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Movilidad Sobre Ruedas (Edición Domingo) · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas con Chimo Ortega. Música
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  Speaker 2: Música Música
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  Speaker 4: Bienvenidos un día más a este Móvil y Asaure Ruedas,
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  Speaker 4: este programa que trata de acompañarles, entretenerles, informarles. Ya saben
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  Speaker 4: lo que la radio quiere hacer y debería hacer siempre.
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  Speaker 4: Así que espero que un día más consigamos nuestros objetivos.
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  Speaker 4: Todo ello gracias a un equipo de profesionales que está
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  Speaker 4: en Capital Radio, especialmente nuestro equipo técnico. ¡Esther, que la
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  Speaker 4: tengo hoy a los mandos! Solo un ratito, dice la traidora. No,
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  Speaker 4: pero hoy he conseguido que me abra el programa ella,
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  Speaker 4: por fin. Así que muchas gracias por estar con nosotros
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  Speaker 4: y a todos ustedes, porque todo esto que les cuento
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  Speaker 4: sin ustedes no existe, si no hay nadie al otro
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  Speaker 4: lado de la radio. Así que si les parece bien, comenzamos.
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  Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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  Speaker 4: Y ahora con un buen amigo, una persona que es
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  Speaker 4: responsable de la Asociación de Fabricantes de Vehículos, de ANFAC,
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  Speaker 4: el señor Tafal, su director general. José, bienvenido a Capital Radio.
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  Speaker 5: Hola, Chimo, muchas
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  Speaker 4: gracias. Te haces derrogar demasiado, pero aún así te presento
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  Speaker 4: como amigo, ya lo ves, ¿eh?
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  Speaker 5: Hombre, que menos, ¿no? Además que es cierto. Además que
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  Speaker 5: es cierto. Tú como periodista no puedes mentir
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  Speaker 4: No, no, yo te considero como tal, bien lo sabes,
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  Speaker 4: más allá de todas las funciones que desempeñes. Oye, hablábamos
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  Speaker 4: de for and fuck, ¿vale? pero hablamos de todo lo
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  Speaker 4: que ha pasado en los últimos meses, desde, yo creo,
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  Speaker 4: desde que nos encontramos para presentar ese Plan Auto 2030, ¿vale?
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  Speaker 4: Y el Forum FAC ha sido como un poco el
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  Speaker 4: cierre de este periodo en el que hemos hecho una recapitulación,
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  Speaker 4: pero hazme tú de periodista invitado y hazme un primer
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  Speaker 4: análisis global de qué ha sido ese Forum FAC o
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  Speaker 4: qué ha significado ese Forum FAC.
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  Speaker 5: Bien, lo que el Forum FAC ha significado yo creo
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  Speaker 5: que ha sido dos cosas, ¿no? Por un lado, como
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  Speaker 5: bien dices, la fase final de presentación del Plan España Auto,
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  Speaker 5: que nos dedicó mucho tiempo el año pasado, en el
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  Speaker 5: que ha trabajado mucho el sector, y que tiene una
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  Speaker 5: serie de recomendaciones, pero casi por encima de eso, yo
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  Speaker 5: creo que ha servido para situar de una forma muy
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  Speaker 5: clara todo el debate en el que está Europa, que
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  Speaker 5: no es pequeño, traer ese debate a España, por eso
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  Speaker 5: hemos hecho un esfuerzo especial para el presidente de Mercedes,
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  Speaker 5: pero también los representantes de la patronalidad italiana, alemana, francesa
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  Speaker 5: y la propia CEA... y digamos que es dentro de
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  Speaker 5: ese debate que por un lado hay que traerlo a España...
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  Speaker 5: Porque España es un agente muy importante en lo que
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  Speaker 5: va a pasar y tiene que tomar decisiones nuestro gobierno.
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  Speaker 3: Eso es la
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  Speaker 5: primera razón. Y la segunda es que también dentro de
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  Speaker 5: ese debate es donde encuentra sentido las propias conclusiones del plan.
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  Speaker 5: Es decir, nosotros hemos hecho un plan en abstracto, hemos
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  Speaker 5: hecho un plan para un país muy concreto en un
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  Speaker 5: momento muy concreto. Y creo que ambas cosas es lo
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  Speaker 5: que pretendíamos que se viese en el foro con un
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  Speaker 5: mensaje por encima de todo, que es que ha llegado
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  Speaker 5: el momento... De tomar decisiones en Europa y en esta
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  Speaker 5: situación las decisiones tienen que ser potentes y rápidas. Ya
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  Speaker 5: no estamos, como ya dije en mi intervención, yo creo
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  Speaker 5: que el tiempo que teníamos para cometer errores lo hemos
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  Speaker 5: gastado ya todo.
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  Speaker 4: Sí, tenéis una mesa de esa visión Europa a la
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  Speaker 4: que tú hacías referencia, que dejó claro varios conceptos, o
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  Speaker 4: diría yo que dejó claro varios conceptos. Ya sabes que
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  Speaker 4: yo me tiro a la piscina, porque creo que esto
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  Speaker 4: es muy importante. Liderazgo, liderazgo de la industria europea, mercado
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  Speaker 4: justo y consumidor en el centro, es decir, no legislemos
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  Speaker 4: en contra de los que los consumidores quieren, ¿verdad?
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  Speaker 5: Sí. Ese mensaje estuvo continuamente encima de la mesa porque
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  Speaker 5: lo que sí que se vio es que el mundo
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  Speaker 5: de la electrificación está avanzando. Los datos que nosotros enseñamos,
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  Speaker 5: por ejemplo, de España y todavía estos meses, enero y
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  Speaker 5: en breve el de febrero, lo van a demostrar. Hay
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  Speaker 5: un cambio en la percepción del consumidor. Es algo con
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  Speaker 5: lo que se contaba. Hay un nuevo producto, la gente
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  Speaker 5: está valorando las múltiples ventajas que tiene un microeléctrico. Pero
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  Speaker 5: el ritmo del consumidor lo marca el consumidor, no lo
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  Speaker 5: marca una normativa europea, un reglamento, ni siquiera un partido político,
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  Speaker 5: por muy buenas intenciones que tenga, porque la realidad es
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  Speaker 5: muy tozuda. Entonces, en ese escenario es donde sirvió el
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  Speaker 5: foro para decir cosas tan sensatas como que hay que
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  Speaker 5: volver a ver lo que quiere el consumidor. Naturalmente que
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  Speaker 5: hay que forzar o hay que evolucionar, porque tampoco podemos
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  Speaker 5: quedarnos parados. Desde luego el sector nunca lo ha estado...
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  Speaker 5: Pero de ahí a adoptar medidas regulatorias que prescinden por
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  Speaker 5: completo lo que son la realidad de velocidad, no la
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  Speaker 4: realidad de
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  Speaker 5: fondo, la velocidad del mercado… pues cometeríamos un error. Eso
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  Speaker 4: es lo que
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  Speaker 5: sucedió con Fit for 55 y creo que se puso en
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  Speaker 5: manifiesto el otro día.
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  Speaker 4: A lo mejor, José, si las autoridades europeas y nacionales, todas,
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  Speaker 4: nos acostumbraran más a consultar, no solo a nuestro sector,
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  Speaker 4: a todos los sectores, a la hora de regular las
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  Speaker 4: capacidades que tenemos para cumplirlos y la demanda que el
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  Speaker 4: propio sector sabe que va a haber de esas cosas,
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  Speaker 4: pues regularíamos un poco mejor. Bueno, consultar, consultando. Oír, oyen, escuchar,
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  Speaker 4: escuchan poco.
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  Speaker 5: Yo, sí, para eso, y es cierto que el gobierno
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  Speaker 5: español ha escuchado y es sensible porque, oye, al final
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  Speaker 5: estamos hablando de un sector que es crítico para este país.
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  Speaker 5: Es
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  Speaker 4: un 10% del Producto Interior Bruto.
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  Speaker 5: Claro, pero no solo para la industria, per se de
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  Speaker 5: automoción o para la movilidad, es que Yo todavía recuerdo
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  Speaker 5: cuando en la época del COVID nos decía la gente
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  Speaker 5: de la siderurgia o la química, oye,¿ cuándo vais a
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  Speaker 5: arrancar vosotros? Nosotros no tiramos.
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  Speaker 4: De hecho, fue el primer sector que arrancó porque era
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  Speaker 4: un sector tractor del resto de la economía. Claro,
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  Speaker 5: a eso me refiero. Entonces, escuchar escuchan, el gobierno español escucha,
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  Speaker 5: los partidos de la oposición escuchan, tenemos magnífica relación con
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  Speaker 5: el Partido Popular, que también estuvo presente en el foro.
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  Speaker 5: El problema en Europa es algo diferente. Y luego, el Jobs-JT,
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  Speaker 5: es cierto que además de escuchar, oye, si se pusieran
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  Speaker 5: ellos las multas que nos ponen a nosotros, me quedaría
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  Speaker 5: más tranquilo de su compromiso. Sí, ¿verdad? Porque es de
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  Speaker 5: lo que hablamos en el fondo el otro día. El
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  Speaker 5: compromiso no se demuestra escribiendo un reglamento diciendo qué tenéis
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  Speaker 5: que hacer. El compromiso se demuestra, y lo dijo el
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  Speaker 5: presidente Mercedes, ¿no? como dice un dicho inglés, que hay
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  Speaker 5: que poner el dinero donde pones tu boca. En el fondo,
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  Speaker 5: el compromiso no es la parte de fijar unos objetivos,
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  Speaker 5: es luego poner las herramientas. Y es lo que se
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  Speaker 5: vio que no están, y como no están, el mercado
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  Speaker 5: no va al ritmo. Y entonces, sin cambiar el futuro,
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  Speaker 5: porque también claro, el futuro hacia dónde vamos, que es
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  Speaker 5: una electrificación y una descarbonización, depende más de un segmento
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  Speaker 5: u otro, lo que todo el mundo tiene muy claro
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  Speaker 5: es que los ritmos que se marcaron no son los que...
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  Speaker 5: No han sido reales. No, no, pero si es que
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  Speaker 5: la dirección nunca se ha puesto en duda. Claro. y
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  Speaker 5: encima está cerrándose al mercado, un mercado como el americano
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  Speaker 5: que es el 20% del mercado mundial.
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  Speaker 4: Exacto, y encima haciendo transformaciones que le están costando mucho dinero,
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  Speaker 4: con lo cual no le puedes poner más piedras en
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  Speaker 4: el camino.
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  Speaker 5: La flexibilidad yo creo que fue otra de las palabras
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  Speaker 5: que se explicó el otro día en el foro, pero
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  Speaker 5: flexibilidad para acercarnos al cliente y al consumidor, el tiempo
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  Speaker 5: que necesitamos, Es para eso, no es un no porque no,
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  Speaker 5: nunca lo ha sido. Oye
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  Speaker 4: José, protección industrial, otro término que salió porque lo necesita
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  Speaker 4: la industria europea y que Europa pueda alcanzar un liderazgo tecnológico,
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  Speaker 4: que esto se hace no solo con este sector, se
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  Speaker 4: hace invirtiendo mucho dinero. Tanto vuestro presidente, tanto Recasens, el
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  Speaker 4: ministro también, habló de que era el momento de Europa,
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  Speaker 4: pero¿ cómo se consigue esta protección industrial y este liderazgo tecnológico?
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  Speaker 5: Bueno, la primera es dedicando recursos a la política industrial. Fundamental. Sí,
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  Speaker 5: a partir de eso es así. Entonces, si la política
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  Speaker 5: industrial no figura como una de las políticas prioritarias de
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  Speaker 5: Europa y del gobierno, ahora de asignar recursos y planes,
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  Speaker 5: pues vamos mal. Y históricamente, lo que lo dice el
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  Speaker 5: informe Draghi, desde luego la política industrial, desde luego la europea,
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  Speaker 5: en los últimos cinco años ha brillado por su ausencia.
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  Speaker 5: Si reaccionó fue... por la necesidad de recuperarse del COVID
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  Speaker 5: y poco a poco, porque han ido viendo, pero con
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  Speaker 5: retraso han ido viendo las orejas al lobo. Entonces, primero,
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  Speaker 5: priorizar la política industrial, priorizar la política de oferta, ayudar
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  Speaker 5: a reconvertir toda la cadena de valor industrial, fabricantes, componentes, insisto,
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  Speaker 5: toda esa cadena de valor, Europa tiene que fortalecerla. Al
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  Speaker 5: mismo tiempo, le tiene que hacer fácil el paso a
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  Speaker 5: las nuevas tecnologías. Y todo esto al mismo tiempo dotándole
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  Speaker 5: de lo que llaman una autonomía estratégica, lo que decían,
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  Speaker 5: autonomía estratégica
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  Speaker 4: abierta. Es que a mí ese término me encanta, pero
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  Speaker 4: está un poco usado ya.
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  Speaker 5: Bueno, no, lo que sucede es que hay que darle
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  Speaker 5: contenido y
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  Speaker 4: el
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  Speaker 5: contenido existe. No se puede simplificar ese concepto. Yo creo
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  Speaker 5: que lo que la autonomía estratégica persigue, todo el mundo
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  Speaker 5: estamos de acuerdo y lo entendemos, Pero no solamente en España.
