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El DESEMPLEO en Costa Rica | Ep. 127 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Espero que estén muy bien. Bienvenidos a su programa semanal, A doble nudo. Hoy, superfeliz, supercontento está su humilde servidor.
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[cantando] Cumpleaños feliz. Cómo no voy a estar contento. [cantando] Te deseo a ti. Cumpleaños... [ríen] Bueno, Otto, y feliz cumpleaños para ti. ¿Cómo la pasaste el domingo?
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El domingo cumplí, cumplí seis cuatro, vos hoy cumplís cuarenta y seis. Invertidos. Invertidos los nú-- los nú-- los números, las cifras, mas no los nombres. Este humilde servidor, el primer nudo, Daniel Suchar.
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Y el segundo nudo, Otto Guevara, para servirles. Eh, muy complacido de estar una semana más acá con ustedes. Ah, la verdad que es un placer tenerlo de vuelta por acá.
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Y sí, estamos en el mes de aniversarios, de cumpleaños, pero sí quiero hacer-- elevar algo que es un aniversario muy especial y eran tus papás que estarán cumpliendo, estarían cumpliendo.
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Mis, mis padres estarían cumpliendo hoy. Bueno, cumplen hoy. 17 de octubre. 17 de octubre, cumplen sesenta y... ¿qué son? Cinco, sesenta y cinco años. Sesenta y cinco años de haberse casado.
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Bueno, la verdad que muchas felicidades también para esa familia muy próspera. Varios hijos, varios nietos. Ajá. Así que la verdad, mucha felicidad para ellos.
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Y mi padre esperando un nieto ahorita en los siguientes quince días. Bueno, ahí eso, eso sería una especie de espóiler lo que vamos a tener. Sí, sí. Señoras y señores, nuevamente acá, ya ahora sí, bienvenidos.
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Vámonos aquí a cámara, eh, principal. Hoy tenemos un programa especial.
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Bueno, obviamente ya estamos aquí en manteles largos, pero a la seriedad nos venimos, porque en Costa Rica han pasado muchísimas cosas interesantes en estos siete días.
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Sí, desde el programa pasado, Otto, hasta la fecha de hoy han habido cosas, discusiones que tienen que ver una con el Fondo Especial de la Educación Superior, el FEES.
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Se ha hablado de las cifras de desempleo, se ha hablado de el problema que está sucediendo con los guardacostas, está sucediendo el tema una reforma al Fondo de Capitalización Laboral, que también lanzaron ahí una, una propuesta.
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Está el tema de extinción de dominio. Extinción de dominio.
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Acaban de aprobar un cantón nuevo, Cóbano, este, una carga social, ca-carga social nuevo, eh, nueva por el tema del duelo, los tres días de duelo y un día de duelo para, para el fallecimiento de diferentes personas vinculadas a una, a un trabajador.
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Así que, señoras y señores, no se pierda el programa porque aquí apenas empieza A doble nudo.
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Y vamos a empezar, si me permiten, con el Fondo Especial de la Educación Superior, el FEES, en el cual el pasado lunes y martes han habido dimes y diretes, en el cual ya el cuatro por ciento, Otto, que en algún momento los rectores habían exigido, porque prácticamente esa es la palabra que tenían y que el Gobierno le ha dicho- El cuatro por ciento de incremento sobre el gasto que están ejecutando actualmente, el presupuesto que están ejecutando este año.
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Que el Gobierno le ha dicho: "Señores, ustedes se merecen cero, pero nosotros le proponemos el uno".
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Como no llegaron a ningún acuerdo, bueno, que sean los diputados a la República, Comisión de Hacendarios, que vaya a resolver esto. Y lunes y martes salió,
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ahora sí, números un poco más, eh, vamos a decir, más negociables. Primero la contralora dijo que se, que solo debería ser casi que un cero coma cinco por ciento, y por ahí creo que fue Liberación Nacional y otro más.
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El Frente Amplio. Y el Frente Amplio. Su socio. Eh, sí, socio, pero es que el socio ya no llegó al cuatro, llegó al dos por ciento.
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Y también, eh, creo que fue el presidente, no, jefe de fracción, no el presidente, jefe de fracción de la Universidad Cristiana que puso uno coma cinco como parte de todo esto. Otto,
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nos da la razón todo lo que estamos viendo con el programa que hicimos hace un mes aquí a doble nudo, que prácticamente aquí el uno por ciento va a ser el que marca la pauta. Es más. Lo digo así.
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Es más, hace-- cuando, cuando hablamos de ese tema dijimos: "Eh, las universidades piden el cuatro punto diecinueve, el Gobierno dice cero, Contraloría dijo cero punto tres, cero punto cuatro".
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Y en, en aquel programa dijimos: "Estoy segurísimo que van a partir la ayote por la mitad entre cero y cuatro".
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Y ahí esa es la propuesta del Partido Liberación Nacional con el Frente Amplio de aumentarle a las universidades un dos por ciento el presupuesto en relación con lo que están ejecutando este año.
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Y la pregunta obligada es, bueno, usted puede aumentar lo que quiera, ¿pero de dónde lo va a sacar?
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¿Cuáles son los ingresos nuevos o cómo va usted a redistribuir los gastos que se está presupuestando para el año entrante? Yo creo que acá lo que dijo Noguí Acosta se va a convertir en una frase para la posteridad.
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¿Y de dónde lo sacamos? Yo creo que esa frase va a quedar siempre, va a quedar siempre, porque es perfecto, van a subir el dos por ciento, ¿no? Y yo creo que no va a llegar al dos por ciento.
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Te digo, yo estoy seguro que no llega al dos por ciento, pero puede ser que me equivoque. Yo sí creo que van a llegar al dos por ciento.
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Bueno, no es que me equivoque, es que al final es una negociación, porque en verdad yo no, yo no subiría ni siquiera el uno.
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Pero bueno, la cosa es ver de dónde lo van a sacar, a quién le van a quitar, o sea, el mordisco a quién se lo van a agarrar.
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Sí, la noticia que trascendió el martes en la mañana es de que le van a quitar el mordisco a lo que es servicio de deuda. Perfecto, me parece. Intereses de deuda.
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Y luego también, y luego también, eh, no lo dice así, pero acordémonos que cuando Noguí Acosta presenta el presupuesto en la Asamblea Legislativa en relación con este tema, dejó como un colchoncito, el colchoncito del uno por ciento, y lo puso en una partida como de gastos, eh, generales, sin, sin especificar muy bien en qué.
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Entonces, de, de ese colchoncito que ya dejó previsto, de ahí van a agarrar y el resto de lo que está para-- previsto para pagarse de intereses de deuda. Mira, a mí me parece bastante...
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A ver, peligroso no es la palabra, porque peligroso, a ver, esto no es peligroso.
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Esto es un tema de que podríamos caer en una palabra de irresponsabilidad, pero lo quiero dejar en letras pequeñas, no mayúsculas, sino en letras minúsculas.Porque el tema de la deuda sigue siendo un talón de Aquiles.
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Es más, te voy a contar que la semana pasada todo el mundo estaba muy tranquilo, nad-nadie le prestó atención, pero salieron las cifras fiscales de Costa Rica y las cifras fiscales están mostrando una lentitud.
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Una desaceleración. Desaceleración, que es mucho-- casi que es lo mismo que está pasando con la economía desde el punto de vista indicador mensual de actividad económica. Hay una desaceleración.
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No quiere decir en ningún momento que está en negativo. Y negativo, ni las finanzas públicas, ni la recaudación, ni la economía. Lo que pasa que está más lento.
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Entonces, claro, al estar más lento hay algunos intereses de deuda que sí se están pasando a la factura y hay que pagarlos. Entonces, acá no estás holgado.
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Y te voy a decir dónde está el mejor termómetro de la holgura o la, [titubea] o que esté muy estrecho, y es cómo te está dando a ti el superávit primario.
