Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #119 topvrouw Esmeralda Kleinreesink & Annemarie

Transcript

#119 topvrouw Esmeralda Kleinreesink & Annemarie · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:02
Hé. Esmeralda.
0:05
Annemarie prachtige, prachtige achternaam waarin ik me altijd
0:09
trouwens vergis, want Ik denk altijd dat klein reesink twee
0:12
woorden is, maar bij jou is het aan elkaar geschreven, hè?
0:15
Ja. En, Dat is normaal dat de twee
0:19
woorden is of dat er een streepje tussen staat.
0:21
Het is een Achterhoekse naam en dan zie je die grote in die
0:24
kleins veel. Maar bij de ratings wordt die
0:27
vaak zo geschreven. Wat leuk dat wij de podcast
0:32
opnemen. Wij kennen elkaar van de boel
0:35
waar jij regelmatig ook ook gast bent en pas geleden spraken we
0:41
elkaar en hoorde ik ook wat meer van jouw achtergrond en het
0:44
interessante verhaal of het interessante reis die jij al
0:47
hebt gemaakt. En het zijn zullen we Samen een
0:49
podcast opnemen, want Ik vind het heel inspirerend wat je
0:51
allemaal hebt gedaan. Echt gelukkig zei je ja, dus
0:56
stel je voor esmeralda, hoe is jou?
1:01
Ik ben esbro, de klein reesink en Ik ben de pitch coach en ik
1:05
help Mensen om andere razendsnel te overtuigen en te inspireren.
1:10
Wauw en en hoe? Hoe ben je daar toe gekomen om
1:16
dit te doen? Ja, Dat is een hele lange reis,
1:19
want Ik ben eigenlijk 20 jaar beroepsmilitair geweest.
1:22
Ik was luitenant kolonel bij de luchtmacht en het leuke van bij
1:25
de luchtmacht werken. Een officier zijn is dat je
1:28
iedere 2 3 jaar een compleet nieuwe baan doet.
1:31
Dus Ik heb van alles en nog wat gedaan en een van de dingen die
1:34
ik gedaan heb is dat ik op uitzending ben geweest.
1:38
Ik heb een heleboel uitzendingen gedaan, maar in ieder geval
1:41
eentje naar Afghanistan. En.
1:46
Na Afghanistan kwam uitgeverij Meulenhoff bij me en zei, Wil
1:50
jij niet een boek over jouw ervaringen schrijven?
1:52
Nou, dat heb ik gedaan, dan ga je daarmee met een boek ga je
1:56
ook mijn lezingen tournee en dan word je gevraagd als keynote
1:58
speaker en als als telex spreker en op een gegeven moment.
2:06
Kwam iemand van het innovatiefonds van Defensie bij
2:09
me en die zei, We hebben een probleem, wij wij ja, we krijgen
2:14
niet genoeg innovatieve ideeën binnen bij de Top, dus wij
2:17
hadden gedacht, We doen een soort Dragons den hè, dus dat je
2:19
dat je 5 minuten kan pitchen en direct van de werkvloer direct
2:24
naar de Top en de Top zegt dan gelijk ja of nee, en dan krijg
2:28
je gelijk te horen. Diezelfde dag nog geld je geld
2:30
krijgt de tijd en sponsorship nou geweldig idee wat bleek die
2:35
bijeenkomsten? Die waren vreselijk.
2:37
Want Niemand bleek te kunnen pitchen, terwijl bij defensie
2:40
Iedereen kan presenteren, maar pitchen bleek toch iets anders
2:43
te zijn en dan tussen presenteren en pitchen pitch
2:48
moet je echt een idee verkopen. Ik zeg ook altijd een een pitch
2:53
Zonder een call to action, dus Dat is Dat is dat je wil dat die
2:56
ander iets gaat doen. Ja, daar is niks.
2:59
Dan is het geen bitch die ze leuk verhaal ofzo, Maar het is
3:02
geen pitch en die call to action die mist en die hele korte
3:08
samenvatting van wat nou maakt dat jij dit een goed idee vindt
3:12
en dat die ander daardoor in actie moet schieten.
3:15
Die ontbrak volledig. En dan krijg je die presentaties
3:19
van ideeën die uitlopen In de tijd en die al die vragen.
3:24
En ze zeiden van ook van ja die die vergaderingen na afloop.
3:27
Die gaan nergens over, want Iedereen heeft een ander beeld
3:29
over wat die persoon nu wil. Ja, dan krijg je dus geen Cold
3:32
to action, geen heldere call to action geeft.
3:34
Dan weet zo een. Dragons den in dit geval niet
3:38
wat je wil, wil je geld, wil je tijd, hoeveel geld heb je nodig,
3:42
heb je Mensen nodig? Heb je ja.
3:47
En en ja dus ze vroegen aan mij ebola hè, met jouw achtergrond
3:51
wil jij niet de fitcoach van ons worden van de innovatiefonds?
3:54
Daar heb ik twee jaar gedaan en Dat was geweldig.
3:57
Dus er kwamen Mensen die kwamen met hun met hun pitch binnen
4:00
vaak heel matig en dan werkte ik 1,5 uur met ze een op een dan
4:04
gingen ze de deur uit en dan zag ik ze.
4:05
Twee weken later zag ik ze op het podium staan en dan wist je
4:08
niet wat er was gebeurd. Dat was zo gaaf om te zien.
