Latest / Make Europe Great Again / Trump stuurt militairen naar Litouwen, terwijl Merz wat 'socialer' wil worden - 22 september 2026

Transcript

Trump stuurt militairen naar Litouwen, terwijl Merz wat 'socialer' wil worden - 22 september 2026 · Make Europe Great Again

• 0:05
  Speaker 1: Dit is een BNR-podcast
• 0:14
  Speaker 2: Welkom bij Make Europe Great Again, de podcast van BNR...
• 0:18
  Speaker 2: waarin we je dagelijks bijpraten over de worstelingen van Europa...
• 0:21
  Speaker 2: in tijden van Trump, Poetin en Xi. Mijn naam is
• 0:24
  Speaker 2: Geert-Jan Haan, Europa-verslaggever bij BNR. En het is vandaag, dinsdag
• 0:28
  Speaker 2: 22 september 2026... Is Friedrich Merz nog bondskanselier van Duitsland?
• 0:36
  Speaker 2: Die vraag stelde ik gisteren, het antwoord was toen ja.
• 0:39
  Speaker 2: En vandaag? Ja, hooit de oog. Na de electorale afstraffing
• 0:43
  Speaker 2: van het CDU... gaat het debat vandaag verder in Duitsland.
• 0:47
  Speaker 2: Alleen niet zozeer over de positie van Merz... maar meer
• 0:50
  Speaker 2: over hoe politici wat socialer kunnen zijn... en wat meer
• 0:53
  Speaker 2: de verbinding met het volk kunnen zoeken. En dat betekent
• 0:56
  Speaker 2: dat het CDU en de SPD, de twee regeringspartijen... wat
• 0:59
  Speaker 2: minder zakelijk naar hun eigen hervormingen kijken... die ze dus
• 1:02
  Speaker 2: willen doorvoeren. En dat ze wat meer oog zeggen te hebben...
• 1:05
  Speaker 2: voor wat dit voor de portemonnee van mensen betekent. Want
• 1:08
  Speaker 2: dat is de aftronk toch intern ook van het CDU.
• 1:11
  Speaker 2: We luisteren te weinig naar de mensen. Vanavond komt een
• 1:14
  Speaker 2: aantal ministers in Berlijn bijeen. Een kernkabinet als het gaat
• 1:18
  Speaker 2: om een aantal dossiers binnen die hervormingen. En het is
• 1:21
  Speaker 2: vooral interessant om te volgen hoeveel de SPD binnenhaalt op
• 1:24
  Speaker 2: het gebied van pensioenen. En of die hervormingen dus worden afgezwakt. Ja,
• 1:28
  Speaker 2: de pensioenleeftijd... gaat in Duitsland omhoog, wordt gekoppeld aan stijgende levensverwachting.
• 1:33
  Speaker 2: Maar is dat dan wel zo sociaal voor mensen met
• 1:35
  Speaker 2: fysiek zware beroepen? Moet je het idee van vervroegd pensioen...
• 1:39
  Speaker 2: na 45 jaar hard werken, fysiek, overboord gooien? Mert zegt daarentegen, ja,
• 1:44
  Speaker 2: we vergrijzen... dus we kunnen ook weer niet te sociaal zijn...
• 1:47
  Speaker 2: want meer gepensioneerden betekent minder werkenden... hogere pensioenpremies, en dat
• 1:51
  Speaker 2: is ook niet sociaal, want bij wie leg je dan
• 1:53
  Speaker 2: weer de rekening van hogere bijdragen neer? Wordt allemaal vervolgd,
• 1:57
  Speaker 2: maar ik zeg er nogmaals bij, dat gebeurt dus met
• 1:59
  Speaker 2: Friedrich Merz. Waar Merts in eigen land is gebleven zijn
• 2:05
  Speaker 2: veel van zijn collega's nu in New York... voor de
• 2:08
  Speaker 2: Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. Flink wat collega's van
• 2:11
  Speaker 2: Merts zullen daar gaan spreken... en de grote geopolitieke thema's
• 2:14
  Speaker 2: van deze tijd komen langs. Zo staat Groenland op de agenda.
• 2:18
  Speaker 2: Sterker nog, Groenland staat op papier. Want als het goed is,
• 2:21
  Speaker 2: is op het moment van de publicatie van deze podcast...