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  Speaker 5: Está de acuerdo los chinos y están de acuerdo los
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  Speaker 5: americanos para sus propios países y para su propia industria.
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  Speaker 5: El concepto de abierto es donde marca la diferencia. Yo
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  Speaker 5: personalmente coincido en que la regla de comercio ahora mismo
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  Speaker 5: nos interesa que sigan siendo lo más abiertas posibles a
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  Speaker 5: Europa y a la automoción. Seguramente tanto como a China.
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  Speaker 5: Estados Unidos parece que no. Pero sí que es cierto
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  Speaker 5: también que algunas cosas han cambiado. Entonces... Europa tiene que
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  Speaker 5: dotarse de una capacidad industrial fuerte... y que tenga autonomía
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  Speaker 5: porque no puede dejar su futuro... en manos de alguien
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  Speaker 5: que no es europeo. Tiene que atender más a esas necesidades.
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  Speaker 5: Y ahí es donde el concepto de autonomía estratégica abierta...
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  Speaker 5: es mucho más complejo que un proteccionismo mundo y lirondo...
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  Speaker 5: o unos aranceles. No estamos hablando de eso. Estamos hablando
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  Speaker 5: de otro tipo de colaboraciones. España está trayendo inversión extranjera.
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  Speaker 5: Como siempre históricamente lo hemos hecho... Y esa inversión extranjera
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  Speaker 5: ha dejado mucho valor añadido en este país. Bueno, pues
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  Speaker 5: lo que estamos planteando ahora, si es el caso de
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  Speaker 5: inversores chinos, bienvenidos sean, pero que dejen ese valor añadido
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  Speaker 5: también aquí. Y desde el punto de vista tecnológico, que
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  Speaker 5: la aportación tecnológica también se quede en Europa
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  Speaker 5: En el fondo estamos hablando de eso, pero el mercado
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  Speaker 5: tiene que seguir estando abierto porque la competencia per se
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  Speaker 5: es buena. Nos beneficiamos los consumidores mucho de que hay
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  Speaker 5: unos niveles de competencia altos en los mercados. Pero de
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  Speaker 5: ahí a pensar que el mundo no ha cambiado o
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  Speaker 5: que la industria puede estar subcontratada toda fuera del continente
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  Speaker 5: o fuera de nuestro país, es asumir unos riesgos que
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  Speaker 5: en los últimos cinco años hemos visto que se pueden dar.
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  Speaker 5: Sí
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  Speaker 4: exacto. Y que además lo único que estamos reclamando no
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  Speaker 4: es que se cierre a la competencia, sino que cumplamos
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  Speaker 4: los mismos requisitos que tenemos nosotros muchas veces para llegar
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  Speaker 4: a esos otros mercados. O sea, no estamos inventando.
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  Speaker 5: No, no, exactamente. Se está adaptando un marco a lo
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  Speaker 5: que es el siglo XXI,
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  Speaker 4: para bien o
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  Speaker 5: para mal, pero yo creo que Europa y España especialmente
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  Speaker 5: está intentando hacer un esfuerzo integrador, no un esfuerzo de
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  Speaker 5: de oposición per se o aranceles o barreras o trabas. No, no.
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  Speaker 5: Creo además que cualquiera entiende esta política de autonomía estratégica,
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  Speaker 5: cualquiera de buena fe. Y si tú opuestas por entrar
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  Speaker 5: en un mercado y ganar dinero en ese mercado, y
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  Speaker 5: ese mercado tiene, pues como es el mercado europeo, quizás
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  Speaker 5: uno de los más grandes del mundo y además con
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  Speaker 5: clientes donde puedes probar nuevas tecnologías, oye, no hay nada gratis,
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  Speaker 5: todo el mundo lo sabe. Entonces, bueno, pues deja parte
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  Speaker 5: de tu valor aquí porque si no, esa relación no
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  Speaker 5: va a ser equilibrada.
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  Speaker 4: Exacto. Vamos a hablar de un tema que a mí
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  Speaker 4: me preocupa mucho porque hará ya más de dos años,
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  Speaker 4: se quitaron las ayudas, o dos años ahora, la verdad,
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  Speaker 4: cómo pasa el tiempo. Se acabaron las ayudas al vehículo
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  Speaker 4: industrial y hemos entrado en un bache de difícil salida ahí.
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  Speaker 5: Sí, esto lo destacamos en el foro, lo destaquéis yo
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  Speaker 5: personalmente
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  Speaker 4: Exacto, lo estoy viendo en tu presentación que hiciste
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  Speaker 5: Le hice un especial foco porque en ANFAC nos preocupa
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  Speaker 5: y están presentes todas las fabricantes de vehículos, sea el
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  Speaker 5: segmento que sea, y objetivamente llevamos abandonados, el vehículo pesado
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  Speaker 5: lleva abandonado dos años. Hacemos el último plan de ayudas.
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  Speaker 5: Tampoco hay un plan que se conozca de impulso a
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  Speaker 5: la recarga de ultra rápida o que es la que
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  Speaker 5: necesita o específica para pesados, que no es solo la potencia.
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  Speaker 5: También la fisonomía de los propios
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  Speaker 4: puntos
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  Speaker 5: El
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  Speaker 4: sitio para aparcar, la altura. Radio
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  Speaker 5: de sillo, altura, de todo. Y objetivamente el marco europeo
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  Speaker 5: no para y nosotros nos hemos quedado atrás. Entonces sí
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  Speaker 5: que hemos insistido en el foro y vamos a insistir,
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  Speaker 5: y ya lo estamos hablando con la Administración, es que
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  Speaker 5: este tiene que ser también el año del vehículo industrial.
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  Speaker 5: O sea, no podemos volver a dejar pasar 2026 sin lanzar
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  Speaker 5: un nuevo plan, sin lanzar un paquete de ayudas, en definitiva,
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  Speaker 5: sin ponernos las pilas, como decíamos antes. Porque no tiene
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  Speaker 5: sentido ir a Bruselas y seguir... reivindicando criterios de reducción
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  Speaker 5: de emisiones muy exigentes para el vehículo industrial cuando no
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  Speaker 5: estamos haciendo nuestros deberes internamente. Es que esto es La
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  Speaker 5: mejor receta
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  Speaker 4: para el fracaso, ¿no? Exacto. Pero tú lo ves, y
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  Speaker 4: ya te hablo casi como amigo, tú lo ves posible
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  Speaker 4: dado que ese Plan Auto 2030 todavía, los tres planes de
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  Speaker 4: ayudas que se presentaron con ese Plan Auto, los que
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  Speaker 4: dependen de la Ley de Movilidad Sostenible para Renovación del Parque,
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  Speaker 4: por ejemplo, estamos trabajando en ellos.¿ Qué es lo mejor
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  Speaker 4: que se puede decir?
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  Speaker 5: Yo creo que nosotros somos... Yo soy optimista.
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  Speaker 4: Tú eres optimista por naturaleza, como
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  Speaker 5: yo. En Alphac somos optimistas, somos muy peleones, estamos para esto.
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  Speaker 5: Las cosas efectivamente llevan tiempo, pero creo que tenemos nuestra guía,
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  Speaker 5: sabemos lo que queremos, creo que se comunica, creo que
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  Speaker 5: se comparte. Pero insisto, creo que también el principal partido
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  Speaker 5: de oposición y el resto de partidos del Congreso con
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  Speaker 5: los que hablamos respetan mucho al auto y saben que
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  Speaker 5: hay que hacer cosas y creo que respetan el plan
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  Speaker 5: y lo que ahí incorporamos.¿ Qué falta a la ejecución? Bueno,
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  Speaker 5: pues para eso estamos nosotros, para empujar, para empujar, para
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  Speaker 5: empujar y bueno, con vuestra ayuda también de los medios
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  Speaker 5: de comunicación y de resto del sector, pues no nos
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  Speaker 5: queda otra, ¿no? Todo menos
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  Speaker 4: pararse. Déjame que recordemos un poco, por lo menos las
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  Speaker 4: medidas prioritarias del plan, ¿vale? Para eso, para que sigamos empujando.
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  Speaker 4: Porque son las cosas que hemos estado hablando. Programa de
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  Speaker 4: crecimiento y autonomía estratégica de automoción, ¿vale? También incluyendo esa
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  Speaker 4: cadena de suministro y esa circularidad de la cadena de suministro.
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  Speaker 4: La inversión, el plan Innovemos para esa inversión en I+, D+, I,
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  Speaker 4: que por cierto, nuestro sector... está por delante del resto,
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  Speaker 4: colaborativo y emprendimiento con foco en los vehículos de nuevas
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  Speaker 4: generaciones y en temas de la nueva movilidad. Este año
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  Speaker 4: creo que vamos a hablar mucho de autónomos también, ¿verdad, José?
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  Speaker 4: Pasará en unos meses, pero hablaremos
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  Speaker 5: de eso. Deberíamos,
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  Speaker 4: deberíamos. El otro día te vi una sonrisita cuando le
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  Speaker 4: decías y decías, mira, me lo está confirmando sin querer.
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  Speaker 4: Deberíamos
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  Speaker 5: hablar de ello porque también forma parte de él. del futuro.
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  Speaker 5: Es cierto que igual a corto plazo aprieta menos que
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  Speaker 5: otras cosas, pero también insisto en que creo que como
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  Speaker 5: ANFAC nuestra responsabilidad es pensar no solo en el corto,
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  Speaker 5: corto plazo o en el medio, sino intentar ir un
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  Speaker 5: poco más allá. Yo creo que es el valor también
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  Speaker 5: que pueden aportar las asociaciones sectoriales serias, porque por hablar
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  Speaker 5: del corto plazo yo creo que tenemos un exceso de...
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  Speaker 5: de intercambio
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  Speaker 3: pero a
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  Speaker 5: veces se te olvida y es cierto que llevamos muchos
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  Speaker 5: años en Europa discutiendo el tono de verde de la
• 18:27
  Speaker 5: pintura del salón pero el mundo está avanzando en automatización
• 18:32
  Speaker 5: y en conectividad muchísimo y tenemos que posicionarnos ahí y
• 18:36
  Speaker 5: esa ola llegará tarde o temprano llegará y un país
• 18:39
  Speaker 5: que es productor de vehículos no puede no ver venir
• 18:44
  Speaker 5: esa ola.
• 18:44
  Speaker 4: Y tendrá una gran oportunidad si está bien posicionado cuando
• 18:47
  Speaker 4: llegue la ola.
• 18:48
  Speaker 5: Bueno, al menos con no quedarnos rezagados, creo que haríamos
• 18:52
  Speaker 5: nuestro trabajo, si fuéramos al mismo nivel que los países europeos, punteros.
• 18:57
  Speaker 4: Vamos a remar todos para ello, amigo mío. Otra cosa
• 19:00
  Speaker 4: es el sello de las inversiones bien hechas en España.
• 19:03
  Speaker 4: Me encanta lo de bien hechas en España para atraer,
• 19:07
  Speaker 4: como tú decías, inversión extranjera, pero que estén bien hechas.
• 19:14
  Speaker 5: Sí, sí. Bueno, lo que te comentaba antes. Por otro lado,
• 19:19
  Speaker 5: tampoco me parece que sea algo diferente a lo que
• 19:22
  Speaker 5: se ha hecho históricamente. Yo no he estado aquí Pero
• 19:24
  Speaker 5: me imagino que cuando aquí vinieron inversores americanos, por ejemplo,
• 19:29
  Speaker 5: o otros inversores europeos a instalarse en España, hablarían de terrenos,
• 19:34
  Speaker 5: hablarían de personal, hablarían de muchas cosas, pero estoy convencido
• 19:37
  Speaker 5: que el gobierno de turno siempre les dijo... Y vosotros
• 19:39
  Speaker 5: qué vais a aportar, ¿no?
• 19:40
  Speaker 4: Claro, y gracias a ese win-to-win seguimos teniendo la industria
• 19:44
  Speaker 4: que tenemos aquí
• 19:45
  Speaker 5: A eso me refiero. O sea, que hay que dar
• 19:46
  Speaker 5: normalidad también a este tipo de actividades que las hacen
• 19:51
  Speaker 5: todos los países. Lo importante es eso, el foco que
• 19:55
  Speaker 5: le pongamos. Porque ahora es el momento de poner foco
• 19:57
  Speaker 5: porque las decisiones del futuro en Europa se están decidiendo.
• 20:00
  Speaker 5: Y creo que ahí tener un sello también, como decir,
• 20:03
  Speaker 5: que son bien hechas, por lo menos un escenario claro...
• 20:07
  Speaker 5: Creo que complementa las muchas y muy buenas cosas que
• 20:10
  Speaker 5: tiene España a la hora de atraer inversiones. También la claridad,
• 20:14
  Speaker 5: la apertura de inversiones extranjeras, qué se espera de ellas
• 20:18
  Speaker 5: y nos da un marco positivo porque tenemos muchas más
• 20:22
  Speaker 5: cosas además y esta parte personalmente creo que complementa bien también.
