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Next Economy di Martedì 29 Settembre 2026 · Next Economy

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  Speaker 3: Ci chiediamo se il prezzo del gas possa essere
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  Speaker 2: scambiato con la pace. Cosa preferiamo? Il nostro mantra è
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  Speaker 2: meno tasse, meno tasse, meno tasse.
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  Speaker 4: Benzina sopra i due euro, gasolio sopra i due euro.
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  Speaker 4: Ci sono milioni di italiani che già fanno fatica.
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  Speaker 5: Il nostro obiettivo rimane sempre lo stesso, rendere l'Italia più forte,
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  Speaker 5: più coesa, più competitiva, più capace di vincere le sfide
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  Speaker 5: di questo tempo.
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  Speaker 6: Next Economy. Per conoscere i processi Buongiorno
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  Speaker 7: eccoci pronti 11.04, allora Next Economy, il nostro programma di
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  Speaker 7: economia e finanza su giornale radio, la radio libera di informare,
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  Speaker 7: pronti anche per questa puntata. Allora, ieri abbiamo scatenato tutti
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  Speaker 7: ovviamente l'opinione pubblica sul tema carburanti, non solo con Next
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  Speaker 7: Economy ma anche... Altri colleghi qui su Giornale Radio perché
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  Speaker 7: inevitabilmente era l'argomento e lo è ancora oggi, oggi io andando,
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  Speaker 7: venendo in radio e passando per le varie strade vedevo
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  Speaker 7: per esempio ai distributori Anylive, una delle compagnie che ha
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  Speaker 7: deciso di calmirare i prezzi, file, file di... dei automobilisti
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  Speaker 7: che facevano rifornimento. Ieri io mi sono fermata per caso,
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  Speaker 7: non ricordavo nemmeno più che quel distributore fosse IP, non
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  Speaker 7: c'erano ancora i prezzi calmierati, però IP ha aderito ieri
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  Speaker 7: a questa iniziativa, quindi poteva anche essere che i prezzi
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  Speaker 7: non fossero adeguati allo sconto, ma alcuni distributori poi non
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  Speaker 7: si adeguano, quindi bisogna anche capire chi e come aderisce
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  Speaker 7: a questa iniziativa. a questa iniziativa e anche Kuwait ha
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  Speaker 7: deciso di aderire quindi... Insomma, più distributori, più compagnie petrolifere
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  Speaker 7: scelgono in questo momento di aiutare, lo metto tra virgolette
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  Speaker 7: perché vi chiedo sempre cosa ne pensate, tutti noi consumatori,
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  Speaker 7: automobilisti in generale, cittadini. Allora partiremo ancora da qui, poi
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  Speaker 7: naturalmente andremo ad analizzare altri spunti. Saluto Jack Saglia in regia,
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  Speaker 7: Daniela Vindigni in redazione, io naturalmente sono Manuela Donghi, 334
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  Speaker 7: 11 11 622 per i vostri messaggi. Iniziamo con la
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  Speaker 7: prima canzone. di oggi è questa Zombieland di Jake Bugg
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  Speaker 7: e poi partiamo con tutte le nostre riflessioni fino alle
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  Speaker 7: 13 insieme.
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  Speaker 10: It goes again Every day just looks the same A
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  Speaker 10: broken man In zombie land He knows the price he
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  Speaker 10: has to pay It hurts but he's too proud to
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  Speaker 10: say Does all he can In zombie land He turns
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  Speaker 10: the key and locks the door Turns off the TV
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  Speaker 10: louder Grazie per aver guardato il video!
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  Speaker 7: Ancora buongiorno 11.08, Next Economy, Giornale Radio, buongiorno da parte mia,
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  Speaker 7: io sono Manuela Donghi con voi per le prossime due
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  Speaker 7: ore fino alle 13 e insomma con la vostra partecipazione
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  Speaker 7: due ore che saranno sicuramente intense, partecipazione al 334 11
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  Speaker 7: 11 622 come sapete potete mandarci messaggi scritti ma anche
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  Speaker 7: vocali se volete intervenire noi siamo qui soprattutto se siete
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  Speaker 7: in giro in auto e state testando un po' anche
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  Speaker 7: i vari prezzi ai distributori di benzina dopo le iniziative
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  Speaker 7: che sono partite da Eni, IP e adesso anche Kuwait
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  Speaker 7: di calmirare i prezzi di mettere un tetto al prezzo
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  Speaker 7: del carburante e appunto dopo Eni e IP anche Kuwait
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  Speaker 7: ha annunciato un price cap Quindi Kuwait, Italia, ha accolto
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  Speaker 7: quindi l'invito del governo italiano, si legge in una nota
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  Speaker 7: della società, applicherà un price cap sulla benzina e sul
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  Speaker 7: gasolio confermando il proprio impegno a sostegno dei consumatori. Voi
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  Speaker 7: come sapete noi ci occupiamo di economia, quindi poi …
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  Speaker 7: Queste decisioni sapete molto bene che hanno delle conseguenze importanti
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  Speaker 7: sia per l'economia in generale, il sistema e le nostre tasche,
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  Speaker 7: ma anche per il ritorno stesso di queste compagnie. Quindi
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  Speaker 7: oggi proveremo anche a capire cosa sta succedendo in borsa,
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  Speaker 7: sui titoli energetici che sono sempre molto sostenuti da quello
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  Speaker 7: che sta succedendo chiaramente. Se ci sono tensioni in Medio
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  Speaker 7: Oriente e il prezzo del petrolio sale i titoli energetici
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  Speaker 7: ci guadagnano e infatti non a caso parliamo spesso degli
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  Speaker 7: extra profitti però anche con questa mossa che comunque è
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  Speaker 7: una mossa di marketing. A nostro beneficio, perché noi paghiamo
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  Speaker 7: la benzina e il gasolio meno, però è una mossa
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  Speaker 7: di marketing. Cosa può succedere anche sui titoli che sono
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  Speaker 7: quotati in borsa? Comunque, Meloni, la Premier, ha ringraziato anche
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  Speaker 7: le altre società che si sono allineate a questa iniziativa.
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  Speaker 7: Ringrazio il gruppo, i gruppi, perché... L'obiettivo è quello di
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  Speaker 7: calmierare il prezzo dei carburanti, è un altro importante segnale
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  Speaker 7: di attenzione alle famiglie italiane. Anche Tajani, vicepremier, ha detto
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  Speaker 7: che è un effetto domino questo, cioè il fatto che
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  Speaker 7: l'iniziativa sia partita da una... società e poi anche altre
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  Speaker 7: si siano adeguate un effetto domino che aiuta l'economia di
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  Speaker 7: famiglie e imprese l'ennesimo risultato frutto della nostra azione politica
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  Speaker 7: e diplomatica il governo continua a lavorare per risolvere i
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  Speaker 7: veri problemi dei cittadini ma In questo caso certo una
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  Speaker 7: sinergia che vede diversi attori del nostro paese contribuire, sì
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  Speaker 7: perché di fatto è successo questo, delle società hanno deciso
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  Speaker 7: di andare incontro ai consumatori, abbiamo detto che non sarà
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  Speaker 7: però per sempre. Io credo, e l'ho detto più volte
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  Speaker 7: in queste ultime ore, che dobbiamo assolutamente applaudire a queste iniziative,
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  Speaker 7: al fatto che si aiuti il portafoglio dei cittadini italiani,
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  Speaker 7: di tutti noi, però parallelamente mi piacerebbe anche sapere che
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  Speaker 7: cosa si sta facendo per puntini di sospensione, perché altrimenti
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  Speaker 7: non abbiamo fatto nulla, siamo sempre lì, agire nell'emergenza è doveroso,
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  Speaker 7: però poi bisogna agire strutturalmente. Allora, cosa ne pensate? Fateci
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  Speaker 7: anche sapere se avete effettivamente trovato dei prezzi più convenienti.
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  Speaker 7: Sono sempre molto alti i prezzi, però purtroppo si può
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  Speaker 7: agire fino a un certo punto, perché il problema di base...
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  Speaker 7: lo sapete che ha aumentato la pressione sui prezzi è
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  Speaker 7: proprio la questione geopolitica quindi è chiaro che fino a
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  Speaker 7: che lo stretto di Ormuz non verrà riaperto tutte le
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  Speaker 7: tensioni nel Mar Rosso non verranno risolte i prezzi resteranno
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  Speaker 7: sempre alti però l'importante è agire passo dopo passo per
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  Speaker 7: cercare di intervenire tra poco comunque ne parleremo con un
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  Speaker 7: primo ospite diamo voce in questo contesto a diversi ospiti
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  Speaker 7: anche relativi a categorie se vogliamo diverse Quindi cercheremo di
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  Speaker 7: comprendere un po' se quanto si sta facendo avrà effettivi
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  Speaker 7: benefici anche nel futuro per tutti noi perché è quello
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  Speaker 7: che ci interessa di più e insomma facciamo un po'
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  Speaker 7: il punto della situazione. Intanto ci sono anche delle proteste, agitazioni,
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  Speaker 7: i benzinai hanno cominciato delle agitazioni, in Sicilia è stato
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  Speaker 7: annunciato un fermo dei tir di 5 giorni. Dal 16
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  Speaker 7: ottobre spuntano anche dei blocchi attorno a Palermo, insomma, quindi
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  Speaker 7: evidentemente è una scelta che non mette d'accordo tutti, in
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  Speaker 7: prima battuta, ma che evidentemente non dà molte soddisfazioni per
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  Speaker 7: quanto riguarda il futuro, un po' quello che noi chiamiamo
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  Speaker 7: sempre sentiment, non è che lo chiamiamo noi, si chiama così,
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  Speaker 7: però la sensazione che abbiamo e la percezione rispetto alla
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  Speaker 7: sicurezza futura che ancora... ovviamente è molto bassina, tra poco
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  Speaker 7: vedo già i vostri messaggi, ripartiamo da qui, restate su
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  Speaker 7: Giornale Radio, questa è Next Economy, torno tra pochissimo con voi.
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  Speaker 11: a presto Ciao! Ciao Ciao Ciao ciao ciao ciao Grazie
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  Speaker 11: a tutti.
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  Speaker 7: Ovviamente torniamo sull'iniziativa di Enipi e Kuwait perché si è
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  Speaker 7: aggiunta anche Kuwait di introdurre un tetto massimo il price
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  Speaker 7: cap sui prezzi di benzina sotto i 2 euro e
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  Speaker 7: gasolio a 2,19 euro. Su invito del governo in qualche
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  Speaker 7: modo dopo un'interlocuzione che evidentemente durava da un po', però
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  Speaker 7: questa iniziativa genera importanti riflessioni di economia industriale e di
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  Speaker 7: politica energetica, lo stiamo dicendo da ieri. Lungi da noi
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  Speaker 7: dire che un'iniziativa di questo tipo non è lodevole, ci
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  Speaker 7: mancherebbe perché qualcuno ci ha scritto nelle scorse ore ma
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  Speaker 7: insomma una volta tanto che c'è qualcuno che fa qualcosa
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  Speaker 7: per calmirare i prezzi non siete neanche contenti, no siamo
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  Speaker 7: contenti assolutamente però noi dobbiamo ragionare sul lungo periodo. come
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  Speaker 7: sempre si fa perché altrimenti tra un mese siamo punto
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  Speaker 7: e a capo quindi il fatto di questa durata temporanea
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  Speaker 7: limita l'impatto strutturale e quindi agisce anche se vogliamo più
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  Speaker 7: da calmierante psicologico che da soluzione macroeconomica duratura è il
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  Speaker 7: nostro compito è analizzare le soluzioni macroeconomiche durature, altrimenti, ripeto,
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  Speaker 7: non risolviamo una situazione che invece deve essere risolta. Buongiorno
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  Speaker 7: Rosario Trefiletti, Presidente Centro Consumatori Italia e grazie per essere
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  Speaker 7: tornato da noi, è sempre un piacere,
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  Speaker 3: buongiorno. Grazie a voi per l'invito. Buongiorno. Siete sempre gentilissimi
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  Speaker 7: e io felicissimo di esserci. che non lo buttiamo via
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  Speaker 7: mi faccia dire in questo modo ma dall'altra insomma una
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  Speaker 7: situazione che deve essere presa nel vero senso della parola
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  Speaker 7: di petto allora intanto le chiedo cosa ne pensa di
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  Speaker 7: questa iniziativa delle società che hanno calmierato i prezzi che
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  Speaker 7: ne dice?
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  Speaker 3: Non posso fare altro che dare un giudizio positivo, quando
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  Speaker 3: si mettono i price cap a prezzi soprattutto dei servizi,
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  Speaker 3: servizi energetici, in questo caso è chiaro che il giudizio
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  Speaker 3: non può essere altro che positivo, però ha giustamente ragione
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  Speaker 3: lei quando afferma che che le problematiche non si risolvono
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  Speaker 3: ovviamente con un price cap, ma si risolvono in maniera strutturale.
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  Speaker 3: A partire diciamola tutta, io penso che bisogna sempre comunque
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  Speaker 3: ricordare che è la situazione geopolitica che va sistemata e
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  Speaker 3: sistematizzata una volta per tutte, le questioni relative alle guerre
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  Speaker 3: che portano a morte e distruzioni e poi come terzo elemento,
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  Speaker 3: il meno grave rispetto a morte e distruzioni, sono quelli
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  Speaker 3: dell'aumento dei costi energetici. Non dimentichiamo inoltre che all'interno della
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  Speaker 3: filiera ci sono sempre comunque speculazioni perché è sempre stato
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  Speaker 3: così e io non ho mai visto interventi non solo
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  Speaker 3: strutturali ma anche congiunturali. Cosa voglio dire partendo soprattutto dalle
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  Speaker 3: questioni congiunturali? Guardate quando ci sono momenti così disastrosi per
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  Speaker 3: quanto riguarda in questo caso l'energia, l'elemento da mettere in
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  Speaker 3: campo è il fatto di non tradurre lo Stato in
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  Speaker 3: un'ottava compagnia petrolifera cosa intendo? intendo che bisognerebbe fare in
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  Speaker 3: modo che l'IVA sia sterilizzata altrimenti diventa un moltiplicatore degli
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  Speaker 3: aumenti perché quando aumenta il prezzo industriale al di là
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  Speaker 3: che siano cose giustificate o speculazioni naturalmente da tagliare le
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  Speaker 3: unghie alle speculazioni ma l'IVA fa da moltiplicatore essendo una
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  Speaker 3: tassa in percentuale quindi per non trasformare lo Stato nell'ottava
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  Speaker 3: compagnia petrolivere cioè per non far guadagnare lo Stato rispetto
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  Speaker 3: agli aumenti bisogna che l'IVA sia sterilizzata è stata fatta
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  Speaker 3: a suo tempo dal governo Draghi È stato fatto anche antecedentemente,
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  Speaker 3: pur in forma limitata, dal governo Bersani, che io penso
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  Speaker 3: non se lo ricordi più nessuno, siamo lontani nel tempo,
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  Speaker 3: con la cosiddetta Cisa mobile, cioè di quanto aumenta l'IVA,
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  Speaker 3: tanto deve diminuire la Cisa. Ecco, questa è la vera
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  Speaker 3: Questione oltre quella che dicevo prima, che è quella fondamentale,
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  Speaker 3: ma insomma sotto con le diplomazie, ma sotto con trattative
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  Speaker 3: serrate perché cessino queste guerre nel Medio Oriente. Lo dico
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  Speaker 3: per i morti e le distruzioni più che per l'aumento
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  Speaker 3: dell'università
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  Speaker 3: Diciamo
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  Speaker 7: che poi noi ragionando di economia sappiamo molto bene che
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  Speaker 7: se tutto finisse e questo ce lo auguriamo sul fronte
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  Speaker 7: umanitario poi sicuramente potremmo tirare un sospiro di sollievo anche
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  Speaker 7: sul fronte economico. Adesso le faccio ascoltare anche dei messaggi.