4:15
Tijdje later kwamen er Mensen van het innovatiefonds hem toen
4:17
hij zei, Smeralda, We hebben nu een nieuw probleem.
4:20
Voordat jij kwam waren. Alle pitches waren niet goed,
4:23
konden we geen keuzes maken en sinds jij er bent zijn alle
4:27
pitches goed, dus kunnen we nog steeds geen keuze maken.
4:31
Ja, sorry, daar kan ik je niet mee helpen.
4:33
Dat is, Dat is nu echt jullie ding ja hè?
4:36
Maar vertel je, vertelt een heleboel hè?
4:39
Het leger luitenant, kolonel Afghanistan en toen kwam een
4:42
uitgever bij jou. Om je ervaringen te schrijven,
4:45
maar. Is dat normaal dat iemand dan
4:49
bij jou komt en en vond je dat een normale vraag?
4:52
Ik bedoel, ik snap dat je een bijzondere reis hebt doorgemaakt
4:55
en Misschien ook wel dat je vrouw bent in deze positie
4:58
binnen het leger. Dat zie je Daarom vroeger, Maar
5:00
dat wil Natuurlijk niet automatisch zeggen dat jij ook
5:02
een geweldig auteur was. Hoe hoe, hoe ging dat?
5:05
Je vertelde het zo snel, maar Alleen al daarover heb ik al 100
5:08
vragen. Vertel eens hoe werkte dat?
5:10
Ja, Het is niet zo dat er een dat we out of the blue een oud
5:14
uitgever naar je toekomst zo werkt dat niet.
5:17
Je landt weer op Schiphol of wat familie?
5:19
Nee, Natuurlijk. Op een of andere militaire basis
5:21
landje en. Nee, nee, nee, zo gaat dat niet.
5:25
Nee, wat wat gebeurde op dat moment?
5:29
Er was in Amerika was er 1 1 1 boek uitgegeven en dat heette
5:32
Operation Homecoming en er was een bestseller geworden en dat
5:36
waren verhalen van losse verhalen van Mensen die naar
5:39
Irak en Afghanistan waren geweest en de Volkskrant en
5:43
meulenhoff die hadden bedacht. Oh, dat kunnen wij ook.
5:47
Wij gaan Samen met defensie vragen of we niet wat wat
5:51
schrijftrainingen kunnen geven aan militairen die terug zijn
5:54
uit Afghanistan. En dan hebben we beroemde
5:57
schrijven erbij, in dit geval arnon Grunberg.
6:00
En wat redacteuren van Van de Volkskrant journalisten van de
6:03
Volkskrant, die ook goed kunnen schrijven.
6:04
En dan gaan we literaire trainingskampen aanbieden en die
6:07
verhalen, die kunnen dan mooi in de Volkskrant en die bundelen we
6:10
vervolgens in een boek genaamd Taskforce Uruzgan.
6:14
Defensie had gedacht, prima is goed, gaan we faciliteren Mensen
6:19
die naar zo'n literair trainingskamp willen die die die
6:22
die die die kunnen dat doen In de baas, de tijd en dus nou, ik
6:29
zag dat staan. Ik had In het verleden wel eens
6:31
geschreven wat prijzen gewonnen op moet schrijven, dus Ik had
6:34
zoiets van. Nou, dat kan ik wel.
6:36
Dat lijkt me wel leuk en niet Alleen dat lijkt me leuk, maar
6:39
ook het idee van ik krijg zulke rare reacties Als ik terugkom.
6:44
Mensen hebben geen idee wat we daar doen en hoe dat werkt, dus
6:48
Ik wilde ook heel graag. En Dat is Natuurlijk de reden
6:50
dat defensie hieraan meewerkte. Heel graag een een realistisch
6:54
beeld van wat we daar doen schetsen.
6:57
Nou, Ik heb daaraan meegewerkt. Ik heb een hoofdstuk geschreven
7:00
en na afloop van dat hoofdstuk vroegen ze, wil je nog een
7:02
hoofdstuk schrijven? Ik heb namelijk een hoofdstuk
7:06
geschreven. Dat heet de Grey ja Gray home
7:08
Day of de groundhog day over hoe een gemiddelde dag eruit ziet.
7:15
En toen zeiden ze wie dan ook nog eentje schrijven, een
7:18
hoofdstuk schrijven over over iets, iets emotioneels het het
7:21
het, het het het meest het punt wat het het meest geraakt heeft.
7:26
Nou, daar heb ik ook een een hoofdstuk over geschreven en
7:29
daar ging dat over het moment dat ik naar het ziekenhuis
7:34
moest, Omdat ik een blindedarmontsteking had.
7:36
En ik, ik word dan. Nou ja, heb je Natuurlijk geen
7:40
ambulance of zo nee, de, je gaat gewoon met bewaking in een
7:45
colonne met Mensen met wapens en zo zit je in zo'n zit je
7:49
volledig met een helm op en en je pak aan in zo'n in zo'n zo'n
7:54
jeep médicos bakje naast je zou het zeggen en en op op het
8:01
moment dat wij daar stilstaan en stond toevallig was zowel de
8:04
chauffeur was een vrouwelijke militair.