• 20:28
  Speaker 4: Y para terminar, que no es terminar ni mucho menos,
• 20:32
  Speaker 4: es insistir en lo que ya veníamos hablando, esos tres
• 20:37
  Speaker 4: planes que en esas medidas prioritarias describimos como programa de
• 20:41
  Speaker 4: ayudas a compra de vehículos, ese Moves Plus. que esperamos
• 20:48
  Speaker 4: que llegue ya.¿ Cuándo lo
• 20:50
  Speaker 5: ves? La Autoplus ya está. Lo que queda es
• 20:54
  Speaker 4: la
• 20:55
  Speaker 5: norma.
• 20:55
  Speaker 4: Ahí está el documento de consultas.
• 20:58
  Speaker 5: No, no, no, no, no, pero el elemento fundamental del plan,
• 21:02
  Speaker 5: los elementos fundamentales están ya publicados en la web, están
• 21:05
  Speaker 5: en los concesionarios, en la web del ministerio, la gente
• 21:07
  Speaker 5: lo puede ver, en la industria, y es retroactivo. Es decir,
• 21:10
  Speaker 5: tú ahora mismo o puedes ir a comprarte un coche
• 21:12
  Speaker 5: y beneficiarte de las ayudas del Autoblues, que son hasta 6.000
• 21:16
  Speaker 5: euros si eres un autónomo o si eres una microempresa, pasa 4.500,
• 21:20
  Speaker 5: en el fondo depende... del vehículo que cojas, pero hoy
• 21:27
  Speaker 5: por hoy ya lo puedes,¿ qué tienes que hacer luego?
• 21:29
  Speaker 5: obviamente esperar a que se abra la ventanilla que tardará
• 21:33
  Speaker 5: un poco más para que puedas
• 21:35
  Speaker 4: yo te he ido a decir en algún foro mayo-junio
• 21:40
  Speaker 5: No, pues si me han subido a mí sería un doble.
• 21:43
  Speaker 4: Un de llave. Me
• 21:44
  Speaker 5: cuido muy mucho.¿ Puedo decirlo? Bueno, puedo eventualmente decirlo. Yo
• 21:48
  Speaker 5: espero que sea por ahí porque, insisto, hay unos trámites
• 21:53
  Speaker 5: administrativos que tiene que hacer la administración
• 21:55
  Speaker 3: Que llevan un
• 21:55
  Speaker 5: tiempo. Llevan un tiempo, pero lo importante, y el otro
• 21:58
  Speaker 5: día lo dijo el ministro en nuestro foro otra vez. Retroactivo.
• 22:01
  Speaker 5: Esto es retroactivo desde el 1 de enero. Ahora mismo se
• 22:04
  Speaker 5: puede ir ya y comprar un vehículo con ese tipo
• 22:08
  Speaker 5: de ayudas. No solo con estas, sino también con la
• 22:11
  Speaker 5: deducción del 15% del IRPF.
• 22:12
  Speaker 4: Exacto, que eso es muy importante. Y
• 22:14
  Speaker 5: también con otra ayuda adicional que a la gente se
• 22:16
  Speaker 5: le olvida, que es el certificado de ahorro energético, los
• 22:20
  Speaker 5: famosos CAES, que hay muchas empresas y muchos de los
• 22:24
  Speaker 5: socios de ANFA, yo si no diría todos, están ofreciendo
• 22:27
  Speaker 5: descuentos importantes adicionales a los clientes con esta nueva herramienta
• 22:32
  Speaker 5: que creo que debemos cada vez más familiarizarnos, pero que
• 22:35
  Speaker 5: es una ayuda más. Entonces, si empiezas a sumar El Autoplus,
• 22:38
  Speaker 5: que ya lo puedes tener. La deducción del IRPF, que
• 22:41
  Speaker 5: está encima de la mesa ya. Mañana creo que se
• 22:42
  Speaker 5: vota a través del decreto ley, o hoy podemos volver
• 22:45
  Speaker 5: a tener otro susto, o volveremos otra vez a meterlo,
• 22:47
  Speaker 5: pero es una ayuda muy potente, la ayuda fiscal. Y
• 22:51
  Speaker 5: los CAE, realmente, el que tenga interés en comprar un
• 22:55
  Speaker 5: vehículo electrificado y eléctrico o híbrido intufable, es el momento,
• 23:00
  Speaker 5: porque están acumulando un nivel de ayudas que, ya te digo,
• 23:03
  Speaker 5: en muchos países europeos, bueno, en la gran mayoría, no
• 23:05
  Speaker 5: los hay. No los hay. Exacto. y por eso el
• 23:08
  Speaker 5: mercado está
• 23:10
  Speaker 4: lleno y luego nos queda también las mencionadas Plan Nacional
• 23:15
  Speaker 4: de Despliegue de Infraestructura de Recarga que también está contemplado
• 23:21
  Speaker 4: y esa mejora de la competitividad de la industria pero
• 23:24
  Speaker 4: son otros dos de esos cuatro que decía porque yo
• 23:26
  Speaker 4: siempre sumo el de el de renovación del parque, porque
• 23:30
  Speaker 4: me parece que tenemos que actualizar ese parque sea como sea,
• 23:33
  Speaker 4: quitar vehículos, más de esos 30 millones de coches que ya
• 23:36
  Speaker 4: tenemos registrados en el parque y que muchos de ellos
• 23:39
  Speaker 4: casi no circulan, pero que tenemos que quitar esa antigüedad
• 23:43
  Speaker 4: del parque, bajarla, no llegar a esos 15 años que ya
• 23:45
  Speaker 4: sería el límite inconcebible en seguridad y en medio ambiente
• 23:51
  Speaker 4: y que le sumo a estos. Pero nos quedan esos tres.¿
• 23:54
  Speaker 4: Cuándo podremos ver alguno, José? Tú que estás más cerca
• 23:58
  Speaker 4: de esos trámites con la administración.
• 24:00
  Speaker 5: A ver, en todo lo que tiene que ver con recarga,
• 24:03
  Speaker 5: el Moves Corredores ya ha salido también, digamos, por un lado.
• 24:08
  Speaker 5: Y el Moves Flotas también. O sea, son planes que
• 24:10
  Speaker 5: están en marcha. El Corredores influye más en lo que es,
• 24:15
  Speaker 5: sobre todo, recarga pública. Sí, exacto. nos queda la parte
• 24:20
  Speaker 5: de recarga para pesados efectivamente no tenemos un plan y
• 24:24
  Speaker 5: eso que por eso te decía al principio creo que
• 24:26
  Speaker 5: este año nos toca meter otra vez tanto la ayuda
• 24:30
  Speaker 5: al vehículo como la ayuda a la recarga para pesados
• 24:34
  Speaker 5: nos toca traerlo otra vez al centro del debate y
• 24:38
  Speaker 5: lo que es renovación bueno yo lo veo más lejano
• 24:41
  Speaker 5: creo que lo importante es aprovechar los planes autonómicos que
• 24:44
  Speaker 5: sí que están ya encima de la mesa hay comunidades
• 24:47
  Speaker 5: autónomas que apoyan a la compra de vehículos con cuantías inferiores,
• 24:52
  Speaker 5: pero bueno, también la sustitución de vehículos por nuevos no
• 24:56
  Speaker 5: necesariamente electrificados. Creo que con la Galicia, algunas más, hay varias.
• 25:03
  Speaker 5: No lo espero a corto a nivel nacional, me parece
• 25:05
  Speaker 5: que es difícil… encontrar recursos para todo y que la
• 25:10
  Speaker 5: prioridad es electrificación. También es verdad que la manera más
• 25:13
  Speaker 5: rápida de renovar el parque y al mismo tiempo descarbonizar,
• 25:17
  Speaker 5: o sea, hacer un dos en uno, es comprar un
• 25:21
  Speaker 5: vehículo electrificado. Pero también hay planes autonómicos para la renovación
• 25:26
  Speaker 5: y yo creo que el cliente que tenga interés debiera
• 25:30
  Speaker 5: echarles un ojo.
• 25:31
  Speaker 4: Exacto. Y déjame que aquí meta una cuña como usuario
• 25:34
  Speaker 4: de coche eléctrico, por Dios, que nos amplíen las funcionalidades
• 25:38
  Speaker 4: del mapa REVE, que está muy bien, pero que nos
• 25:40
  Speaker 4: hagan una app razonable que podamos descargar en el navegador
• 25:43
  Speaker 4: del vehículo, que es donde circulamos cuando queremos cargar y
• 25:46
  Speaker 4: esas cosas, que eso no es tan caro.
• 25:50
  Speaker 5: Bueno, la verdad es que ya costó mucho sacar el plan.
• 25:53
  Speaker 5: Nos dijeron y nos siguen diciendo que es cierto que
• 25:55
  Speaker 5: van actualizando poco a poco. Pero también es verdad que
• 25:59
  Speaker 5: lo que todos empujamos para que mejore, una vez que
• 26:02
  Speaker 5: ha salido, creo que es del interés
• 26:04
  Speaker 4: Yo poquito a poco. Oye, y lo último, las mejoras
• 26:07
  Speaker 4: de competitividad en la industria, es verdad que están esos PERTE,
• 26:11
  Speaker 4: pero aquí sí que nos jugamos mucho. Nos jugamos el
• 26:15
  Speaker 4: papel
• 26:16
  Speaker 5: que queremos ocupar. Yo también lo identifiqué en mi intervención
• 26:20
  Speaker 5: y lo dijimos, también se comentó, me gustó verlo al principio,
• 26:23
  Speaker 5: también tanto por parte de por supuesto de nuestro presidente
• 26:26
  Speaker 5: José Mario Recasias, pero también del presidente ASEA y del
• 26:31
  Speaker 5: resto de ponentes, que es que la palabra clave es competitividad.
• 26:34
  Speaker 5: Entonces nosotros la competitividad del futuro está muy bien, vamos
• 26:38
  Speaker 5: a trabajar para tenerla, pero por el camino no perdamos
• 26:40
  Speaker 5: la de hoy. Y hay dos aspectos que para nosotros
• 26:44
  Speaker 5: como ANFAC son importantes. En innovación, sin duda, la mejor
• 26:49
  Speaker 5: manera de aumentar la innovación y la más rápida es
• 26:53
  Speaker 5: que la deducción fiscal de innovación en España sea la misma,
• 26:56
  Speaker 5: no decimos que la quiten, pero que sea la misma
• 26:57
  Speaker 5: que tienen por los centros de manejo en Francia, la
• 27:00
  Speaker 5: manera de que las actividades de innovación, cuando se asignen
• 27:03
  Speaker 5: en Europa, se puedan hacer aquí. Y en el segundo
• 27:07
  Speaker 5: aspecto que nos preocupa, que es el coste energético, también
• 27:10
  Speaker 5: un mensaje es muy claro. Hoy hemos dedicado un grandísimo
• 27:14
  Speaker 5: esfuerzo como sociedad, más de 100.000 millones de euros en primas
• 27:17
  Speaker 5: a las energías renovables para tener... y eso es una
• 27:20
  Speaker 5: inversión que hemos hecho entre todos... y de la que
• 27:21
  Speaker 5: debemos estar muy orgullosos... pero lo hemos hecho para tener...
• 27:25
  Speaker 5: una energía limpia en carbono y barata... con un coste
• 27:28
  Speaker 5: variable bajo... porque no tiene combustible, el combustible es gratis... bueno,
• 27:32
  Speaker 5: pues una vez que hemos hecho ese ejercicio... lo que
• 27:34
  Speaker 5: no podemos es ponerle impuestos... al precio de la electricidad...
• 27:37
  Speaker 5: para que... tú me entiendes lo comido por lo servido...
• 27:41
  Speaker 5: no señor... entonces, por ejemplo, el impuesto sobre el valor...
• 27:44
  Speaker 5: de la producción de la energía eléctrica... pues tiene que
• 27:47
  Speaker 5: bajar o tiene que desaparecer o llegar al mínimo que
• 27:49
  Speaker 5: marca Europa. No podemos grabar a la industria con un
• 27:53
  Speaker 5: impuesto adicional en vez de cuando estamos diciendo que tenemos
• 27:56
  Speaker 5: una de las energías eléctricas más baratas. Bueno, pues me
• 28:00
  Speaker 5: parece muy bien, pero nosotros tenemos que tener una energía
• 28:02
  Speaker 5: eléctrica barata también contra Marruecos, también contra Turquía, también contra
• 28:06
  Speaker 5: Estados Unidos. Y si puede ser la más barata del mundo, mejor,
• 28:10
  Speaker 5: que para eso hemos hecho una inversión. Entonces, cargar la
• 28:12
  Speaker 5: energía eléctrica de impuestos... Pues realmente, desde luego a la
• 28:18
  Speaker 5: energía eléctrica industrial, cuando además hablamos a un modelo de
• 28:21
  Speaker 5: vehículo eléctrico que consume en su producción el doble de
• 28:24
  Speaker 5: energía eléctrica que un vehículo de combustión, pues mira, esa
• 28:28
  Speaker 5: es otra ganancia rápida que tenemos al alcance de las
• 28:31
  Speaker 5: manos y que debíamos priorizar, porque esto va todo de
• 28:34
  Speaker 5: priorizar en el fondo.