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Porque el superávit primario es lo que recaudas, corriente, frente a lo que tienes que pagar, que obviamente es corriente. Entonces, acá- Sin meter ahí, sin meter ahí el servicio de la deuda. El servicio de la deuda.
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Entonces, cada día te está teniendo menos. Si tú te metes ahí a ver con lupa, lo que está sucediendo es que la cifra de ingresos totales sube dos por ciento y la cifra de gasto está subiendo seis por ciento.
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Matemáticamente, aquí uno va más veloz que el otro. Entonces, se empiezan a cortar las, las brechas acá.
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Por eso es que yo digo que cuando tú le vas a meter un mordisco al tema de deuda, perfecto, le metiste el mordisco del tema de deuda, pero tenemos que estar conscientes como país que vamos a tener una especie de,
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de ampolla en el pie cuando vayas a jugar. No quiere decir que no puedas jugar, pero vas a tener algo incómodo. ¿Me, me explico?
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Entonces, es ahí donde yo creo que tienen que pensarlo bien, muy bien, Comisión de Hacendarios, de verdad, si van a hacer esta, este ajedrez tributario con el tema del- Yo veo que en esa co-- en el, en la Subcomisión de Presupuesto, que es donde están ahora, ahí va a salir el proyecto con esa modificación del dos por ciento, en la Comisión de Hacendarios, los votos entre Liberación Nacional y el Frente Amplio son suficientes para tomar ese acuerdo, irá al plenario y muy probablemente ahí venga una moción del uno punto cinco por ciento, etcétera.
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Y finalmente el presupuesto se aprobará a finales del mes de noviembre, en ese ritual que se da en el mes de noviembre para la, la discusión y aprobación final del presupuesto.
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Bueno, eso nos lleva a una frase también que dijo Noboa Acosta en algún momento de que los diputados y la Asamblea Legislativa es el principal riesgo fiscal.
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Yo le dir-- yo, yo diría sí y no, porque también, también el Poder Ejecutivo no contribuye mucho en la parte de reducción de gasto. En la parte de venta de activos tampoco hay mucho.
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Sin embargo, dicho eso, el Poder Ejecutivo ya abrió una discusión, este, en la Asamblea Legislativa sobre cómo, cómo lograr llevar recursos frescos a las finanzas públicas a través de la explotación del oro en la zona de Crucitas y, y las zonas circundantes, en todo el distrito de Cutris.
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Y fue, fueron tres ministros.
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Se reunieron allá, eh, Laura Fernández, ministra de la Presidencia, Franz Tattenbach y Manuel Tovar, se reunieron con varios diputados de varias bancadas legislativas y les dicen: "Aquí tenemos este proyecto ya bastante cocinado a nivel del Ejecutivo.
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Lo queremos socializar con ustedes para que ustedes lo vean, a ver qué modificaciones le hacemos antes de presentarlo finalmente.
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Pero este proyecto es un proyecto que, si lo tramitamos rápido, le puede generar recursos al fisco costarricense para un montón de cosas, o especialmente, ojalá, que sea para obra de capital".
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A ver, una de las cosas que dispara el tema de Crucitas es que estamos hartos, Otto, veinte años desde que se habló por primera vez del tema de Crucitas en el año 2004, ¿no? Así se rescata en la historia.
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Y hasta ahorita todavía seguimos teniendo un desorden y una desorganización con el tema de la explotación del oro en Crucitas, cosa que ya hemos hablado hasta las cantonillas.
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Y aquí lo que se necesita es que haya un orden, vuelvo a rondar, vagaronear, un orden y una organización de parte de lo que se vaya a hacer justamente en Crucitas y todo este territorio grande.
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El Colegio de Geólogos mencionó nuevamente que hay tres mil millones de dólares aproximadamente. Solo en Crucitas. Solo en Crucitas. A ver, aquí hay que tener cuidado porque los tres mil millones de dólares son en oro.
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Hay costos asociados, o sea, va a haber un costo para la producción, la extracción, etcétera. Entonces, ponte que quede una tajada grande libre para, obviamente, el tema de lo que se vaya a tributar.
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Eso es lo importante. Es que no son tres mil millones de dólares que van a decir: "Ah, ¿qué vendiste?" Y listo. No, hay unos costos asociados.
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Entonces, ahí uno tiene que ir desgranando, digamos, de qué se trata el tema de Crucitas.
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Lo que sí queda claro, Otto, es que cualquier cosa que sea para el bien de la comunidad que va a estar cerca de Crucitas o cualquiera de sus, eh, se, eh, digamos, pueblos- Pueblos cercanos.
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Pueblos cercanos, va a ser un dinamismo espectacular del ecosistema. O sea, va a haber empleo directo o indirecto.
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Acá no era sorpresa o no va a ser por sorpresa y no es sorpresa que vengan, por supuesto, los que estén en contra de esta vaina. Y estos tienen una sola estructura, que son los ambientalistas extremistas.
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Ambientalistas extremistas, vea como lo estoy diciendo, porque hay muchos ambientalistas, empezando por el ministro, que te dice: "A ver, señoras y señores, estamos en el 2025, estamos ya, nosotros sabemos cómo hacer eso".
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Ya casi el 25, sí. Ya nosotros sabemos cómo hacer una extracción de, de, de recursos naturales, recursos naturales, ni siquiera oro, el que tú quieras, gas, bauxita, que es mucho más sostenible con el ambiente.
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Las formas de hacer la extracción son mucho más puras, son mucho más transparentes, son más amigables con el ambiente, no tienen ese tipo de daño que-- a ver.Peor daño que el que está ahorita, yo creo que no se puede.
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Es que, es que ese es el punto. Entonces, a ver. Eh, eh, Daniel, ese punto, y no podemos perderlo de vista, es qué está-- Vos me, vos mencionaste 2004.
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Es dos-- En 2004 empezó la discusión sobre el tema si Cruzita es no Cruzita, etcétera. Entra Laura Chinchilla al, al, al... Eso fue en 2010. En el 2010 entra ella.
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El primer decreto que ella firma, el primer decreto fue la prohibición de la minería metálica a cielo abierto. Ese fue el primer decreto.
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Y luego, a finales de ese 2010, se aprueba la reforma del Código de Minería, donde ya se entierra la posibilidad de la explotación a cielo abierto de el, de la minería metálica, en ese caso, el oro.
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Y bueno, desde entonces viene toda esa discusión y
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tipos que olfatean que ahí hay oro y un oro super-- una parte interesante su, en forma superficial, empiezan a llegar ese montón de mineros informales, esos coligalleros o mineros informales, que empiezan a hacer un desmadre en la zona utilizando venenos para, eh, separar el oro de la, de la tierra donde está.
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Y luego ya últimamente, inclusive, están hasta sacando en vagonetas el material para procesarlo en otro lado. Te voy a decir una cosa, Otto. Primero, que vamos a la primera pausa del programa. Y segundo,
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y muy importante, todo ese oro desaparece de Costa Rica, no queda absolutamente nada aquí. Y esa es la parte triste que debemos nosotros afrontar ahora que vengamos de la pausa. Ya venimos.
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[Comienza música suave de fondo] En CoopeNae apoyamos a miles de personas para hacer sus sueños realidad, porque sabemos que el trabajo en equipo es la clave del éxito.
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Durante cincuenta y ocho años hemos sido testigos del surgimiento de cientos de empresas, la construcción de hermosos hogares, la graduación profesional de muchos jóvenes y hasta del viaje familiar anhelado.
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[Comienza música suave] [Comienza música alegre] Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real San José, donde tendremos tres grandes temas.
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El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
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Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí la esperamos.
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[Comienza música alegre] [Comienza música suave] Frase del día: Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás. Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar.
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Nora Roberts. Señoras y señores, acá segundo bloque a doble nudo. Estamos hablando sobre el tema de la explotación, aprovechamiento o extracción de oro de forma organizada.
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Por supuesto, es más fácil escucharlo con el símbolo hashtag Cruzitas.