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  Speaker 7: Prima Roberto da Milano messaggio che ha mandato vocale ma
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  Speaker 7: lo leggo io cioè lo ho parafraso io allora Roberto
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  Speaker 7: scrive dovreste fare come faccio io su Facebook spiegare i
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  Speaker 7: contenuti che pubblicate non siete qui per adulare questi sconti
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  Speaker 7: ma spiegare il perché anche se è una cosa bella
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  Speaker 7: non è il massimo della vita se no siamo tutti
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  Speaker 7: bravi a dire che bravi quando non stanno facendo un
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  Speaker 7: granché come lo sconto sulle accise guarda Roberto io sono
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  Speaker 7: d'accordissimo con te ma Non so se stavi ascoltando qualche
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  Speaker 7: altra radio, ma io ho iniziato dicendo, benissimo, questa iniziativa
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  Speaker 7: è perfetta, positiva per il momento, ma noi dobbiamo ragionare
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  Speaker 7: in termini macroeconomici e strutturali e quindi non è un'iniziativa
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  Speaker 7: che porterà delle soluzioni. Io ho detto esattamente il contrario,
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  Speaker 7: infatti qualcuno... Nelle scorse ore mi ha detto anche che
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  Speaker 7: sono un personaggio un po' assurdo, qualcuno ha detto proprio
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  Speaker 7: così insieme ai miei ospiti perché in qualche modo andavamo
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  Speaker 7: a prendere il pelo nell'uovo, dicevamo sì tutti stanno dicendo
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  Speaker 7: bello che bella cosa ma è un bel gesto ma
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  Speaker 7: noi non abbiamo bisogno solo di bei gesti, noi abbiamo
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  Speaker 7: bisogno di prendere la cosa di petto, l'ho detto proprio
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  Speaker 7: anche con tre filetti in apertura e anche lo stesso
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  Speaker 7: tre filetti mi sembra di aver sentito
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  Speaker 3: bene concordo pienamente ma concordo pienamente ma ci mancherebbe altro
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  Speaker 3: che non fossimo diciamo così rispettati nelle nostre considerazioni qualora
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  Speaker 3: diamo un giudizio per quanto riguarda una manovra congiunturale, ma
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  Speaker 3: poi il nostro compito è quello di portare avanti considerazioni
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  Speaker 3: che vallano verso soluzioni di carattere strutturale, ma insomma mi
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  Speaker 3: sembra il minimo di logica per difendere i cittadini, per
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  Speaker 3: per migliorare il paese, per dare servizi migliori. La logica
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  Speaker 3: è sempre quella di guardare in termini strutturali. Poi ben
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  Speaker 3: vengano gli interventi di carattere congiunturale in caso di
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  Speaker 7: percetto.
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  Speaker 3: sono perfettamente d'accordo con lei, non capisco anch'io, ma probabilmente
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  Speaker 3: il cittadino che ha ascoltato non ha compreso. In realtà
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  Speaker 3: adesso ha
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  Speaker 7: mandato una rettifica perché le rettifiche sono
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  Speaker 3: giuste per tutte,
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  Speaker 7: forse si era spiegato male o inteso male io, dice io...
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  Speaker 7: mi riferivo proprio a tutti quelli che dicono che non
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  Speaker 7: siamo mai contenti quando ci fanno quei regali però avendo
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  Speaker 7: scritto dovete spiegare il contenuto di quello che dite sembrava
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  Speaker 7: quasi però vabbè ci mancherebbe vedete siamo d'accordo siccome qualcuno
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  Speaker 7: nelle ore scorse ci ha detto che non siamo mai
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  Speaker 7: contenti invece magari sarebbe bello essere sempre contenti ma non
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  Speaker 7: è il nostro compito gioire per delle
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  Speaker 3: cose che posso fare un esempio mi da 5 5
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  Speaker 3: secondi per fare un
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  Speaker 7: esempio
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  Speaker 3: mi scuso anche con l'amico che abbiamo interpretato male la
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  Speaker 3: questione del bollo auto sembrava quasi che io fossi contrario
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  Speaker 3: alla diminuzione del bollo auto mi sono permesso di dire
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  Speaker 3: guardate Un conto perché allora vuol dire che si fa
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  Speaker 3: una scelta di carattere proprio ideologica, politica, si toglie il
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  Speaker 3: bollo auto a certe cilindrate eccetera eccetera, però nello stesso
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  Speaker 3: tempo mi si aumentano i ticket sanitari
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  Speaker 3: negli stessi giorni mi tolgono il bollo e mi aumentano
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  Speaker 3: il ticket, cos'è una scelta di campo? Chi ha una
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  Speaker 3: proprietà può pagare meno tasse, chi è malato e deve
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  Speaker 3: fare le visite specialistiche deve pagare di più. Ho detto
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  Speaker 3: queste cose, ce ne scampi liberi, si vede che effettivamente
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  Speaker 3: a volte non sono molto chiaro, ma invece mi sembra
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  Speaker 3: di essere chiaro. Tutto al più mi abbassi i ticket
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  Speaker 3: sanitari per le visite specialistiche e tutto al più mi
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  Speaker 3: aumenti il bollo dell'auto. Io la scelta la faccio così
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  Speaker 3: verso chi sta peggio di me, verso chi è malato,
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  Speaker 3: verso chi ha bisogno della sanità. non certamente a favore
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  Speaker 3: di chi ha una proprietà. Insomma sono due cose diverse,
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  Speaker 3: se uno ha una scelta di campo... No, no, ma
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  Speaker 3: ha ragione
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  Speaker 7: Le faccio sentire anche due messaggi insieme, poi ce ne
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  Speaker 7: sono altri, vediamo di ascoltare più possibile. Gustavo e Fabio
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  Speaker 7: Davimo Drone, sentiamo.
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  Speaker 12: Cantar Vittoria, insieme allo sconto generoso di alcune imprese, potrebbe
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  Speaker 12: comunque mantenere lo sconto sulle accise come prima, così uno
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  Speaker 12: più uno fa un bel due soluzioni attaccate all'altra, allora
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  Speaker 12: sì che il prezzo dell'energia, della benzina e gasolio sarebbe
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  Speaker 12: un po' più giusto, mettiamola così, non che adesso ci
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  Speaker 12: pensano le imprese, il governo fa finta di niente, di
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  Speaker 12: che tanto ci pensano gli altri, che faccia il governo
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  Speaker 12: e che faccia qualcosa di strutturale invece che regalare il
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  Speaker 12: bollo per un anno.
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  Speaker 15: Buongiorno Emanuela, Fabio Davimodrone. A me sembra che queste aziende
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  Speaker 15: petrolifere si sono fatti lo sconticino per non pagare gli
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  Speaker 15: extra profitti grazie al duro lavoro del governo. Poverini, che sudore!
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  Speaker 7: Allora tre filetti, chi diceva allora va bene queste iniziative
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  Speaker 7: però poi bisogna in modo strutturale farne altri, si faceva
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  Speaker 7: riferimento allo sconto sulle accise e poi questo secondo messaggio
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  Speaker 7: dice ma insomma non è che dietro c'è la volontà,
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  Speaker 7: cioè si fa questa cosa per evitare la tassa sugli
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  Speaker 7: extra profitti, più persone mi hanno buttato lì questa ipotesi,
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  Speaker 7: dica dica
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  Speaker 3: Ma no, ma l'ipotesi può anche essere vera, cioè che
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  Speaker 3: questa cosa poi permette di non fare intervenire sugli extra profitti,
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  Speaker 3: che è sempre una cosa molto complicata, sia da un
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  Speaker 3: punto di vista ideologico, ma anche da un punto di
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  Speaker 3: vista economico, per come si può calcolare un extra profitto.
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  Speaker 3: Quindi può anche essere che ci sia questa giustificazione, ma
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  Speaker 3: intanto prendiamo questo price cap, ma io ricordo quante volte
• 23:11
  Speaker 3: dicemmo che bisognava mettere il price cap al gas poi
• 23:15
  Speaker 3: si fece poi l'Europa anche su spinta dell'Italia allora c'era
• 23:20
  Speaker 3: un altro governo su spinta dell'Italia mise il price cap
• 23:24
  Speaker 3: al gas della borsa di Amsterdam ma il price cap
• 23:29
  Speaker 3: va bene soprattutto in casi emergenziali però insisto e ha
• 23:34
  Speaker 3: ragione lei Donchi e credo di avere ragione anch'io è
• 23:39
  Speaker 3: preferibile che si vada nella direzione strutturale e allora la
• 23:43
  Speaker 3: direzione strutturale però una volta per tutte per un attimo
• 23:47
  Speaker 3: dimentichiamoci le accise parliamo di IVA è l'IVA che fa
• 23:52
  Speaker 3: da moltiplicatore che c'è anche
• 23:54
  Speaker 7: sulle accise la tassa sulla tassa perché poi anche
• 23:57
  Speaker 3: quello esattamente perché l'IVA è anche sulle accise e allora
• 24:03
  Speaker 3: bisogna a un certo punto quando si parla di accise
• 24:07
  Speaker 3: mobili che è stata una cosa introdotta dai governi precedenti
• 24:13
  Speaker 3: si dica allora quanto aumenta l'IVA per via dei prezzi
• 24:17
  Speaker 3: in aumento la base industriale e via dicendo automaticamente anche
• 24:22
  Speaker 3: perché per le accise ci vuole una norma di legge
• 24:26
  Speaker 3: anche per l'iva ma ogni volta per le accise anche
• 24:29
  Speaker 3: quelle specifiche una per una bisogna modificarla con una norma
• 24:34
  Speaker 3: specifica di legge mentre invece con il congelamento dell'iva lo
• 24:42
  Speaker 3: si dica e si dica appunto Quando aumenta di 3
• 24:46
  Speaker 3: centesimi per via dell'IVA, 3 centesimi in meno per le accise.
• 24:52
  Speaker 3: Allora questa è un'operazione di carattere strutturale che va bene.
• 24:56
  Speaker 3: Poi la vera manovra di carattere strutturale, lo dicevamo prima.
• 25:01
  Speaker 3: era quella di intervenire con atti forti e determinati, come
• 25:07
  Speaker 3: per esempio anche lo stesso Papa, Papa Leone, che parla
• 25:12
  Speaker 3: della situazione geopolitica, delle guerre, di cessare diplomatie. Vabbè certo,
• 25:20
  Speaker 7: questo lo mettiamo
• 25:21
  Speaker 3: anche noi sempre al primo
• 25:22
  Speaker 7: posto, Trefiletti
• 25:23
  Speaker 3: l'ha detto anche lei prima. Credo che anche un bimbo
• 25:25
  Speaker 3: di seconda elementare lo capisca, lo sappia.
• 25:28
  Speaker 7: Certo, Trefiletti, se lei potesse dedicarmi ancora qualche minuto, proprio pochi,
• 25:33
  Speaker 7: dopo una pausa, io le farei ascoltare ancora un paio
• 25:35
  Speaker 7: di messaggi così rispondiamo ad altri amici, può stare con
• 25:38
  Speaker 7: noi ancora proprio una manciatina?
• 25:40
  Speaker 3: Sono agli ordini, le redondi sono all'ordine.
• 25:44
  Speaker 7: Allora è la mia giornata fortunata, grazie Trefiletti, tra poco
• 25:48
  Speaker 7: torniamo con lei, insomma voi continuate a mandare messaggi al
• 25:51
  Speaker 7: 334 11 11 622. ancora un po' di spazio a
• 25:57
  Speaker 7: questo tema qualcuno parla ancora di extra profitti di Eni
• 26:01
  Speaker 7: che è partecipata statale quindi anche qui l'avrebbe fatto se
• 26:05
  Speaker 7: non fosse sotto controllo dello Stato per il 33% però
• 26:08
  Speaker 7: comunque lo Stato ha una in misura del 33% voce
• 26:14
  Speaker 7: in capitolo comunque tra poco ripartiamo da qui con anche
• 26:17
  Speaker 7: altre riflessioni torno tra pochissimo davvero
• 26:23
  Speaker 16: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 26:31
  Speaker 7: Stiamo parlando ancora di carburante, delle iniziative delle compagnie petrolifere
• 26:37
  Speaker 7: di calmierare i prezzi, stavo pensando che può essere anche
• 26:41
  Speaker 7: un po' un precedente regolatorio, cioè si va a sostituire
• 26:43
  Speaker 7: una misura di mercato a un intervento fiscale strutturale, ne
• 26:46
  Speaker 7: stiamo parlando anche con Rosario Trefiletti, tra poco torneremo con lui,
• 26:50
  Speaker 7: cioè il taglio stabile delle accise per esempio oppure come
• 26:54
  Speaker 7: dire la sterilizzazione dell'IVA che è stata fatta anche in passato. Insomma,
• 26:59
  Speaker 7: cerchiamo di capirne un po' di più anche attraverso i
• 27:01
  Speaker 7: vostri messaggi al 334 11 11 622, già ce ne
• 27:04
  Speaker 7: sono un po' in arretrato, tra poco li ascoltiamo e
• 27:07
  Speaker 7: li leggo, ma continuate a partecipare. Intanto noi ascoltiamo la
• 27:10
  Speaker 7: canzone dei Foo Fighters, Window, e poi ripartiamo, ripeto, 334
• 27:14
  Speaker 7: 11 11 622 per mandare i vostri messaggi.
• 27:26
  Speaker 17: Thunder in the clouds, thunder in the clouds Lately I
• 27:28
  Speaker 17: don't hear a sound Lately I don't hear a sound
• 27:31
  Speaker 17: Maybe I should sleep to feel my eyes weakened I'm
• 28:00
  Speaker 17: a puddle on the ground Just a puddle on the
• 28:07
  Speaker 17: ground I saw your face There in the window Grazie
• 28:29
  Speaker 17: a tutti. Grazie a tutti Buongiorno
• 29:45
  Speaker 19: Manuela, sono Marco da Parabiago. Io ho un mio personale
• 29:51
  Speaker 19: punto di vista in merito a questi accordi, agevolazioni che
• 29:56
  Speaker 19: stanno facendo le compagnie petrolifere in Italia. Secondo me sono
• 30:02
  Speaker 19: anche un po' obbligati, perché comunque parliamoci chiaramente, il parco
• 30:08
  Speaker 19: circolante sta cambiando, gli ultimi dati se non vado errato,
• 30:11
  Speaker 19: correggetemi voi, si parla di un 21-22% di auto a
• 30:18
  Speaker 19: zero combustione, auto elettriche e nel mercato europeo il diesel
• 30:24
  Speaker 19: è praticamente ormai quasi scomparso se non per i mezzi
• 30:29
  Speaker 19: pesanti con ciò anche le compagnie sono dell'idea che già
• 30:34
  Speaker 19: ci sono stati degli abbassamenti di volumi legati comunque a
• 30:39
  Speaker 19: questo cambio generazionale dei mezzi in più con questa crisi
• 30:45
  Speaker 19: sicuramente hanno visto anche abbassare in modo considerevole i loro
• 30:51
  Speaker 19: profitti e i loro volumi, probabilmente questo appassamento dei prezzi
• 30:59
  Speaker 19: farà tornare comunque a loro un guadagno legato più sui volumi.