• 28:36
  Speaker 4: De hecho, me voy a quedar para terminar con las
• 28:38
  Speaker 4: palabras o el titular que dejó el ministro de Economía,
• 28:42
  Speaker 4: Carlos Cuerpo, de que España está preparada para liderar el sector.
• 28:46
  Speaker 4: Pues no sé a qué esperamos.
• 28:55
  Speaker 5: preparados estamos yo creo que somos optimistas creo que se
• 28:57
  Speaker 5: han hecho y se están haciendo cosas muy atractivas muy
• 29:00
  Speaker 5: interesantes en el sector tanto en fábricas, atracciones y en
• 29:03
  Speaker 5: factorías modelos nuevos que se van a lanzar que se
• 29:06
  Speaker 5: van a gestionar también con componentes españoles pero si queremos
• 29:10
  Speaker 5: ser el líder yo no he visto ningún líder que
• 29:12
  Speaker 5: esté satisfecho o que deje de entrenar creo que
• 29:17
  Speaker 4: si al contrario nos
• 29:18
  Speaker 5: hemos cogido buena carrerilla pues ya tenemos medio trabajo hecho
• 29:21
  Speaker 5: aceleremos un poquito más ¿no?
• 29:23
  Speaker 4: Exacto. No nos queda más remedio. José, muchísimas gracias por
• 29:27
  Speaker 4: atender a Capital Radio.
• 29:29
  Speaker 5: Pues nada, Chimo, un abrazo y muchísimas gracias por invitarme
• 29:33
  Speaker 5: a mí a FAC
• 29:33
  Speaker 4: Un abrazo como siempre, amigo.
• 29:55
  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas.
• 30:01
  Speaker 4: Estoy con Juan Antonio Atrelaño, el CEO de Vox, otra vez. Hola,
• 30:05
  Speaker 4: Juan Antonio,¿ cómo estás?
• 30:06
  Speaker 7: Hola, Chimo, encantado
• 30:08
  Speaker 4: de volver a estar
• 30:08
  Speaker 7: contigo. Y
• 30:09
  Speaker 4: hoy, con motivo de un estudio que dice miedos. Yo
• 30:12
  Speaker 4: creí que te había dejado claro que no había miedo
• 30:15
  Speaker 4: después de nuestra conversación.¿ Quién tiene miedo?¿ Por qué la
• 30:18
  Speaker 4: gente puede tener miedo?¿ Puede ser una combinación de esa
• 30:22
  Speaker 4: inteligencia nueva de la que tanto hablamos pero que parece
• 30:25
  Speaker 4: que al público no le llega o a la gente
• 30:28
  Speaker 4: no le llega, que llamamos a gente y esa robotización,
• 30:32
  Speaker 4: la combinación de esos dos factores puede ser lo que
• 30:34
  Speaker 4: dé realmente miedo.
• 30:36
  Speaker 7: Pues sí, y forma parte también del hype. Esto está
• 30:40
  Speaker 7: todos los días en los medios y una de las
• 30:43
  Speaker 7: cosas que los medios resaltan es la pérdida de empleo.
• 30:48
  Speaker 7: La pérdida de empleo, la pérdida de empleo, cuando realmente
• 30:51
  Speaker 7: mi opinión es que esto, como decía Sulpeta, es... Destrucción creativa.
• 30:56
  Speaker 7: Desaparecerán determinados roles, determinados empleos, que desde mi punto de
• 31:00
  Speaker 7: vista está bien que desaparezcan. Porque yo, por ejemplo, cuando
• 31:04
  Speaker 7: entré en Bosch, había una persona al final de las
• 31:07
  Speaker 7: líneas de producción donde se tiraba ocho horas de su
• 31:11
  Speaker 7: turno separando piezas malas de piezas buenas. Quiero decir, ese
• 31:14
  Speaker 7: tipo de trabajo ahora mismo se ha sustituido a la
• 31:17
  Speaker 7: persona y la persona se dedica a tareas más creativas
• 31:20
  Speaker 7: y más innovadoras y seguro que mucho más motivantes que eso.
• 31:25
  Speaker 4: Es miedo al empleo tradicional, porque sin embargo es una
• 31:30
  Speaker 4: gran oportunidad para captar talento. De hecho, ahí está el
• 31:33
  Speaker 4: gran problema, la captación de talento, para captar talento en muchas,
• 31:39
  Speaker 4: porque me ha sorprendido que lo has vuelto a decir,
• 31:41
  Speaker 4: en muchas carreras. que no son las que consideramos habituales
• 31:45
  Speaker 4: o las que de primera mano interrelacionaríamos con la inteligencia artificial,
• 31:51
  Speaker 4: porque bien, matemáticas, física, ingeniería, todo eso, venga, vale, pero
• 31:55
  Speaker 4: muchas carreras de las que antiguamente llamábamos de letras. Sí,
• 31:58
  Speaker 4: carreras humanísticas
• 32:00
  Speaker 7: que tienen un ámbito fundamental, hoy comentábamos en el estudio,
• 32:05
  Speaker 7: pues lingüistas. O sea, lingüistas se necesitan un montón para
• 32:11
  Speaker 7: entrenar a los chatbots, Cada vez estamos más habituados a
• 32:14
  Speaker 7: que cuando llamamos a un número de teléfono de un banco,
• 32:16
  Speaker 7: de una energética, te responde un chatbot. Un chatbot
• 32:20
  Speaker 4: que ya muchas veces no identificas
• 32:22
  Speaker 7: Que tengo que reconocer que cada vez lo hacen mejor.
• 32:24
  Speaker 7: Detrás de eso hay equipos de lingüistas que anteriormente, pues
• 32:29
  Speaker 7: realmente la carrera profesional de un lingüista, pues aparte de
• 32:33
  Speaker 7: algún sector nicho, yo no veo muchas posibilidades. Ahora no
• 32:37
  Speaker 7: encuentras a ninguno, no encuentras a físicos, no encuentras a matemáticos.
• 32:41
  Speaker 7: para potenciar científicos de datos que se están buscando por
• 32:45
  Speaker 7: todos sitios. O sea, determinadas carreras que son muy importantes.
• 32:48
  Speaker 7: Nosotros estamos ahora con un tema de ética en inteligencia
• 32:52
  Speaker 7: artificial y trabajamos con psicólogos, sociólogos, arqueólogos... O sea, se
• 32:57
  Speaker 7: está abriendo el abanico para determinadas carreras universitarias que antes
• 33:00
  Speaker 7: estaban condenadas al sector académico. Con todo mi respeto al
• 33:03
  Speaker 7: sector académico, que yo también doy clases. ¡Exacto!¡ Que eres profesor! ¡Cuidado!
• 33:09
  Speaker 4: has hablado de ética filosofía barra ética ciberseguridad barra legislación
• 33:15
  Speaker 4: digamos que son los dos ámbitos que siempre se mantienen
• 33:18
  Speaker 4: abiertos encima de la mesa cuando hablamos de inteligencia artificial
• 33:22
  Speaker 4: junto con ese miedo al empleo que yo digo siempre
• 33:24
  Speaker 4: que es empleo tradicional y que tenemos que aprender cómo
• 33:29
  Speaker 4: comunicamos que es una transformación y no lo hemos hecho
• 33:32
  Speaker 4: bien está claro porque hasta ahora sigue existiendo ese miedo
• 33:36
  Speaker 4: en el estudio vuelvo a salir Esos
• 33:40
  Speaker 7: tres grandes ámbitos. Sí, el tema de ciberseguridad, desde mi
• 33:43
  Speaker 7: punto de vista, la ciber no se discute. Es el
• 33:45
  Speaker 7: único riesgo que puede destruir la reputación de tu compañía
• 33:50
  Speaker 7: en 24 horas y quizás no todas las empresas son muy
• 33:55
  Speaker 7: conscientes de ese gran riesgo.
• 33:56
  Speaker 4: El problema es que hay muchas empresas que están dejando
• 33:59
  Speaker 4: sus datos en sitios abiertos.
• 34:02
  Speaker 7: Bueno, si ni más lejos. Empresas que están usando plataformas
• 34:06
  Speaker 7: de inteligencia artificial sin ninguna cortapisa. O sea, como estamos
• 34:10
  Speaker 7: en el hype y yo conozco empresas que no son
• 34:13
  Speaker 7: pequeñas que han metido una plataforma de inteligencia artificial sin
• 34:17
  Speaker 7: ningún tipo de seguridad.
• 34:18
  Speaker 4: Y que están encantados pero no le han metido la seguridad.
• 34:21
  Speaker 7: Es lo mismo que publicarlo en internet. Es exactamente igual.
• 34:25
  Speaker 7: Y al final tú vas cogiendo confianza con la herramienta
• 34:28
  Speaker 7: porque la herramienta te resuelve cosas Y cuando empiezas a
• 34:31
  Speaker 7: dar poquita información, terminas dando tus planes de ventas, tus
• 34:35
  Speaker 7: retornos de inversión, tus inversiones para los próximos años. Todo
• 34:39
  Speaker 7: ese tipo de información es como si la publicaras en internet.
• 34:41
  Speaker 7: Si no estás securizada, porque nosotros tenemos también una plataforma
• 34:44
  Speaker 7: y está totalmente securizada, nada puede salir de ahí. Claro,
• 34:49
  Speaker 7: eso tienes que adaptarlo tecnológicamente y con buenos contratos también
• 34:53
  Speaker 4: Exacto, con buenas inversiones. Porque no es fácil hacer securizar,
• 34:59
  Speaker 4: digamos que es una parte muy cara del proceso.
• 35:03
  Speaker 7: Y aparte nunca tienes 100% de
• 35:04
  Speaker 4: seguridad
• 35:06
  Speaker 4: Pero bueno, siempre puedes... Yo cuando la gente me dice
• 35:10
  Speaker 4: que la inteligencia artificial, que si no va bien, que
• 35:13
  Speaker 4: si no sé qué, yo siempre le digo, poneme una
• 35:15
  Speaker 4: de pago mañana y verás cómo es la diferencia, porque
• 35:19
  Speaker 4: ya no le tienes que escribir la pregunta perfecta, sino
• 35:21
  Speaker 4: que tienes que charlar con él y te va a
• 35:23
  Speaker 4: coger el concepto.
• 35:24
  Speaker 7: Yo aconsejaría a todo el mundo que quiera empezar a
• 35:29
  Speaker 7: trabajar con inteligencia artificial, que deje un poco de lado
• 35:32
  Speaker 7: las versiones gratuitas, porque si te lo dan gratis, al final...
• 35:37
  Speaker 7: El beneficio lo está tomando la empresa a partir de
• 35:42
  Speaker 7: tus datos y una suscripción no muy cara, sí que
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  Speaker 7: es verdad que la diferencia se nota mucho de unas
• 35:48
  Speaker 7: versiones a otras y las posibilidades.
• 35:50
  Speaker 4: Vale, déjame que desde hace un mes, supongo que no
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  Speaker 4: ha cambiado nunca, pero¿ cómo ha cambiado? Para situar al
• 35:57
  Speaker 4: oyente en el contexto, aquel que no nos oyera hace
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  Speaker 4: unos días. Para vos, la inteligencia artificial,¿ cómo la ha cambiado?
• 36:05
  Speaker 7: Bueno, realmente seguimos una línea. Nosotros estamos trabajando en nuestras
• 36:10
  Speaker 7: líneas con desarrollos a medida de hace 20 años porque no
• 36:14
  Speaker 7: existe mejor solución a más bajo precio y ya nos
• 36:18
  Speaker 7: hemos metido en inteligencia artificial agéntica para temas de conocimiento
• 36:25
  Speaker 7: de la información, de regulaciones, para cálculo de bonificaciones y
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  Speaker 7: comisiones en la red de talleres, por ejemplo. O sea, estamos...
• 36:33
  Speaker 7: El problema que estamos teniendo es balancear todas estas tecnologías.
• 36:39
  Speaker 7: Tecnología que solo en inteligencia artificial ya tenemos tres, que
• 36:42
  Speaker 7: es la tradicional, la generativa y
• 36:44
  Speaker 6: ahora la
• 36:44
  Speaker 7: agéntica
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  Speaker 7: Y claro, todo eso tiene que estar interconectado con plataforma
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  Speaker 7: donde el dato esté securizado y donde tengas un acceso
• 36:51
  Speaker 7: al dato prácticamente en tiempo real. Y eso es complicado.
• 36:54
  Speaker 7: Déjame que
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  Speaker 4: te haga una pregunta. Sabes que me gusta sacar la
• 37:00
  Speaker 4: bola de cristal. Tú has dicho que tenemos tres, la tradicional,
• 37:01
  Speaker 4: la generativa, la agéntica...¿ Y qué vendrá después, amigo mío?