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Pero bueno, estamos hablando de la zona norte del país, que colinda con Nicaragua y justamente, Otto, antes de irnos a la pausa, te decía: el oro se está yendo. Sí, sí, aquí no queda nada. Aquí no queda nada.
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Entonces, a ver.
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Lo que, lo que queda es la con, la contaminación allá, eh, en los huecos por todos lados, la, y la deforestación en la finca donde están explotando y mucho utilizan cianuro mercurio para hacer la separación del oro.
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Entonces, aquella cosa es un desmadre. Mira, yo te voy a decir una cosa. Y problema social, ¿verdad? Porque entonces aquello de la-- es, es el viejo oeste, esa cosa.
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No, y es que ahí es donde-- entonces, por eso es que a mí me parece que haber puesto el tema de Cruzita en la palestra nuevamente, y me parece que no es nuevamente, sino que nuevamente y de forma responsable. Así es.
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O sea, es de agarrar y decir, a ver, uno: que el Estado no se puede meter a hacer nada. El Estado lo único que tiene que hacer es poner las reglas de juego.
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Señoras y señores, la empresa que venga, las empresas que vengan, van a tener este tipo de permisos, no concesiones, permisos para poder hacer la extracción con esta, eh, con esta promesa, con este-- y toda la, digamos, el protocolo que se necesita.
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Y yo como Estado voy a recibir no menos del cinco por ciento, fue lo que establece- Un canon, un canon.
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El canon de no menos del cinco por ciento, porque la idea es subastar esto al alza, con-- donde ese cinco por ciento sea el piso a nivel de canon, más el impuesto de renta correspondiente, etcétera.
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Sí, pero yo te voy a decir una cosa, Otto. Me parece acá, y nosotros estuvimos en un, en un evento hace dos semanas. En la Asamblea estuviste. En la Asamblea.
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Y en ese evento tuvimos la oportunidad, digo tuvimos porque vamos a decir que fue uno de los dos en nombre de los dos [ríe]. Y tuvimos la oportunidad de decir: "Hey, tampoco seamos más papa que el propio papa".
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O sea, pongamos un canon que sea promedio al, al planeta, ¿no? O sea. Sí, sí. No, no, no le jalemos el rabo a la ternera. Nada de eso. Nada de decir: "Ah, pongamos un canon del treinta por ciento".
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No, pero si- Si la industria minera en cualquier otro país del planeta no paga eso. Exactamente. O sea, es un tema de que decir: "Hey, nosotros necesitamos hacer esto".
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Existe el, eh, existe el recurso natural, vamos a hacer de que la gente venga a invertir. Recordemos que la inversión lo que hace es dinamizar el ecosistema. Eso es lo más importante para mí en todo esto.
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Que si es el oro, que si es gas natural o que si es otro tema, es simplemente cambiarle la, la, la razón. Pero lo que me interesa a mí es todo lo demá-- lo debajo del iceberg.
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Des-- eh, que va a mitigar el desempleo, que va a haber más empleo, que va a haber obras de infraestructura, porque van a, a poner más dinero en el tema de las calles, que ya no van a ser calles, van a ser, vamos a decir, vamos a decir carreteras, por decirlo de una forma, y que va a haber más gente invirtiendo en minisúper y en supermercaditos.
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O sea, esa es la parte- Dinamiza totalmente la economía en toda esa zona. Eso es lo, eso es lo que a mí me interesa.
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Entonces, si nosotros vamos a ponerle un meno-- un cinco por ciento y que eso es lo que es promedio a nivel mundial, perfecto, esa es la vía que hay que hacer. No le, no le, no le jalemos el rabo a la ternera.
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Y otra cosa muy importante también es queLas empresas sean empresas robustas, o sea, que no sean empresas de papel.
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Y en eso también tenemos que tener mucho cuidado, pero para eso va a haber, debería haber una vigilancia importante.
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El Estado no se puede meter, porque ya por ahí me, me, eh, escuché Recope, escuché [risas] No, no, no, el ICE. No, no, no, no tiene que ver aquí, señores. Es una muy buena broma quien estaba, quien estaba sugiriendo eso.
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Es que, ¿qué pasa, Otto? Que hay, hay gente que todavía está pensando de que la explotación de, o la, el aprovechamiento de algún recurso natural tiene que ser de parte de una institución del Estado.
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No, más bien el Estado lo que tiene que poner es la-- es como un partido de fútbol.
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El partido de fútbol tiene las reglas claras y claro, va a haber alguien que va a invertir en un equipo y va a invertir alguien en otro equipo y los equipos juegan bajo estas reglas.
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Punto, eso es todo lo que tiene que suceder.
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Este, ahora me estaba riendo porque cuando sugieren que sea el ICE o Recope los que se metan en eso, yo nada más pienso en todos los proyectos de ICE y Recope de los últimos años que han sido unos verdaderos desastres.
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Es más, el ICE acaba, acaba de informar, acaba de informar que va a invertir, eh, casi ochenta millones de dólares para, eh, construir una planta de sesenta megas de energías fotovoltaicas, de energía solar.
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Un millón doscientos mil dólares más o menos por mega. Cuando en estos momentos usted le dice al sector privado: "Hágame esa vaina", no pasa de cuatrocientos cincuenta mil dólares el mega hoy en energía solar.
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Entonces, nuevamente, todo lo que se mete el Estado a través del ICE o Recope va a salir carisisísimo, va a tardar dos, tres, cuatro veces más en el tiempo de desarrollarse, etcétera.
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Entonces, volviendo al tema del oro, sí, efectivamente el Estado no puede explotar eso. Eso tiene que hacerlo, eh, unas firmas, empresas especializadas, no cualquier, no cualquier empresa.
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Y ahí ese es, ese es el, el reto que tienen los diputados a la hora y el poder ejecutivo a la hora de elaborar esta, esta ley o llevarla finalmente a su aprobación.
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Es dejar establecido más o menos el perfil del tipo de empresa que eventualmente pueda entrar a ofertar, porque eso es una, una subasta.
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Es: "De esas empresas grandotas precalificadas con treinta y tal requisitos, vengan, ¿quién me ofrece más a nivel de regalía y, y qué tan rápido usted puede empezar a generar beneficios para Costa Rica y toda la zona?"
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O, y muy importante, Otto, saber de que las empresas grandes también son un imán del encadenamiento que producen, porque posiblemente la empresa que es extractora, por decirlo de una manera, vi-- va a necesitar almacenamiento, va a necesitar transporte, va a necesitar choferes, va a necesitar guardias de seguridad.
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O sea, van a empezar, vuelvo a repetir, a dinamizar la economía, en este caso sí empleos directos,
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que no son específicamente en la mina, sino digamos en los alrededores de la mina para ofrecer trabajo a, digamos, a estas empresas.
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El ejemplo más fácil y más claro es lo mismo que sucede cuando se instala una zona franca.
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Una zona franca, tú tienes empleos dentro de la zona franca, empleos dentro de las empresas de zona franca, que es otro tipo de empleo, y por supuesto, el resto de las economías que se van a generar.
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Y como ya vimos, y como hablamos la, la semana pasada.
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Pero entonces, volviendo al tema Crucitas, no es solo Crucitas, que es una finca de ochocientas hectáreas y donde, donde la mina estaría concentrada tal vez en unas cincuenta hectáreas.
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Este, estamos hablando todo el distrito de Cutris, hay muchas partes que se estima tienen mucho oro.
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Entonces, ahí necesariamente quien vaya eventualmente a participar en eso podría otorgársele el permiso de exploración también para determinar el potencial que hay de ese otro lado.
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Y una vez que se determine el nivel de potencial, entonces nuevamente se saca a licitación la explotación de esa parte.
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Ahora, importante también, Otto, que en esa parte de instrucciones, proyecto, como le quiera llamar, no se pongan a discutir tanto qué van a hacer con el dinero, simplemente piensen primero y lo ponen.