• 31:03
  Speaker 7: Allora, grazie Marco. Trefiletti, un'altra visione abbiamo sentito da Marco,
• 31:08
  Speaker 7: cioè ha legato la situazione anche al tema più ampio
• 31:12
  Speaker 7: della crisi dell'automotive, di cui abbiamo parlato tante volte. C'entra
• 31:16
  Speaker 7: qualcosa secondo lei? Può essere anche legato a questo, al
• 31:19
  Speaker 7: di là del fatto che però sugli profitti non credo
• 31:22
  Speaker 7: che abbiano guadagnato meno le compagnie petrolifere, però
• 31:25
  Speaker 3: Trefiletti
• 31:26
  Speaker 7: è appunto. Io sono
• 31:27
  Speaker 3: contentissimo che ci siano dei cittadini che chiamano e fanno
• 31:32
  Speaker 3: considerazioni perché hanno studiato e hanno la loro idea, ora
• 31:38
  Speaker 3: francamente che abbiano meno profitti anch'io sento a crederlo vedendo
• 31:44
  Speaker 3: i bilanci di queste società, quindi non è questa certamente
• 31:48
  Speaker 3: … Certo c'è una diminuzione dei consumi legati al fatto
• 31:53
  Speaker 3: che sta cambiando il paradigma automobilistico e però più che
• 31:59
  Speaker 3: automobilistico il consumo di questi prodotti avviene sui grandi trasporti
• 32:06
  Speaker 3: che si fanno. Noi abbiamo ancora circa l'85-90% di trasporto
• 32:12
  Speaker 3: dei beni di mercato che si fa su gomma e
• 32:15
  Speaker 3: quindi credo che questa cosa che ho detto appena in
• 32:22
  Speaker 3: questo momento
• 32:23
  Speaker 14: …
• 32:24
  Speaker 3: il cambio del paradigma automobilistico certamente influisce ma sono tempi
• 32:29
  Speaker 3: lunghi non credo che sia concatenata la decisione attuale la
• 32:36
  Speaker 3: decisione attuale è una decisione che può venire sia da
• 32:40
  Speaker 3: condizionamento del governo sia per scelta autonoma positiva perché quando
• 32:46
  Speaker 3: ripeto si mette un price cap è comunque positivo se
• 32:50
  Speaker 3: si fa risparmiare sia sul trasporto sia anche sul mezzo
• 32:55
  Speaker 3: individuale l'auto e quindi
• 32:59
  Speaker 14: bene che
• 32:59
  Speaker 3: sia così
• 33:00
  Speaker 14: però
• 33:01
  Speaker 3: guardate lei mi deve permettere un'altra digressione di 5 secondi
• 33:07
  Speaker 3: per
• 33:07
  Speaker 14: dire una
• 33:07
  Speaker 3: cosa Quando si parla in termini strutturali sento dire di
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  Speaker 3: quelle sciocchezze allucinanti. Ecco, vogliamo chiarire un punto. Si parla
• 33:18
  Speaker 3: delle raffinerie. Raffinerie di petrolio che sono diminuite e meno
• 33:23
  Speaker 3: male nel nostro paese. E lo dice uno che ha
• 33:27
  Speaker 3: lavorato capo impianto di raffinazione per vent'anni. Non è che
• 33:32
  Speaker 3: non sia stato fuori dal sistema. Le raffinerie innanzitutto c'era
• 33:38
  Speaker 3: una lamentela gigantesca da parte delle cittadinanze del nostro paese
• 33:44
  Speaker 3: che si lamentavano a volte giustamente, a volte esageratamente. che
• 33:49
  Speaker 3: l'Italia era diventata la raffineria d'Europa e che quindi bisognava
• 33:54
  Speaker 3: chiudere tant'è vero che la mia raffineria dove operavo io
• 33:58
  Speaker 3: è stata chiusa e i prodotti vengono raffinati in una
• 34:02
  Speaker 3: raffineria vicina era la grandissima raffineria della Shell di Ro
• 34:07
  Speaker 3: di verso Milano quindi una grande raffineria la seconda cosa
• 34:13
  Speaker 3: anche qui non per citarmi perché mi piace citarmi Ma
• 34:17
  Speaker 3: anche qui, guardate che gli arabi, e io li ho incontrati,
• 34:21
  Speaker 3: le delegazioni arabe le ho incontrate a quando ho avuto
• 34:25
  Speaker 3: il privilegio di essere invitato, anzi delegato dal governo all'Assemblea
• 34:31
  Speaker 3: Generale dell'ONU sulle nuove tecnologie energetiche e altro. Giustamente gli
• 34:37
  Speaker 3: arabi dicevano ma perché vi dobbiamo vendere solo petrolio? Cominciamo
• 34:41
  Speaker 3: a vendere prodotti raffinati così, oltre a guadagnare
• 34:45
  Speaker 14: il
• 34:45
  Speaker 3: città
• 34:46
  Speaker 14: che
• 34:46
  Speaker 3: vende il petrolio. Ci sono anche dei lavoratori arabi che
• 34:50
  Speaker 3: operano sulle raffinerie che ci facciamo noi i distillati. Mi
• 34:56
  Speaker 3: sembra che ormai sia irreversibile
• 35:00
  Speaker 14: questo processo del genere. Prima
• 35:02
  Speaker 3: per chi vuole ancora raffinerie che dopo qualche anno giustamente
• 35:06
  Speaker 3: le popolazioni non le vogliono vicine ai loro centri abitati. Ecco,
• 35:11
  Speaker 3: questa è la prima cosa. E la seconda cosa, gli
• 35:13
  Speaker 3: arabi cominceranno loro a raffinare. Quello che deve fare l'Italia
• 35:19
  Speaker 3: è sempre di più spingere, come è stata capace in
• 35:23
  Speaker 3: questi tanti anni di produzione industriale, di mettere in campo
• 35:28
  Speaker 3: nuovi prodotti, nuove produzioni, nuove tecnologie con i prodotti trasformati.
• 35:35
  Speaker 3: Il problema è che
• 35:36
  Speaker 7: torniamo sempre al tema della lungimiranza di non agire sempre sul...
• 35:41
  Speaker 7: breve periodo cioè ma insomma riuscire ad avere una visione
• 35:45
  Speaker 7: un po' più lunga senta tre filetti siccome tra poco
• 35:47
  Speaker 7: la devo salutare ma le voglio fare questa ultima domanda
• 35:50
  Speaker 7: io prima parlavo di un precedente regolatorio mi chiedevo anche
• 35:53
  Speaker 7: questo cioè si va a sostituire una misura di mercato
• 35:56
  Speaker 7: a un intervento appunto fiscale strutturale le chiedo aggancio anche
• 35:59
  Speaker 7: questo messaggio di Giuseppe da Milano che dice comunque Eni
• 36:03
  Speaker 7: è partecipata dallo Stato al 33% non so se l'avrebbe
• 36:06
  Speaker 7: fatto se fosse stata tutta privata C'entra un po' anche questo,
• 36:10
  Speaker 7: poi ricordiamo che Kuwait e IP, neanche loro sono aziende
• 36:15
  Speaker 7: private al 100%, sono controllate da compagnie petrolifere statali straniere.
• 36:20
  Speaker 7: Questo ha a che fare, soprattutto per Eni, con la
• 36:23
  Speaker 7: decisione
• 36:23
  Speaker 3: secondo lei? Tutto può essere, guardiamo più che le motivazioni,
• 36:30
  Speaker 3: guardiamo gli effetti. L'effetto è ridurre il prezzo dei carburanti
• 36:36
  Speaker 3: per una soglia di cittadinanza, non tutta la cittadinanza, ma
• 36:43
  Speaker 3: se è un fatto positivo prendiamolo per quello che è positivo.
• 36:47
  Speaker 3: poi sarà condizionato stato condizionato dal governo una scelta autonoma
• 36:53
  Speaker 3: ma in ogni caso guardiamo sempre gli effetti per me
• 36:56
  Speaker 3: positivi poi ripeto tutto il ragionamento che ha fatto lei
• 37:00
  Speaker 3: e che io mi sono permesso di aggiungere che è
• 37:03
  Speaker 3: quello di vedere il futuro
• 37:07
  Speaker 14: guardare
• 37:07
  Speaker 3: le cose strutturali non solo dare risposte di emergenza che
• 37:13
  Speaker 3: bisogna dare che bisogna dare quando ci sono eh Ci mancherebbe,
• 37:18
  Speaker 7: però non devono esserci solo quelle, io dico qui non
• 37:21
  Speaker 7: parliamo di politica, valutiamo le azioni politiche quando è necessario,
• 37:24
  Speaker 7: però poi l'economia è fatta di lungo periodo, altrimenti parliamo
• 37:29
  Speaker 7: di altro, non è che … Grazie Trefiletti, come sempre.
• 37:33
  Speaker 7: Grazie davvero a Rosario Trefiletti, presidente Centro Consumatori Italia, con
• 37:37
  Speaker 7: cui ci sarebbe da stare molto più tempo in diretta,
• 37:40
  Speaker 7: ma solo per il fatto che davvero tocchiamo tutti i
• 37:43
  Speaker 7: temi della nostra quotidianità. Fabio, peraltro, scrive aumentano i prezzi
• 37:48
  Speaker 7: dei carburanti a noi consumatori, iniziano gli scioperi, autotrasportatori, tassisti,
• 37:53
  Speaker 7: ma degli aerei che inquinano l'aria più non posso, nessuno
• 37:56
  Speaker 7: dice niente, perché non li fermiamo? È un po' complicato.
• 37:59
  Speaker 7: Metterla così, ma un altro spunto che ci mancherebbe è
• 38:02
  Speaker 7: molto interessante. Grazie al 334 11 11 622, leggiamo sempre
• 38:07
  Speaker 7: i vostri messaggi e continuate a mandarne. Tra poco parliamo
• 38:10
  Speaker 7: anche di pensioni, sempre per riprendere il tema della coperta corta.
• 38:14
  Speaker 7: Siamo verso la legge di bilancio, si sta già ipotizzando
• 38:18
  Speaker 7: quello che manca all'appello, tra poco ne parliamo con un esperto.
• 38:23
  Speaker 20: Once I was seven years old, my mama told me,
• 38:28
  Speaker 20: go make yourself some friends or you'll be lonely. Once
• 38:31
  Speaker 20: I was seven years old, it was a big, big world,
• 38:42
  Speaker 20: but we thought we were bigger. Musica Musica Grazie a tutti.
• 39:20
  Speaker 20: Il nostro corso gratuito è www. marcoparet. com I only see my
• 39:45
  Speaker 20: goals I don't believe in failure Cause I know the
• 39:49
  Speaker 20: smallest voices They can make it major I got my
• 39:52
  Speaker 20: boys with me At least those in favor And if
• 39:56
  Speaker 20: we don't meet before I leave I hope I'll see
• 39:59
  Speaker 20: you later Once I was 20 years old My story
• 40:03
  Speaker 20: got told I was writing about everything I saw before
• 40:07
  Speaker 20: me Once I was 20 years old Soon we'll be
• 40:16
  Speaker 20: 30 years old Our songs have been sold We've traveled
• 40:21
  Speaker 20: around the world and we're still roaming Soon we'll be
• 40:24
  Speaker 20: 30 years old I'm still learning about life My woman
• 40:34
  Speaker 20: brought children for me So I can sing them all
• 40:37
  Speaker 20: my songs And I can tell them stories Most of
• 40:40
  Speaker 20: my boys are with me Some are still out seeking
• 40:43
  Speaker 20: glory And some I had to leave behind My brother,
• 40:46
  Speaker 20: I'm still sorry Soon I'll be 60 years old My
• 40:50
  Speaker 20: daddy got 61 Remember life and then your life becomes
• 40:54
  Speaker 20: a better one I made a man so happy when
• 40:58
  Speaker 20: I wrote a letter once Ciao Ciao Ciao
• 41:22
  Speaker 7: Bellissima questa canzone Seven Years di Lucas Graham, bellissima da ascoltare,
• 41:26
  Speaker 7: molto emotivamente importante, ma insomma ogni tanto questi pezzi ci
• 41:31
  Speaker 7: aiutano anche a riflettere su grandi temi che ci accompagnano.
• 41:35
  Speaker 7: Ancora buongiorno da parte mia, io sono Manuela Donghi, siete
• 41:39
  Speaker 7: su Giornale Radio e questo è Next Economy. Dopo aver
• 41:42
  Speaker 7: parlato di carburanti e aver ascoltato anche un po' le
• 41:45
  Speaker 7: vostre opinioni su questa scelta di calmierare i prezzi che
• 41:49
  Speaker 7: è temporanea, andiamo avanti poi ci torniamo e continuate a
• 41:53
  Speaker 7: mandarci comunque riflessioni sul tema se desiderate saluto Mary che
• 41:57
  Speaker 7: scrive buongiorno Manuela ti ascolto volentieri nella tua materia ciao
• 42:02
  Speaker 7: ciao Mary grazie so che sei sempre lì anche chi
• 42:04
  Speaker 7: non scrive so che sta ascoltando attentamente però se volete
• 42:08
  Speaker 7: comunicare noi siamo qui al 334 11 11 622 parliamo
• 42:12
  Speaker 7: dell'Italia che invecchia altro tema che riguarda tutti l'Italia che
• 42:15
  Speaker 7: invecchia è la pensione che si allontana sempre di più
• 42:18
  Speaker 7: allora secondo un rapporto poi Parleremo di tante cose, della
• 42:22
  Speaker 7: ragioneria generale dello Stato, l'età pensionabile continuerà a salire nei
• 42:25
  Speaker 7: prossimi anni, dal 2029 la pensione di vecchiaia scatterà 67
• 42:31
  Speaker 7: anni e mezzo fino ad arrivare a 68 anni nel 2037.
• 42:34
  Speaker 7: Questa prospettiva nasce sostanzialmente da due fattori strutturali, l'allungamento della
• 42:39
  Speaker 7: vita media e il calo delle nascite, sempre questi due
• 42:42
  Speaker 7: aspetti che poi in Italia hanno cominciato ad andare di
• 42:45
  Speaker 7: pari passo. cresce nel frattempo la spesa previdenziale il numero
• 42:49
  Speaker 7: dei lavoratori non riesce a compensare quello dei pensionati quindi
• 42:52
  Speaker 7: il tema non è solo quando si andrà in pensione
• 42:55
  Speaker 7: ma se il sistema sarà sostenibile quale equilibrio no sarà
• 42:58
  Speaker 7: possibile trovare tra conti pubblici diritti acquisiti e qualità della
• 43:02
  Speaker 7: vita è chiaro che qui si inserisce proprio il tema
• 43:04
  Speaker 7: risorse appieno al 100 per cento e siamo in in
• 43:08
  Speaker 7: fase di decisione, come sempre, perché il dibattito sulla legge
• 43:12
  Speaker 7: di bilancio 2027 è partito alla grande e sul tema
• 43:17
  Speaker 7: pensioni si muove su un binario stretto, come sempre tra
• 43:20
  Speaker 7: le scarse risorse finanziarie e l'impatto di norme già approvate
• 43:23
  Speaker 7: che entreranno in vigore. A breve, buongiorno Alessandro Ferone, esperto
• 43:27
  Speaker 7: previdenziale Pensionexit, bentornato.
• 43:31
  Speaker 21: Sì, buongiorno, buongiorno, grazie. Buongiorno,
• 43:34
  Speaker 7: grazie per lei. Allora, intanto cominciamo dalle certezze, come siamo
• 43:39
  Speaker 7: messi adesso al di là poi delle proposte che arrivano
• 43:41
  Speaker 7: e continueranno ad arrivare. Con lei l'abbiamo anche detto in
• 43:44
  Speaker 7: altre occasioni che le pensioni sono sempre rimesse in discussione.
• 43:48
  Speaker 7: Anche per questioni, come dire, evolutive e strutturali, no? Come dire,
• 43:53
  Speaker 7: degli elementi che si inseriscono e che ci fanno guardare
• 43:55
  Speaker 7: diversamente al futuro, ma anche perché poi si cerca di
• 43:58
  Speaker 7: intervenire con dei correttivi che spesso fanno peggio per tutti noi.
• 44:02
  Speaker 7: Però i punti fermi quali sono? Al momento quando si
• 44:07
  Speaker 7: andrà in pensione?