• 2:24
  Speaker 2: de New Greenland Deal getekend... tussen Trump, Frederiksen van Denemarken
• 2:28
  Speaker 2: en Nielsen van Groenland... Je hoorde gisteren al een sceptische
• 2:31
  Speaker 2: Stefan de Vries over deze sigaren uit eigen doos, maar
• 2:34
  Speaker 2: dat mag de pret van Trump vast niet drukken. De
• 2:37
  Speaker 2: laatste gesprekken hierover vonden vannacht plaats op het Deense consulaat
• 2:40
  Speaker 2: in New York, en we zijn toch benieuwd of de
• 2:41
  Speaker 2: betrokkenen in de loop van de avond iets willen zeggen
• 2:46
  Speaker 2: over wat er nou precies dan is beklonken. Op het
• 2:49
  Speaker 2: moment van opname is Trump ook aan het spreken in
• 2:51
  Speaker 2: New York... omdat hij daar, net zoals alle leiders, dus
• 2:55
  Speaker 2: een praatje mag houden. Hij gaat waarschijnlijk grandioos over de tijd.
• 2:59
  Speaker 2: Het laatste nieuws erover kun je volgen op bnr.nl. En
• 3:02
  Speaker 2: dan kijken we niet zozeer naar hoe lang Trump speecht...
• 3:04
  Speaker 2: maar toch ook wat hij te zeggen heeft. En tip,
• 3:06
  Speaker 2: onze collega Bernard Hammelburg is nu ook daarbij. Je gaat
• 3:10
  Speaker 2: hem de komende dagen veel op BNR horen. Hij spreekt
• 3:13
  Speaker 2: ook diverse Nederlandse ministers. Linkjes zullen volgen de komende dagen
• 3:17
  Speaker 2: in de show notes. Oh ja, en ook nog op
• 3:20
  Speaker 2: de agenda het gesprek van Trump met Zelensky. Dat staat
• 3:23
  Speaker 2: voor kwart over zeven Nederlandse tijd in het schema. En
• 3:26
  Speaker 2: meer daarover hoor je in de ochtendspits op BNR. En
• 3:29
  Speaker 2: we zijn toch ook benieuwd of Trump misschien iets zegt...
• 3:31
  Speaker 2: over de toenemende dreiging aan de oostgrens van het NAVO-gebied.
• 3:35
  Speaker 2: En dat brengt mij bij het nieuws van de president
• 3:38
  Speaker 2: van Litouwen. De Gitanas Noseda. En die komt met goed nieuws,
• 3:42
  Speaker 2: zegt hij zelf. Want nieuwe aanwas aan Amerikaanse troepen is
• 3:46
  Speaker 2: onderweg naar Litouwen. Dat is een belangrijk signaal voor het Balticum,
• 3:49
  Speaker 2: dat die rotatie doorgaat. Want er wordt flink gespeculeerd over
• 3:53
  Speaker 2: toenemende Russische dreiging aan de Oostgrens. En dan wordt er
• 3:56
  Speaker 2: gekeken natuurlijk naar de rol van NAVO-lid Amerika. Wil Trump
• 3:59
  Speaker 2: zijn bed uitkomen voor de veiligheid van de land als Litouwen? Nou,
• 4:03
  Speaker 2: NOSEDA zegt op dit moment ja, dat wil Trump. Want
• 4:06
  Speaker 2: er komen weer nieuwe troepen aan... En de Litouwse president
• 4:09
  Speaker 2: zegt in goed Engels... En dan komt er nog een
• 4:13
  Speaker 2: wat langer statement. Het zou gaan om zo'n duizend troepen
• 4:38
  Speaker 2: die in Litouwen zijn gestationeerd. En er zijn trouwens ook
• 4:40
  Speaker 2: al bijna tien jaar Nederlandse militairen daar. Onderdeel maken ze
• 4:44
  Speaker 2: uit van een multinationale battlegroup, een eenheid. En met name
• 4:47
  Speaker 2: Duitsland laagt zich de laatste tijd ook niet onbetuigd. Werkt
• 4:51
  Speaker 2: aan een sterke stationering in Litouwen. Volgens mij een brigade
• 4:54
  Speaker 2: van vijfduizend man moet er uiteindelijk komen. Dan viel me
• 4:58
  Speaker 2: ook nog een bericht op van de Institute for the
• 4:59
  Speaker 2: Study of War... een Amerikaanse denktank die militaire conflicten... en
• 5:03
  Speaker 2: geopolitieke ontwikkelingen analyseert... Deze DenkDenk heeft een scenario gepresenteerd, het Narva-scenario...