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Ah, que lo van a destinar para pensiones. Okey, ¿cuál es el-- cuánto por ciento? cua-- que es para infraestructura, obra de capital, ¿cuánto por ciento?
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El otro, cuánto, o sea, ah, que pensiones es cero por ciento, se pusieron de acuerdo. Yo no creería, me parece que es una buena forma de, de, de subsanar un poco las pensiones.
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Pero si se ponen de acuerdo en un cero, aunque yo no voy a estar de acuerdo, por lo menos que lo pongan de una vez.
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O sea- Eso, eso tendría que estar claro, eso tendría que estar en la ley de cómo se va a distribuir la regalía. La regalía. ¿Por qué? Porque yo te lo digo, vengo del futuro, Otto.
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Van a ponerlo caja única del Estado y ahí se jodió todo. Sí, porque va para gasto corriente, va para gasto corriente. Y, y, y no es la idea.
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Sí, y ahí yo espero que los diputados se, eh, saquen un rato, escuchen esto que estamos hablando nosotros y que de alguna manera los podamos sensibilizar para que no se les olvide la impor-- y cómo funciona la explotación de recursos naturales en Chile, en Noruega, la creación de los fondos soberanos para las in-- bueno, en, en los países árabes, para la inversión, primero que nada, en infraestructura.
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En infraestructura productiva, o sea, en carreteras, puertos, aeropuertos.
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También en algunos casos para fortalecer o, o en este caso, veamos el IBM, que me está mencionando pensiones, yo pensaría en pensiones, no para seguirle echando plata a un sistema que no funciona, es para transicionar del sistema de reparto que tenemos hoy a un sistema de cuenta de capitalización individual.
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Acá el tema, Otto, te digo que a mí lo que me gustaría es que se quede, que se deje claro y definido lo que va a hacer.
23:47
El martes tuve la oportunidad de, de tener una entrevista, más bien muchísimas gracias a la gente de El Mundo CR por invitarme. Llegaste temprano, ahí te vi. Rápidamente estuvieron sacando material.
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Pero justamente cuando estábamos tocando el tema de Crucitas, toqué el tema de Emiratos Árabes y toqué el tema de Noruega. Sí. Que son dos países que definitivamente son extremos en esta historia.
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Un extremo es que Emiratos Árabes, nadie paga impuestos. Nada, no se paga impuesto absolutamente a nada, porque el servicio de la extracción petrolera definitivamente paga todo el resto de la operatividad de un país.
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Pero claro, hay otras, digamos, hay, hay una forma de retribuirlo como ciudadano emiratí. Y en el caso de Noruega, lo acabas de mencionar, vamos a simplemente resaltarlo.
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Es ley que te ayuda a tener un fondo soberano para que nadie esté pensando en la pensión, porque la pensión la paga el petróleo de Noruega.Pero es que no, no paga el petróleo de Noruega, no paga la operación que genera la extracción, la consultoría, la repartición, la comercialización y todo lo que tenga que ver con el petróleo, porque hay diferentes canon, perfecto.
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Entonces, a eso deberíamos llegar. Bueno, y obviamente es el aspiracional, porque no es un aspiracional de no tener que pagar impuestos, y sería bonito de que, de que exista esto.
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Costa Rica no está a la posta de esa, pero sí nos da una-- nos, nos saca del punto A, que es lo más importante.
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O sea, el tema de Crucitas o el tema del proyecto del ap-- del aprovechamiento de oro, lo que hace es que nos saca del punto A donde estamos.
25:14
Sé que es que en estos momentos, eh, ahora, que es un poco lo que hablábamos sobre el des-- deterioro de las finanzas públicas, la desaceleración que estamos experimentando en cuanto al crecimiento económico, el tema de que la, de, la deuda sigue ahí, eh, un porcentaje altísimo del presupuesto nacional se va en pago de intereses de la deuda, etcétera.
25:33
Pero estamos ahí hace ya mucho rato. Y entonces, ¿cómo lograr a-- un, un cambio en esa dinámica? Alguna gente dice: "Ah, ahora métanle más impuestos a los que están pagando impuestos".
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Con eso van a recaudar menos, este, y van a ser el país menos competitivo.
25:47
Por otro lado, dicen: "No, es que hay que reducir gasto", pero no se animan a tomar las decisiones de reducción de gastos que tienen que ser con una, este, de cambio de modelo, es re-- sacar al Estado a hacer despidos masivos en el sector público para trasladar actividades al sector privado.
26:02
No lo veo sucediendo, no se está discutiendo. Vender activos. Bueno, que las veces que se ha planteado la venta del Banco de Costa Rica, por ahí las tres, cuatro intentos se han, se, se, se han sucumbido.
26:11
El banco, el, el, el, eh, la venta de ICSA ni siquiera ha caminado, la venta de FANAL, que son, que son gotitas en el mar, ni siquiera han caminado.
26:18
Entonces, lo que nos queda es esto para, para, para movernos de donde estamos, a mejorar las finanzas públicas, esta es una gran oportunidad.
26:26
Pues te voy a decir una cosa, Otto, y te la voy a dejar picando ya mismo antes de irnos a la pausa. Vamos a entrar en el tercer bloque hablando del desempleo.
26:34
Y justamente cuando veamos la radiografía del desempleo, te vas a dar cuenta dónde está claramente definido dónde hay que apretar las tuercas, porque yo agarro desempleo y agarro indicador mensual de actividad económica, lo cruzo así y me da la receta de lo que tenemos que hacer.
26:49
Pausa y ya volvemos aquí en A doble nudo. [música suave] Seguinos en nuestras redes sociales: Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer: A doble nudo.
27:04
[canción superhéroe] Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real, San José, donde tendremos tres grandes temas.
27:20
El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
27:29
Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí lo esperamos.
27:39
[canción superhéroe] [música suave] Frase del día: Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás.
28:08
Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar. Nora Roberts. Señoras y señores, tercer bloque de A doble nudo.
28:20
Por supuesto, tengo que recordarles a todos ustedes que este programa, como todos los que llevamos ya dos años y siete meses, se puede encontrar en las páginas de A doble nudo, del señor Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, en todos sus formatos, Apple Music, en Spotify.
28:35
Y también agradecerles a todas esas miles de personas, porque ya hemos son, ya son miles adentro, que están suscritos al newsletter, que les llega siempre, mañanaaa viernes les va a llegar y por supuesto lunes, miércoles, por supuesto viernes, ahí les llega y tiene todo el resumen de las noticias.
28:55
Así, mientras se está tomando el café en la mañana, usted lo puede, eh, lo puede acceder. Y si usted no está inscrito al newsletter, usted va a la página oficial de A doble nudo, ahí está el link.
29:06
Usted se mete gratuito, pone su correo electrónico y no hay más nada que hablar. Más bien, el newsletter le deja mucho para que usted lo pueda tener rápidamente temprano en la mañana. Otto, te comento rápidamente.
29:20
Desempleo está en seis coma siete por ciento, un número que no se veía hace, bueno, 2008, saca la cuenta, que antes de la, de la crisis inmobiliaria teníamos cercano al seis coma siete por ciento.
29:32
O sea que el desempleo ha mejorado sustancialmente. Pero cuando yo hago una radiografía del desempleo,
29:39
me empiezo a dar cuenta cosas como el setenta y seis por ciento de los desempleados en Costa Rica, que son ciento sesenta y dos mil, sesenta y seis, setenta y siete por ciento, que somos ciento veintitrés mil, tienen secundaria o menos, ¿eh?
29:55
Anótate ahí, secundaria o menos. Ciento- Secundaria no concluida. No concluida. Concluida y no concluida y primaria concluida. Ahí.
30:04
Y luego, en el indicador mensual de actividad económica, que es un termómetro de cómo están los sectores de la economía mes a mes, tengo un sector construcción que está bajito,
30:17
tengo un sector agrícola, que bueno, el tipo está viéndolo con las uñas cómo hace. Un sector manufactura fuera de zona franca, porque zona franca tú sabes que el tipo va- Anda volando, anda volando. A full gas.