• 44:09
  Speaker 21: Allora diciamo che ci avviciniamo verso quella parte dell'anno in
• 44:14
  Speaker 21: cui si inizia a riparlare in modo molto assiduo e
• 44:18
  Speaker 21: anche con un po' d'ansia di pensioni quindi
• 44:22
  Speaker 14: ci
• 44:22
  Speaker 21: avviciniamo alla nuova legge di bilancio e quindi i punti
• 44:26
  Speaker 21: fermi sono stati dettati ormai da più di 15 anni
• 44:30
  Speaker 21: dalla legge Fornero, quindi è stato proprio rivoluzionato il sistema
• 44:34
  Speaker 21: previdenziale legando inevitabilmente il pensionamento all'aumento della speranza di vita,
• 44:41
  Speaker 21: quindi c'è questo rapporto che ormai è diventato tra parentesi
• 44:45
  Speaker 21: molto stretto e quindi diciamo che ormai siamo arrivati a
• 44:51
  Speaker 21: un'aspettativa di vita che nel 2029, nel 2030 si aggiungerà
• 44:56
  Speaker 21: di 8 mesi almeno rispetto a quelli che sono gli
• 45:00
  Speaker 21: attuali requisiti, quindi è chiaro che questo porterà sicuramente le
• 45:05
  Speaker 21: persone a dover lavorare di più, proprio per i problemi
• 45:09
  Speaker 21: che ha appena detto lei, ci sono dei problemi chiaramente strutturali,
• 45:13
  Speaker 21: ma che partono da un'origine anche sociale, di welfare, quindi
• 45:17
  Speaker 21: comunque c'è poca forza lavoro rispetto alla base di pensionati
• 45:22
  Speaker 21: e il nostro sistema previdenziale è un sistema a ripartizione
• 45:26
  Speaker 21: nasce da un patto sociale tra generazioni quindi è inevitabile
• 45:30
  Speaker 21: che ci sia un po' un palazzo in bilico da
• 45:35
  Speaker 21: questo punto di vista quindi è chiaro che si deve
• 45:37
  Speaker 21: necessariamente portare a lavorare di più in qualche modo Questo
• 45:42
  Speaker 21: però chiaramente è un meccanismo che non è però del
• 45:47
  Speaker 21: tutto vero al 100%, perché spesso ci focalizziamo solo sulla
• 45:52
  Speaker 21: pensione anticipata e sulla vecchiaia. Il sistema prevede comunque altre
• 45:58
  Speaker 21: decine di prestazioni previdenziali che comunque permettono a determinate categorie
• 46:04
  Speaker 21: di lavoratori, quindi non alla generalità dei lavoratori, comunque delle
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  Speaker 21: uscite anticipate
• 46:10
  Speaker 14: Queste sono norme …
• 46:11
  Speaker 21: che hanno almeno 40-50 anni di storia, quindi dobbiamo sempre
• 46:15
  Speaker 21: ricordare che ci sono delle eccezioni che consentono ancora oggi
• 46:19
  Speaker 21: a determinate categorie di lavoratori che hanno delle problematiche magari
• 46:24
  Speaker 21: di uscire in pensione anche a 55, 60, 63, quindi
• 46:26
  Speaker 21: non bisogna generare però sicuramente la direzione è quella che
• 46:33
  Speaker 21: ha parlato lei esatto
• 46:35
  Speaker 7: ha fatto bene a dirottarci anche su questo perché mi
• 46:38
  Speaker 7: rendo conto che quando si parla di pensioni non si
• 46:41
  Speaker 7: è mai abbastanza competenti a parte lei ovviamente che se
• 46:44
  Speaker 7: ne occupa intendo dire quindi è anche difficile riuscire a
• 46:47
  Speaker 7: fare sintesi rispetto a tutti anche perché siamo una platea
• 46:50
  Speaker 7: enorme come ha detto lei quindi
• 46:52
  Speaker 5: ci sono
• 46:52
  Speaker 7: delle eccezioni poi appunto non aiuta il fatto che ogni
• 46:56
  Speaker 7: anno con la legge di bilancio Sì, ci siano delle
• 46:59
  Speaker 7: proposte nuove, si rimettano in discussione questioni che erano già
• 47:03
  Speaker 7: state analizzate prima, quindi mi rendo conto che non è facilissimo.
• 47:06
  Speaker 7: Però noi proviamo passo dopo passo, attraverso anche la vostra
• 47:11
  Speaker 7: competenza di esperti, a mettere dei punti fermi. Diciamo che
• 47:14
  Speaker 7: io prima però ne ho citato alcuni dati che arrivano
• 47:17
  Speaker 7: dalla ragioneria generale dello Stato. che ci dicono in generale
• 47:21
  Speaker 7: che però l'aumento dell'età pensionabile è un po' inevitabile è
• 47:24
  Speaker 7: così c'è appunto invecchiamento della popolazione la denatalità quindi questo
• 47:31
  Speaker 7: è un po' un dato di fatto diciamo
• 47:34
  Speaker 21: questo è un dato di fatto e purtroppo il sistema
• 47:39
  Speaker 21: è studiato anche in un modo un po' particolare oltre
• 47:43
  Speaker 21: all'età anagrafica ovviamente fortunatamente chiaramente si vive di più chiaramente
• 47:50
  Speaker 21: però la cosa negativa è che si è legato il
• 47:53
  Speaker 21: sistema previdenziale alla speranza di vita però c'è anche un'incidenza
• 47:59
  Speaker 21: avrà anche un impatto economico tutto ciò Nel senso che
• 48:04
  Speaker 21: il sistema di calcolo previdenziale si basa anche sull'età del pensionamento,
• 48:11
  Speaker 21: quindi c'è un coefficiente che è legato all'età in cui
• 48:16
  Speaker 21: il pensionato andrà in pensione. e questo coefficiente purtroppo più
• 48:20
  Speaker 21: aumenta la speranza di vita più si va a ridurre
• 48:24
  Speaker 21: che significa che quindi il sistema dovrà pagare per più
• 48:28
  Speaker 21: tempo le pensioni perché l'italiano vivrà di più e questo
• 48:32
  Speaker 21: inevitabilmente porterà a ad abbassare nel tempo le pensioni, quindi
• 48:38
  Speaker 21: diciamo che c'è anche questo problema che spesso viene sottovalutato,
• 48:42
  Speaker 21: ma in realtà già dall'anno prossimo, nel biennio 27-28, a
• 48:46
  Speaker 21: fine anno dovremo aspettarci i nuovi coefficienti di trasformazione del
• 48:50
  Speaker 21: montante contributivo, quindi per semplificare per chi ci ascolta, è
• 48:55
  Speaker 21: quella percentuale che va a trasformare il in una quota
• 49:02
  Speaker 21: di pensione e tecnicamente le nuove tabelle dovrebbero essere più
• 49:06
  Speaker 21: basse rispetto a quelle del biennio 25-26 perché la speranza
• 49:12
  Speaker 21: di vita si è ulteriormente alzata non so se è
• 49:14
  Speaker 21: chiaro no no no è
• 49:15
  Speaker 7: chiarissimo e guardi aggiungo anche delle riflessioni che arrivano da
• 49:19
  Speaker 7: Giuseppe ci aiuti a capire anche questo Giuseppe scrive con
• 49:23
  Speaker 7: il sistema a ripartizione non se ne verrà mai fuori
• 49:26
  Speaker 7: il contributivo a ripartizione è la più grande truffa 30
• 49:29
  Speaker 7: anni fa andava fatto il contributivo a capitalizzazione ma lo
• 49:32
  Speaker 7: Stato non conveniva e poi aggiunge, con il contributivo si
• 49:36
  Speaker 7: dovrebbe andare in pensione quando si vuole, lo dico io
• 49:39
  Speaker 7: e gli esperti onesti, ora non parliamo di onestà, noi
• 49:41
  Speaker 7: ci basiamo sui numeri e sui fatti, che dice Ferone,
• 49:44
  Speaker 7: lei onesto lo è e sono certa, però
• 49:46
  Speaker 21: proviamo a
• 49:47
  Speaker 7: spiegare anche questa cosa a Giuseppe. Posso essere
• 49:49
  Speaker 21: in linea etica d'accordo con il nostro ascoltatore, nel senso
• 49:56
  Speaker 21: che è chiaro che si tratta comunque di soldi che
• 50:00
  Speaker 21: poi diventano inevitabilmente soldi che nel sistema ripartizione vengono subito
• 50:06
  Speaker 21: riutilizzati e quindi diciamo che non esiste una vera liquidità
• 50:09
  Speaker 21: di questi soldi che vengono accumulati perché praticamente passano velocemente
• 50:15
  Speaker 21: dalla busta paga del lavoratore o dall'S24 dell'autonomo passano subito
• 50:21
  Speaker 21: nel conto probabilmente di un cedolino di pensione ecco quindi
• 50:26
  Speaker 21: è chiaro che chiedere poi in questo momento storico dove
• 50:30
  Speaker 21: già c'è un sistema in cui lo Stato è tecnicamente
• 50:34
  Speaker 21: economicamente perdente in
• 50:36
  Speaker 14: questo
• 50:36
  Speaker 21: momento sarebbe difficile ipotizzare che poi un lavoratore arrivato ad
• 50:41
  Speaker 21: una certa età vada a riscattare quello che ha accumulato
• 50:47
  Speaker 21: prima di una determinata data quindi chiaramente sarebbe bello eticamente
• 50:52
  Speaker 21: condivisibile però poco praticabile per quelle che sono le condizioni
• 50:56
  Speaker 21: attuali quindi chiaramente c'è la necessità di diversificare diciamo che
• 51:01
  Speaker 21: l'onestà deve andare
• 51:02
  Speaker 7: anche a braccetto con ciò che si può fare o
• 51:04
  Speaker 7: no anzi questo
• 51:05
  Speaker 21: è
• 51:06
  Speaker 7: un atteggiamento onesto io infatti dico sempre la politica se
• 51:10
  Speaker 7: volesse avere più seguito dovrebbe mostrare maggiore onestà cioè dire
• 51:14
  Speaker 7: questo sarebbe bello farlo ma non possiamo farlo per questo
• 51:18
  Speaker 7: motivo lo vorremmo fare Augusto scrive purtroppo non viene mai
• 51:23
  Speaker 7: considerato che aspettativa di vita non coincide sempre con il
• 51:27
  Speaker 7: rendimento effettivo Beh in effetti questo sì perché viviamo più
• 51:30
  Speaker 7: a lungo ma non sempre in condizioni che ci permettono
• 51:33
  Speaker 7: poi di portare come dire produttività al nostro paese.
• 51:39
  Speaker 21: Certo, assolutamente, anche perché c'è una considerazione da fare. Nel
• 51:43
  Speaker 21: momento in cui noi andremo a riscattare le nostre future
• 51:47
  Speaker 21: pensioni a 68, 69, forse la mia generazione a 70, 72,
• 51:54
  Speaker 21: quando andremo a riscattare quelle pensioni che non saranno sicuramente
• 51:58
  Speaker 21: all'altezza di poterci garantire il tenore di vita che avevamo
• 52:02
  Speaker 21: da lavoratori sostanzialmente, è lì che sorgerà il vero problema
• 52:07
  Speaker 21: se non ci si attiva in autonomia questa è proprio
• 52:11
  Speaker 21: la realtà delle cose è questa ormai perché lì ci
• 52:14
  Speaker 21: troveremo in un'età in cui avremo anche più bisogno di
• 52:17
  Speaker 21: risorse perché probabilmente avremo degli acciacchi avremo delle problematiche di
• 52:22
  Speaker 21: salute quindi ci saranno tante altre situazioni che richiederanno anche
• 52:28
  Speaker 21: una sorta anche di capitale da investire su di noi
• 52:31
  Speaker 21: stessi ecco questo è il problema la cosa più preoccupante
• 52:35
  Speaker 21: secondo
• 52:35
  Speaker 7: me assolutamente beh ma su questo tema allora Ferone lei
• 52:38
  Speaker 7: può rimanere con noi anche dopo una breve pausa possiamo
• 52:40
  Speaker 7: approfittare un po' della
• 52:41
  Speaker 21: sua perché
• 52:43
  Speaker 7: arrivano molti messaggi quindi voglio leggere ancora qualcosa però proprio
• 52:46
  Speaker 7: su quello che ha detto lei cioè sul tema allungamento
• 52:48
  Speaker 7: della vita e la capacità di poter gestire la nostra
• 52:52
  Speaker 7: vita anche quando non saremo più giovani belli pimpanti questo
• 52:55
  Speaker 7: è un po' il tema è cruciale però come sempre
• 52:59
  Speaker 7: c'è chi dice ma insomma però io verso i miei
• 53:02
  Speaker 7: contributi per una vita e poi cosa mi ritorna poi
• 53:04
  Speaker 7: ripartiamo da qui magari raccontando anche quali ipotesi ci sono
• 53:09
  Speaker 7: a livello politico nella prospettiva della legge di bilancio noi
• 53:14
  Speaker 7: diamo la linea intanto alla redazione per l'aggiornamento delle notizie
• 53:17
  Speaker 7: 334 11 11 622 resta sempre il nostro numero di
• 53:21
  Speaker 7: Da qui ripartiremo con i vostri messaggi tra poco, appunto
• 53:24
  Speaker 7: con Alessandro Ferone, esperto previdenziale Pension Exit, quindi restate, su
• 53:28
  Speaker 7: Giornale Radio torniamo con Next Economy
• 53:33
  Speaker 16: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Domi. 12.04
• 53:41
  Speaker 7: la seconda ora di Next Economy che riparte ancora con
• 53:44
  Speaker 7: tema pensioni perché ci sono molti messaggi al 334 11
• 53:48
  Speaker 7: 11 622 tra poco con un esperto previdenziale cercheremo di
• 53:51
  Speaker 7: rispondere in una manciata di minuti ma che potrebbero essere
• 53:55
  Speaker 7: veramente utili a chi ha delle domande quindi continuate a
• 53:58
  Speaker 7: farne noi andiamo ad ascoltare la prossima canzone insieme qui
• 54:02
  Speaker 7: su giornale radio Miley Cyrus Let's Get Married E poi ripartiamo,
• 54:07
  Speaker 7: quindi restate con Next Economy insieme a noi.
• 54:12
  Speaker 22: What did I do?
• 54:35
  Speaker 10: What did I do To deserve you Let's go get
• 54:49
  Speaker 10: married tonight Ciao Ciao Ciao
• 56:22
  Speaker 2: Io nella mia vita lavorativa, sono quasi alla fine per fortuna,
• 56:26
  Speaker 2: ma nella mia vita lavorativa, secondo l'estratto a conto dell'Inps,
• 56:32
  Speaker 2: ho versato una cosa tipo 1.300.000 euro di contributi. Sono lì,
• 56:38
  Speaker 2: sono nel mio monte contributivo per quanto riguarda la mia pensione.
• 56:43
  Speaker 2: Io quei soldi non li vedrò mai perché facendo il
• 56:46
  Speaker 2: calcolo rispetto alla pensione che io dovrei ricevere secondo i
• 56:49
  Speaker 2: calcoli dell'Inps, io dovrei... teoria campare una volta che vado
• 56:54
  Speaker 2: in pensione altri 30 anni una cosa del genere che
• 56:59
  Speaker 2: non è realistico quindi ci stanno fregando un sacco di
• 57:02
  Speaker 2: soldi in ogni caso ma perché non ci ridanno a
• 57:05
  Speaker 2: noi
• 57:06
  Speaker 7: Allora Ivan messaggio di Ivan al 334 11 11 622
• 57:09
  Speaker 7: che poi aggiunge non è un atteggiamento onesto perché pago
• 57:12
  Speaker 7: dei soldi della pensione che secondo l'ospite adesso chiamo in
• 57:17
  Speaker 7: causa ancora Alessandro Ferone non vedrò mai perché nel momento
• 57:21
  Speaker 7: in cui li pago vengono già dati a qualcun altro
• 57:23
  Speaker 7: sto pagando la pensione di qualcun altro e questa cosa
• 57:25
  Speaker 7: non è etica. Allora il discorso è che il funzionamento
• 57:28
  Speaker 7: è questo il problema è che non ci sarà più
• 57:30
  Speaker 7: nessuno che la pagherà noi cioè Ferone è quello è
• 57:33
  Speaker 7: il tema perché il meccanismo non è più in equilibrio.
• 57:37
  Speaker 21: Certo, poi bisogna fare comunque una precisazione a monte secondo
• 57:42
  Speaker 21: me perché a volte viene sottovalutata anche questa cosa. Non
• 57:45
  Speaker 21: tutto quello che viene versato a livello contributivo dal dipendente,
• 57:51
  Speaker 21: dal lavoratore autonomo va nella nostra futura pensione. Perché dobbiamo
• 57:57
  Speaker 21: sempre considerare l'INPS come un ente assicurativo e ci copre
• 58:01
  Speaker 21: in tutta la nostra carriera lavorativa nel momento in cui
• 58:04
  Speaker 21: si verificassero delle eventuali perdite del lavoro, periodi di malattia,
• 58:10
  Speaker 21: utilizzo di permessi del G104, in cui noi siamo totalmente
• 58:13
  Speaker 21: a carico dell'INPS. Quindi chiaramente quel contributo viene inteso in
• 58:18
  Speaker 21: un senso molto generale, quindi è anche una copertura assicurativa.
• 58:22
  Speaker 21: Chiaramente quando si attiva un'assicurazione, se non si utilizza l'assicurazione
• 58:28
  Speaker 21: non è che chiediamo il rimborso. Questo è giusto per concettualmente.