• 37:05
  Speaker 4: La
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  Speaker 7: cuántica
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  Speaker 4: A la cuántica le queda
• 37:13
  Speaker 7: mucho
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  Speaker 4: Porque yo veo incluso la cuántica con la robótica, pero
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  Speaker 4: la cuántica ya ahí sí que reconozco que me supera.
• 37:19
  Speaker 4: Sí
• 37:20
  Speaker 7: ahora se está hablando de la génica junto con la cuántica.
• 37:23
  Speaker 7: Pero el tema de la computación cuántica, como bien sabes,
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  Speaker 7: no es genérica. Quiero
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  Speaker 4: decir
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  Speaker 7: hasta ahora solo tiene aplicabilidad para determinados casos de uso.
• 37:32
  Speaker 7: Y ahí estamos todos
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  Speaker 7: Nosotros estamos muy posicionados en cuántica en el tema de sensórica.
• 37:41
  Speaker 7: Sensores cada vez más precisos y cada vez más baratos.
• 37:47
  Speaker 4: Recuérdanos qué inversiones estáis haciendo que tengan que ver aquí
• 37:53
  Speaker 4: en España, por ejemplo. A lo mejor en Madrid, en
• 37:54
  Speaker 4: cualquiera de las plantas. Lo
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  Speaker 7: que te puedo decir es que el grupo a nivel
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  Speaker 7: general invierte en investigación y desarrollo casi el 10% de
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  Speaker 7: su facturación. Pues hazte
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  Speaker 6: a la idea
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  Speaker 7: que eso es básicamente en todas las regiones y una
• 38:09
  Speaker 7: gran parte de eso va a inteligencia artificial, que ahora
• 38:12
  Speaker 7: mismo donde más invertimos es en inteligencia artificial tradicional para
• 38:17
  Speaker 7: casos de uso de nuestras líneas de producción.
• 38:19
  Speaker 4: Sí, para mejorar el funcionamiento de las líneas de producción.
• 38:23
  Speaker 4: Que no nos olvidemos que es otra cosa que parece
• 38:26
  Speaker 4: que cuando hablamos de inteligencia artificial ya se acabó el mundo. No,
• 38:28
  Speaker 4: las líneas de producción siguen al ritmo de siempre. Es más,
• 38:32
  Speaker 4: se renuevan más porque se tienen que adaptar al proceso.
• 38:35
  Speaker 4: Y te
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  Speaker 7: iba a decir, es que además necesitamos de estas tecnologías porque...
• 38:40
  Speaker 7: La línea de producción tradicional estática está abocada a desaparecer.¿
• 38:47
  Speaker 7: Por qué? Porque nuestros clientes ya no quieren grandes tiradas
• 38:51
  Speaker 7: de un único producto. Quieren productos parametrizados, con tiradas cada
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  Speaker 7: vez más cortas. Claro, si yo tengo que parar una
• 38:58
  Speaker 7: línea de fabricación estática, tengo que parar máquinas y luego
• 39:02
  Speaker 7: tengo que rearrancar máquinas, que en algunos casos tardo un
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  Speaker 7: par de días, Eso es un quebradero
• 39:07
  Speaker 6: de
• 39:07
  Speaker 7: cabeza. Entonces se está yendo a producciones modulares, producciones modulares
• 39:12
  Speaker 7: donde necesito una interconectividad de mis máquinas fundamental, donde la
• 39:17
  Speaker 7: latencia sea muy baja y donde aplique última tecnología como
• 39:20
  Speaker 7: inteligencia artificial. Bueno, pues con eso nos
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  Speaker 4: vamos a quedar hoy, amigo. Ha sido un placer, no
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  Speaker 4: te quiero entretener más. Sabes que tienes citas pendientes en
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  Speaker 4: Capital Radio, así que seguiremos hablando. Cuando queráis,
• 39:31
  Speaker 7: a vuestra disposición.
• 39:32
  Speaker 4: Un abrazo.
• 39:50
  Speaker 2: Chimo Ortega, movilidad sobre ruedas. Pues mi siguiente invitada...
• 40:18
  Speaker 4: Aunque ha estado en Capital Radio, como no ha estado
• 40:20
  Speaker 4: en Moilea sobre Ruedas, tiene que cumplir el requisito, que
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  Speaker 4: es autopresentarse, contarnos quién es y a qué se dedica. Bienvenida.
• 40:29
  Speaker 10: Hola,¿ qué tal? Pues mi nombre es Nerea, Nerea Luis.
• 40:33
  Speaker 10: Me dedico desde hace ya más de 10 años, en concreto unos 13,
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  Speaker 10: a la inteligencia artificial. Y la verdad es que he
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  Speaker 10: hecho tanto más el estar en contacto con empresas a
• 40:43
  Speaker 10: través de desarrollo de proyectos relacionados con la inteligencia artificial
• 40:49
  Speaker 10: como también en un plano más divulgativo. He contribuido mucho
• 40:52
  Speaker 10: a la divulgación de la inteligencia artificial en general y
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  Speaker 10: es algo que ahora con este boom que estamos viviendo
• 40:59
  Speaker 10: te hace ser un poco como el trending topic de
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  Speaker 10: la conversación. Así que nada, un placer.
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  Speaker 4: De 13 años aquí,¿ cómo ha cambiado? Porque claro, cuando tú
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  Speaker 4: entraste en inteligencia artificial estábamos en pañales. Es más, el
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  Speaker 4: común de los mortales, como yo digo, no había oído
• 41:16
  Speaker 4: ni hablar de lo que era
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  Speaker 10: Totalmente, totalmente. De hecho, se percibía todavía como un campo… Bueno,
• 41:22
  Speaker 10: bastante teórico. Es cierto que ya en 2013-2014, con el
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  Speaker 10: auge del Internet, de las redes sociales y demás, ya
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  Speaker 10: se empezaban a ver casos de uso más interesantes utilizando
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  Speaker 10: la inteligencia artificial por los sistemas recomendadores.
• 41:39
  Speaker 11: Claro, el Amazon
• 41:40
  Speaker 10: todo esto, ¿no? El Facebook que te recomendaba a tus amigos. Entonces, bueno,
• 41:44
  Speaker 10: empezábamos a tener casos de uso un poquito más accesibles,
• 41:48
  Speaker 10: pero es cierto que seguía faltando muchísimo dato. Claro, eso
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  Speaker 10: lo podían hacer empresas, pues esto de las del Silicon Valley. Entonces,
• 41:54
  Speaker 10: la mayoría de gente que trabajábamos en inteligencia artificial eran
• 41:59
  Speaker 10: en investigación, que es como empecé yo, y sobre todo
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  Speaker 10: muy orientado a trabajar la optimización del algoritmo para hacer
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  Speaker 10: X cosas, ¿no? Entonces, era un campo bastante teórico y ahora,
• 42:12
  Speaker 10: sin embargo, en estos últimos cinco o seis años se
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  Speaker 10: ha convertido en un campo de pura aplicación.
• 42:17
  Speaker 4: Por lo que entiendo, tu investigación sobre lo que se
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  Speaker 4: podía hacer con un algoritmo es lo que te llevó
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  Speaker 4: a la inteligencia artificial.
• 42:24
  Speaker 10: Claro, efectivamente. A mí lo que me llamó mucho la
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  Speaker 10: atención es cuando, en la carrera, un poco te cuentan
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  Speaker 10: esta asignatura de inteligencia artificial, era esa capacidad que te
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  Speaker 10: decían que al final con algoritmos y con datos, pues
• 42:38
  Speaker 10: ibas a poder hacer que la máquina aprendiese. O sea,
• 42:40
  Speaker 10: a mí ese concepto de que un ordenador aprenda, aparte
• 42:43
  Speaker 10: que me parecía bastante increíble, ¿no? Porque hablando casi de
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  Speaker 10: películas
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  Speaker 4: A mucha gente le sigue
• 42:48
  Speaker 10: apareciendo. Claro, por eso. Entonces, de repente, el poder trabajar
• 42:53
  Speaker 10: en eso me parecía muy atrayente pensando en lo que
• 42:56
  Speaker 10: podría suceder en el futuro, pero como algo casi, vamos,
• 42:59
  Speaker 10: o sea, que no se iba a dar, no sé,
• 43:01
  Speaker 10: o que no se iba a dar tan pronto. Entonces,
• 43:03
  Speaker 10: por eso empecé, sobre todo a investigar, por eso hice
• 43:06
  Speaker 10: el doctorado, por eso al final la salida principal de
• 43:10
  Speaker 10: nuestro tipo de perfiles era la investigación.¿ Qué pasa? Que
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  Speaker 10: a raíz del desarrollo también de la nube, muchas empresas
• 43:19
  Speaker 11: a partir de 2016 empiezan a interesarse
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  Speaker 10: por incorporar pequeños componentes de inteligencia artificial viendo un poco
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  Speaker 10: esos precedentes que te decía del Facebook, el Amazon, todos estos.
• 43:34
  Speaker 10: empieza un poco a convertirse esa figura del investigador de
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  Speaker 10: IA en ese científico de datos que ya a las
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  Speaker 10: empresas les resulta muy interesante contratar. Y
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  Speaker 4: que hoy es uno de los perfiles más demandados con
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  Speaker 4: amplia escasez para todos los chavales, por favor.
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  Speaker 10: Exacto, exacto. Entonces hoy forma parte de uno de los
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  Speaker 10: perfiles más demandados junto con los ingenieros.¿ Qué
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  Speaker 4: debería estudiar un científico de datos?
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  Speaker 10: Pues el científico de datos al final lo que estudia,
• 44:00
  Speaker 10: porque puede venir de distintos sitios, tienes casos en los
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  Speaker 10: que muchos vienen de carreras como matemáticas o física, eso
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  Speaker 10: es cierto, porque tienen una mentalidad más analítica, entonces han
• 44:11
  Speaker 10: descubierto más la programación y los algoritmos ya en esos
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  Speaker 10: últimos años de la carrera, Y deciden orientar su profesión
• 44:19
  Speaker 10: por ahí. Luego te encuentras, que quizá era más mi caso,
• 44:24
  Speaker 10: al que ha salido de la carrera de informática, quizá
• 44:28
  Speaker 10: no con tanto conocimiento matemático de los fundamentos y al
• 44:32
  Speaker 10: final es lo que te puede aportar alguien más matemático,
• 44:35
  Speaker 10: alguien más físico de los modelos. de algoritmos, pero sí
• 44:39
  Speaker 10: que tienes mucha capacidad para integrar también todas esas fuentes
• 44:43
  Speaker 10: de datos, los algoritmos en entornos corporativos. Entonces, el científico
• 44:48
  Speaker 10: de datos que viene más de la informática es cierto
• 44:51
  Speaker 10: que ha migrado a lo que llamaríamos hoy el AI
• 44:54
  Speaker 10: Engineer
• 44:55
  Speaker 6: o el
• 44:55
  Speaker 10: ML Engineer, que serían ya personas que no solo trabajan
• 44:59
  Speaker 10: el resultado del algoritmo, sino también la integración o los
• 45:03
  Speaker 10: que ahora están integrando, por ejemplo, el uso de los
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  Speaker 10: servicios del OpenAI, del Google, todos estos. Y luego ya
• 45:10
  Speaker 10: existe ese perfil, ya te digo, un poco más analista
• 45:12
  Speaker 10: que viene de estas otras carreras, claro, estadística, matemáticas, física.
• 45:19
  Speaker 4: Estamos hablando mucho de ti, pero me resulta muy interesante
• 45:21
  Speaker 4: porque es un poco ejemplarizar lo que se puede hacer, ¿vale?
• 45:25
  Speaker 4: Y lo que ha pasado en este tiempo. Tú decías antes...
• 45:29
  Speaker 4: Yo me dedico mucho a la comunicación, es verdad. Es
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  Speaker 4: cierto que se te busca y sales por todos los sitios, amiga. Pero,¿
• 45:39
  Speaker 4: qué importancia tiene la comunicación? Porque hoy hemos presentado un
• 45:42
  Speaker 4: estudio en el que hay muchos miedos, ¿vale? Luego hablamos
• 45:45
  Speaker 4: de eso. Pero la comunicación, para un cambio como el
• 45:49
  Speaker 4: que está trayendo la inteligencia artificial,¿ qué importancia tiene?
• 45:53
  Speaker 10: Pues para mí es un componente, primero, que es indiscutiblemente
• 45:57
  Speaker 10: necesario y que otras veces no se le da la
• 45:59
  Speaker 10: relevancia que tiene. Los que hemos estado trabajando muchos años
• 46:03
  Speaker 10: en tecnología, ya no en inteligencia artificial, tecnología en general,
• 46:07
  Speaker 10: percibimos siempre que al final tú como estás al día,
• 46:11
  Speaker 10: pues lees los avances tecnológicos con mucho más rigor, claro,
• 46:14
  Speaker 10: porque entiendes el campo, pero una persona que está completamente
• 46:18
  Speaker 10: fuera o que no está en el día a día
• 46:20
  Speaker 10: de lo que sucede... se va a quedar con ese
• 46:22
  Speaker 10: avance tecnológico sin entender lo que hay detrás en cuanto
• 46:26
  Speaker 10: a alcance, limitaciones, expectativas, etcétera, etcétera.¿ Qué es lo que
• 46:31
  Speaker 10: pasa ahora con la inteligencia artificial donde yo veo que
• 46:34
  Speaker 10: hay como más descontrol? Pues que mucho avance tecnológico, claro,
• 46:37
  Speaker 10: está viniendo de estos grandes titulares de las empresas, de
• 46:41
  Speaker 10: un Google, de un OpenAI, etcétera, etcétera. Ahí se mezcla
• 46:45
  Speaker 10: ese avance científico-tecnológico con una necesidad también un poco de
• 46:50
  Speaker 10: esa venta, ¿no?