30:29
Fuera de zona franca y un sector comercio, que este podría ser de todos los que acabo de mencionar, un poquito mejor. Pero son los que están más deteriorados: servicios profesionales, hotelería, todo eso va más bien.
30:41
Entonces, mira estoCuatro sectores de la economía que podemos decir que van muy lentos y personas que setenta y siete por ciento tienen secundario o menos.
30:53
Si yo agarro la matriz y hago así, justamente es aquí, estos sectores donde tú puedes emplear a esta gente. Entonces, yo creo que aquí está [risas], o sea, aquí está la receta.
31:03
¿Qué se puede hacer para dinamizar estos cuatro sectores para que esta gente, que es un grueso grande, pueda insertarse? Para mí, cargas sociales, primera carta que pongo yo en la mesa.
31:14
El tema de cargas sociales, y vos lo mencionaste en esa entrevista que te hicieron en El Mundo, este, y nosotros lo hemos, lo hemos mencionado muchas veces en nuestros programas.
31:23
Eh, las cargas sociales en Costa Rica son muy altas.
31:25
Y es que acordémonos que quien inicia un emprendimiento, para empezar, y, y hablábamos sobre esos emprendedores o microemprendedores que son héroes los que logran, los que logran iniciar su emprendimiento y subsistir, subsistir más allá de tres años.
31:38
Porque la mortalidad de la, de la- Deporte extremo, deporte extremo, deporte extremo. Deporte extremo, sí. Pero entonces la mortalidad de las microempresas en los primeros tres años es altísisísima.
31:50
Y entonces, uno de los primier-- primeros problemas es el de, bueno, cómo me formalizo.
31:54
Y para formalizarme, lo primero que la, que la gente piensa es: "Sí, tengo que ir a, a ins, eh, a inscribir la empresita en la Caja Costarricense del Seguro Social y las dos perso-- la una, dos o tres personas que tengo, registrarlas".
32:06
Y ahí se dan cuenta de que, a la pucha, no, estoy empezando a trabajar y ya tengo que pagar un montón de dinero como patrono, este, por concepto de cargas sociales.
32:17
Tengo que pagarle a, al Banco Popular, tengo que pagarle asignaciones familiares, tengo que pagarle al IMAS, más el Seguro de Enfermedad y Maternidad. Siete coma catorce. Y la otra parte de invalidez, vejez y muerte.
32:27
Póngalo ahí. Son siete coma catorce por ciento de lo que se paga del salario de un empleado que no tiene absolutamente nada que ver. Ni con pensiones. Ni con la pensión ni con la parte de salud.
32:37
Entonces, ya para empezar, di: "A la del Gran Diablo". O sea, ahí va eso en la planilla. Luego está la otra parte de riesgo del trabajo, que también hay que poner otro poco.
32:44
Y luego está, hay que inscribirse en la municipalidad, y luego se tiene que inscribir en Hacienda. Entonces, ya las personas están ahí ofuscadas ante esa situación.
32:52
Este, y se ha planteado muchas veces de que esto es insostenible, que esto hay que modificarlo, hay que bajar el costo de la planilla.
33:00
Y una forma de bajar el costo de la planilla es que ese siete punto cuatro por ciento se saque de la planilla, porque nada tiene que ver.
33:06
Y entonces, eh, se traslada a presupuesto nacional para que seamos todos los que decidamos cuánto le metemos al IMAS o cuánto le metemos al Banco Popular. El Banco Popular hay que eliminarlo.
33:15
O sea, ya, ya el banco está superpatrimoniado, el Banco Popular no necesita que le sigamos metiendo, eh, por un tiempo ese dinero que hace un paseo de, de más de un año ahí. No vuelve, claro.
33:26
Con un cos-- con un costo, con un fondeo, eh, un fon-- un fondeo superbarato para el Banco Popular. Otto, y a-- hay algo muy import-- es que el tema de las cargas sociales a veces la gente no lo ve.
33:38
Siete coma cuatro, siete coma catorce, siete coma... Señores, nosotros estamos casi pagando veintitrés por ciento cuando la OCDE es doce.
33:47
O sea, es que, es que también, o sea, ya que nos, ya que nos queremos comparar siempre con OCDE, OCDE, el promedio de OCDE es doce por ciento. Una persona
33:56
que paga cargas sociales en un país de los otros treinta y siete países. Y cargas sociales entendiendo una, un seguro de salud y la parte de pensiones. De pensiones. Nada más.
34:06
Entonces, ahí es donde tú te das cuenta que ahí tienes una receta rápida. Por eso digo: "Vamos, agarra esta parte y agarra esta parte, vamos a hacer la matriz". ¿Qué más se puede bajar acá?
34:15
O sea, ¿qué más usted puede, como, como gobierno, y gobierno hablo el Estado costarricense, Legislativo y Ejecutivo, qué más se puede hacer? Usted, lo de las cargas sociales, perfecto.
34:25
Lo de las cargas sociales, uno es- Queda claro. Eso que dijimos, que es sacarlo de allá, pero también al mismo tiempo es: ojo, diputados, cuidado si se les ocurre crear nuevas cargas sociales. No, no, no, no, no.
34:35
Hace poco, unos diputados pretendían que las vacaciones pagadas al año se aumentaran de las dos semanas a tres semanas.
34:42
Dichosamente, la mayoría de los diputados en la comisión que estaban, eh, conociendo ese proyecto lo rechazaron.
34:47
Pero, dicho eso, los diputados acaban de aprobar, precisamente esta semana, acaban de aprobar el primer debate, un proyecto de ley para aumentar los días de duelo y, y también, y el duelo por, eh, más miembros de la familia, de tres días, lo que es, lo que es la, eh, la parte, la parte inmediata, este, pero de un día para las personas, eh, que son, eh, primos, tíos y otros más, más lejanos.
35:14
El ani-- el ani-- el anillo es más grande. El anillo es más grande. Y eso es, eso es una carga social. Por supuesto. Nuevamente, eso aumenta el costo del recurso humano.
35:22
Claro, porque lo que estás perdiendo es el recurso humano y eso también hay que verlo con lupa.
35:27
Por eso es que yo siempre, cada vez que yo veo que alguien hace una propuesta a nivel laboral, a nivel de financiero, a nivel... Yo le digo: "¿Y ya usted hizo una empresa?
35:36
O sea, ¿ya usted fue e hizo una empresa y supo en carne propia lo que significa esto?" Bueno, vamos a ver otro tema, Otto. Vamos con el tema de los financiamientos.
35:46
El financiamiento en el sector agrícola, hay que quitarse el sombrero. El que lo agarra es porque tiene una suerte del demonio, porque no se los dan o se los dan con un financiamiento muy caro.
35:57
Y el sistema agrícola, el sistema agrícola es por momentos o por temporadas. Entonces, obviamente, aquí tiene que haber un tratamiento diferenciado y eso tiene que ser como una especie de orden,
36:10
no, no de girar una orden, sino un orden de decir: "Ok, estos temas tienen que tener un tratamiento diferenciado porque no va a haber cosecha todo el año". Entonces, el tema del financiamiento hay que verlo.
36:22
Y ya que me metí en la parte agrícola, hay que ver cómo hacemos para bajarle todos los impuestos, habido y por haber, directos o indirectos, al tema de los fertilizantes y los agroquímicos.
36:30
Esa, esa parte no son, no son impuestos, sino que son los registros, los registros de estos insumos agropecuarios y las nuevas moléculas. No es posible que todavía, venimos hablando de esto hace un montón de tiempo.
36:41
Esta administración estuvo hablando también de reducir los plazos para la inscripción de nuevas moléculas, pero no se hace, no se camina mucho. Y es que vuelvo a repetir, aquí están los cuatro co-- acá está.
36:51
¿Qué hago con este? ¿Qué hago con este? ¿Qué hago? Ok. ¿Qué le pasa al sector comercial?