• 5:09
  Speaker 2: waarin ze hebben geanalyseerd hoe een kleine Russische invasie in Estland...
• 5:12
  Speaker 2: dan zich zou kunnen ontvouwen. Dit scenario noemen ze fictief,
• 5:16
  Speaker 2: maar ze hinten wel op de mogelijkheid ervan. Ik vind
• 5:19
  Speaker 2: dit Narva is Next-scenario wel weer... ook een scenario dat
• 5:24
  Speaker 2: uit het Kremlin-propaganda-playboek komt. Met interesse volg ik daarom ook
• 5:28
  Speaker 2: de analyses en het weerwoord... van journalist en analyst Edward
• 5:31
  Speaker 2: Lucas op sociale media... Check ook zijn reactie op dit
• 5:34
  Speaker 2: scenario in de show notes. Waarin Lucas eigenlijk waarschuwt voor
• 5:37
  Speaker 2: het maken van te veel aannames... en zelfvervullende voorspellingen. Laat
• 5:42
  Speaker 2: nou niet iets uitkomen omdat je het verwacht of hebt voorspeld.
• 5:45
  Speaker 2: En zowel de leiders van de Baltische landen als Stoep
• 5:48
  Speaker 2: van Finland... als inlichtingendiensten uit het noordoost van Europa... die
• 5:53
  Speaker 2: zeggen op dit moment moet je alert zijn... maar ook
• 5:56
  Speaker 2: niet in de overdrive gaan. Dan zouden we nog even
• 6:03
  Speaker 2: terugkomen op een bericht van gisteren. Collega Michal van der Toorn,
• 6:07
  Speaker 2: jij wilde nog iets toevoegen... aan het verhaal over 3D-printers...
• 6:11
  Speaker 2: die het Nederlandse ministerie van Defensie kopen in China... en
• 6:15
  Speaker 2: hoe dat rijmt met de wens om meer Europees aan
• 6:17
  Speaker 2: te schaffen.
• 6:18
  Speaker 3: Vertel. In heel Europa is koop Europees... zeker als het
• 6:22
  Speaker 3: gaat om onze defensie en veiligheid het credo. Ook in
• 6:26
  Speaker 3: Nederland willen we dat. We willen minstens 50 procent van
• 6:30
  Speaker 3: de spullen van Europese makelaar kopen... Gisteren lazen we inderdaad
• 6:34
  Speaker 3: dat Nederland via een Grieks bedrijf in China uiteindelijk twee
• 6:38
  Speaker 3: 3D-printers laat assembleren. Dat roept natuurlijk vragen op, is niet
• 6:44
  Speaker 3: helemaal gewenst in deze DNA-age, in deze geopolitieke tijden. En
• 6:49
  Speaker 3: ik heb nog eventjes contact gehad met Defensie, die verwijzen
• 6:51
  Speaker 3: naar de Kamerbrief die ze hebben gestuurd. Wat gisteren al
• 6:54
  Speaker 3: eventjes zei dat ze dat zouden gaan doen. Nou, wat
• 6:56
  Speaker 3: staat daarin? Een hele korte samenvatting. Het ministerie gooit verschillende
• 7:01
  Speaker 3: vragen op één hoop. Want er zijn namelijk vragen gesteld
• 7:04
  Speaker 3: over of er geen Nederlandse alternatieven zijn voor zulke 3D-printers.
• 7:09
  Speaker 3: Maar er zijn ook vragen gesteld over scherfvesten met 3D.
• 7:14
  Speaker 3: supervezels erin die dus kogelwerend werken. Deze zomer bleek namelijk
• 7:20
  Speaker 3: dat Defensie serieus overwoog om deze vesten met Chinese supervezels
• 7:24
  Speaker 3: te kopen bij een Israëlisch bedrijf. Terwijl we die vezels
• 7:28
  Speaker 3: ook in Nederland maken. Tachtig procent van de Europese productie
• 7:31
  Speaker 3: vindt in Nederland plaats van die vezels. Defensie zegt dat
• 7:36
  Speaker 3: de contracten getekend zijn voor de totstandkoming van de innovatiestrategie
• 7:41
  Speaker 3: van Defensie, maar de staatssecretaris zegt dat strategische autonomie wel
• 7:46
  Speaker 3: degelijk belangrijk is. En hij zegt daarbij Defensie moet afwegen
• 7:50
  Speaker 3: tussen allerlei factoren. Prijs, kwaliteit, levertijd, leveringszekerheid, herkomst, et cetera.