8:07
Als de bewaker in mijn auto was een vrouwelijke militair, dus
8:11
wij zaten met 3 vrouwelijke militairen in in een wagen en op
8:14
een gegeven moment komt er een jongetje naar me toe, rennen
8:17
naar ons toe rennen, klopt op het raam en schreeuwt iets tegen
8:20
ons en Het is ik spreek geen Arabisch genoeg, Maar het was
8:24
duidelijk wat hij zei. Wij moesten ons hullen in boerka
8:28
en op dat moment werd ik daar zo boos van.
8:34
En dan moet je voorstellen, wij waren totaal bedekt, hè?
8:36
Alleen het gezicht was vrij en de handen waren vrij en voor de
8:38
rest waren we totaal in een militaire outfit met lange
8:42
mouwen bedekt en wij moesten ons gaan verstoppen onder een
8:45
boerka. Je dacht ja joh, Ik ben hier om
8:49
jouw land. Weer weer rustig en veilig te
8:52
krijgen en en Dit is wat je wil. Je wil mij gezichtsloos stemloos
8:58
een betekenisloos maken. En Dat was het moment dat ik
9:01
voelde. Wat een boerka doet met vrouwen.
9:04
En, terwijl je zo ziek was? Kon je daar toch bij bij die
9:09
emotie? Die kwam juist Omdat ik ziek
9:12
was. Dit Dit is te harde naar boven
9:15
OK en en en daar heb jij dus een tweede hoofdstuk over geschreven
9:19
en dat viel zo In de smaak. Dat ik erover ben geïnterviewd
9:24
op pauw en Witteman toen het boek gepresenteerd werd.
9:28
En na afloop zijn meulenhoff joh.
9:32
Volgens mij zit er wel een heel boek in.
9:35
Kan ik een heel boek schrijven, beetje?
9:38
Nou, het eerste wat ik dacht was van, Ik denk niet dat ik een
9:41
heel boek wil schrijven, want twee hoofdstukken was al een was
9:45
al enorm veel werk. Ik moet er niet aan denken om
9:48
een heel boek te gaan schrijven, maar uiteindelijk heeft hij hem
9:50
wel overtuigd. En wat, wat was dan uiteindelijk
9:53
de trigger dat je het wel gedaan hebt.
9:55
Ik heb onder andere gezegd, Ik wil graag begeleiding, Ik wil
9:58
graag schrijf begeleiding hebben en dat heb ik gekregen, dus Ik
10:01
ben door de hoofdredacteur non fictie van meulenhoff
10:04
persoonlijk begeleid bij het schrijven.
10:09
En is het een goed boek geworden?
10:11
Het is een heel goed boek geworden.
10:13
Ik krijg nog steeds ik. Ik heb deze zomer weer
10:16
whatsappjes van Mensen gekregen die hem aan het lezen zijn en
10:19
zeggen van, Nou ben begonnen, kan niet stoppen en dan stuur
10:22
eens een foto van waar je dan zitten.
10:24
Ja oh, dat doet wel wat met je he.
10:27
Dit is heel erg leuk en Het is vooral ook ook leuk, Omdat het
10:30
een Omdat het daadwerkelijk Mensen aan het denken zet over
10:34
wat Het is om militair te zijn. Wat een militairen wel en niet
10:37
kunnen doen. Maar het zet ze ook aan het
10:39
denken over hun eigen, over hun eigen leven en hun eigen
10:44
werkleven. Belangrijk is dat he.
10:48
Ja en en wat wat zo'n boek doet is het het houdt je een spiegel
10:53
voor. Dat merk ik ook Als ik daarna
10:55
keynote lezingen ging geven met verhalen uit het boek dat.
11:00
Het is een soort, Het is een kijk in een andere wereld, maar
11:05
tegelijkertijd laat je dat reflecteren over je eigen
11:08
wereld. Ik.
11:09
Ja, ik herinner me nog een keertje dat ik gevraagd was voor
11:12
1 grote provincie om daar een keynote geven en er moesten
11:17
verhalen uit het boek in en We hadden hele specifieke verhalen
11:20
uitgekozen op thema 's die voor de provincie interessant zijn en
11:24
een van de Van de verhalen die ik vertelde was het verhaal over
11:27
wat We hadden op Inke Bull hadden We hadden we konijnen in
11:33
In de tuin en dan denk je ja konijn of een militair kamp, wat
11:38
een flauwekul. Maar Mensen gingen daar dus echt
11:41
in hun eentje altijd nooit in teams, altijd in hun eentje
11:43
gingen daar naartoe om zo een konijn te aaien en dat, want Dat
11:48
was het enige fysieke contact wat je in dat half jaar of dat
11:51
jaar dat je daar bent hebt. En en Dat was super belangrijk.
11:56
En wat er dus gebeurde bij die provincie is dat er een hele
11:58
discussie op gang kwam over moet je Mensen die In de bijstand
12:02
zitten verbieden om een huisdier te hebben, want hebben ze
12:05
eigenlijk geen geld voor? En en en dat ging dus over.
12:09
Ja, Maar de liefde voor een dier?
12:12
Dat is wel een van die van die weinige fijne dingen die ze in
12:16
hun leven hebben. Dus kan je ze dat verbieden?