36:55
El sector comercial tiene un montón de pymes, que son el noventa por ciento del parque industrial, y las pymesDeben tener algo diferenciador a nivel de impuesto sobre la renta. Bueno, que si lo tienen, que no lo tienen.
37:08
Bueno, vamos a tener que ver cómo lo cascadeamos de forma real para que la gente pueda estar formalizada, que no sienta una, una policía fiscal todo el día acá y que por lo menos los primeros tres años de vida, tú puedes decir, porque acabas de hablar de la mortalidad, que las pymes puedan andar con una muy baja carga, prácticamente, yo me diría carga nula.
37:32
Carga tributaria y la carga de-- y, y también, inclusive se podría hacerlo... Carga social también. Empezando, empezando no más.
37:40
Todas estas, estas mipymes que se inscriban no van a pagar ese siete punto cinco por ciento. No, eh. Quedan excluidas de eso y se les baja el, el, el, el impuesto sobre la renta por los primeros tres años.
37:51
Y no hay forma escalonada, los primeros tres años no pagan nada. Y te digo, y yo haría, yo haría hasta algo todavía más agresivo en tema de carga social. Las cargas sociales, yo le quito el siete catorce, ¿no?
38:01
El siete yo se lo quito totalmente y eso en ese caso yo creo que lo dejamos. Y obviamente siete catorce menos el veintitrés te da diecisiete, ¿no? Y de ese diecisiete, todo lo que es pyme, ¡prum! Se lo tiro a la mitad
38:14
los primeros tres años. Claro, eh, para poner orden hay que estar formalizado. Entonces, va a haber una formalización. Y ya hay algunos ejemplos.
38:22
Eh, y te da una, un respiro para que la gente pueda seguir invirtiendo en ese lado.
38:28
Luego tengo otro para- No, te decía que hay un ejemplo ya en reducción de cargas sociales y es lo que pagan los agricultores, trabajadores independientes vinculados a UPN nacional.
38:37
Entonces hay, hay una, hay una- Hay un precedente.
38:41
Hay un precedente y hay un monto, digamos, reducido de pago del seguro de enfermedad y maternidad y creo que en la pen, en la pensión también a las personas vinculadas al agro.
38:51
Entonces, ese mismo tratamiento que se le da a estas personas, trabajadores independientes, campesinos que están vinculados a esta, a esta asociación sindical que es el UPN nacional, podría hacerse un tratamiento similar, pero para el resto de la economía, eh, de la, de las mipymes, para el resto de mipymes.
39:08
Es que yo te digo, si tú tienes un orden, un orden y si tú le dices: "Ey, señores, para cumplir este orden, usted tiene que estar formalizado". O sea, tampoco es que las pymes van a estar echadas muertas de risa.
39:19
No, también usted como pyme tiene que irse a formalizar. O sea, también hay que, a ver, usted puede llevar el caballo a la, al río, pero si quiere tomar agua, dice: "No, también tiene que poner de su parte".
39:29
Entonces, ponemos de nuestra parte, pone el gobierno de su parte, entonces todo el mundo llega a un convenio para que los primeros tres años de las pymes puedan estar, digamos, en buena lid y entonces usted
39:41
logra reducir el nivel de desempleo.
39:44
Porque acuérdate que a mí, para mí la mejor inversión social, lo dije en ese programa, se lo dije a la entrevistadora, porque me preguntó: "¿Cómo estás viendo las inversiones sociales?"
39:52
La inversión social para mí es crear empleos y crear empleo privado, ¿no? No es, no es la dádiva, no la dádiva, que mucha gente piensa: "Programas sociales son dádivas". No, no, no, no.
40:02
El mejor proyecto o programa social es un empleo. Yo dije la frase trillada que siempre tiramos: "No quiero el pescado listo, quiero que la gente aprenda a pescar".
40:12
Y aprenda a pescar significa: le vamos a dar todos los argumentos, el ambiente, para que la gente pueda reinvertir.
40:19
Digo reinvertir, los que estamos digamos en Costa Rica y por supuesto, atracción de inversión para que puedan venir más a Costa Rica.
40:25
Entonces, ve como este, haciendo esta, esta matriz entre cómo está el desempleo y cómo está mi indicador mensual de actividad económica, yo puedo generar rápidamente conclusiones.
40:36
Más bien, perdón, conclusiones no, pasos a seguir, pasos a seguir con esto que necesito. Ah, necesito dinamizar todo esto. Bueno, ahí lo tienes.
40:43
Ah, que, que yo necesito tener una política monetaria mucho más, eh, mucho más efectiva para que el tipo de cambio. Bueno, justamente eso se, se le, se le dice, se le habla al Banco Central para esto.
40:55
Pero hay que generar las inercias para que todo esto se pueda mejorar pensando en el nivel de desempleo. Señoras y señores, estamos llegando al final del tercer bloque.
41:08
Vamos a la última pausa y ya regresamos aquí en A doble uno. En CoopeNae estamos convencidos del poder transformador que nace del cooperativismo.
41:17
Por cincuenta y ocho años hemos trabajado en la inclusión financiera, la equidad y la generación de desarrollo y progreso en todo el país.
41:24
Impactamos a mujeres con empleos verdes, niños y adolescentes con apoyo al deporte y adultos mayores en la etapa final de la vida.
41:31
Hacemos comunidad y entendemos la relevancia de unir esfuerzos para crecer y alcanzar el éxito. Descubra cómo ser parte de esta transformación en www.coopenae.fi.cr y únase a nuestra cooperativa.
41:45
[melodía suave] [cantando] I am superwoman.
42:10
Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real San José, donde tendremos tres grandes temas.
42:22
El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
42:31
Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí la esperamos. [cantando] I am superwoman.
42:48
[melodía inspiradora] Frase del día: "Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás. Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar". Nora Roberts.
43:01
[melodía suave]Bueno, señoras y señores, estoy aquí viendo el reloj, ya estamos en el último bloque a doble nudo y bueno, y sí, si uno está cumpliendo años, hay que salir rápido porque me están esperando en la casa.
43:13
[risas] Ey, no lo podemos negar, me están esperando en la casa para, para soplar las velitas. ¿Cómo se dice aquí? Picar la torta. ¿Cuál es? Aquí es... Picar el queque. Picar-- el queque. El queque.
43:22
[risas] La torta es venezolana. La torta es venezolana.
43:25
[risas] Otra de las cosas importantes que también tenemos que tocar el tema acá en Costa Rica es que la seguridad, la, la palabra seguridad es muy fuerte y la seguridad puede ser ciudadana, puede ser personal, puede ser jurídica.
43:40
Jurídica, claro. A ver, cuando tú tienes confianza, Otto, es que tú puedes decir: "Aquí me gustaría estar, convivir, eh, transitar". Digamos, está ahí, ¿no?
43:54
O sea, ¿cuál es el problema de los países donde hemos visto expropiaciones, digamos, autoritarias, cosas, temas de inseguridad?
44:02
Ahora que estás mencionando eso, se me vino a la cabeza, eh, los tres economistas que acaban de reci-recibir el Premio Nobel de Economía.
44:11
Y los trabajos que ellos hicieron, que les hizo, digamos, merecedores del Premio Nobel de Economía, tienen que ver con esa seguridad o las instituciones y la importancia de instituciones, entre las cuales está la propiedad privada, está el rule of law, que es el Estado de derecho, para que haya flujos de inversión.
44:30
Porque hablando nuevamente, en el segmento pasado estábamos hablando de la importancia de, de cruzar esos elementos.
44:35
O sea, todas las condiciones para generar las condiciones de trabajo para que estas personas puedan encontrar trabajo en estos otros sectores de la economía y así todos vayamos, vayamos mejorando nuestro nivel de vida.
44:45
Pero para que hayan inversiones se requiere seguridad. El rule of law, ese, esa seguridad, seguridad jurídica, estado de derecho, eh, respeto a la propiedad privada.