• 7:57
  Speaker 3: En in alle gevallen, zegt Defensie, is er een afweging
• 8:00
  Speaker 3: te maken... als er een volwaardig Nederlands of Europees alternatief is...
• 8:04
  Speaker 3: dat aan de veiligheidsvereisen van Defensie wil doen. Als dat
• 8:08
  Speaker 3: niet het geval is, dan zet Defensie andere innovatie-instrumenten in...
• 8:12
  Speaker 3: om deze alternatieven te ontwikkelen op termijn. De industrie vindt
• 8:17
  Speaker 3: dit antwoord een stap in de goede richting... Maar als
• 8:19
  Speaker 3: we dit in Europees perspectief plaatsen, dan blijft het voor
• 8:23
  Speaker 3: alle landen lastig om die afweging te maken. Tussen snelheid,
• 8:27
  Speaker 3: prijs en strategische autonomie. En er zijn wel landen die
• 8:32
  Speaker 3: daar wat scherpere keuzes in maken. Zoals bijvoorbeeld Frankrijk, die
• 8:35
  Speaker 3: laten zien dat je wel degelijk dit soort keuzes zou
• 8:38
  Speaker 3: kunnen maken.
• 8:44
  Speaker 2: Dan nog iets wat gisteren speelde, waar ik niet helemaal
• 8:46
  Speaker 2: van had verwacht... dat dat vandaag ook nog zou dooretteren.
• 8:49
  Speaker 2: Het verlengen van 3000 EU-sancties tegen Rusland. Ik heb er
• 8:53
  Speaker 2: gisteren in de avondswits van BNR iets over gezegd... maar
• 8:56
  Speaker 2: nog niet in de podcast, dus here we go. Want
• 8:59
  Speaker 2: het zou kunnen dat er na vandaag... 3000 sancties tegen
• 9:02
  Speaker 2: Rusland verlopen. 3000. Tegen personen en entiteiten. Dus niet de
• 9:07
  Speaker 2: grote economische sancties die we kennen. Maar wel tegen bijvoorbeeld
• 9:10
  Speaker 2: iemand als Vladimir Poetin. Lavrov. Militaire commandanten. Iedereen die eigenlijk
• 9:15
  Speaker 2: op een bepaalde manier... meewerkt aan het in stand houden
• 9:18
  Speaker 2: van de oorlog met Oekraïne. En daaraan bijdraagt door het
• 9:24
  Speaker 2: Kremlin te blijven steunen. Zowel politiek als economisch. Nou... Dan
• 9:28
  Speaker 2: gaan we naar die 3000 sancties, die zijn er. En
• 9:31
  Speaker 2: elke zes maanden moeten die unaniem worden verlengd... door alle
• 9:34
  Speaker 2: 27 lidstaten. En voorheen had Brussel last van Budapest... maar
• 9:38
  Speaker 2: in dit geval zijn er ineens drie andere boosdoeners. Slovakije,
• 9:41
  Speaker 2: onder aanvoering van Robert Fietzo... dat is niet zo heel
• 9:44
  Speaker 2: verrassend de laatste jaren... maar ook Luxemburg en Frankrijk. En
• 9:49
  Speaker 2: wat doet Frankrijk hier? Waarom gooien ze de kont tegen
• 9:51
  Speaker 2: de krip? En wat is er aan de hand? Nou,
• 9:55
  Speaker 2: vorige week hadden die sancties eigenlijk al verlengd moeten worden.
• 9:57
  Speaker 2: Is niet gebeurd. Want deze landen willen een aanpassing van
• 10:00
  Speaker 2: de sanctielijst. En dat de twee oligargen afgaan. Slowakije. en
• 10:06
  Speaker 2: Frankrijk maken zich druk om Alisher Ousmanov... en Luxemburg om
• 10:09
  Speaker 2: Michael Friedman. En laat me even inzoomen op Frankrijk. Want
• 10:12
  Speaker 2: wat je hoort achter de schermen is dat Parijs zegt...
• 10:15
  Speaker 2: en dat hebben ze trouwens publiekelijk gezegd... die Ousmanov, een
• 10:18
  Speaker 2: van de rijkste Russen... en ook überhaupt een van de
• 10:20
  Speaker 2: rijkste mannen ter wereld... Die moet van de sanctielijst af
• 10:23
  Speaker 2: en dat is een kwestie van nationale veiligheid. Waarom wordt
• 10:26
  Speaker 2: dan niet gezegd, maar wat zeggen media als Reuters en
• 10:29
  Speaker 2: Financial Times, dat dit samenhangt met een aantal Franse burgers
• 10:33
  Speaker 2: die wordt vastgehouden in Azerbeidjaan. Azerbeidjaan, Azerbeidjaan, hoezo naar Azerbeidjaan?