12:19
Nou dat? Dat een voorbeeld van het soort
12:24
discussie die daar. Die er die er los komen, ja,
12:30
Maar ik wil toch nog even een stap terug als jij het goed
12:33
vindt, want een goede schrijver is niet automatisch ook een
12:37
goede spreker. Hè, dus hoe, hoe kwam je er dan
12:42
achter dat je niet Alleen talent had om een goed boek te
12:46
schrijven, Maar dat je dat ook nog eens voor het voetlicht weet
12:48
te brengen? Want Ik kan me voorstellen dat
12:50
zijn echt wel twee verschillende kwaliteiten.
12:54
Het is dezelfde kwaliteit op het moment dat Het gaat over
12:57
verhalen vertellen, want verhalen vertellen is iets wat
13:01
je en mondeling en schriftelijk kan doen en op het moment dat je
13:05
dus als keynote speaker in die verhalen vertel modus kan
13:09
zitten, dan is het. Dan is het wel dezelfde
13:12
kwaliteit en sowieso als als militair hebben wij.
13:17
Ongelooflijk veel training gehad op het gebied van presenteren.
13:21
Het is echt, Dat is, Dat is super belangrijk.
13:23
Ik zei al dat innovatiefonds van Defensie kwam, kwam bij mij met
13:28
een verbaasde blik van Iedereen. Bij ons kan presenteren.
13:31
Hoe kunnen ze dan niet pitchen? Hoe kan dat nou hetzelfde?
13:36
Maar dat is het niet, hè? Maar toch heb je het leger
13:38
verlaten. Ja, want Ik had mijn passie
13:41
gevonden en bij defensie moet je iedere 2 3 jaar als officier een
13:46
nieuwe functie aangaan en Ik had zoiets van, wacht eens even ik.
13:51
Eindhoven op een podium staan Mensen, coachen en wetenschap,
13:56
want Ik ben ook gepromoveerd op storytelling in organisaties,
14:00
dus dus alles voor mij kwam hierin Samen.
14:03
Ja, daar ga ik niet meer mee stoppen dit Dit is, Dit is te
14:06
leuk, dus Ik heb midden in corona tijd.
14:09
Een een hele veilige vaste goed betaalde baan ingeruild voor de
14:13
onzekerheid van zelfstandig ondernemerschap.
14:15
Hoe dan wat je werkt op een ochtend wakker, hoe is dat
14:19
gegaan? Neem eens mee hoe, hoe werkte
14:20
dat? Ik had het besloten.
14:25
Net voor maart 2020 had ik ook afgestemd met defensie.
14:30
Ik zou tot augustus blijven en dan functie afronden en dan zou
14:34
ik weggaan. Nou, dan komt corona op en en op
14:38
dat moment dacht ik, oh, Dat is veel te onveilig moet ik niet
14:40
doen. En ik bel HR en die zegt, Nou
14:44
ja, is wel, Natuurlijk kan je nog nog een rondje blijven is
14:47
geen enkel probleem. Hier heb je twee leuke functies,
14:50
fiets, maar welke je wil hebben en de ene was heel goed voor
14:53
mijn carrière, maar niet leuk en die ander was echt super leuke
14:58
functie eentje die ik echt heel graag wilde doen.
15:01
En en iedere ochtend werd ik wakker en dacht Ik ga het
15:03
vandaag in, Maar ik wil helemaal niet naar die functie.
15:06
Ik bedoel pitch coachen en dat wil ik blijven doen en dat
15:10
gevoel was zo sterk en zo overweldigend.
15:13
En zo dacht na dag na dag na dag dat ik dat geen ontkomen aan nee
15:19
en Dit is, Dit is niet iets waar ik over na hoefde te denken of
15:22
zo. Dat was echt een gevoel waar ik
15:23
dacht. Na dag na dag mee wakker werd
15:26
van nee, Ik wil dit niet ik Ik wil.
15:29
Ja, Ik wil pitch coach worden of blijven en was jouw intuïtieve
15:35
kompas dan altijd al zo sterk ontwikkeld dat je daar ook aan
15:38
durft te toe te geven dat je erop durfde te vertrouwen?
15:43
Nee, dat durf ik eigenlijk niet te zeggen dat dat dat dat
15:46
intuïtieve kompas zo zo sterk, maar dit gevoel was zo sterk en
15:50
zo duidelijk. Ik weet wel dat ik mijn hele
15:52
leven al van Iedereen heb gehoord.
15:54
Ja, Je moet je passie volgen en iedere keer opnieuw dacht ik ja,
15:57
maar wat is dan mijn passie? Ik?
15:59
Ik was zo ver dat ik wist, Ik wil in ieder geval zinvol werk
16:02
doen daar en ik vond bij defensie werken zinvol werk Ik
16:06
heb ook in andere bij andere dingen gewerkt en dat vond ik
16:10
niet zinvol werk, dus Ik ben ook bewust weer naar defensie
16:13
gegaan. En.
16:17
Maar dit was zo sterk en dit was zo duidelijk.
16:19
Dit was voor het eerst in mijn leven dat ik echt voelde.
16:22
Dit is mijn passie. Hier hoef, ik hoef ik niet over
16:24
te twijfelen. Dit is mijn passie.
16:26
Dit is wat ik leuk vind, wat Mensen met wie ik werk
16:29
fantastisch vinden waar ik echt Mensen mee help.