• 58:37
  Speaker 21: l'ascoltatore lui ha versato somme elevatissime è chiaro che non
• 58:42
  Speaker 21: recupererà mai quelle somme elevatissime perché sono una percentuale di
• 58:47
  Speaker 21: quello che lui ha guadagnato e chiaramente avrà una pensione
• 58:51
  Speaker 21: probabilmente elevata ma non tale da restituirgli quello che
• 58:54
  Speaker 14: ha
• 58:55
  Speaker 21: versato questo è un concetto Certo, certo,
• 58:56
  Speaker 7: poi Mary scrive, però la pensione, scusi no l'ho interrotta,
• 59:00
  Speaker 7: stava aggiungendo qualcos'altro? No
• 59:02
  Speaker 7: no, no, assolutamente
• 59:02
  Speaker 21: no. Ok, perfetto
• 59:03
  Speaker 7: perché è molto più importante che lei ci metta sulla
• 59:07
  Speaker 7: giusta strada. Allora, però la pensione economica, scrive Mary, mensilmente
• 59:12
  Speaker 7: è ridotta. Questo è dovuto un po' alla rivalutazione, cioè
• 59:16
  Speaker 7: la perequazione, l'adeguamento al costo della vita, c'entra l'inflazione, perché
• 59:21
  Speaker 7: magari a volte si vede la pensione ridotta, Ferone?
• 59:25
  Speaker 21: La pensione ridotta probabilmente sono anche degli aspetti fiscali che
• 59:31
  Speaker 21: a volte vengono confusi come degli abbassamenti da parte dell'Inps.
• 59:35
  Speaker 21: In realtà sono delle situazioni fiscali che poi vengono inevitabilmente
• 59:40
  Speaker 21: incrociate con un consolidamento con gli altri redditi di cui
• 59:45
  Speaker 21: è possessore il pensionato e questo porta magari a dei
• 59:49
  Speaker 21: conguagli fiscali. Quindi si trovano banalmente 50-100 euro in meno
• 59:53
  Speaker 21: sulla pensione e giustamente non sapevo spiegarsi il motivo ma
• 59:57
  Speaker 21: non è che la pensione da un mese all'altro si abbassa,
• 1:00:02
  Speaker 21: sono delle applicazioni di trattenute che poi arrivano dall'agenzia delle
• 1:00:06
  Speaker 21: entrate e vengono applicate attraverso l'Inps, non sono neanche una
• 1:00:10
  Speaker 21: prerogativa diretta dell'Inps.
• 1:00:12
  Speaker 7: Quindi sono motivi fiscali, vengono trattenuti magari, ci sono addizionali regionali, comunali,
• 1:00:19
  Speaker 7: conguagli
• 1:00:20
  Speaker 21: fiscali, ecco queste cose qui. Una cosa che volevo aggiungere, dottoressa,
• 1:00:25
  Speaker 21: che secondo me mi permette di aggiungere questa cosa, anche
• 1:00:28
  Speaker 21: se abbiamo parzialmente superato il tema, quello della sostenibilità del
• 1:00:33
  Speaker 21: sistema è una condivisione che voglio fare. In realtà l'Inps,
• 1:00:37
  Speaker 21: quello che dimentichiamo, non paga solo pensioni dei contribuenti. L'Inps
• 1:00:44
  Speaker 21: inevitabilmente sostiene anche un regime della non autosufficienza, dell'assistenzialismo, quindi
• 1:00:52
  Speaker 21: ci sono tantissime prestazioni che vengono erogate dall'istituto verso chiaramente
• 1:00:57
  Speaker 21: persone che ne hanno bisogno e questo non è in discussione,
• 1:01:01
  Speaker 21: ma che chiaramente sono soldi e sono risorse che sono
• 1:01:04
  Speaker 21: del contribuente che vengono riutilizzate per chi in quel momento
• 1:01:09
  Speaker 21: non sta contribuendo. Un altro aspetto che dobbiamo tener conto
• 1:01:14
  Speaker 21: è che non è un sistema matematico di io verso
• 1:01:18
  Speaker 21: e pago le pensioni a chi ha versato a sua
• 1:01:21
  Speaker 21: volta in passato, no. Io verso, quel capitale viene utilizzato
• 1:01:25
  Speaker 21: per chi è in disoccupazione, per chi è in invalidità civile,
• 1:01:29
  Speaker 21: per altre persone che fanno parte del sistema welfare di
• 1:01:32
  Speaker 21: cui hanno necessità chiaramente. Quindi Vince è anche erogatore di
• 1:01:36
  Speaker 21: prestazioni a sostegno del reddito e chiaramente lo fa con
• 1:01:39
  Speaker 21: i soldi dei contribuenti, quindi c'è anche questa falla da analizzare.
• 1:01:43
  Speaker 7: Certo, vede quante cose da considerare. Senta, devo salutarla però
• 1:01:47
  Speaker 7: in un minuto, l'unica certezza abbiamo detto, questo scatto di
• 1:01:50
  Speaker 7: età dal 1 gennaio 2027, lei ha ricordato la legge Fornero,
• 1:01:55
  Speaker 7: abbiamo il pensione di vecchiaia che sale da 67 anni
• 1:01:57
  Speaker 7: a 67 anni e un mese, c'è questa... ipotesi allo
• 1:02:02
  Speaker 7: studio del governo che arriva dalla Lega pensione
• 1:02:06
  Speaker 21: a
• 1:02:06
  Speaker 7: 64 anni con 25 anni di contributi ma è fattibile
• 1:02:09
  Speaker 7: poi ci torniamo insomma tanto è tutto ancora un'ipotesi però
• 1:02:13
  Speaker 7: potrebbe
• 1:02:13
  Speaker 21: essere già utilizzata in realtà questa è una norma che
• 1:02:17
  Speaker 21: è stata introdotta nel 96 cioè si rivolge proprio a
• 1:02:21
  Speaker 21: un'opzione eventuale a un sistema di calcolo contributivo quindi in
• 1:02:26
  Speaker 21: realtà viene già applicata per chi è iniziato a versare
• 1:02:30
  Speaker 21: dal primo gennaio 96 che consente un'uscita pensionistica anticipata rispetto
• 1:02:35
  Speaker 21: alla vecchiaia con 64 anni ma richiede un importo foglia
• 1:02:39
  Speaker 21: di circa 1600 euro al mese lordi e quindi chiaramente
• 1:02:43
  Speaker 21: nel contributivo non è facile arrivare a quella cifra partiamo
• 1:02:47
  Speaker 21: da questo presupposto molto spesso non bastano 25 anni per
• 1:02:51
  Speaker 21: arrivarci l'idea di aprirla anche a chi ha iniziato a
• 1:02:55
  Speaker 21: lavorare prima del 96 può essere una buona opportunità anche
• 1:02:59
  Speaker 21: perché Questo è proprio un consiglio che do a tutti
• 1:03:03
  Speaker 21: i lavoratori, eventualmente questa norma passasse, sarebbe sicuramente interessante valutarla
• 1:03:09
  Speaker 21: perché non tutte le opzioni al calcolo contributivo portano una
• 1:03:14
  Speaker 21: perdita economica, in alcuni casi a noi capita anche che
• 1:03:17
  Speaker 21: ci sono degli importi che migliorano, quindi è tutta una
• 1:03:20
  Speaker 21: questione di numeri e di dati.
• 1:03:22
  Speaker 7: fare un po' di calcoli insomma sicuramente
• 1:03:24
  Speaker 21: per
• 1:03:24
  Speaker 7: questo ci siete voi esperti previdenziali quindi rimandiamo anche sui
• 1:03:29
  Speaker 7: social a pensionexit grazie a Alessandro Ferone grazie ci sentiamo
• 1:03:34
  Speaker 7: presto sentiamo la prossima canzone e poi guardate parliamo di
• 1:03:37
  Speaker 7: pensioni e tra poco di giovani le due cose c'entrano
• 1:03:40
  Speaker 7: e come perché alla pensione bisogna pensare quando siamo giovani
• 1:03:43
  Speaker 7: non quando arriva il momento di andarci se no è
• 1:03:46
  Speaker 7: finita poi magari è finita anche perché non arrivano le
• 1:03:50
  Speaker 7: condizioni necessarie però insomma è bene attivare il meccanismo che
• 1:03:55
  Speaker 7: cosa devo fare per il mio futuro già da quando
• 1:03:57
  Speaker 7: si è giovani ascoltiamo la canzone di luis capaldi forget
• 1:03:59
  Speaker 7: me e poi torno
• 1:04:06
  Speaker 24: Ciao Ciao Ciao Ciao no no It's still like me
• 1:05:06
  Speaker 24: To find out you don't have to forget me Even
• 1:05:14
  Speaker 24: after all this time Days aching, nights are grey My
• 1:05:21
  Speaker 24: heart is still your place, babe Guess I still feel
• 1:05:25
  Speaker 24: the same No, you can't stand my face Some scars
• 1:05:31
  Speaker 24: you can't erase, babe Guess you still feel the same
• 1:05:37
  Speaker 24: Well I'll take all the vitriol but not the thought
• 1:05:40
  Speaker 24: of you moving on Cause I'm not ready to find
• 1:05:49
  Speaker 24: out you know how to forget me I'd rather hear
• 1:05:54
  Speaker 24: how much you regret me And pray to God that
• 1:05:59
  Speaker 24: you never met me Ciao Ciao
• 1:06:32
  Speaker 7: Abbiamo parlato di pensioni poco fa e della necessità sempre
• 1:06:37
  Speaker 7: più di pensare al nostro futuro, volenti o nolenti, nel
• 1:06:42
  Speaker 7: senso che c'è sempre un po' questo rammarico di fondo. Insomma,
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  Speaker 7: si versano contributi, si lavora tutta una vita e poi
• 1:06:49
  Speaker 7: però questo non basta perché strutturalmente il nostro paese, il
• 1:06:52
  Speaker 7: nostro sistema sta cambiando. Sicuramente sì, state continuando a mandare
• 1:06:58
  Speaker 7: messaggi su questo, magari tra poco ne leggiamo ancora qualcuno.
• 1:07:01
  Speaker 7: Però è indiscutibile il fatto che sempre più ragionare sul futuro,
• 1:07:08
  Speaker 7: sui nostri soldi, sulla finanza in generale debba essere anche
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  Speaker 7: per i giovani, cioè i giovani devono avere sempre più
• 1:07:16
  Speaker 7: accesso a questi argomenti, no? E questo è un po'
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  Speaker 7: un compito di tutti chiaramente perché l'accessibilità è fatta da
• 1:07:23
  Speaker 7: tante cose e noi scopriamo sempre di più che insomma
• 1:07:26
  Speaker 7: i giovanissimi, per esempio la generazione Z viene spesso raccontata
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  Speaker 7: come la generazione delle criptovalute, del trading online, delle scelte
• 1:07:33
  Speaker 7: finanziarie impulsive. Eppure i dati restituiscono anche un'immagine diversa, cioè
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  Speaker 7: diverse indagini ci dicono che i giovani in realtà non
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  Speaker 7: amano molto il rischio e preferiscono tenere lì i soldi,
• 1:07:43
  Speaker 7: che non è la scelta più giusta in molti casi,
• 1:07:46
  Speaker 7: senza investire sul futuro. Allora cerchiamo di capire come fare
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  Speaker 7: a rendere accessibile tutto questo ai più giovani. Intanto saluto
• 1:07:53
  Speaker 7: e ringrazio per essere con noi Claudia Vassena, Executive Director
• 1:07:57
  Speaker 7: Sales & Marketing Digital Retail di Banca dei Territori, intesa
• 1:08:00
  Speaker 7: San Paolo. Buongiorno. Buongiorno a lei. Grazie per essere con noi,
• 1:08:05
  Speaker 7: questo è un tema molto importante anche per capire come fare,
• 1:08:07
  Speaker 7: intanto è includere i giovani nel dibattito collettivo legato proprio
• 1:08:12
  Speaker 7: al denaro e poi come far sì che i giovani
• 1:08:14
  Speaker 7: possano credere nel paese, nel sistema e possano restare nel
• 1:08:18
  Speaker 7: nostro paese. Toccheremo un po' questi due temi, cioè accessibilità
• 1:08:22
  Speaker 7: e inclusione. Per lei che cosa sono i giovani, che
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  Speaker 7: cosa rappresentano in questa ottica, Vassena?
• 1:08:29
  Speaker 23: I giovani, come ha giustamente introdotto lei, sono uno dei
• 1:08:33
  Speaker 23: pilastri della nostra società e della attenzione che noi come
• 1:08:37
  Speaker 23: Banca dei Territori, guidati da Stefano Barrese, poniamo nelle scelte,
• 1:08:42
  Speaker 23: nell'ascolto e nella comunicazione con i giovani, ma anche con
• 1:08:45
  Speaker 23: le loro famiglie, perché ricordo abbiamo il privilegio di poter
• 1:08:49
  Speaker 23: comprendere e parlare con tutta la famiglia bene vedere questo
• 1:08:53
  Speaker 23: fenomeno da più angolature ci permette innanzitutto di capire come
• 1:08:58
  Speaker 23: accostarli ai primi soluzioni per essere indipendenti, si parte quindi
• 1:09:05
  Speaker 23: da un'indipendenza finanziaria della gestione di tutti i giorni, i
• 1:09:08
  Speaker 23: giovani devono avere un conto per poter fare le spese,
• 1:09:12
  Speaker 23: magari anche le spese online piuttosto che scambiare soldi tra amici,
• 1:09:17
  Speaker 23: questo è un primo approccio con cui si impara a
• 1:09:20
  Speaker 23: gestire il denaro e magari a mettere via qualcosa e
• 1:09:23
  Speaker 23: poi entrare nel mondo dello studio, l'ha detto è una
• 1:09:25
  Speaker 23: delle esigenze sia dei giovani che delle famiglie, pensiamo Qual
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  Speaker 23: è il pensiero di un genitore, quanto è importante per
• 1:09:32
  Speaker 23: un genitore dare un futuro migliore al proprio figlio, grazie
• 1:09:36
  Speaker 23: allo studio sappiamo che è più facile anche entrare nel
• 1:09:40
  Speaker 23: mondo del lavoro, ma poi il genitore magari ha dei
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  Speaker 23: pensieri anche quotidiani per far fronte ad altri bisogni. Quindi
• 1:09:49
  Speaker 23: è un bisogno congiunto, ascoltare sia genitori che giovani ci
• 1:09:53
  Speaker 23: permette di capire che cosa hanno bisogno e qui arriviamo
• 1:09:57
  Speaker 23: a quelli che sono i prestiti di onore, quindi sono
• 1:09:59
  Speaker 23: dei finanziamenti che i giovani a cui possono accedere e
• 1:10:03
  Speaker 23: permettono loro di percorrere. di studi così come vogliono, ma
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  Speaker 23: devono avere delle caratteristiche che magari se abbiamo tempo andiamo
• 1:10:11
  Speaker 23: ad esaminarle per rispondere alle esigenze.