• 10:37
  Speaker 2: Nou ja, daar komt Ousmanov niet vandaan. Die is Oezbeek,
• 10:40
  Speaker 2: zijn Russisch. Maar we weten wel dat hij veel zaken
• 10:44
  Speaker 2: doet in de Turkstalige wereld. Daar heeft hij zijn imperie
• 10:47
  Speaker 2: met zijn status deels aan te danken. Dus naast Rusland
• 10:50
  Speaker 2: ook inderdaad Centraal-Azië, Turkije en Azerbaijan. En we weten ook
• 10:55
  Speaker 2: dat Azerbaijan wel eens heeft gezegd... dat ze Oezmanov liever
• 10:57
  Speaker 2: niet meer op die sanctielijst zien. Dat zeggen ze ook hardop.
• 11:01
  Speaker 2: Maar ze zeggen er dan bij... ja, we hebben geen
• 11:03
  Speaker 2: ongepaste druk uitgeoefend. Ja. Lang verhaal kort, ik denk toch
• 11:08
  Speaker 2: dat hier sprake is van merkwaardig aan elkaar geknoopt buitenlandbeleid.
• 11:12
  Speaker 2: Dit heeft allemaal niks te maken met wel of geen
• 11:14
  Speaker 2: sancties verlengen tegen Rusland of met Oekraïne, maar met een
• 11:17
  Speaker 2: eigen buitenlandagenda en eigen belangen die nu gekoppeld worden aan
• 11:20
  Speaker 2: die EU-sanctielijst. Want als dit verhaal klopt, dan hoopt Frankrijk
• 11:24
  Speaker 2: dus dat een aantal Franse staatsburgers vrijkomt in Azerbeidzaan als
• 11:29
  Speaker 2: Oezmenov niet meer op de sanctielijst staat. Blijkbaar is dat
• 11:32
  Speaker 2: het drukmiddel. En dat gaat dus echt tot aan Poetin door...
• 11:35
  Speaker 2: die 3000 sancties tegen personen en entiteiten. Je hoort even
• 11:39
  Speaker 2: sanctierechtadvocaat Helene Overdelinde.
• 11:41
  Speaker 1: Nee, dat zou rampzalig zijn. En wat je zegt, Poetin
• 11:44
  Speaker 1: en zijn hele entourage... dus alle ministers en alle personen
• 11:48
  Speaker 1: waar we het altijd over hebben... in de media, die
• 11:50
  Speaker 1: weer negatieve dingen zeggen over de EU... die komen dan
• 11:53
  Speaker 1: allemaal van die lijst af. Dus daarom wat ik zei,
• 11:55
  Speaker 1: dit is ondenkbaar en het gaat ook niet gebeuren. En
• 11:58
  Speaker 1: de Raad is heel creatief, dus ga gewoon iets tijdelijks bedenken...
• 12:02
  Speaker 1: Of iets aparts wat gunstig is voor deze twee oligarchen.
• 12:05
  Speaker 1: Maar ze moeten er natuurlijk ook heel goed over nadenken.
• 12:08
  Speaker 1: Want we moeten geen presidenten scheppen. Want ja, met die
• 12:11
  Speaker 1: Oesmanen of met die gevangenen... wat ik zo gehoord heb, toch?
• 12:14
  Speaker 1: Die zitten gevangen en die blijven gevangen. Westerse personen. En
• 12:19
  Speaker 1: als hij van de sanctielijst afkomt, komen die gevangenen vrij.
• 12:22
  Speaker 1: Dus dat lijkt het op afstand directe chantage. Dus dat
• 12:25
  Speaker 1: moeten we ook echt zien te voorkomen. Dat die sancties
• 12:28
  Speaker 1: een chantage middel worden. Nou, en het
• 12:31
  Speaker 2: leek er gisteren op dat er dan toch een deal
• 12:32
  Speaker 2: zou zijn. Er waren wat landen die mee bewogen, en
• 12:35
  Speaker 2: meer en meer. En uiteindelijk werd er gezegd, oké, haal
• 12:37
  Speaker 2: die twee dan maar van die lijst, met grote tegenzin.