44:55
En el tanto se dé, este, nosotros vamos a diferenciarnos de Nicaragua en relación con atracción de flujos de inversión. A ver, yo quiero tocar dos temas.
45:06
Para mí, se ha hablado mucho de narcoestado o el Estado, digamos, costarricense, donde hay una presencia de narcotráfico.
45:15
De hecho, se han levantado no banderas rojas, ya no sé cuál es el nombre de la bandera, pero sí diciendo que hay una presencia importante, más que todo en las costas.
45:25
Entonces, también quiero tocar el tema, Otto, de lo del guardacosta, que también salió. Y por otro lado está la seguridad jurídica, que yo pensaba que había un proyecto que se llamaba Extinción, no me acuerdo.
45:36
De dominio. De dominio, que pareci-- yo pensé que estaba durmiendo el sueño de los justos y más bien ahora me tiene preocupado, sin sueño este. [risas] Y el otro, por supuesto, es parte de nuestra vida ahorita.
45:47
Sí, el tema este de es, de-- por parte de algunos actores sociales y políticos en Costa Rica es señalar al gobierno de Costa Rica como un, una especie de narcoestado o facilitador de, de, digamos, de que pueda operar a sus anchas, eh, los, los narcotraficantes y utilizar a Costa Rica como casi que lugar de almacenamiento y de, y de lugar de exportación de droga a mercados del, eh, mercados europeos o de los Estados Unidos, me parece que le están haciendo un flaco favor a nu-- a nuestro país porque está afectando, eh, está afectando la imagen del país como destino de inversiones.
46:21
Y además, me parece que están, mmm, están haciendo afirmaciones muy temerarias. A ver. Y el ministro de Seguridad ha salido a decir: "Eh, eh, eh, suave.
46:31
¿Ustedes saben por qué es que se ha reducido la cant-- las, se han re-reducido las incautaciones de droga?"
46:37
Es porque, y, y tenemos acá a la gente de la, de, de la DEA, de los Estados Unidos, Drug and, eh, eh, Drug and, eh, eh, eh, ¿cómo se llama? ¿DEA es, eh...? De la DEA. Drug Enforcement Administration.
46:49
Hace, o sea, la parte que tiene que ver con droga de los Estados Unidos dicen: "Mire, hemos, hemos, hemos estado haciendo el, el tracking, el, el, el, la trazabilidad de la droga de donde salen los países allá en Suramérica y cómo van hacia los países del norte, Estados Unidos y Europa, y nos estamos dando cuenta que ya no están almacenando tanto en Costa Rica.
47:10
Costa Rica ha, ha perdido o ha, ha sido desplazado como lugar de almacenamiento para reexportación de droga frente a Honduras, Nicaragua y Honduras, donde, eh, hay, desde allá, desde Venezuela salen las embarcaciones, los aviones, etcétera, y van a esos lugares.
47:28
Una de las cosas que estaba este martes estaba hablando, estuve conversando con un, con un señor, ¿no? Con un señor, y me dice: "Daniel, ¿tú crees que esto es un país que está inseguro?" Me hace una pregunta y el señor
47:44
no estaba echando broma, no, me lo, me lo dijo una pregunta seria. Y yo le dije: "Ve,
47:51
yo entiendo que exista el tema de los narcos, que está el tema este, que está muy mediático, que lo están sacando y como acabas de decir, hay gente que podría estar exagerando para evitar, eh, que el país se desarrolle, puede haber también..."
48:06
Hay una agenda, hay una agenda política para, para golpear también al presidente, a su gobierno, de cara a las elecciones que vienen.
48:11
Lo primero que le dije yo es así: "Tú y yo estamos en estos momentos parados en una acera", porque justamente estamos, yo parqué aquí, él parqueó acá y me vio.
48:21
Estamos parados en una acera donde yo tengo mi teléfono celular aquí, tú tienes tu teléfono celular y aquí estamos tranquilos nosotros dos. Y estamos en una calle pública, no estoy en un condominio privado. Lo primero.
48:32
Usted en Costa Rica,
48:35
cuando usted llega a un lugar, a una institución o posiblemente a un supermercado, o posiblemente llega a un hotel donde se hacen eventos, usted se puede conseguir al canciller, se puede conseguir al presidente de la República.
48:49
Al diputado. Se puede conseguir al diputado. Sí, sí. A todos los jerarcas de todos los días públicos. Es más, Otto, te voy a preguntar a ti.
48:56
Cuando, ponte que no vayas a una institución pública que hay detector de metales, pero ponte un hotel, un hotel de estos que se hace un evento. Sí, sí, sí. ¿Acaso hay, hay, hay, hay seguridad de aniños, hay seguridad?
49:06
Nada, nada.Señores, nosotros estamos en un país espectacular Carros blindados prácticamente no hay No hay carros.
49:13
Yo te digo, yo viví en un país que era así Sector público, jerarcas del sector público no viajan en carro blindado. Mira, yo te voy a contar una cosa, Otto. En el año 2001, echa para atrás, 2001, ¿hace cuánto fue?
49:23
Hace veintitrés años. Tuve la oportunidad yo de estar en Inglaterra y me invitaron a la gran sinagoga de Londres porque venía el primer ministro de Israel, Bibi Netanyahu, a dar una conferencia.
49:39
¿Cuándo iba yo a estar, a tener esa oportunidad? Y lo fui a ver. Bueno, cuatro cuadras antes ya habían anillos de seguridad. Cuatro cuadras antes. Y estamos hablando del primer ministro de otro país.
49:55
Cu-- entonces, lo que te quiero contar, que esa experiencia, que definitivamente ha sido la experiencia más, digamos, más extrema, en este caso, de esta comparación que estoy haciendo, jamás ni nunca lo puedo comparar.
50:08
Entonces, tenemos un país muy bonito, que definitivamente hay que cuidarlo. ¿No? Hay que cuidarlo. Pero también tengamos un poco de, de, de, de nobleza con lo que estamos teniendo.
50:20
Sí, han habido unos conatos, y no lo voy a negar, conatos de inseguridad, el tema de los, de, de estos sicarios, la forma de, de estar cobrando estos gota a gota. Eso yo no lo voy a, no voy a tapar el sol con un dedo.
50:31
Así es.
50:31
Pero también tenemos que estar claros, Otto, que, o por lo menos usted que me está escuchando, que también vivimos en un lugar donde seguimos teniendo una tranquilidad en el cual puede suceder justamente lo que estoy diciendo, que usted esté yendo a un supermercado y usted se encuentre a un mandatario o a un ministro o a alguien, digamos, de un nivel en el cual en otro país jamás de lo jamás se lo pudiera hacer.
50:56
Nosotros, en nuestro programa A doble nudo, hemos mencionado de acciones muy puntuales que hay que acometer en materia de seguridad ciudadana para mejorar la, la, la seguridad de la, de la ciudadanía.
51:06
Y una tiene que ver con un aumento de la cantidad de policías, digamos, el, el, el recurso humano. Hemos hablado de mejorar la preparación de ellos, el apertrechamiento y mejoramiento de su capacitación.
51:17
Hemos hablado de inteligencia policial, hemos hablado de los escáneres, que ya hay algunos ya en operación, otros vienen.
51:24
Hay una colaboración con los Estados Unidos que vie-vienen para fin de año escáneres para los diferentes puertos.
51:29
Eso lo que hace es ahuyentar a quienes utilizan los puertos para exportar droga y los, los ahuyenta y se van a otros destinos. Váyanse a Nicaragua, váyanse a Honduras, no se venga para acá.
51:40
Y quiero sumarte a eso también, acuerpar a todos ellos desde el punto de vista judicial. Porque ya lo hemos hablado, agarras al tipo infraganti, con las manos en la masa, y también tienes que acuerparlo, ¿no?
51:50
Y por eso la llamada de atención de que hay cosas que no están funcionando bien en el Poder Judicial para que todo esté, todo esté amarrado.