• 1:10:29
  Speaker 7: noi dobbiamo puntare molto sui giovani e spesso lo dicevo
• 1:10:32
  Speaker 7: poco fa attraverso alcune indagini che ci arrivano scopriamo esattamente
• 1:10:37
  Speaker 7: l'opposto che i giovani forse non si sentono accompagnati perché
• 1:10:40
  Speaker 7: perché non sanno forse come muoversi oppure rimandano le decisioni
• 1:10:45
  Speaker 7: oppure appunto lasciano tutto fermo sostanzialmente credo non so se
• 1:10:49
  Speaker 7: risulta anche a voi e quindi ancora di più questo
• 1:10:51
  Speaker 7: compito è importante quello proprio di farli sentire accompagnati perché
• 1:10:55
  Speaker 7: altrimenti chi lo può fare dico bene? Assolutamente
• 1:10:59
  Speaker 23: sì, in un mondo di sovrainformazione a volte poi ci
• 1:11:02
  Speaker 23: si può perdere, quindi quello che noi diciamo è che
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  Speaker 23: le soluzioni ci sono, parliamone, approfondiamone con tutti gli elementi
• 1:11:10
  Speaker 23: di una società, quindi la famiglia, ma non è detto
• 1:11:12
  Speaker 23: che la famiglia sia sempre pronta a dare le risposte
• 1:11:15
  Speaker 23: in educazione finanziaria. Allora abbiamo la scuola, abbiamo le istituzioni
• 1:11:19
  Speaker 23: e abbiamo anche istituti come il nostro, come Intesa San Paolo,
• 1:11:22
  Speaker 23: abbiamo una filiale digitale, abbiamo le nostre filiali, il nostro sito,
• 1:11:25
  Speaker 23: tante le informazioni disponibili e sempre la possibilità di parlare, conoscere,
• 1:11:30
  Speaker 23: comprendere e poi decidere di conseguenza senza nessuna obbligatorietà, ma
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  Speaker 23: come diceva c'è la volontà di assumersi delle responsabilità nei giovani,
• 1:11:39
  Speaker 23: noi quando li ascoltiamo loro vogliono proseguire ma devono conoscere,
• 1:11:43
  Speaker 23: informarsi e quindi confrontarsi e
• 1:11:47
  Speaker 7: capire qual è la soluzione migliore. Peraltro siamo anche nel
• 1:11:50
  Speaker 7: periodo giusto per parlarne perché questo periodo dell'anno è cruciale
• 1:11:54
  Speaker 7: per quanto riguarda ad esempio mi viene in mente l'escrizione all'università,
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  Speaker 7: ai master e spesso leggiamo purtroppo anche dell'abbandono scolastico oppure
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  Speaker 7: anche del fatto che magari molti giovani si formano da
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  Speaker 7: noi nel nostro paese e poi lasciano il nostro paese
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  Speaker 7: per trovare opportunità che in Italia non trovano quindi doppio
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  Speaker 7: binomio cioè la formazione di cui lei già accennava e
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  Speaker 7: che abbiamo già accennato ma ci tornerei visto il periodo
• 1:12:19
  Speaker 7: di riferimento e poi anche l'accesso prima io parlavo di
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  Speaker 7: accessibilità l'accesso al mondo del lavoro che deve essere sempre
• 1:12:26
  Speaker 7: più importante cioè garantito in modo importante questi due aspetti
• 1:12:31
  Speaker 7: riescono ad andare di pari passo oggi secondo lei? Assolutamente
• 1:12:36
  Speaker 23: sì e la ringrazio per questo spazio perché chiunque è
• 1:12:38
  Speaker 23: in ascolto, magari ha un amico, un fratello, un cugino
• 1:12:42
  Speaker 23: che sta affrontando questa scelta e potrà essergli vicino. Io
• 1:12:46
  Speaker 23: faccio soltanto un numero, grazie ai nostri prestiti d'onore quasi
• 1:12:50
  Speaker 23: un miliardo è stato investito, oltre 50 mila studenti hanno
• 1:12:53
  Speaker 23: potuto affrontare. gli studi ma soprattutto un dato veramente importante
• 1:12:58
  Speaker 23: quando li ascoltiamo uno su due ci dice che senza
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  Speaker 23: quel prestito non avrebbero nemmeno iniziato a studiare allora guardiamoli
• 1:13:04
  Speaker 23: insieme ancora una volta parliamo confrontiamoci e vediamo come queste
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  Speaker 23: soluzioni possono rispondere due piccoli esempi veramente utili sono soluzioni
• 1:13:13
  Speaker 23: che ad esempio non richiedono le garanzie quindi chi è
• 1:13:16
  Speaker 23: impaurito perché pensa ma devo chiedere ai miei genitori di
• 1:13:19
  Speaker 23: darmi una garanzia è quello che si pensa sempre invece
• 1:13:22
  Speaker 23: no Invece è possibile farlo senza garanzie che è grande
• 1:13:26
  Speaker 23: importanza sia per chi magari non ha dei genitori con
• 1:13:29
  Speaker 23: disponibilità ma anche per chi ce li ha perché vuole
• 1:13:31
  Speaker 23: essere indipendente insomma dopo 18 anni oppure il plafondo un
• 1:13:35
  Speaker 23: tempo si pensava che magari con un prestito d'onore anche
• 1:13:38
  Speaker 23: a 50 mila euro era sufficiente. ahimè molte scuole private,
• 1:13:41
  Speaker 23: ma pensiamo a chi vuole andare all'estero, arriva fino a
• 1:13:43
  Speaker 23: 75 mila Euro, così copriamo anche degli studi all'estero e
• 1:13:47
  Speaker 23: poi uno dei grandi temi, spesso in un tempo coprivano
• 1:13:51
  Speaker 23: soltanto l'iscrizione scolastica, bene, il nostro prestito d'onore copre anche
• 1:13:56
  Speaker 23: le spese di vitto alloggio, perché sappiamo il caro affitti
• 1:13:59
  Speaker 23: magari per chi si deve spostare, pensiamo a una città
• 1:14:02
  Speaker 23: come Milano e Roma, bene, anche quello è compreso, quindi
• 1:14:05
  Speaker 23: magari uno sceglie un'università, dice non mi sposto perché non
• 1:14:09
  Speaker 23: posso coprire l'alloggio, questo sarà coperto, ma poi soprattutto un
• 1:14:13
  Speaker 23: altro dei temi che ci dicevano è ma io se
• 1:14:15
  Speaker 23: nel frattempo sto anche lavorando e studio, devo avere una
• 1:14:19
  Speaker 23: media scolastica eccellente tutti i 30? No, ancora una volta
• 1:14:23
  Speaker 23: questo finanziamento è disponibile, basta essere in regola con gli studi,
• 1:14:27
  Speaker 23: anche per chi non ha una
• 1:14:29
  Speaker 7: media scolastica eccellente.
• 1:14:36
  Speaker 23: Assolutamente sì e anche in questo è stato studiato proprio
• 1:14:39
  Speaker 23: ascoltando i giovani perché ci dicevano attenzione io voglio restituire
• 1:14:43
  Speaker 23: ci mancherebbe ma nei primi due anni da cui ho
• 1:14:47
  Speaker 23: finito l'università e sto cercando lavoro magari sono ancora instabile
• 1:14:50
  Speaker 23: magari ho delle esigenze e potrà essere complesso ebbene abbiamo
• 1:14:54
  Speaker 23: inserito un periodo ponte vuol dire che i soldi potranno
• 1:14:57
  Speaker 23: essere restituiti dopo due anni dalla laurea con tutto il
• 1:15:01
  Speaker 23: tempo di trovare un una propria professione, una propria città
• 1:15:04
  Speaker 23: in cui stare e peraltro in 30 anni, quindi pensiamo
• 1:15:08
  Speaker 23: a quella che è la spesa sostenuta, in 30 anni
• 1:15:11
  Speaker 23: può essere una rata davvero sostenibile. Insomma dare la
• 1:15:13
  Speaker 7: possibilità per studiare a chi non ha delle garanzie di
• 1:15:17
  Speaker 7: poterlo fare perché così non si tagliano, ecco diciamo che
• 1:15:21
  Speaker 7: poi in questo modo … attraverso queste possibilità non c'è
• 1:15:26
  Speaker 7: un l'istruzione non è per pochi mettiamola così senta le
• 1:15:29
  Speaker 7: faccio ascoltare un messaggio al 334 11 11 622 noi
• 1:15:33
  Speaker 7: parliamo spesso di educazione finanziaria e mettiamo in evidenza quelli
• 1:15:36
  Speaker 7: che sono i dubbi i timori e le paure più
• 1:15:39
  Speaker 7: frequenti a prescindere dalla diciamo dalla fascia d'età di riferimento
• 1:15:44
  Speaker 7: però in questo caso Giancarlo Dacugiono che ringrazio parla proprio
• 1:15:48
  Speaker 7: dei giovani sentiamo ciao
• 1:15:50
  Speaker 25: Manuela sono Giancarlo Dacugiono Mi è capitato più di una volta,
• 1:15:55
  Speaker 25: anche sabato, di parlare attorno a un tavolo con dei giovani,
• 1:16:03
  Speaker 25: dei giovani 30, 25, 30, più giovani. C'è paura, a
• 1:16:12
  Speaker 25: parte l'ignoranza sull'economia, sulla finanza totale, e hanno 30 anni,
• 1:16:18
  Speaker 25: è perso. E poi la paura, no, no, no, perché
• 1:16:21
  Speaker 25: io ho provato a spiegare quello che tu hai fatto
• 1:16:23
  Speaker 25: con me attraverso la radio, io cerco di farlo quando
• 1:16:26
  Speaker 25: ho l'occasione. C'è paura, forse proprio per l'ignoranza. il passo
• 1:16:35
  Speaker 25: successivo è la paura di dire no no non faccio
• 1:16:37
  Speaker 25: queste cose perché perdo tutto
• 1:16:38
  Speaker 7: allora la paura grazie Giancarlo grazie per questo messaggio Vassena
• 1:16:41
  Speaker 7: è questo però se si ha paura si deve per
• 1:16:45
  Speaker 7: forza di cose allora quando abbiamo paura quando non riusciamo
• 1:16:49
  Speaker 7: a vedere oltre a questo muro che è davanti a
• 1:16:52
  Speaker 7: noi forse perché dicevamo poco fa siamo stati accompagnati poco
• 1:16:57
  Speaker 7: Quindi è questo il fulcro, lei si ritrova anche con
• 1:16:58
  Speaker 7: questa cosa che ci racconta Giancarlo?
• 1:17:05
  Speaker 23: Io la ringrazio e mi ci ritrovo a pieno, devo
• 1:17:07
  Speaker 23: dire che il metodo migliore per sconfiggere la paura è
• 1:17:10
  Speaker 23: sempre la conoscenza, lo diceva anche il suo ascoltatore ancora
• 1:17:13
  Speaker 23: una volta, quindi investire nello studio, nella conoscenza, nell'apprendimento che
• 1:17:17
  Speaker 23: è quello di cui stiamo parlando, tutti noi che oggi
• 1:17:20
  Speaker 23: la stiamo ascoltando abbiamo un'arma in più, Andiamo a raccontare
• 1:17:24
  Speaker 23: quello che abbiamo ascoltato oggi, per sconfiggere la paura bisogna conoscere, apprendere,
• 1:17:28
  Speaker 23: ci sono le soluzioni, in Italia ci sono, purtroppo non
• 1:17:32
  Speaker 23: è nel nostro DNA, se pensiamo negli Stati Uniti o
• 1:17:34
  Speaker 23: nei paesi anglosassoni, già in prima elementare gli studenti sanno
• 1:17:39
  Speaker 23: che se vorranno fare un'università prenderanno un fido scolastico. Bene,
• 1:17:42
  Speaker 23: per noi non è così frequente, ma le famiglie, gli
• 1:17:45
  Speaker 23: amici o i giovani stessi possono raccontarsi l'un l'altro che
• 1:17:49
  Speaker 23: questa possibilità c'è. affrontare le paure con conoscenza, con competenza
• 1:17:53
  Speaker 23: e con le persone, gli interlocutori giusti che sono pronti
• 1:17:57
  Speaker 23: ad ascoltarli.
• 1:17:58
  Speaker 7: Quindi insomma lei ci sta dicendo che ancora oggi esistono
• 1:18:01
  Speaker 7: tanti giovani, siamo in chiusura però questo è interessante a
• 1:18:04
  Speaker 7: livello anche sociale e anche di mentalità come diceva ci
• 1:18:07
  Speaker 7: sono tanti giovani che non studiano perché hanno difficoltà economiche
• 1:18:10
  Speaker 7: e pensano che questo sia uno scoglio insormontabile fondamentalmente no?
• 1:18:15
  Speaker 23: Ha ragione, ha ragione, purtroppo anche in famiglia spesso chi
• 1:18:18
  Speaker 23: ha queste paure sono adottate dalla famiglia, quindi è proprio
• 1:18:21
  Speaker 23: il paese che deve fare un cambio di cultura in
• 1:18:25
  Speaker 23: questo senso, noi gli stiamo aiutando, io sono certa che
• 1:18:28
  Speaker 23: un genitore che magari starà ascoltando più fino ad oggi
• 1:18:31
  Speaker 23: Magari anche con paura temeva di non poter permettere gli
• 1:18:34
  Speaker 23: studi al proprio figlio, un proprio futuro, oggi ci ha
• 1:18:36
  Speaker 23: ascoltato e ha detto ma io ho un aiuto in più,
• 1:18:39
  Speaker 23: non è solo sulle mie spalle, non è solo nella
• 1:18:41
  Speaker 23: famiglia italiana che è importante, ma ci sono altre istituzioni
• 1:18:44
  Speaker 23: che possono affiancarli. quindi mi auguro che avvenga questo esatto
• 1:18:49
  Speaker 23: mi auguro
• 1:18:49
  Speaker 7: che avvenga questo io la ringrazio insomma per aver contribuito
• 1:18:52
  Speaker 7: a divulgare un messaggio importante grazie a Claudia Vassena Executive
• 1:18:55
  Speaker 7: Director Sales and Marketing Digital Retail di Banca dei Territori
• 1:18:59
  Speaker 7: intesa San Paolo eh sì perché mica vorremmo sempre leggere
• 1:19:02
  Speaker 7: le solite cose no anche quelle un po' sciocchine che
• 1:19:06
  Speaker 7: però vengono cliccate. Cerchiamo di far diventare più cliccate questo
• 1:19:10
  Speaker 7: tipo di notizie. Che dite? Dai, ce la possiamo fare.
• 1:19:13
  Speaker 7: Prima o poi, caro Jack, questa è un po' la
• 1:19:15
  Speaker 7: nostra mission. Su Giornale Radio cerchiamo di isolare un po'
• 1:19:18
  Speaker 7: gli argomenti principali e ci siete anche voi che ci
• 1:19:22
  Speaker 7: aiutate a farlo. Rush finale insieme fino alle 13, tra
• 1:19:25
  Speaker 7: poco torno.
• 1:19:30
  Speaker 16: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi. 12.32
• 1:19:36
  Speaker 7: minuti, allora tanti argomenti nella puntata di oggi di Next Economy,
• 1:19:39
  Speaker 7: a parte quelli di attualità e legati al tema carburante,
• 1:19:42
  Speaker 7: però abbiamo parlato anche di pensioni, di giovani, di necessità
• 1:19:45
  Speaker 7: di costruire il futuro, a volte siamo un po' spiazzati,
• 1:19:50
  Speaker 7: a volte ma anche a ragione, no? non intravediamo quello
• 1:19:54
  Speaker 7: spiraglio di luce che aspettiamo però a volte non abbiamo
• 1:19:57
  Speaker 7: conoscenza di tutto quello che possiamo prendere almeno dal nostro
• 1:20:02
  Speaker 7: paese allora il nostro compito è anche questo cercare di
• 1:20:05
  Speaker 7: ragionare insieme sulle varie possibilità tra poco ritorniamo entriamo nei
• 1:20:10
  Speaker 7: mercati finanziari cerchiamo di capire cosa sta succedendo in Europa
• 1:20:13
  Speaker 7: vi dico subito che i listini europei sono tutti positivi
• 1:20:16
  Speaker 7: al momento quindi Mentre ne parliamo però sarà interessante capire
• 1:20:20
  Speaker 7: cosa stanno guardando e soprattutto i titoli energetici. Come si
• 1:20:24
  Speaker 7: stanno comportando? Quanto iniziative come quelle che abbiamo raccontato di Pi,
• 1:20:28
  Speaker 7: di Kuwait e di Eni contribuiscono a sostenere per esempio
• 1:20:32
  Speaker 7: i titoli in borsa? Insomma entriamo in modo dettagliato nei
• 1:20:35
  Speaker 7: nostri mercati finanziari che facciamo sempre con i nostri esperti.
• 1:20:39
  Speaker 7: Oggi ci siamo un po' più concentrati sulla parte sociale
• 1:20:43
  Speaker 7: delle cose però un capitolo seppur piccola parte merita anche
• 1:20:48
  Speaker 7: l'analisi dei mercati. Questa è la canzone di Elisa Brocken.