• 12:40
  Speaker 2: Maar dan gaan we afspreken dat we vanaf nu met
• 12:42
  Speaker 2: 36 maanden die sancties verlengen. In plaats van elke zes maanden.
• 12:46
  Speaker 2: Maar toen was daar Letland. En de premier van Letland zegt,
• 12:50
  Speaker 2: Noé Gosset, dit willen we niet. Deal dus weer van
• 12:53
  Speaker 2: de baan. En op dit moment... wordt er weer verder onderhandeld.
• 12:57
  Speaker 2: En de Letten willen eigenlijk dat er pas over twee
• 12:59
  Speaker 2: weken een deal is, officieel omdat er dan nu even
• 13:01
  Speaker 2: goed kan worden nagedacht over hoe nu verder. En natuurlijk,
• 13:03
  Speaker 2: dit moet juridisch ook echt goed worden uitgewerkt, want die
• 13:06
  Speaker 2: Russen zijn nou niet gek. Maar hé, er zijn binnen
• 13:08
  Speaker 2: nu en twee weken geen Letse parlementsverkiezingen. Is dit dus
• 13:11
  Speaker 2: niet een goed moment voor de Letse regering om nog
• 13:13
  Speaker 2: even goede sier te maken met het opkomen voor Oekraïne? Ja,
• 13:16
  Speaker 2: misschien dat ook. Hoe dan ook, morgen melden we nog
• 13:18
  Speaker 2: even de afloop van dit unieke verhaal, waar Oekraïne dus
• 13:22
  Speaker 2: helemaal niks mee te maken heeft. Dat land kan de
• 13:24
  Speaker 2: huilende derde zijn, omdat Oesmanhof weer van de sanctielijst wordt gehaald,
• 13:28
  Speaker 2: en Friedman ook, weten we niet op het moment van
• 13:30
  Speaker 2: de opname. Ik denk het niet, er zal een deal komen,
• 13:33
  Speaker 2: maar hoe die eruit gaat zien, dat kan ik je
• 13:35
  Speaker 2: nog niet vertellen. Tot slot een mail van luisteraar Koen,
• 13:41
  Speaker 2: en daar was ik blij mee. Want Koen zegt, de
• 13:42
  Speaker 2: aflevering van afgelopen vrijdag vond ik wat tegenvallen... omdat jullie
• 13:45
  Speaker 2: veel bespraken wat al eerder in de week was besproken.
• 13:48
  Speaker 2: En dat ging over de extra lange aflevering van Make
• 13:50
  Speaker 2: Your Grade Again... over de staat van de Europese Unie
• 13:52
  Speaker 2: en de relatie met Canada. En Koen zegt, ik vind
• 13:55
  Speaker 2: het toch interessanter... als jullie specifieke onderwerpen eruit lichten... in
• 13:58
  Speaker 2: plaats van de week bespreken. Ik vind het heel fijn
• 14:01
  Speaker 2: dat Koen dit zegt. Want deze discussies hebben we echt
• 14:03
  Speaker 2: ook op de buitenlandredactie. En we zullen de komende tijd
• 14:06
  Speaker 2: gewoon en-en blijven doen. Dus we gebruiken de vrijdag aflevering...
• 14:09
  Speaker 2: om meer ruimte te geven aan verdieping, maar daar horen
• 14:12
  Speaker 2: soms ook actuele thema's bij. Zeker als één van ons
• 14:15
  Speaker 2: op een bepaalde plek is geweest, zoals Luc afgelopen week
• 14:17
  Speaker 2: in Straatsburg was. Komende vrijdag hoor je alles over de
• 14:21
  Speaker 2: ontmoeting tussen Trump en Xi, maar dan door een Europese bril.
• 14:25
  Speaker 2: Ik ben benieuwd wat je daarvan vindt. Overigens heeft Koen
• 14:27
  Speaker 2: negen onderwerpen als suggestie aangedragen. Ik sluit niet uit dat
• 14:30
  Speaker 2: we de komende weken dus uit het vaatje van Koen
• 14:33
  Speaker 2: gaan tappen. Dank daarvoor. En dit was Make You Upgrade
• 14:38
  Speaker 2: Again van dinsdag 22 september 2026. Wil je ons ook mailen,
• 14:41
  Speaker 2: net als Koen? Dat kan via mega.bnr.nl. En morgen zijn
• 14:45
  Speaker 2: we er weer. Bedankt voor het luisteren vandaag. Tot morgen.