erklärung und die Ruhe des Vaters.
- 12:09Das Kind lernt Traurigkeit gehört zum Leben, ist nicht
- 12:13bedrohlich. Papa kann damit umgehen.
- 12:15Bleibt noch eine sehr schwierige Situation.
- 12:17Was, wenn die Mutter oft die Ex Partnerin, die Recovery
- 12:21sabotiert oder vor dem Kind schlecht über den Vater redet?
- 12:24Ja, das ist extrem bitter und schmerzhaft.
- 12:27Gabriels Rat dazu ist konzentrier dich auf das, was du
- 12:30kontrollieren kannst. Dein eigenes Verhalten sei der
- 12:33Fels in der Brandung. Sei verlässlich, nüchtern,
- 12:36liebevoll. Wenn das Kind bei dir ist.
- 12:38Und nicht zurückschießen. Auf keinen Fall schlecht über
- 12:41die Mutter reden vor dem Kind, das schadet nur dem Kind, bringt
- 12:44es in Loyalitätskonflikte. Langfristig zählt die eigene
- 12:48Erfahrung des Kindes mit dir mehr als das, was andere sagen.
- 12:52Deine gelebte Stabilität ist die stärkste Antwort.
- 12:54Okay das ist ein klares Plädoyer für Integrität.
- 12:58Fassen wir mal zusammen. Gabriels Fazit ist ja auch sehr
- 13:01ehrlich. Ja, er sieht das zeigen von
- 13:04geheilten Wunden als Geschenk. Es lehrt Kinder, man kann
- 13:08zerbrechen und trotzdem wieder aufstehen, trotzdem liebenswert
- 13:11und stark sein. Aber ergibt auch zu wie schwer
- 13:14ihm das selbst fällt. Diese Offenheit aus Angst vor
- 13:17Ablehnung, aus Scham. Ja, er beschreibt diese
- 13:19Verzweiflung über verlorene Zeit, und er nennt die Fassade
- 13:23des starken Papas ne Lüge. Die aber verdammt schwer
- 13:27abzulegen ist. Sein Weg ist im hier und jetzt
- 13:31offen sein. Die Gefühle heute zeigen,
- 13:33hoffen, dass es den Kreislauf durchbricht.
- 13:36Der Vater sein, der er heute sein kann.
- 13:38Genau das macht noch mal klar. Es geht nicht um Perfektion, es
- 13:42geht um Mut zur Menschlichkeit, zur Verletzlichkeit und den
- 13:45Willen, es heute besser zu machen.
- 13:47Verantwortung übernehmen, authentisch sein, auch wenn's
- 13:50schwer fällt. Und passend dazu empfiehlt
- 13:53Gabriel ja noch jemanden am Ende seines Artikels.
- 13:55Er. Ashley Clive, Anthony Baker.
- 13:58Richtig, der beschäftigt sich wohl auch intensiv mit Männern,
- 14:02sucht und Emotionen. Man findet ihn auf Instagram
- 14:05unter at ACAB SOBERGIDENS also wer da tiefer einsteigen will,
- 14:10speziell in die Richtung, für den ist das vielleicht ein Tipp.
- 14:13Gut zu wissen. Bevor wir aber ganz zum Schluss
- 14:16kommen, noch ein wichtiger Hinweis in Gabriels eigener
- 14:19Sache. Wenn dir diese Gedanken heute
- 14:22geholfen haben. Wenn du die Arbeit von Nelix
- 14:24Berlin generell wertvoll findest, dann würde sich Gabriel
- 14:27echt riesig freuen, wenn du ihn unterstützt.
- 14:30Ja, das ist ja oft so bei solchen Projekten.
- 14:32Genau, du kannst ihm helfen, indem du vielleicht diesen
- 14:35Beitrag oder andere teilst, auf Social Media zum Beispiel oder
- 14:39uns hier auf Spotify oder Apple Podcasts.
- 14:41Ne gute Bewertung gibst uns Likest, das hilft einfach
- 14:44ungemein bei der Sichtbarkeit. Jeder Klick zählt sozusagen.
- 14:48Absolut. Und man muss wissen, das Projekt
- 14:50Nelix Berlin, das finanziert und erstellt Gabriel komplett.
- 14:53Allein das ist eine Riesenleistung.
- 14:56Jede Form der Unterstützung, egal ob Teilen, bewerten oder
- 14:59vielleicht sogar eine kleine Spende.
- 15:01Infos dazu gibt es im Originalartikel auf seiner
- 15:03Seite, hilft ihm dabei, weiterzumachen.
- 15:05Und damit hilft er ja nicht nur sich selbst auf seinem Weg,
- 15:08sondern eben auch vielen anderen Betroffenen, die da draußen nach
- 15:12Infos und ja, nach Verbindung suchen.
- 15:15Genau. Sein Motto ist ja, das finde ich
- 15:17stark, aus allem schlechten in seinem Leben etwas Gutes zu
- 15:20machen. Das ist ein guter Antrieb.
- 15:22Definitiv. So, aber jetzt sind wir wirklich
- 15:26am Ende für heute. Vielen Dank, dass du dir die
- 15:28Zeit genommen hast, uns zuzuhören, war ein intensives
- 15:32Thema. Ja, aber hoffentlich auch
- 15:33hilfreich. Hoffentlich.
- 15:35Vielleicht als Gedanke zum Mitnehmen.
- 15:37Echte Stärke liegt vielleicht nicht im Verstecken der Wunden,
- 15:40sondern im Mut, die eigene, Unperfekte Menschlichkeit zu
- 15:44leben, für sich selbst und als Geschenk an die nächste
- 15:47Generation. Ein schönes Schlusswort.
- 15:50Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal tschüss.