• 1:20:54
  Speaker 11: high times flowing my eyes couldn't see stars shining my
• 1:21:01
  Speaker 11: heart couldn't feel the beauty of the rising sun and
• 1:21:10
  Speaker 11: I'm lost like a bottle that floats in the sea
• 1:21:16
  Speaker 11: forever will somebody pick up my hope was somebody tried
• 1:21:26
  Speaker 11: well I realized cause it's broken broken something got broken
• 1:21:37
  Speaker 11: like stolen stolen like if it was stolen and hurting
• 1:21:43
  Speaker 11: hurting Only time will tell, time will heal Just pieces
• 1:21:56
  Speaker 11: of truth that I chose to keep And no matter
• 1:22:03
  Speaker 11: if now they are gone No matter if I am
• 1:22:07
  Speaker 11: alone I know there will always be more no no
• 1:22:54
  Speaker 11: Grazie a tutti. One of those colorful early summer days
• 1:23:20
  Speaker 11: When everybody's happy that you came
• 1:23:29
  Speaker 7: Ancora messaggi sul tema pensioni. Fulvio dice, dite questa cosa,
• 1:23:33
  Speaker 7: evitiamo conflitti di generazione. I versamenti pensionistici coprono gli importi
• 1:23:37
  Speaker 7: versati ai pensionati. Certo che sì, io che sto lavorando oggi,
• 1:23:41
  Speaker 7: quello che verso va a chi è in pensione. Però dicevamo,
• 1:23:44
  Speaker 7: il problema è che rischia di spaccarsi sempre di più
• 1:23:47
  Speaker 7: questo meccanismo. Perché un domani, se ci saranno meno lavoratori
• 1:23:50
  Speaker 7: che verseranno contributi, noi che andremo in pensione riceveremo... Cioè, appunto,
• 1:23:55
  Speaker 7: Jack fa un gesto esaustivo e chi penserà a noi?
• 1:23:58
  Speaker 7: Però il meccanismo è esattamente questo. Intanto leggo anche che
• 1:24:01
  Speaker 7: scende a sorpresa la fiducia dell'economia di Eurolandia nel mese
• 1:24:04
  Speaker 7: di settembre 2026, l'indice che misura il sentiment complessivo è
• 1:24:09
  Speaker 7: calato a 97,9 punti rispetto al 98,4%. Del mese precedente
• 1:24:14
  Speaker 7: poi c'è un importante interessante sempre per stare sul tema
• 1:24:18
  Speaker 7: del caro carburante una importante analisi di Eometra e il
• 1:24:22
  Speaker 7: caro carburante è diventato molto più che una voce di
• 1:24:24
  Speaker 7: spesa del budget domestico sta producendo una vera e propria
• 1:24:28
  Speaker 7: review dei consumi delle famiglie e delle abitudini. quotidiane impattando
• 1:24:32
  Speaker 7: sugli spostamenti e più in generale su tutte le spese
• 1:24:35
  Speaker 7: catalogate come rinunciabile. Poi l'avvio dell'auto non rischia di complicare
• 1:24:39
  Speaker 7: la situazione, quindi la stangata del caro carburante peggiora la
• 1:24:42
  Speaker 7: qualità della vita. Vabbè, cerchiamo di capire questo carburante che
• 1:24:47
  Speaker 7: cosa porta in senso ampio in borsa. Buongiorno Enrico J,
• 1:24:50
  Speaker 7: trader e formatore Scatta Coltrend, bentornato.
• 1:24:54
  Speaker 26: Grazie dell'invito Manuela, buongiorno a lei, un saluto alla redazione
• 1:24:57
  Speaker 26: e agli ascoltatori. Cosa porta il caro carburante? Ci dica,
• 1:25:00
  Speaker 26: ci dica.
• 1:25:00
  Speaker 7: In borsa
• 1:25:02
  Speaker 26: che
• 1:25:02
  Speaker 7: succede
• 1:25:04
  Speaker 26: A noi porta tristezza, in borsa porta quasi indifferenza, nel
• 1:25:09
  Speaker 26: senso che complice il fatto che Eni è sui massimi
• 1:25:16
  Speaker 26: dagli ultimi vent'anni, ben poco poteva influire in un senso
• 1:25:21
  Speaker 26: o nell'altro perché chiaramente da un lato incassi cifre minori
• 1:25:27
  Speaker 26: e dall'altro pagherai tasse minori insomma non c'è stato una
• 1:25:31
  Speaker 26: grandissima non c'è stato un grandissimo movimento sul titolo leggevo
• 1:25:37
  Speaker 26: che anche Italpetroli ma adesso anche Kuwait la notizia di
• 1:25:40
  Speaker 26: questa mattina sembra accodarsi
• 1:25:42
  Speaker 14: a
• 1:25:42
  Speaker 26: questa qualcosa insomma al price cap sì Anche se i
• 1:25:48
  Speaker 26: prezzi
• 1:25:48
  Speaker 7: sono alti, lei dice ridicolo per quello perché i prezzi
• 1:25:51
  Speaker 7: sono comunque molto alti
• 1:25:53
  Speaker 26: Io dico ridicolo perché se una compagnia fa il primo
• 1:25:58
  Speaker 26: passo ed è da elogiare, senza se, senza ma, comunque
• 1:26:02
  Speaker 26: perché poi per la compagnia ben poco cambia ma per
• 1:26:07
  Speaker 26: noi chiaramente avere un prezzo il 10% più basso magari
• 1:26:11
  Speaker 26: sicuramente cambia quello che mi fa ridere è che le
• 1:26:15
  Speaker 26: compagnie che seguono dopo debbono farlo semplicemente perché dimostrano che
• 1:26:21
  Speaker 26: la concorrenza esiste e fa bene al mercato perché noi
• 1:26:26
  Speaker 26: abbiamo visto le file al distributore dell'ENI peraltro le scorte
• 1:26:31
  Speaker 26: sembrano già quasi finite Allora gli altri dicono che preferiamo
• 1:26:37
  Speaker 26: anche noi rinunciare a una piccolissima fetta di guadagno, ma
• 1:26:41
  Speaker 26: far sì che vengano anche da noi gli utenti, altrimenti
• 1:26:44
  Speaker 26: vanno tutti reni. Quindi la concorrenza fa bene, c'è poco
• 1:26:50
  Speaker 26: da fare. Quando si parla di cartelli che le compagnie fanno,
• 1:26:55
  Speaker 26: purtroppo è vero, mantengono i prezzi alti, l'abbiamo detto mille volte,
• 1:27:01
  Speaker 26: di prezzi che salgono e che non scendono sulla benzina,
• 1:27:05
  Speaker 26: sul caffè, sui giornali, su tutto. Se poi una compagnia
• 1:27:08
  Speaker 26: … Così di punto in bianco decide di venire incontro all'utenza,
• 1:27:14
  Speaker 26: le altre debbono adeguarsi. Uno dice ma Quaid non poteva
• 1:27:18
  Speaker 26: farlo prima di suo perché è dovuta... Qualcuno me l'ha
• 1:27:21
  Speaker 7: chiesto perché se può farlo adesso non hanno abbassato i
• 1:27:24
  Speaker 7: prezzi prima. Questo per esempio me l'hanno chiesto gli ascoltatori, Jay.
• 1:27:30
  Speaker 26: Perché i cartelli sono viziosi e non virtuosi, cioè si
• 1:27:34
  Speaker 26: mettono d'accordo per alzarli e tenerli alti Ma mai che
• 1:27:38
  Speaker 26: si siedano per dire, beh, diamo una mano al 70%
• 1:27:43
  Speaker 26: degli italiani che hanno pensioni a 1.500 e stipendi a 1.600
• 1:27:49
  Speaker 26: e che non possono spendere 150 euro in più al mese,
• 1:27:52
  Speaker 26: visto che hanno mutui, prestiti e altro. Beh finalmente è
• 1:28:00
  Speaker 26: positivo questo passo di Eni senza
• 1:28:01
  Speaker 7: alcun dubbio. Senta, lei ha parlato di Eni che per
• 1:28:03
  Speaker 7: esempio è sui massimi dagli ultimi vent'anni, ma quanto un'iniziativa
• 1:28:06
  Speaker 7: di questo tipo, cioè nel senso il fatto che a
• 1:28:10
  Speaker 7: livello pubblico si sappia che Eni sta contribuendo in qualche
• 1:28:14
  Speaker 7: modo a aiutare Eni, i consumatori non solo Enia anche
• 1:28:17
  Speaker 7: altre altre compagnie ma insomma quanto si beneficia in borsa
• 1:28:22
  Speaker 7: sul titolo c'è c'è qualche riflesso che possiamo
• 1:28:26
  Speaker 26: valutare
• 1:28:26
  Speaker 7: no
• 1:28:28
  Speaker 26: c'è una pratica
• 1:28:29
  Speaker 7: commerciale diciamo che è
• 1:28:30
  Speaker 26: un anche
• 1:28:31
  Speaker 7: finalità commerciali che poi non portano nulla prego
• 1:28:38
  Speaker 26: esatto Manuela nel senso che non è un bene di
• 1:28:39
  Speaker 26: lusso che noi tendiamo a prendere come status symbol, è
• 1:28:44
  Speaker 26: un bene del quale quasi odiamo, la benzina è sempre
• 1:28:49
  Speaker 26: vista solamente come una spesa, non ci dà nulla in
• 1:28:52
  Speaker 26: più che possiamo mostrare, non è una bella macchina, non
• 1:28:56
  Speaker 26: è un bello orologio, quindi ok ne prendiamo atto, grazie.
• 1:28:59
  Speaker 26: ma non è che quindi amiamo Eni anzi come magari
• 1:29:05
  Speaker 26: ha detto il suo ascoltatore ma non potevano farlo prima
• 1:29:09
  Speaker 26: quindi non credo che ci sia un... Ah quindi diciamo
• 1:29:10
  Speaker 7: esatto nel discorso collettivo non è che tendiamo a affezionarci
• 1:29:15
  Speaker 7: a Eni per una cosa del genere lei sta dicendo
• 1:29:17
  Speaker 7: questo cioè sarebbero altre le iniziative che farebbero poi avere
• 1:29:21
  Speaker 7: come dire ad attivare un processo di fidelizzazione non questa?
• 1:29:27
  Speaker 26: Ma no, lo dimostrano proprio le file, nel senso che
• 1:29:29
  Speaker 26: io potrei essere affezionato a Kuwait o a un'altra compagnia
• 1:29:35
  Speaker 26: perché magari adotta una politica più sostenibile per altre cose,
• 1:29:40
  Speaker 26: però vediamo che se Eni fa lo sconto andiamo tutti
• 1:29:42
  Speaker 26: da Eni, anche se magari ci piace di più andare
• 1:29:45
  Speaker 26: alla Kuwait perché c'è il nostro benzinaio
• 1:29:50
  Speaker 14: di fiducia,
• 1:29:50
  Speaker 26: perché ci cura bene, ci conosce e quindi ci cura
• 1:29:54
  Speaker 26: bene la macchina. Poi se Eni fa lo scontro di
• 1:29:57
  Speaker 26: 20 centesimi noi salutiamo il nostro benzinaio, andiamo da Eni
• 1:30:00
  Speaker 26: senza se e senza
• 1:30:01
  Speaker 7: ma. Sì, ma infatti anche quando siamo in giro per
• 1:30:03
  Speaker 7: la strada, a parte che ci fermiamo se abbiamo necessità,
• 1:30:06
  Speaker 7: a prescindere dovunque, però magari guardiamo il prezzo, non tanto
• 1:30:10
  Speaker 7: che distributore è. E quindi questo non fa aumentare la
• 1:30:15
  Speaker 7: pil del titolo in borsa sostanzialmente?
• 1:30:17
  Speaker 26: No, assolutamente. Il titolo in questi due giorni non si
• 1:30:21
  Speaker 26: è mosso per niente, è sempre agli stessi livelli. che
• 1:30:23
  Speaker 26: sono livelli di prezzo molto alti mi ripeto è dal
• 1:30:26
  Speaker 26: 2009 questi attuali proprio di questi giorni sono i prezzi
• 1:30:30
  Speaker 26: più alti in borsa proprio a dimostrazione del grande profitto
• 1:30:35
  Speaker 26: che hanno portato a casa queste compagnie
• 1:30:37
  Speaker 7: però il titolo può salire perché ha maggiori introiti cioè
• 1:30:41
  Speaker 7: se la gente va a fare di più la spesa
• 1:30:44
  Speaker 7: in quella compagnia allora sale per questo magari il titolo
• 1:30:49
  Speaker 7: dico bene cioè per i ricavi
• 1:30:52
  Speaker 26: per i profitti? In generale le compagnie petrolifere dove noi
• 1:30:57
  Speaker 26: ci serviamo se faccio un momento locale non ce ne
• 1:30:59
  Speaker 26: vengono in mente 20, ce ne vengono in mente
• 1:31:02
  Speaker 14: 3
• 1:31:03
  Speaker 26: o 4 o 5 e quindi siccome noi siamo 35
• 1:31:07
  Speaker 26: milioni di automobilisti e le compagnie in Italia sono 4
• 1:31:11
  Speaker 26: o 5, poi c'è la piccola compagnia particolare in certe zone,
• 1:31:16
  Speaker 26: ma altrimenti sono quelle e quindi se noi Abbiamo il
• 1:31:20
  Speaker 26: prezzo della benzina che in 10 anni è salito da 1,30
• 1:31:23
  Speaker 26: Euro a 2,30 Euro. loro guadagnano e
• 1:31:32
  Speaker 7: basta senza che, senza ma. Va bene Jay, grazie anche
• 1:31:33
  Speaker 7: per questo quadro un po' più legato alla borsa, grazie
• 1:31:36
  Speaker 7: Enrico Jay, trader e formatore, sempre a partire dalla situazione
• 1:31:39
  Speaker 7: energetica e noi tra poco chiudiamo ancora partendo da quello
• 1:31:44
  Speaker 7: che sta succedendo, cioè c'è un dato forse che colpisce
• 1:31:47
  Speaker 7: tra i tanti, nonostante guerre commerciali, tensioni geopolitiche, rincari energetici,
• 1:31:52
  Speaker 7: e mercati anche che sono volatili, un po' più imprevedibili,
• 1:31:55
  Speaker 7: la manifattura italiana, quindi molto importante per la nostra economia,
• 1:31:59
  Speaker 7: non sembra aver scelto la strada della difesa, perché sembra
• 1:32:02
  Speaker 7: che stia puntando molto su innovazione, automazione, digitalizzazione ed efficienza energetica.
• 1:32:08
  Speaker 7: Tra poco ci baseremo su alcuni risultati di un osservatorio
• 1:32:12
  Speaker 7: in particolare. Questa è la canzone di Alex Warren.
• 1:32:16
  Speaker 27: ciao ciao ciao can't fight the feeling I'm ready to
• 1:32:41
  Speaker 27: die right off the deep end and never all dies
• 1:32:46
  Speaker 27: that drug you're stealing is stealing a piece of my
• 1:32:50
  Speaker 27: soul say you'll never let me go oh Ciao Ciao
• 1:33:51
  Speaker 27: No Musica Musica
• 1:34:44
  Speaker 7: Abbiamo detto poco fa, c'è un dato che colpisce se
• 1:34:48
  Speaker 7: ragioniamo un po' sull'attualità e su quello che sta succedendo,
• 1:34:50
  Speaker 7: abbiamo parlato diffusamente anche oggi di crisi energetica, di carovita
• 1:34:55
  Speaker 7: legato al carocarburante e abbiamo detto anche che rischia di
• 1:34:59
  Speaker 7: diventare davvero il tassello fondamentale. per il futuro soprattutto in
• 1:35:03
  Speaker 7: questo momento però nonostante guerre commerciali tensioni geopolitiche questi rincari
• 1:35:07
  Speaker 7: energetici che stanno colpendo tutti indistintamente mercati che di conseguenza
• 1:35:12
  Speaker 7: rischiano di diventare più imprevedibili più volatili la manifattura italiana
• 1:35:17
  Speaker 7: noi ne parliamo tantissimo perché è importante, fondamentale e cruciale
• 1:35:21
  Speaker 7: per la nostra economia e anche per quella europea, non
• 1:35:24
  Speaker 7: sembra aver scelto la strada della difesa. Appunto, innovazione, innovazione,
• 1:35:29
  Speaker 7: digitalizzazione ed efficienza energetica sono i punti fondamentali a cui
• 1:35:33
  Speaker 7: si guarda. Secondo l'osservatorio MEXPE, oltre l'85% delle imprese guarda
• 1:35:38
  Speaker 7: con fiducia almeno moderata al biennio 2026-2027 e quasi 9
• 1:35:44
  Speaker 7: aziende su 10 vedono ancora nell'export una leva di crescita.