51:56
Y de ahí viene el tema de que si se desmanteló la policía, la guardacostas, etcétera.
52:01
A ver, eh, lo que ha dicho el ministro, el ministro Zamora de Seguridad es: estamos concentrando a toda la fuerza pública en la, allá en la escuela policial, en la zona del cantón de Pococí, para darle los entrenamientos, los entre-entrenamientos que se requieren.
52:16
Y luego, obviamente, si hay que hacer prácticas en el mar, desde ahí salen y van, hacen las prácticas correspondientes.
52:22
Eh, que, que hace algunos meses está descabezado, no tiene el director, no hay un director en la, en, en, en la, en la parte que tiene que ver con guardacostas.
52:32
Bueno, eso es algo que es una deuda de esta administración, que tiene que cumplirla cuanto antes y ponerle una cabeza.
52:38
No es que no la tenga, porque ahí está el ministro, pero sí, sí tiene que tener, este, todos los mandos medios- El ministro, el ministro es el ministro de Seguridad, no el, el ministro de Guardacostas.
52:48
No, no, pero, pero digo- Tiene que tener a, a su, a su, a su, a su cabeza ahí.
52:52
Estoy, estoy de acuerdo, pero nuevamente, el ministro es el responsable de todas, porque e-esta, esta unidad de guardacostas depende del Ministerio de Seguridad.
52:58
Entonces, está él, pero, pero, pero rápidamente tiene que llegar y suplir esa, esa ausencia que hay de cabeza en guardacostas.
53:06
Pero bueno, pero señalado eso, señalado eso, me parece que igual la crítica que ha hecho de que sacó de los puertos y aeropuertos a, a funcionarios que tenían toda la vida estar allá vinculados con control de drogas, y el ministro lo que dice es: los estamos mandando a inteligencia policial con el propósito de no estar ahí viendo en una camarita si, si en una, si en un, eh, escáner o lo que fuera pasó algo.
53:30
Para eso hay otras personas que se encargan de eso. Los policías especializados tienen que estar haciendo in-inteligencia policial para detectar antes de que llegue a puertos y aeropuertos los embarques de droga.
53:41
Te voy a poner una pregunta, porque esto... Es más, voy a hacerte otra pregunta, voy a escucharte y te voy a dar mi opinión. Porque el domingo salió un video con la representante de los Estados Unidos
53:54
haciendo un acuerpamiento de parte de los Estados Unidos con esto, y el domingo en la noche y el lunes en la mañana aparecieron dimes y diretes que eso era prácticamente un show político.
54:03
Preguntas sin hacer ningún tipo de caras. ¿Qué te parece ese video o esa intervención, como le quieras llamar?
54:09
Es que nuevamente hay actores sociales y políticos que están tratando de pintar al gobierno de Costa Rica como un gobierno, eh, que le está facilitando las cosas al narco.
54:17
Y entonces, el gobierno de los Estados Unidos, que sí tiene recursos para enfrentar la criminalidad y, y hacer inteligencia policial, el gobierno, es-esta representación del gobierno de Estados Unidos dice: suave, suave, suave.
54:29
Aquí estamos dando un espaldarazo al gobierno de Costa Rica, veo que están haciendo bien las cosas en lo que es el control del narcotráfico y nosotros le estamos dando ese acompañamiento.
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Me pareció que ese mensaje de parte de este representante del gobierno de los Estados Unidos es como para, para, para, para... Calmar las aguas. Para calmar las aguas, para calmar las aguas.
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Otto, yo te voy a decir mi o-- mi opinión. Cuando yo vi ese video, ¿no? Yo dije: aquí le van a caer bueno, lluvia de meteoritos. Pero yo también me pongo a pensar.
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El cincuenta y dos por ciento del intercambio comercial de Costa Rica con Estados Unidos. El setenta, casi el setenta, porque no es setenta, es sesenta y ocho,
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de la inversión extranjera directa es americana, americana, gringa, o sea...¿Tú crees que los gringos no van a proteger a los gringos? ¿Tú crees, tú, tú crees que los gringos...? Vuelvo otra vez.
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Es que es una palabra, es que es una pregunta sencilla. Sí. ¿Tú crees que el gringo no va a proteger a su inversión extranjera directa?
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¿Tú crees que el tipo nos va a abandonar cuando nosotros hemos, hemos sido beneficiados del near shoring, del friend shoring, cuando la gente ha metido- Y el chip shop. El chip shop.
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¿Tú crees que los gringos no van a- Y el presidente está allá en estos momentos en Silicon Valley y todos esos trayendo inversión- Por cierto, yo te pregunto...de la mano con los gringos.
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Yo te pregunto: ¿tú crees que el gringo no va a ayudar a que los gringos...?
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Es que es, es que es un tema que cua-cuando yo trabajé en, en empresas transnacionales, yo tuve la oportunidad de trabajar en dos empresas, ¿sí?, estrictamente gringas, ¿no?
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Y mira, y tú entras y definitivamente hay una cultura muy diferente a lo que se ve en el mundo, digamos, real. Y es que el gringo protege al gringo, punto. Él no va a querer que su...
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Porque él, él es, él es el del money talks. [ríe] Sí, él quiere que su money talks, pero el money talks lo, lo cuida. Entonces, si él está haciendo esa inversión, él quiere que todo esté listo. Y te voy a contar algo.
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En los años sesenta y setenta, que vinieron las inversiones muy fuertes hacia Venezuela en el tema petrolero, ¿qué crees tú que hicieron los gringos? Ellos fueron los que asfaltaron todo. Uno dice: ¿cómo que asfaltaron?
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¿Por qué? Ellos decían: "El gringo tiene que ir de su casa a la petrolera, tiene que ir y venir en una calle que sirva". Punto. Mira la, mira la, mira cómo están pensando los tipos.
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Y te estoy hablando de años sesenta, setenta, atrás. Eso significa proteger al tipo.
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Si yo me traigo ese ejemplo y me lo traigo para Costa Rica, esto que están haciendo los Estados Unidos con el tema de la droga es justamente eso. Sí. O sea, es lo que está haciendo, es ayudando.
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Es diciendo: Aquí les dono, aquí les dono estos escáneres. Aquí les dono, aquí les dono estos escáneres. Estamos acuerpando las políticas públicas del Gobierno de Costa Rica.
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Conocemos las limitaciones fiscales que tienen, pero aún dentro de esas limitaciones fiscales se las están jugando como un vikingo. Así que, mmm, cuidado, no...
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Y entonces el mensaje a toda esa prensa que anda ahí o algunos actores sociales basureando al gobierno de Costa Rica es: ojo, bájenle un par de rayitas. Las cosas no son así.
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Este, los narcotraficantes están cambiando los, sus rutas de trasiego. No es que Costa Rica se haya convertido en el país aliado de los narcotraficantes, porque en eso tendríamos un problema seriísimo ¿con quién?
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Con los gringos. Con los gringos. Por eso te digo, Otto, que- Nos quedó para el próximo programa la extensión de dominio. Por supuesto.
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Y es que la extensión de dominio es darle poder al, a cualquiera para que olfatea- Al fiscal. Y tenemos un fiscal un poquito desbordado. Ese proyecto en manos del fiscal, ¡ja!, nos queda títere con cabeza.
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Bueno, señoras y señores, estamos llegando al final de este programa y definitivamente el que se tiene que ir soy yo, porque me están esperando por ahí. [ríe] Me tengo que ir.
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Pero bueno, hoy despedimos el programa a esta... a este nivel, por supuesto, y esperando que a todos ustedes les haya gustado. Otto, muchísimas gracias. Feliz cumpleaños.
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[ríen] Y feliz cumpleaños a vos, mi querido Daniel. Y a ustedes muchísimas gracias por recibirnos en sus hogares una vez más. Nos vemos, si Dios quiere, la siguiente semana en otro programa más de Doble Nudo. Chao.
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Chao, chao.
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[melodía suave]