• 46:51
  Speaker 6: Y eso es
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  Speaker 10: real. Hay mucha inversión puesta. Entonces, yo creo que eso,
• 46:57
  Speaker 10: unido a toda esta viralización del uso masivo de la
• 47:00
  Speaker 10: inteligencia artificial, ha hecho que mucha gente tenga… o una
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  Speaker 10: afinidad máxima, porque le encanta ahora usar la I aunque
• 47:08
  Speaker 10: sea para generar fotos con sus hijos, o que de
• 47:12
  Speaker 10: verdad la usa demasiado en el trabajo, igual más de
• 47:14
  Speaker 10: lo que debería, o bien le tiene un miedo terrible
• 47:16
  Speaker 10: porque dice, no soy capaz como de estar al día
• 47:19
  Speaker 10: de todo lo que está sucediendo. Entonces, yo porque hablo
• 47:22
  Speaker 10: de ese componente de comunicación, porque creo que es importante
• 47:25
  Speaker 10: empezar a distinguir bien cuál es el avance científico o tecnológico,
• 47:28
  Speaker 10: que muchas veces va más lento, respecto a este boom
• 47:32
  Speaker 10: de características, aplicaciones que salen y tal, que están bien,
• 47:36
  Speaker 10: pero van por otro sitio, van por un tema más
• 47:39
  Speaker 10: de mercado. Entonces, necesitamos también que existan esos espacios para
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  Speaker 10: poder entender de verdad la contribución que va a tener
• 47:48
  Speaker 10: la inteligencia artificial Sin que pienses que va a haber
• 47:52
  Speaker 10: Terminator mañana porque
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  Speaker 6: de
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  Speaker 10: verdad te encuentras de todo. Sí, es normal, pero necesitas
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  Speaker 10: tener esos espacios y no es tan habitual encontrarte esa
• 48:00
  Speaker 10: divulgación tecnológica porque no han existido canales salvo de nicho
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  Speaker 10: que traten esos temas.
• 48:07
  Speaker 4: En la entrevista de antes marcábamos las grandes barreras, ¿vale?
• 48:10
  Speaker 4: Que era, pues por un lado es la filosofía barra ética,
• 48:14
  Speaker 4: la ciberseguridad barra legislación, que son las dos grandes, pero
• 48:19
  Speaker 4: a ti te quiero poner otra. Ya que eres una
• 48:24
  Speaker 4: gran comunicadora,¿ tú dónde pondrías la otra barrera que nos queda?
• 48:30
  Speaker 10: Bueno, yo creo que es justamente en ese entendimiento y
• 48:34
  Speaker 10: esa reivindicación de cómo el ciudadano, por ejemplo, puede demandar
• 48:41
  Speaker 10: que se le explique cómo funciona la IA, ¿no? O
• 48:43
  Speaker 10: qué pasa si funciona mal, dónde reclamo, ¿no?
• 48:46
  Speaker 4: Sí, porque parece que el que no sabe usar la
• 48:48
  Speaker 4: IA es un poco tonto y no tiene por qué.
• 48:50
  Speaker 4: No
• 48:50
  Speaker 10: tiene por qué. Muchas veces es porque no existen esos
• 48:53
  Speaker 10: mecanismos o no existe ese espacio, muchas veces regulatorio, ¿no?
• 48:57
  Speaker 10: Que te... Bueno, que te enseñe, que también puedes pedir
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  Speaker 10: ese tipo de explicaciones. Todo esto se irá reposando ya
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  Speaker 10: con las nuevas regulaciones y demás, pero creo que es
• 49:08
  Speaker 10: la otra pata. Si pensamos que la IA de verdad
• 49:12
  Speaker 10: va a contribuir al avance de la sociedad, el cómo
• 49:15
  Speaker 10: conseguimos integrarla
• 49:16
  Speaker 3: de
• 49:17
  Speaker 10: verdad… Claro, pero desde una perspectiva respetuosa con el ciudadano, ¿no?
• 49:22
  Speaker 10: Y que esté capaz de ver esos
• 49:23
  Speaker 3: avances.
• 49:25
  Speaker 10: Claro, es como cuando dicen estas preguntas que también salen
• 49:28
  Speaker 10: en el estudio de, oye,¿ estaría dispuesto a ceder mis
• 49:31
  Speaker 10: datos a cambio de una mejor sanidad? O sea, nadie
• 49:34
  Speaker 10: dudaría si sabe que va a tener una mejor sanidad
• 49:37
  Speaker 10: o mejor servicio. Ahora bien... Lo que tú no quieres
• 49:40
  Speaker 10: es verte expuesto a que lleguen aseguradoras a venderte 800.000 cosas
• 49:44
  Speaker 10: sin que tú lo hayas pedido. Entonces, por ahí va
• 49:46
  Speaker 10: el tema, intentar encontrar
• 49:49
  Speaker 4: esos espacios regulados y seguros
• 49:55
  Speaker 10: para que exista el avance que luego contribuya al ciudadano,
• 49:58
  Speaker 10: más allá de la capitalización de la IA que va
• 50:00
  Speaker 10: por otro lado, con la parte empresarial.
• 50:02
  Speaker 4: Oye, como experta, te voy a hacer la otra gran
• 50:05
  Speaker 4: pregunta que siempre que hablamos de inteligencia artificial sale, que
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  Speaker 4: es la energía. Ese gran consumo energético en el que
• 50:15
  Speaker 4: tanto están invirtiendo todas esas empresas que tú has dicho,
• 50:17
  Speaker 4: que se han convertido yo muchas veces en plan de
• 50:20
  Speaker 4: broma cuando estoy con las... digo, pero si las energéticas
• 50:23
  Speaker 4: de ahora se llaman Google, Amazon.¿ Qué va a pasar
• 50:28
  Speaker 4: con esa energía?
• 50:29
  Speaker 10: Pues, a ver, sigue siendo uno de los grandes temas pendientes.
• 50:32
  Speaker 10: Lo que sucede es que cada vez más, si queremos
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  Speaker 10: que la IA sea más potente y esté funcionando 24-7, claro,
• 50:41
  Speaker 10: necesitamos alimentarla
• 50:42
  Speaker 8: Y cada vez
• 50:42
  Speaker 10: con más cosas. Claro, necesitamos alimentarla. Entonces, obviamente, sin energía
• 50:47
  Speaker 10: la IA no funciona.¿ Qué es lo que pasa? Que
• 50:50
  Speaker 10: es verdad que ha habido un consumo energético cada vez
• 50:53
  Speaker 10: más con esta adopción masiva de la inteligencia artificial, pero
• 50:58
  Speaker 10: por otro lado también estas compañías ahora… se han interesado
• 51:01
  Speaker 10: en estos últimos años por invertir dinero en lo que
• 51:05
  Speaker 10: es investigar fuentes de energía, vamos a decir, inagotables. Por
• 51:12
  Speaker 10: eso muchas
• 51:12
  Speaker 3: de
• 51:12
  Speaker 10: estas, de forma muy silenciosa, pues están yendo a investigar,
• 51:16
  Speaker 10: por ejemplo, la nuclear directamente. Microsoft, Google tienen los dos
• 51:21
  Speaker 10: proyectos alrededor de esto. Otras como PNI, por ejemplo, están
• 51:24
  Speaker 10: más centradas en aliarse con grandes empresas, por ejemplo Oracle,
• 51:29
  Speaker 10: con estructuras de data centers para no quedarse
• 51:32
  Speaker 6: sin
• 51:32
  Speaker 10: computación. Entonces, vamos a ver, claro, que ahí va a
• 51:36
  Speaker 10: haber una investigación muy desmedida también por intentar reducir los costes,
• 51:40
  Speaker 10: porque para ellos son costes. Entonces, quizá la... La variable
• 51:45
  Speaker 10: que les interesa más a ellos es reducir ese coste
• 51:47
  Speaker 10: y luego también obviamente la repercusión que eso tendrá si
• 51:50
  Speaker 10: pensamos que se usa para el bien en la sociedad
• 51:52
  Speaker 10: a nivel de recursos, pero es cierto que yo lo
• 51:56
  Speaker 10: veo igual, o sea que las grandes tecnológicas ahora van
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  Speaker 10: a ser también grandes laboratorios de investigación en todos estos temas,
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  Speaker 10: porque es un tema que si queremos que la IA
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  Speaker 10: avance hay que resolverlo.
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  Speaker 4: me encanta coincidir contigo pero creo que van a ser
• 52:10
  Speaker 4: los protagonistas sin duda porque son los que más lo
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  Speaker 4: necesitan Hemos hablado de la evolución de la inteligencia artificial
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  Speaker 4: desde la básica, la tradicional que llevamos ahora, la generativa,
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  Speaker 4: la génetica. Pero le hacía esta pregunta a Juan Antonio
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  Speaker 4: hace un momento y le decía, a mí en el
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  Speaker 4: programa me encanta sacar la bola de cristal. Y le decía,
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  Speaker 4: porque yo, claro, la génetica combinada con la robótica es
• 52:39
  Speaker 4: lo siguiente que veo. Y él me decía, y la cuántica...
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  Speaker 4: Madre mía, eso sí que se nos queda a todos
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  Speaker 4: los humanos mucho más allá, porque hemos oído de la
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  Speaker 4: investigación cuántica, de las aplicaciones, pero es muy limitado. Combinar eso,
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  Speaker 4: esa máquina tan perfecta que todos tenemos como máquina tan
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  Speaker 4: perfecta con la inteligencia artificial, eso sí que es no
• 53:05
  Speaker 4: una evolución, sino dar un salto. Claro,
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  Speaker 10: ya son varias. A ver, yo lo que me pasa
• 53:11
  Speaker 10: con la cuántica es que O sea, todavía la veo
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  Speaker 10: en un estadio un poco como lo que fue en
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  Speaker 10: su día la inteligencia artificial.
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  Speaker 3: Me tranquilizas mucho.
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  Speaker 10: No, hay grandes empresas, pues eso, un IBM, un Google,
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  Speaker 10: que están muy metidas desde hace años, pero lo que
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  Speaker 10: pasa con la cuántica es que sigue siendo una tecnología
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  Speaker 10: muy inestable. Y entonces tampoco... Igual que le pasaba a
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  Speaker 10: la IA antes, en la que necesitabas tener un centro
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  Speaker 10: de cálculo para poder ejecutar algoritmos, y luego llegó la
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  Speaker 10: nube
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  Speaker 6: y ahora
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  Speaker 10: todo es mucho más fácil, con la cuántica no sucede eso.
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  Speaker 10: O sea, necesitas chips específicos para ejecutar modelos de cuántica.
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  Speaker 10: Y luego tampoco los algoritmos de IA son directamente exportables
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  Speaker 10: a sistemas
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  Speaker 11: de
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  Speaker 10: cuántica. Entonces, sí se van a conseguir optimizar cálculos, por supuesto.
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  Speaker 10: O sea, hay procesamiento, planificación de tareas. Pues es verdad
• 54:00
  Speaker 10: que igual algún día con cuántica se puede acelerar. Pero
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  Speaker 10: creo que pensar que una IA generativa va a ser
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  Speaker 10: cuántica y demás es una perspectiva poco realista. A corto
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  Speaker 10: y a medio plazo. Pero simplemente por eso, porque al
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  Speaker 10: final es un componente mucho más matemático, de bajo nivel,
• 54:16
  Speaker 10: que lo que busca es la combinatoria. Es decir, cómo
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  Speaker 10: reduces el tiempo que estás ahí como computando en las
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  Speaker 10: fases más de bajo nivel de todos estos algoritmos. Entonces,
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  Speaker 10: ahí sí veo más riesgo, por ejemplo, hacia la ciberseguridad,
• 54:31
  Speaker 10: porque se han utilizado muchos algoritmos de cifrado, donde ahí
• 54:34
  Speaker 10: la cuántica, por supuesto, impacta. Pero de ahí a la
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  Speaker 10: inteligencia artificial tal y como la conocemos hoy, ya te
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  Speaker 10: digo que me resulta difícil ver ese nexo.
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  Speaker 4: A día de hoy me tranquilizas mucho. Sí, pero
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  Speaker 10: ya te digo, a corto plazo lo veo muy difícil.
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  Speaker 10: Y se está viendo eso, que es que tampoco hay infraestructura. Entonces,
• 54:53
  Speaker 10: no sé.
• 54:53
  Speaker 4: Es muy complicado. Para terminar, en los próximos cinco años.