• 1:35:49
  Speaker 7: Quindi contesto internazionale eppure la manifattura italiana sembra voler trasformare
• 1:35:53
  Speaker 7: in qualche modo la pressione in opportunità. Mi chiedo però
• 1:35:57
  Speaker 7: e ci chiediamo sicuramente se basti investire in tecnologia ad
• 1:36:01
  Speaker 7: esempio per restare competitivi e se il sistema produttivo a
• 1:36:05
  Speaker 7: cui dobbiamo rapportarci continuamente è davvero pronto ad affrontare le
• 1:36:09
  Speaker 7: grandi sfide della transizione digitale, energetica e demografica. Buongiorno Maruska Sabato,
• 1:36:16
  Speaker 7: project manager di Mexp, buongiorno e benvenuta
• 1:36:19
  Speaker 14: a Next Economy
• 1:36:22
  Speaker 14: La
• 1:36:22
  Speaker 7: parola chiave sembra sempre essere questa, resilienza, nel senso che
• 1:36:27
  Speaker 7: le aziende comunque resistono e anzi non solo resistono ma
• 1:36:31
  Speaker 7: puntano avanti. Ad andare sempre più avanti intanto ci può
• 1:36:35
  Speaker 7: dire che io ho dato qualche riferimento qualche dato ma
• 1:36:38
  Speaker 7: lei sicuramente adesso ce ne potrà fornire qualcuno in più
• 1:36:41
  Speaker 7: che cosa raccontano veramente questi dati sullo stato di salute
• 1:36:44
  Speaker 7: della manifattura italiana?
• 1:36:47
  Speaker 13: Sì, grazie intanto per questo invito. Le aziende che abbiamo
• 1:36:51
  Speaker 13: intervistato ci riportano un cauto ottimismo rispetto ai numeri di
• 1:36:59
  Speaker 13: crescita e guardano a prospettive positive o stabili in merito
• 1:37:07
  Speaker 13: all'export e addirittura il 42% prevede investimenti in energie rinnovabili
• 1:37:12
  Speaker 13: o in efficienza energetica per rispondere ai rincari energetici. Quindi
• 1:37:17
  Speaker 13: sono aziende estremamente resilienti che nonostante tutto cercano di guardare
• 1:37:22
  Speaker 13: avanti e investire in tecnologie proprio per migliorare dal punto
• 1:37:27
  Speaker 13: di vista dell'efficienza ma anche della competitività nei mercati esteri.
• 1:37:33
  Speaker 7: quindi non so come si spiega perché me lo stavo
• 1:37:36
  Speaker 7: chiedendo quando leggevo questi numeri come si spiega questo ecco
• 1:37:40
  Speaker 7: lei l'ha definito un po' semiottimismo comunque cauto ottimismo ma
• 1:37:44
  Speaker 7: in generale un clima di fiducia che viene percepito ancora
• 1:37:48
  Speaker 7: nonostante appunto queste forti incertezze internazionali perché spesso la narrativa
• 1:37:52
  Speaker 7: è diversa con cui ci confrontiamo ogni giorno
• 1:37:58
  Speaker 13: Certo, abbiamo definito appunto il termine corretto che è quello
• 1:38:02
  Speaker 13: della resilienza. Noi siamo abituati a interagire con le aziende
• 1:38:06
  Speaker 13: manifatturiere del nostro territorio da tanti anni e nel corso
• 1:38:10
  Speaker 13: degli anni abbiamo sempre assistito a diverse crisi e nonostante
• 1:38:14
  Speaker 13: tutto una crisi porta ovviamente un rindimensionamento del mercato ma
• 1:38:19
  Speaker 13: chi rimane sul mercato cerca comunque delle strade per poter
• 1:38:24
  Speaker 13: diversificare quindi se è in crisi un settore cerca di
• 1:38:27
  Speaker 13: utilizzare la tecnologia per un altro settore. come sta succedendo
• 1:38:31
  Speaker 13: adesso su diversi ambiti manifatturieri. quindi diciamo che le aziende
• 1:38:37
  Speaker 13: che costantemente investono e guardano alla tecnologia gli investimenti in
• 1:38:43
  Speaker 13: ricerca e sviluppo ovviamente oggi sono molto più pronti rispetto
• 1:38:47
  Speaker 13: ad altre aziende che sono rimaste indietro e che magari
• 1:38:50
  Speaker 13: si trovano a chiudere perché purtroppo succede anche questo però
• 1:38:54
  Speaker 13: tendenzialmente l'imprenditore italiano è resiliente per definizione e cerca di
• 1:39:00
  Speaker 13: non affossarsi come fanno in altre nazioni ma di vedere
• 1:39:05
  Speaker 13: sempre il bicchiere mezzo pieno e quindi questo tipo di
• 1:39:12
  Speaker 13: aspetto culturale lo aiuta anche nella vita di tutti i
• 1:39:17
  Speaker 13: giorni nell'impresa.
• 1:39:18
  Speaker 7: Che poi possiamo vederla anche da un altro punto di
• 1:39:20
  Speaker 7: vista che è poi il punto di vista a cui
• 1:39:22
  Speaker 7: ci sta portando lei Marusca nel senso che proprio perché
• 1:39:26
  Speaker 7: non c'è pessimismo ma è cautela no e quindi se
• 1:39:29
  Speaker 7: c'è cautela sicuramente facciamo non facciamo il passo più lungo
• 1:39:34
  Speaker 7: della gamba ma questo non significa che non investiamo e
• 1:39:36
  Speaker 7: non guardiamo al futuro comunque con un minimo di luce
• 1:39:40
  Speaker 7: è più dicevo il punto di vista è questo cioè
• 1:39:44
  Speaker 7: non si investe non si fanno cose indiscriminate ma si
• 1:39:47
  Speaker 7: valuta prima quella che è la gestione del rischio analizzando
• 1:39:51
  Speaker 7: i vari capitoli un po' anche di incertezza no che
• 1:39:53
  Speaker 7: ci presenta la quotidianità e poi di conseguenza si procede
• 1:39:58
  Speaker 7: può essere un po' questo il modus operandi delle imprese?
• 1:40:02
  Speaker 13: Direi di sì, sono tutti passi ponderati e sono passi
• 1:40:06
  Speaker 13: ponderati nel tempo, quindi non sono impreparati gli imprenditori italiani,
• 1:40:11
  Speaker 13: semplicemente guardano al futuro in una maniera un pochino più contemporanea,
• 1:40:16
  Speaker 13: guardano al presente e poi fanno il passo per guardare
• 1:40:20
  Speaker 13: domani che cosa possono implementare per migliorare qualche ambito all'interno
• 1:40:25
  Speaker 13: della loro azienda.
• 1:40:26
  Speaker 7: ecco rispetto ancora a tutta l'innovazione all'intelligenza artificiale c'è anche
• 1:40:32
  Speaker 7: qui fiducia cioè è qualcosa che in questo momento quantomeno
• 1:40:37
  Speaker 7: è più nel dna delle grandi imprese oppure è già
• 1:40:43
  Speaker 7: entrato a far parte della dinamica e dell'operatività delle piccole
• 1:40:47
  Speaker 7: e medie imprese visto che parliamo del nostro paese questo
• 1:40:50
  Speaker 7: è importantissimo da sapere
• 1:40:53
  Speaker 13: Certo, allora anche qui si fa parte del DNA delle
• 1:40:57
  Speaker 13: grandi imprese ma sta entrando man mano all'interno di tutti
• 1:41:01
  Speaker 13: i contesti manufatturieri, anche qui ci vuole formazione, informazione e
• 1:41:06
  Speaker 13: noi attraverso le nostre piattaforme di comunicazione e la manifestazione
• 1:41:11
  Speaker 13: portiamo informazioni su come anche la piccola e media impresa
• 1:41:16
  Speaker 13: possa implementare l'intelligenza artificiale all'interno dei propri contesti produttivi. Questi
• 1:41:21
  Speaker 13: sono proprio oggetto delle nostre unità dimostrative che implementeremo il
• 1:41:26
  Speaker 13: prossimo anno a MexPay.
• 1:41:28
  Speaker 7: Senta invece tema Dazzi cosa mi può dire perché per
• 1:41:32
  Speaker 7: un po' è stato come dire la spada di Damocle
• 1:41:35
  Speaker 7: quantomeno previsionale delle imprese c'è ancora tanta preoccupazione visto che
• 1:41:40
  Speaker 7: nel frattempo altre cose si sono inserite?
• 1:41:45
  Speaker 13: Diciamo che il tema d'assi viene anche questo vissuto come
• 1:41:52
  Speaker 13: qualcosa da valutare sul momento e comunque le imprese manifatturiere
• 1:41:58
  Speaker 13: cercano di investire in Italia, quindi cerchiamo sempre di preservare
• 1:42:03
  Speaker 13: un po' quello che è il made in Italy. Poi
• 1:42:06
  Speaker 13: ovviamente se ci sono delle tecnologie che bisogna importare allora
• 1:42:11
  Speaker 13: quello è un altro paio di maniche, però tendenzialmente si
• 1:42:14
  Speaker 13: cerca sempre di creare valore all'interno del territorio.
• 1:42:19
  Speaker 7: Certo ecco chiaramente ritorno un po' anche al punto di
• 1:42:22
  Speaker 7: partenza in generale di queste puntate di Next Economy ma
• 1:42:27
  Speaker 7: anche di questo collegamento con lei cioè i costi energetici
• 1:42:32
  Speaker 7: e questa forse rappresenta la più grande sfida leggevo anche
• 1:42:35
  Speaker 7: poco fa che insomma la stangata del carburante e non
• 1:42:39
  Speaker 7: solo carburante in questi giorni si sta parlando di questo
• 1:42:41
  Speaker 7: ma in generale dell'energia peggiora la qualità della vita questo
• 1:42:44
  Speaker 7: è un po' il sentiment che hanno … Quindi mi
• 1:42:48
  Speaker 7: chiedo la sfida costi energetici e questi rappresentano una pressione
• 1:42:52
  Speaker 7: indiscussa per le imprese che cosa si prevede c'è qual
• 1:42:56
  Speaker 7: è come dire lo sguardo oltre che hanno le imprese
• 1:42:59
  Speaker 7: e soprattutto se questo può aprire delle nuove opportunità paradossalmente
• 1:43:04
  Speaker 7: ma neanche tanto paradossalmente no Marusca?
• 1:43:07
  Speaker 13: Certo, qui rientriamo sempre nell'ambito degli investimenti in innovazione, quindi
• 1:43:13
  Speaker 13: le aziende già da tempo stanno lavorando sugli investimenti di
• 1:43:19
  Speaker 13: transizione energetica, quindi investimenti rinnovabili e un'efficienza energetica. Per cui
• 1:43:27
  Speaker 13: dal nostro osservatorio solamente il 24% non ha adottato nessuna misura,
• 1:43:32
  Speaker 13: mentre l'altra parte delle aziende intervistate a vario titolo ha
• 1:43:37
  Speaker 13: effettuato degli investimenti o comunque degli accorgimenti all'interno delle proprie
• 1:43:42
  Speaker 13: aziende proprio per sostenere questi risultati. rincari energetici, però è
• 1:43:46
  Speaker 13: qualcosa che va avanti da diversi anni, quindi adesso c'è
• 1:43:50
  Speaker 13: questo momento di rincari, ovviamente non ci possiamo nascondere dietro
• 1:43:54
  Speaker 13: questa realtà, però tante aziende si sono già attrezzate per
• 1:43:58
  Speaker 13: affrontare il momento e quindi stanno fruendo oggi degli investimenti
• 1:44:05
  Speaker 13: fatti in passato.
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  Speaker 7: Certo ecco secondo voi quindi va anche facendo sintesi un
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  Speaker 7: po' tra tutto quello che è emerso dall'osservatorio bisognerebbe proprio
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  Speaker 7: a livello pubblico aumentare un po' il dibattito e anche
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  Speaker 7: l'appeal se vogliamo su temi come le energie rinnovabili, efficienza
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  Speaker 7: energetica perché questo è quello che ci manca cioè Fare
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  Speaker 7: sintesi tra la situazione emergenziale che oggi c'è e nessuno
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  Speaker 7: la mette in dubbio e quindi che rallenta un po'
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  Speaker 7: anche l'azione di tutti però dall'altra parte vedere che qualcosa
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  Speaker 7: si continua a muovere.
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  Speaker 13: Certo, assolutamente sì, si continua a muovere proprio perché, proprio
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  Speaker 13: per quello che dicevamo prima, cioè che l'imprenditore affronta passo
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  Speaker 13: dopo passo tutti i vari tasselli per implementare la produzione,
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  Speaker 13: l'efficientamento energetico etc., oggi chi ha cominciato ad investire già
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  Speaker 13: da 5-10 anni può fruire dei risultati dell'investimento, quindi ha
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  Speaker 13: il suo ritorno.
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  Speaker 7: è sempre lo stesso discorso un po' questo è il
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  Speaker 7: discorso economico non è che dobbiamo investire oggi per vedere
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  Speaker 7: il risultato domani magari quella è una scommessa, quello è
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  Speaker 7: il casino questo è un gioco invece investire oggi vuol
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  Speaker 7: dire farci stare pazienti tranquilli ovviamente avendo fatto delle scelte
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  Speaker 7: giuste E sapere che un domani i risultati torneranno quindi
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  Speaker 7: chi l'ha fatto come dice lei Maruska tempo fa oggi
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  Speaker 7: comunque riesce a tamponare meglio gli effetti di questa situazione
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  Speaker 7: d'emergenza no è chiaro un po' come come tanto altro
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  Speaker 7: dico bene così per lasciamo come dire un po' la
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  Speaker 7: morale di questa chiacchierata.
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  Speaker 13: Certamente, è proprio così, gli investimenti vanno fatti progressivamente nel
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  Speaker 13: tempo e poi producono i risultati, certamente.
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  Speaker 7: Va bene, allora intanto ringrazio Marusca Sabato, project manager di
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  Speaker 7: Max Pay, grazie per essere stata con noi. Intanto appunto
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  Speaker 7: price cap, carburanti, il ministro Picchetto dice dal 6 ottobre
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  Speaker 7: continuerà lo sconto sul gasolio, quindi vediamo e vedremo se
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  Speaker 7: saremo in grado di accompagnare anche queste iniziative finanziarie. che
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  Speaker 7: sono temporanee e che possono aiutare che però non sono
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  Speaker 7: le uniche che devono esserci e anche insomma la lezione
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  Speaker 7: che emerge da questa fotografia che abbiamo dato dalla manifattura
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  Speaker 7: italiana è che le imprese e noi sembra che abbiamo
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  Speaker 7: capito che attendere tempi migliori non è più un'opzione però
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  Speaker 7: con innovazione, energia, export, capacità di costruire filiere resilienti non
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  Speaker 7: sono più temi del futuro cioè questo dobbiamo capire che
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  Speaker 7: il futuro è oggi Quindi sono tutte condizioni necessarie per
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  Speaker 7: restare sul mercato. La domanda cruciale è se il nostro
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  Speaker 7: sistema paese, così domani ripartiremo un po' da qui con
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  Speaker 7: le altre notizie, riuscirà ad accompagnare questa trasformazione con infrastrutture, competenze,
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  Speaker 7: politiche industriali che possano essere all'altezza della sfida. Questo è
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  Speaker 7: quello che ci auguriamo. Ciao Jack Salia in regia, ciao
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  Speaker 7: Daniela Vindigni in redazione, amici voi che siete sempre qui
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  Speaker 7: presenti su Giornale Radio vi ringrazio e vi aspetto naturalmente
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  Speaker 7: domani perché torniamo con una nuova puntata di Next Economy
• 1:47:12
  Speaker 7: dopo le 11, ora Lapo De Carlo, Vicky Mangone, Tempo
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  Speaker 7: Reale per le prossime tre ore e poi naturalmente tutti
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  Speaker 7: gli altri super colleghi che ho e che mi ritrovo
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  Speaker 7: qui a Giornale Radio fino a sera vi accompagneranno con
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  Speaker 7: la nostra informazione, la radio libera di informare, io sono
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  Speaker 7: Manuela Donghi, vi auguro un buon pomeriggio, ciao!