16:33
Ja, Dit is, Dit is te gek. Is dit wat ik altijd noem, je
16:37
zoon of genius? Ja, dat denk ik wel, ik, Ik denk
16:42
dat het Dat is, want Het is Het is Het is het samenvoegen van
16:46
een heleboel lijnen. Het is de lijn van 25 jaar
16:50
manager zijn geweest In het bedrijfsleven, de overheid.
16:53
Het is een lijn schrijven wat ik groot gedeelte van mijn leven
16:57
heb gedaan. Het is de lijn heel veel op
16:59
podia staan als dagvoorzitter als keynote speaker, als ook als
17:04
manager. Het is de lijn, Ik ben
17:06
gepromoveerd op storytelling In de organisaties, dus de
17:09
wetenschap zit erin. Ik heb heel veel met Mensen
17:12
gewerkt, heel veel gecoacht dat al die lijnen komen, allemaal
17:17
Samen en het zijn allemaal dingen die ik leuk vind om te
17:20
doen. Ja, maar leuk is Misschien de
17:24
understatement. Wat bedoel jij met
17:31
understatement? Weet je, Er zijn heel veel
17:34
dingen die ik leuk vind om te doen, maar daar zou ik niet
17:36
direct ik. Ik leg altijd uit, hè over die
17:38
die die zoon of genius, hè? Dat is van het boek van The big
17:41
leap van Gay Hendricks en die zegt, Er zijn eigenlijk 4 zones
17:44
waarin we verkeren en overgrote deel van de Mensen blijft vooral
17:48
hangen in zon of excellence, hè en?
17:53
Als ik namelijk. En Dat is vooral ook Omdat we
17:55
eigenlijk heel, heel moeilijk vinden om van onszelf te zeggen
17:58
dat we ergens geniaal in zijn, hè?
18:00
Want dat zeg je namelijk niet van jezelf, terwijl ik stel dat
18:05
Ik denk dat ieder mens ergens geniaal in is.
18:09
Alleen we worden niet voldoende toe uitgedaagd om op zoek te
18:11
gaan naar datgene waar we echt geniaal in zijn.
18:14
Sterker nog, ik zou willen dat we er veel meer in worden
18:17
uitgedaagd, want Als ik namelijk vraag, waar ben je geniaal in,
18:20
dan blijft het heel vaak stil. Als ik vraag, waar ben je nou in
18:23
competent in? Dat is zeg Maar de de eerste
18:25
laag, dan is het altijd. Heb je even hè?
18:28
Want daar komt er wel een lijstje.
18:30
Dat weten we wel. En Als ik dan vraag, waar ben je
18:32
dan competent in? Dan komen er vaak een heleboel
18:35
kwaliteiten naar voren die je ook gewoon in je dagdagelijkse
18:37
leven voorbij ziet komen. Maar waar je dus waar niet je
18:39
passie zit, hè? Waarbij ik altijd zeg, Ik ga dus
18:42
morgens niet kwispelend mijn bed vanuit en dus ik Ik kan het wel
18:48
hè ik, ik noem altijd het voorbeeld Incompetence, nou hoef
18:51
ik jou niet uit te leggen Als je bij mij In de details en In de
18:54
in in mijn marketing uitingen, daar zit gewoon ben ik zwaar in
19:00
competent in weet ik hurink expertise op in vooral Ik vind
19:04
het, Het is gewoon niet mijn ding.
19:05
Klaar nou, hè punt? Ik ben bijvoorbeeld competent.
19:09
Ik kan best een hele aardige spreadsheet bouwen, hè?
19:12
Ik ben Natuurlijk ook ondernemer en ik moet Natuurlijk ook in
19:14
mijn bedrijf goed bijhouden wat er allemaal gebeurt.
19:16
En Ik heb daar best. Ondertussen ben ik best trots op
19:19
een redelijke spreadsheet gebouwd, Maar dat ik nou 's
19:20
morgens kwispelend mijn bed uit ga en denk ik, yes, ik mag er
19:24
weer wat mee, no way, nou ja, dan heb je je zorg excellence en
19:29
en en mijn zoon of excellence zit vooral op.
19:31
Ik ben heel goed in koken. Maar je denkt niet dat ik een
19:34
restaurant ga opende. Hé ik zit liever namelijk aan de
19:37
andere kant van de bar dan dat ik de hele avond achter de
19:40
kachel sta en aan het koken ben voor Iedereen die van mijn eet
19:44
kunst wil genieten. En, Ik denk dat wat ik nu doe,
19:48
dat ik daar echt geniaal in ben, hè?
19:49
Dus inderdaad vrouwen heel veel zelfvertrouwen geven Energy dat
19:52
ze impact kunnen maken. Daar heb ik echt mijn passie in
19:56
gevonden en Ik ben er ook nog eens geniaal in en Dat is wat ik
20:00
bedoel met die 4 zones. Volgens mij is dat wat bij jou
20:03
ook uiteindelijk het geval is geweest, waardoor je eigenlijk
20:07
zo vol overtuiging ook wist. Ja, Het is toch logisch dat ik
20:11
hier mijn van mijn roeping mijn werk ga maken en Het is dat niet
20:14
eens logisch. Het zit op een emotioneel
20:16
niveau. Je hebt gelijk zit logisch.
20:19
Ja, en Wij hebben dus een vak wat heel erg op elkaar lijkt.