• 55:00
  Speaker 4: Porque visnos más allá sería una locura. No me atrevo, vamos.
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  Speaker 4: Te diría 2030 como mucho.¿ Cómo va a entender la gente
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  Speaker 4: la inteligencia artificial? No qué va a pasar. Ya hemos
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  Speaker 4: marcado un poco cuál va a ser el desarrollo, pero¿
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  Speaker 4: cómo lo va a entender la gente
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  Speaker 10: Fíjate, yo creo que, a ver, el ser humano se
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  Speaker 10: ha visto en casos anteriores Somos como muy buenos normalizando
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  Speaker 10: cosas que eran
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  Speaker 11: extrañas
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  Speaker 10: Hace poco me ponía un colega un ejemplo de...¿ Te
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  Speaker 10: has dado cuenta que ahora entras en una cafetería y
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  Speaker 10: ves a alguien generando una imagen en una mesa tomándose
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  Speaker 10: un café y te parece normal? Y esto hace tres
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  Speaker 10: años era rarísimo. A mí me ha pasado también eso.
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  Speaker 10: Yo estaba en un programa de tele, en Orbitalaica. Y
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  Speaker 10: hace tres, cuatro años exponíamos cosas sobre la IA como
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  Speaker 10: algo wow, que a día de hoy tú ves esa
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  Speaker 10: sección y no le sorprende a nadie. Entonces, si esto
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  Speaker 10: ha pasado en un periodo de tres, cuatro años, yo
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  Speaker 10: creo que nos acostumbraremos sobre todo a conversar. Creo que
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  Speaker 10: esa parte de conversar con la IA, preguntarle cosas del
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  Speaker 10: día a día, del trabajo y tal, creo que eso
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  Speaker 10: será algo súper habitual. Y luego, por ejemplo, en mi campo,
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  Speaker 10: en el de la programación, creo que veremos hasta raro
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  Speaker 10: estos escenarios en los que hemos programado mano. O sea,
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  Speaker 10: esa idea de...
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  Speaker 8: Por qué me pasaba yo tantas horas haciendo
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  Speaker 10: esto? Sí, porque tardábamos de repente tres meses en hacer
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  Speaker 10: una web con lo sencillo que parece ahora hacerlo con IA, ¿no? Entonces,
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  Speaker 10: creo que pasará un poco eso. O sea, que veremos
• 56:34
  Speaker 10: como raras situaciones que eran súper, o sea, que son
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  Speaker 6: a día de hoy
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  Speaker 10: súper habituales, Y que nos acostumbramos muy rápido a precisamente eso,
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  Speaker 10: a hacerlas demasiado rápido, supervisando por supuesto, pero que nos
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  Speaker 10: parezca como ajeno esto que hemos vivido los últimos años.
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  Speaker 10: Y creo que en algunos casos era bueno, ¿no? Y
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  Speaker 10: el otro ejemplo que te iba a poner es el
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  Speaker 10: de irte de viaje, por ejemplo, y no tener ningún
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  Speaker 10: tipo de barrera de lenguaje. O sea, yo creo que eso...
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  Speaker 10: Eso puede
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  Speaker 4: ser espectacular. Es decir
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  Speaker 10: ya te pasa, ¿no? A veces cuando vas a países,
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  Speaker 10: pues China, Japón, tal, que ya usas tu traductor y tal,
• 57:10
  Speaker 10: pero el que sea una traducción, claro, inmediata,
• 57:14
  Speaker 4: ¿no? Simultánea.
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  Speaker 10: Es que son escenarios que de verdad que creo que
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  Speaker 10: vamos a normalizar súper rápido. Y creo que el caso
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  Speaker 10: más claro ha sido, por ejemplo, donde se ha desplegado
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  Speaker 10: el coche autónomo. Se ha visto como al principio siempre
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  Speaker 10: te llama la atención, ostras, esto es nuevo, tal, no
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  Speaker 10: hay conductor. Y la gente se habitua. De verdad, el
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  Speaker 10: ser humano tiene una capacidad de adaptabilidad que es que
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  Speaker 10: a veces la minusvaloramos. Entonces, yo me imagino eso. Me
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  Speaker 10: imagino una sociedad prácticamente adaptada al uso de dispositivos y
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  Speaker 10: ojalá de coches autónomos y se termina desplegando en todos
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  Speaker 10: los sitios. pero de verdad como que sea algo súper habitual.
• 57:49
  Speaker 10: Y veremos, raro, eso, esas épocas, ¿no?, de anteayer, de
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  Speaker 10: programar a mano y cosas así.
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  Speaker 4: Bueno, Nerea, pues muchísimas gracias por estar con nosotros. Has
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  Speaker 4: abierto un melón, que es el coche autónomo, y que
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  Speaker 4: te voy a llamar para que vengas al programa a hablarlo,
• 58:07
  Speaker 4: porque hoy no habrá manera de hacerlo. Muchas gracias, amiga.
• 58:10
  Speaker 4: Muchas gracias. Fíjense, y lo reconozco, que he estado tentado
• 58:27
  Speaker 4: de hacerle presentarse. Porque hace que no viene. Que no
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  Speaker 4: me gusta esto nada. Pero bueno, voy a ser buena
• 58:36
  Speaker 4: persona y como el buen amigo le voy a presentar yo,
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  Speaker 4: César Sanz. Bienvenido, amigo
• 58:42
  Speaker 13: Muchas gracias, Chimo
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  Speaker 4: Dónde sigue trabajando usted?
• 58:45
  Speaker 13: Pues yo sigo trabajando para los servicios oficiales. La verdad
• 58:48
  Speaker 13: es que son casi 30 años. Este año me caen 60 años.
• 58:53
  Speaker 13: que no está nada mal. Me han hecho abuelo, que
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  Speaker 13: eso sí que es otro nivel. Y entonces ya uno
• 59:01
  Speaker 13: empieza a pensar que tiene que empezar a dar juego
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  Speaker 13: para que otros cojan el relevo.
• 59:07
  Speaker 4: Bueno, pero si llevas 30 años en Fagen Auto, amigo,¿ será
• 59:11
  Speaker 4: que lo estás haciendo muy bien?
• 59:13
  Speaker 13: Bueno, seguro que hay cosas que se hacen mal, pero bueno,
• 59:16
  Speaker 13: probablemente en el peso o en la contrabalanza pues hay
• 59:19
  Speaker 13: cosas que también se están haciendo bien.
• 59:21
  Speaker 4: Seguro que sí. Cuéntame un poco,¿ cuál es la situación
• 59:25
  Speaker 4: de estos servicios oficiales? Porque claro, estamos hablando de, primero,
• 59:29
  Speaker 4: es que venimos de unos momentos raros,
• 59:32
  Speaker 13: ¿vale?
• 59:32
  Speaker 4: Porque que si contrato de agencia, que ahora nos parece
• 59:36
  Speaker 4: el pleistoceno cuando hablamos de esto, pero sigue habiendo alguno
• 59:39
  Speaker 4: que todavía está por ahí enganchado. Exacto. Y no ha
• 59:43
  Speaker 4: pasado tanto tiempo. Que si donde dije digo Diego, pero
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  Speaker 4: ahora ya no digo tanto Diego, que si voy a
• 59:49
  Speaker 4: vender solo eléctricos, pero ahora se amplía el plazo y
• 59:52
  Speaker 4: vamos a volver a la convulsión y ya nos encontraremos
• 59:55
  Speaker 4: el marrón otra vez dentro de un tiempo. Pues
• 59:59
  Speaker 13: la verdad es que como tú has definido, está todo
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  Speaker 13: bastante revuelto, pero parece que se empieza a ver un
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  Speaker 13: poco la luz respecto de... Poner en valor lo que
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  Speaker 13: representan las redes de distribución a la hora de vender
• 1:00:15
  Speaker 13: y reparar vehículos. Y hablo de concesionarios, evidentemente, pero también
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  Speaker 13: de los servicios oficiales con esa gran capilaridad que aportan.
• 1:00:21
  Speaker 13: Es que
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  Speaker 4: sois los que dais la capilaridad,
• 1:00:23
  Speaker 13: ¿no? Porque hablando de
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  Speaker 4: concesionarios... Hablas con cualquier fabricante y dices, no, tengo una red, 100 concesionarios. Dices,
• 1:00:30
  Speaker 4: para el territorio de España está muy bien tener 100 concesionarios,
• 1:00:33
  Speaker 4: teniendo en cuenta que tienes 5 en Madrid y 5 en Barcelona.
• 1:00:35
  Speaker 3: Es decir,
• 1:00:37
  Speaker 4: ni siquiera tienes seguramente en todas las capitales de provincia
• 1:00:40
  Speaker 4: de España. Pero dicho esto, sigues vendiendo coches y eso
• 1:00:44
  Speaker 4: se lo dais los servicios oficiales.
• 1:00:46
  Speaker 13: Exacto. Yo creo que los servicios oficiales jugamos un papel
• 1:00:49
  Speaker 13: determinante en que el fabricante pueda llegar allí donde no
• 1:00:53
  Speaker 13: es capaz de llegar el concesionario, es decir, complementamos y
• 1:00:56
  Speaker 13: damos esa capilaridad a la que estábamos hablando y cada
• 1:00:59
  Speaker 13: vez yo estoy, fíjate, te decía que voy a cumplir 60 años,
• 1:01:04
  Speaker 13: pero más ilusionado porque creo que se empieza a reconocer
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  Speaker 13: una vez más el papel que juegan las redes de distribución.
• 1:01:10
  Speaker 13: Te pongo un ejemplo, es decir, yo recuerdo cuando no
• 1:01:13
  Speaker 13: hace tanto tiempo iba a comprar a los supermercados y
• 1:01:15
  Speaker 13: ahora vuelvo a comprar en mi barrio, es
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  Speaker 3: decir,
• 1:01:19
  Speaker 13: Estos han acelerado, los fabricantes en algunos han acelerado demasiado
• 1:01:22
  Speaker 13: y han frenado también muy rápido. Hay otros que no,
• 1:01:25
  Speaker 13: que han mantenido siempre esa apuesta por las redes de
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  Speaker 13: concesionarios
• 1:01:30
  Speaker 4: Pero son los que, fíjate, que yo lo tengo observado,
• 1:01:34
  Speaker 4: son los que no pretendían hacerlo tan rápido. Es decir,
• 1:01:37
  Speaker 4: los que prepararon un cambio pausado siguen ahí viendo si
• 1:01:41
  Speaker 4: lo pueden hacer o no. Los que quisieron ir muy
• 1:01:44
  Speaker 4: rápido han tenido que echar marcha atrás.
• 1:01:45
  Speaker 13: Han tenido que echar marcha atrás claramente porque evidentemente yo
• 1:01:48
  Speaker 13: creo que el papel que juega la red de distribución,
• 1:01:51
  Speaker 13: como pasa en otros órdenes, otros sectores es fundamental, porque
• 1:01:56
  Speaker 13: esa cercanía al cliente solo la puede dar quien está
• 1:01:59
  Speaker 13: en el terreno. Es difícil desde una oficina estar cerca
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  Speaker 13: de los clientes y eso es algo que la gente joven,
• 1:02:07
  Speaker 13: sobre todo que llega a las grandes multinacionales, piensa que
• 1:02:09
  Speaker 13: lo sabe todo, no valora en nada muchas veces la
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  Speaker 13: experiencia que puedan tener la gente que está por arriba
• 1:02:17
  Speaker 13: y creen Una vez más que los PowerPoint, los Excel
• 1:02:20
  Speaker 13: y alguna cosa más lo resuelven todo y además sin
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  Speaker 13: posibilidad de fallo. Y
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  Speaker 4: además eso es el olvido del trato personal
• 1:02:32
  Speaker 13: de las personas, ¿verdad? A mí, fíjate, hace poco me
• 1:02:35
  Speaker 13: decía alguien que ponía demasiado... Que no era bueno mi
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  Speaker 13: relación con cómo trabajaba yo porque llevaba todo muy a
• 1:02:43
  Speaker 13: lo personal. Y yo decía, es que no lo llevo
• 1:02:44
  Speaker 13: a lo personal, es que somos personas. Entonces, para mí
• 1:02:47
  Speaker 13: es muy difícil no hacerlo. A mí me llaman y
• 1:02:48
  Speaker 13: me
• 1:02:48
  Speaker 4: cuentan sus problemas.¿ Cómo no voy a llevarlo a lo
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  Speaker 4: personal
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  Speaker 13: Exacto. Y un poco esto es lo mismo. Es decir,
• 1:02:56
  Speaker 13: el papel que juegan los servicios oficiales, los concesionarios, los agentes,
• 1:03:00
  Speaker 13: realmente es esa cercanía que tienen con el cliente y
• 1:03:04
  Speaker 13: sobre todo los servicios oficiales mucho más porque están en
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  Speaker 13: poblaciones más pequeñas. Lo que es determinante, es decir, donde
• 1:03:10
  Speaker 13: no hay un servicio oficial, no se vende un coche
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  Speaker 13: de esa marca.