20:23
Want wat ik doe Als ik met Mensen een pitch aan het
20:26
schrijven ben, is hun passie naar boven halen ik.
20:29
Ik heb het ook over een passie haak, er moet een goede pitch,
20:33
heeft een passie haak en die heeft een.
20:35
Dat is een verhaal waaruit jouw waaruit jouw emotie blijkt over
20:41
het onderwerp waar je het over hebt.
20:42
Ja precies en en dat verhaal naar boven krijgen, dan wordt
20:46
Iedereen een spreker. Hoe slecht je ook bent in
20:49
spreken als dat verhaal naar boven komt, dan klopt het, want
20:52
je hebt er een echte ware emotie over en dan klopt, dan klopt wat
20:57
je met je handen doet, wat je met je gezicht doet, wat je met
20:59
je stem doet, wat je met je ogen doet, alles klopt, dan ben je
21:03
aan het magnetiseren. Ja en en dat haal je Dat is, Dat
21:09
is wat ik naar boven haal bij Mensen en ik doe dat dus vaak de
21:13
eenmalige of 3 malig en jij doet dat dus keer op keer, Omdat ik
21:18
namelijk geloof. Dat we veel gelukkiger worden
21:23
Als we in ieder geval in eerste aanleg al weten waar we echt
21:27
geniaal in zijn. En Als we er ook nog eens 1, 1,
21:30
1 deel een groot deel van onze tijd in kunnen doorbrengen.
21:36
Dan weet ik gewoon zeker dat we veel gelukkiger Mensen zijn en
21:39
dus ook veel meer in staat zijn om met zelfvertrouwen en dus
21:42
Energy impact te kunnen maken. En het het punt is Alleen en dat
21:47
dat Dat is voor mij ook weer een een leerpunt geweest.
21:49
Ik was zo ik. Ik sprak op een gegeven moment
21:51
op een event van allemaal Financial Femail Leaders.
21:55
En toen zei, toen had ik het over genialiteit en Ik was
21:58
Natuurlijk ook dat rijtje aan het doorgaan.
22:00
En toen kwam het op competent en toen zei een van die dames een
22:04
seafox ze zeiden, Ja, weet je, Ik kan echt heel prima
22:06
jaarrekeningen schrijven, Maar ik haak hem, laat het.
22:11
Ja. En toen Iedereen, huh, en dan
22:15
ben je sieval. Ja, zegt ze, Maar de rest vind
22:16
ik heel leuk. Alleen die dat jaarrekeningen
22:19
maken of hè? Nou, dat stuk echt.
22:21
Ik haat het. En toen zei ik tegen haar, maar
22:24
heb je dan Niemand in jouw team die daar Misschien wel geniaal
22:28
in is? Want we wat we vaak namelijk ja,
22:30
zegt ze, Maar ik kan toch niet zo'n rotklus bij een ander
22:33
neerleggen? En, Dat was voor mij een hele
22:36
belangrijke trigger, want toen zei ik, joh.
22:39
Wat voor jou een rotklus is, kan voor een ander precies een
22:43
invulling zijn datgene waar hij of zijn geniaal in is en dus
22:47
moet allemaal op aangaat, dus ga nooit ervan uit dat dat voor jou
22:52
echt wat ik deed dat ook nooit. Ik dacht ik ja, Ik kan zo
22:54
rotklusje toch niet bij iemand in mijn team beleggen?
22:56
Ze zien me aankomen. Terwijl nu met de kennis van
22:59
vandaag, denk ik. Hoe stom.
23:02
Want waarschijnlijk waren er Mensen die daar volledig op aan
23:06
zouden zijn gegaan, daar ook echt geniaal in zijn en daarmee
23:10
dus waarschijnlijk veel betere resultaten hebben weten neer te
23:14
zetten dan ik met mijn gepruts op dat vlak zou hebben gedaan.
23:19
Dat merk ik ook, Ik ga aan van op een podium staan en Mensen
23:23
leren op een podium staan, maar spreken In het openbaar is een
23:27
van de top. Ieder wetenschappelijk onderzoek
23:31
wat erover gedaan is, zit hij boven doodgaan.
23:34
Mensen zijn er bang voor dan voor de dood.
23:36
Echt ja, en Er is een evolutionair psychologische
23:39
verklaring voor, want Als je voor 1 grote groep staat en je
23:44
stelt je kwetsbaar op en dat doe je op het moment dat je voor die
23:46
grote groep staat, dan is er een kans dat je wordt afgewezen en
23:50
vroeger heel vroeger. Ja damla tijd op het moment dat
23:54
jij werd afgewezen door een groep en uit een groep gestoten
23:58
werd. Je kon niet overleven in je
24:01
eentje. Je had die groep nodig, dus wij
24:04
vinden nog steeds, want We zijn nog steeds geprogrammeerd als
24:07
Jager verzamelaars. Wij vinden nog steeds voor een
24:10
groep staan en je kwetsbaar opstellen.
24:12
Heel erg gevaarlijk en Dat is ook wat je lichaam dan zegt, die
24:16
zegt, Het is heel erg gevaarlijk en dan gaan we beschermende
24:20
gebaren maken enzo die aan de rest van de groep Laten weten
24:24
dat je dat je het heel erg eng vindt en die hun signaal geven.
24:29
Ik weet niet wat, Maar ik voel me niet helemaal lekker.
24:31
Moet een beetje. Ik moet zelf ook even even.
24:34
Kennelijk zou er een tijger In de In de In de ruimte kunnen
24:36
zitten, dus. Dat zijn een soort dingen waar
24:40
ik met Mensen mee werk. Weet dat dit nog allemaal uit de
24:45
Jager verzamelaar tijd komt en dat als jij dus gaat presenteren
24:50
en je en dan heb je automatisch ongeveer de neiging om die
24:53
handen in elkaar te slaan voor je buik.
24:55
Dat is je zwakke punt. Daar kan die tijger het beste in
24:59
zitten. Geen ribben voor heel gevaarlijk
25:01
als daar iets misgaat. Dus wat doe je automatisch
25:04
handen in elkaar voor je buik om die te beschermen?
25:09
En wat denken wij dan ook automatisch?
25:11
Althans, dat denken we niet voelt.
25:15
Degene die daar staat, die voelt zich niet helemaal veilig.
25:19
Nou, daar moet ik ook maar even zorgen dat ik niet alle alle
25:21
ontspannen focus leggen op die spreker, want dat kan gevaarlijk
25:25
zijn, want kennelijk is er hier gevaar.
25:29
Het interessant. Dat is wat Ik weet, de
25:33
wetenschap achter achter presenteren aan Mensen leren.
25:39
Want Als je begrijpt Waarom je dingen doet.
25:43
Of dat nou vanuit de psychologie is of vanuit de economie of van
25:47
he overtuigen van Mensen. Dat zit hem onder andere een
25:50
economische kennis. Dan kun je Mensen echt
25:54
overtuigen, dan leer je ze geen trucjes.
25:55
Ik leer Mensen geen trucjes. Ik leer ze wetenschappelijk
25:59
bewezen technieken. En ik sta er iedere keer weer
26:03
verbaasd over hoe weinig dat gebeurt in presentatie en
26:06
communicatie land. Nou, Dat is dan waarschijnlijk
26:10
ook een van jouw grote onderscheidende vermogens.
26:14
Want jullie sellingpoint? Dat kan ik me goed voorstellen.
26:17
Ja, ben jij gelukkig geworden met de keuze die je gemaakt
26:20
hebt? Het mooie is ook hè?
26:24
En Daarom ben ik ook blij dat we hem op video ook hebben.
26:27
Je gaat er ook helemaal van stralen Als je erover spreekt.
26:31
En, daar kan ik niks aan doen, want Dit is echt mijn passie én
26:34
Omdat het mijn passie is, gaat alles aan, dus dat zie je in
26:39
mijn gezicht. Dat zie je in mijn handen.
26:40
Dat zie je in hun bewegingen. Alles gaat ademen, kan ik niks
26:42
aan doen en Dat is dus ook wat ik Mensen leer.
26:45
Dat snap ik. Daarom is het ook zo mooi dat we
26:47
hem op video hebben, dus Als je Alleen maar luistert, ga vooral
26:50
nog eens even kijken ook hoe hoe esmeralda hierbij kijkt en Het
26:54
is echt heel, heel erg fijn om om te zien hoe je hier op
26:58
aangaat op dit onderwerp. Dan krijg ik dus keer op keer
27:01
van Iedereen te horen, jij bent zo enthousiast en je weet je
27:04
enthousiasme zo. Makkelijk bij mij binnen te
27:06
krijgen? En en ook Dat is dus nu weer
27:10
effortless. Daar hoef ik niks geen moeite in
27:12
te steken. Dat is dus Dat is dus precies
27:14
een kenmerk van genialiteit datgene waar je namelijk geniaal
27:18
in bent is effortless hè? Sterker nog, je zou het.
27:22
Je zou het ook doen Als je er geen geld mee kon verdienen,
27:25
want Dit is namelijk wat Je moet doen.
27:28
Ja, en Ik heb het want want Dit is dus ook het gevoel.
27:31
Ik help Mensen echt met iets wat ze echt niet kunnen of echt niet
27:35
leuk vinden of maar wel moeten doen, die help ik.
27:38
Hoeveel Mensen die het geweldig vinden en die zijn van ik zit al
27:41
op die 8 en ik zit nu in in zulke functies dat dat eigenlijk
27:46
is presenteren is mijn is mijn belangrijkste tool geworden, dus
27:50
ik moet van die 8 naar die 9,5. Nou ja, meestal zeggen ze tegen
27:54
mij, ik moet naar die 10 of die 11 en dan zeg ik nou, dat kan ik
27:56
niet garanderen, maar naar die naar die 9,5, daar kan ik je toe
27:59
brengen. En ja, Dat is leuk.
28:04
Ik vind het, Ik vind het heerlijk hoe je zo hierover vol
28:08
passie vertelt en het ik. Ik weet ook zeker dat het heel
28:11
aanstekelijk werkt en dus in ieder geval Alleen al dankjewel
28:15
daarvoor. Heb jij?
28:18
Nog een vraag voor mij mogelijkerwijs of je zegt Van
28:20
nou, doe je toch zitten. Voor de drama mee jij zegt, Er
28:25
zijn dingen waar ik niet goed in ben en Dat is details.
28:28
Ja, nou dat weet ik alles van want ik.
28:30
Ik krijg wel eens een e mail brief van je en vaak komt er dan
28:33
een tweede overheen. Sorry, Ik ben de link vergeten
28:36
of een verkeerde datum in ofzo. We hebben het ook wel eens over
28:41
gehad, hoe ga jij daar nou mee om?
28:45
Hoe ik daarmee omga ja, dus besteed besteed deze veel
28:49
mogelijk daarop uit of zeg je van nee, ik wat zou je daarvoor
28:54
sorry besteed jij heel veel uit van die dingen die niet in jouw
28:58
zoon of genius zitten of zeg je van nee, ik accepteer gewoon en
29:03
en ik doe wel een aantal dingen die daar gewoon echt niet in
29:05
zitten. Alle twee.
29:08
Dus ik accepteer het. En en Ik ben wel steeds meer van
29:14
mening dat ik door Mensen die ergens anders waar ik niet
29:18
geniaal in ben en zij wel door die aan mijn team toe te voegen,
29:22
dat dat dat dat tot veel grotere resultaten en en veel mooiere
29:26
resultaten leidt dan wanneer ik zelf daarin blijf cl.
29:30
Boeien, dus Ik ben steeds meer gaan geloven.
29:35
Juist om Mensen die die die mij echt die waarin waarin ik echt
29:40
complementair aan ben om die toe te voegen aan mijn team, zodat
29:44
je gezamenlijk echt tot een veel mooier eindproduct kunt komen.
29:47
En Dat was wel een nou wat ik al zei, dat zijn echt wel voor mij
29:50
inzichten die ik echt wel In het afgelopen jaar heb opgedaan en
29:55
waarvan ik het Natuurlijk sowieso ook bijzonder fijn vind
29:59
dat ik die ruimte ook voel dat ik die ook kan nemen daarin.
30:03
Want Ik kan me ook goed voorstellen dat Als je
30:05
ondernemer bent, dat niet Iedereen dat zo begrijpt, Alleen
30:08
ik. Ik zou bijna willen benadrukken
30:10
het belang ervan hè, dus Dit is maar mijn voorbeeld en en en de
30:14
expertise die ik daar dus speciaal bij zoek die daar
30:17
naadloos op aansluit. Maar zeker.
30:21
Vanuit 1 1 1 1 1 eigen bedrijf runnen Je kunt niet alles zelf
30:26
geniaal. Dat, Dat is nou eenmaal zo en en
30:30
Ik denk dat heel veel ondernemers die net starten en
30:33
en inderdaad struggelen met alles wat ze zelf doen.
30:37
Ja, Ik denk dat dat ook vaak juist iets is Waarom het bij
30:40
sommigen ook misgaat, hè? Ik weet nog dat ik.
30:42
Ik was net twee maanden ingeschreven bij de Kamer van
30:46
Koophandel en wist ik veel dat ik al beter w aangifte moest
30:50
doen na het eerste kwartaal. Dus Ik had net twee maanden
30:54
omzet gedraaid en van die zuurverdiende omzet moest ik
30:56
alweer een forse boete afdragen aan de belastingdienst.
30:59
Wat ik oh. Balen, nou ja, ik dacht iets
31:05
anders, maar laat ik het nu gewoon maar even balen noemen,
31:09
waardoor ik ook gelijk daarop een expert zeg maar In de arm
31:12
heb genomen die mij daarin dus ook volledig aanvult en
31:15
ontzorgt. Dus Ik ben juist heel erg.
31:19
Ik geloof heel erg in dat je eigenlijk uiteindelijk.
31:23
Kan groeien en Alleen maar kan beter worden Als je vooral
31:27
Mensen om je heen zoekt die daarin complementair zijn aan
31:30
jou. Ja, ja, dat, ik doe dat dus ook.
31:33
Ik heb ook een heel team van Mensen om me heen die beter zijn
31:36
in bepaalde dingen dan ik en. Dus Het is wat ik al zei, Het is
31:42
voor mij tweeledig. Ik vind het niet erg dat ik het
31:44
dat ik dat ik de vaardigheden niet heb.
31:48
Het is ook niet mijn vak, hè? En ik, dat zeg ik ook altijd
31:50
van. Ja, Maar ik wil toch graag
31:51
bijvoorbeeld je informeren of je iets sturen en nou ja, soit, dan
31:55
gaat het een keer mis, dan gaat het twee keer mis, Het gaat 3
31:57
keer mis, Het gaat 5 keer mis. Whatever weet je en maar om daar
32:03
op een gegeven moment wel expertise op in te kopen, maakt
32:06
het voor mij gewoon een stuk rustiger.
32:09
Ja dus dus, dus Dat is eigenlijk.
32:12
Nou ja, de vraag is, is dat antwoord op je vraag?
32:14
Dat is het antwoord op mijn vraag.
32:17
Maar dankjewel. Ik heb genoten van je passie.
32:21
En ik zou echt aanraden gaan. Vooral ook bekijken deze podcast
32:26
Omdat Ik vind het heerlijk om Mensen te zien stralen, dat dat
32:30
namelijk niet Alleen Energy is voor jou, maar ook voor de
32:33
ander. Dus het waren om een goede
32:36
pitch, een passie haak heeft precies.
32:39
Dankje esmeralda, maak er nog een mooie dag van en wij gaan
32:45
elkaar weer spreken. Tot binnenkort op de Opvouwen
32:48
borrel.