• 1:03:13
  Speaker 4: César, pero es elegirla en Europa. Y hemos tenido muchos cambios,
• 1:03:17
  Speaker 4: sois parte de una nueva asociación que viene de atrás.
• 1:03:21
  Speaker 4: Quiero que me cuentes un poco cómo está el momento
• 1:03:23
  Speaker 4: en Europa, porque estamos en un año que tiene que
• 1:03:27
  Speaker 4: salir mucha legislación, que ha... Se ha aprobado, se ha anunciado,
• 1:03:31
  Speaker 4: estamos igual que en España, se han anunciado las cosas,
• 1:03:34
  Speaker 4: pero no están hechas ni aprobadas, con lo cual es
• 1:03:37
  Speaker 4: un año en que se juega mucho el sector en Europa.¿
• 1:03:40
  Speaker 4: Cómo está vuestra asociación ahí
• 1:03:42
  Speaker 13: representada? Pues mira, yo te explico un poco. Venimos, estamos
• 1:03:45
  Speaker 13: ahora mismo en una situación totalmente de cambios. Sabes que Fagenauto,
• 1:03:50
  Speaker 13: junto con Cetra y con Gambán, éramos miembros de CECRA,
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  Speaker 13: CECRA era la patronal a nivel europeo, Era la gran
• 1:03:57
  Speaker 13: patronal europea. Era la gran patronal. Luego se creó recientemente
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  Speaker 13: otra patronal en la que estaban fundamentalmente los alemanes y
• 1:04:05
  Speaker 13: los franceses. Y lo que se decidió a finales de
• 1:04:08
  Speaker 13: año en Budapest es integrarnos todos en una única asociación.
• 1:04:11
  Speaker 13: O
• 1:04:11
  Speaker 4: sea, dejaron de varias asociaciones
• 1:04:14
  Speaker 13: porque al final
• 1:04:15
  Speaker 4: Europa es lobby.
• 1:04:16
  Speaker 13: Eso es.
• 1:04:17
  Speaker 4: Cuanto más divides, peor.
• 1:04:19
  Speaker 13: Peor. Entonces... Al final vamos a estar todos bajo el
• 1:04:23
  Speaker 13: paraguas de AME, que es la
• 1:04:25
  Speaker 4: nueva gran
• 1:04:26
  Speaker 13: asociación del sector, que además incorpora, que para mí es
• 1:04:30
  Speaker 13: muy importante, tanto a las redes independientes como a las
• 1:04:33
  Speaker 13: redes oficiales. Con lo cual todo esto hace que la
• 1:04:36
  Speaker 13: presión que podamos ejercer en Bruselas a partir de ahora
• 1:04:38
  Speaker 13: sea mucho mayor. Al hilo de esto,¿ qué hemos hecho
• 1:04:42
  Speaker 13: en España? Pues una de las cosas que nos llamaba
• 1:04:44
  Speaker 13: la atención cuando íbamos a Europa es que Francia era
• 1:04:47
  Speaker 13: una única voz, los alemanes eran una única voz. Digamos
• 1:04:50
  Speaker 13: que
• 1:04:50
  Speaker 4: se ponían de acuerdo antes de ir y
• 1:04:52
  Speaker 13: expresaban una voz. Y aquí, es decir, llevándonos bien, pues
• 1:04:57
  Speaker 13: estábamos Gambán por un lado, Cetra por otro y Fagenauto
• 1:05:00
  Speaker 13: por otro, porque hay otras asociaciones que no han estado.¿
• 1:05:04
  Speaker 13: Qué hemos decidido? Pues, oye, ser una única voz en Europa.¿
• 1:05:07
  Speaker 13: Cómo lo hacemos? Pues yendo juntos. Y le hemos dado
• 1:05:10
  Speaker 13: forma a través de SAME, que es la asociación que no...
• 1:05:14
  Speaker 13: La asociación o la alianza que nos va a permitir
• 1:05:17
  Speaker 13: ser una única voz en Europa.
• 1:05:19
  Speaker 4: A ver, para que a los oyentes les quede claro,
• 1:05:21
  Speaker 4: y hay muchos del sector que esto lo desconocían, con
• 1:05:25
  Speaker 4: lo cual quiero explicárselo. La europea es
• 1:05:28
  Speaker 13: AME
• 1:05:29
  Speaker 4: y la española es SAME. Porque le han añadido un
• 1:05:32
  Speaker 4: español delante.
• 1:05:33
  Speaker 13: Exactamente. Ya sabes, como no tenemos un idioma rico en vocabulario,
• 1:05:39
  Speaker 13: pues nos tenemos que... Nos
• 1:05:41
  Speaker 4: hemos autoafiliado. Exacto
• 1:05:45
  Speaker 13: Y yo creo que eso es lo que realmente actuar
• 1:05:48
  Speaker 13: como una única cuota país es lo que nos va
• 1:05:51
  Speaker 13: a dar una capacidad de respuesta muy importante. Vamos a
• 1:05:54
  Speaker 13: estar en los órganos de dirección, que hasta ahora no
• 1:05:56
  Speaker 13: estábamos de manera individual en las juntas directivas. Con lo
• 1:05:59
  Speaker 13: cual ahora
• 1:06:00
  Speaker 4: sí vais a estar donde se decide
• 1:06:02
  Speaker 13: Sí, exacto. Y evidentemente SAME además es que está abierto
• 1:06:05
  Speaker 13: desde el punto de vista de ser país y de
• 1:06:08
  Speaker 13: estar representándose en Europa. Pues a asociaciones como Faconauto, que
• 1:06:12
  Speaker 13: la semana que viene tiene su congreso, o con EPA.
• 1:06:15
  Speaker 13: En definitiva, a todos aquellos que dentro del sector del
• 1:06:17
  Speaker 13: automóvil tienen algo que decir y algo que aportar
• 1:06:19
  Speaker 4: Porque tú decías, por un lado están los fabricantes con
• 1:06:22
  Speaker 4: su ASEA, que esa es otra
• 1:06:24
  Speaker 13: cosa, pero
• 1:06:25
  Speaker 4: el resto del sector ha creado una asociación
• 1:06:27
  Speaker 13: con
• 1:06:27
  Speaker 4: ánimo integrador. Es decir, no es que las tres asociaciones
• 1:06:32
  Speaker 13: que ya estabais... Integrador y no elitista.
• 1:06:35
  Speaker 4: Exacto, que ya estabais, queráis ser las únicas,
• 1:06:38
  Speaker 13: sino
• 1:06:38
  Speaker 4: que cuantas más se unan a este proyecto, mejor porque
• 1:06:41
  Speaker 4: habrá más fuerza. Exactamente
• 1:06:43
  Speaker 13: y ahí pues yo creo que... que lo mismo que
• 1:06:46
  Speaker 13: nosotros como Fagenauto... representamos a la red oficial... pues sería realmente...
• 1:06:51
  Speaker 13: un logro muy importante que Faconauto... también estuviera representando a
• 1:06:55
  Speaker 13: la red de concesionarios... y que ACETRA, que es una
• 1:06:58
  Speaker 13: parte de la reparación independiente, bueno, de la reparación, ahí
• 1:07:02
  Speaker 13: estamos todos, independientes y oficiales, se uniera con EPA como
• 1:07:05
  Speaker 13: la segunda, como la otra asociación del sector. Y así
• 1:07:08
  Speaker 4: tuviéramos toda esta cadena
• 1:07:09
  Speaker 13: de valores. Exactamente.
• 1:07:10
  Speaker 4: Estoy absolutamente de acuerdo. Con EPA y FACONAUTO, antes o después,
• 1:07:15
  Speaker 4: deberían estar
• 1:07:16
  Speaker 13: en las casas. Yo creo que sí.
• 1:07:18
  Speaker 4: Oye, hay un tema siempre, ahora que has dicho reparación,
• 1:07:23
  Speaker 4: se habla de carrocería. Bueno
• 1:07:25
  Speaker 4: De hecho, las dos que
• 1:07:28
  Speaker 3: tú
• 1:07:28
  Speaker 4: mencionabas, CETRA y Conepa, junto con Gambán, que también tiene talleres,
• 1:07:33
  Speaker 4: fueron a Bruselas a una cosa que se llamó la
• 1:07:35
  Speaker 4: Alianza de la Carrocería.
• 1:07:36
  Speaker 13: En la que también estamos nosotros. En la que
• 1:07:37
  Speaker 4: también estáis vosotros. Estoy mencionando a los otros, por hecho
• 1:07:40
  Speaker 4: que tú estás.¿ Qué es esa iniciativa? Porque años que
• 1:07:46
  Speaker 4: llevamos diciendo que toda la postventa tiene un problema por
• 1:07:52
  Speaker 13: lo que
• 1:07:52
  Speaker 4: pagan las manos de obra, por las aseguradoras, por los rentings,
• 1:07:56
  Speaker 4: pero la carrocería es que es
• 1:07:59
  Speaker 13: dramático. O dependen de un pagador que es una compañía
• 1:08:11
  Speaker 13: de renting o dependen de una compañía de seguros. Con
• 1:08:15
  Speaker 13: lo cual, ellos hacen fuerte la posición y tratan de...
• 1:08:19
  Speaker 13: alquilatar sus costos a través de empeorar las condiciones económicas
• 1:08:25
  Speaker 13: de los talleres. Aquí me da igual que hablemos de
• 1:08:27
  Speaker 13: talleres independientes, de talleres oficiales, porque al final...
• 1:08:31
  Speaker 4: Les afecta a todos.
• 1:08:32
  Speaker 13: Nos afecta a todos por igual. En vez de
• 1:08:34
  Speaker 4: cobrar el precio que tú pones la mano de obra,
• 1:08:36
  Speaker 4: tienes que cobrar el precio que te pagan ellos la
• 1:08:39
  Speaker 4: mano de obra.
• 1:08:39
  Speaker 13: Exacto. A veces es como ser empresario por cuenta ajena.
• 1:08:43
  Speaker 13: Es un poco la definición que yo daría a todo esto.
• 1:08:45
  Speaker 13: La alianza por la carrocería, lo que ha pretendido y
• 1:08:48
  Speaker 13: lo que pretende y en lo que está, es evidentemente
• 1:08:51
  Speaker 13: en unir fuerzas, y aquí hablo de todas las talleres
• 1:08:57
  Speaker 13: de carrocería, para, sobre todo con las compañías de seguro,
• 1:09:01
  Speaker 13: buscar sinergias que nos permitan que lo que un servicio
• 1:09:05
  Speaker 13: oficial tiene de coste sea compensado. Es decir, no estamos
• 1:09:08
  Speaker 13: hablando más que de una rentabilidad adecuada, a las inversiones
• 1:09:12
  Speaker 13: que se exigen, que se tienen y que cada vez
• 1:09:14
  Speaker 13: son mayores.
• 1:09:15
  Speaker 4: Sí, que no sea el baremo que a él tenga
• 1:09:16
  Speaker 4: que poner para que le
• 1:09:17
  Speaker 13: salgan
• 1:09:18
  Speaker 4: sus cuentas, pero no salgan las de las demás.
• 1:09:20
  Speaker 13: Claro, o sea, yo en esto, de hecho ayer hablábamos
• 1:09:23
  Speaker 13: con un representante de una compañía de seguros importante, lo
• 1:09:26
  Speaker 13: que le veníamos un poco a decir es que ellos
• 1:09:31
  Speaker 13: tienen un problema de construir las primas, ¿vale?, que están
• 1:09:35
  Speaker 13: en una batalla de años por conseguir el cliente a
• 1:09:40
  Speaker 13: base de bajar la prima y que eso ha llevado
• 1:09:43
  Speaker 13: a una situación en la que 10 años después las primas
• 1:09:46
  Speaker 13: casi son más baratas, pero los coches solo en los
• 1:09:49
  Speaker 13: últimos 5 años han subido un 50%,¿ de acuerdo? Es decir,
• 1:09:53
  Speaker 13: y tienen cosas que, muchísimas cosas que antes no tenían, calculadores, hadas, etcétera, etcétera, etcétera,
• 1:09:59
  Speaker 13: que tienen un coste, que tienen una inversión en formación,
• 1:10:02
  Speaker 13: en maquinaria... Y todo eso, de alguna manera, es decir,
• 1:10:06
  Speaker 13: hay que tratar de compensarlo. O sea, no podemos salir
• 1:10:08
  Speaker 13: a la calle a reparar vehículos perdiendo dinero.
• 1:10:11
  Speaker 4: Exacto. Es imposible y además cualquier empresario entendería que trabajar
• 1:10:16
  Speaker 4: por debajo del coste es perder dinero.
• 1:10:18
  Speaker 13: Bueno, es más tarde o más temprano cavarte la tumba.
• 1:10:25
  Speaker 4: Es
• 1:10:28
  Speaker 13: duro, pero es la realidad de cualquier empresario
• 1:10:31
  Speaker 4: Qué conclusión se ha llegado en esa alianza a la carrocería?
• 1:10:34
  Speaker 4: Y también cuéntame un poco cómo estáis trabajando en este
• 1:10:36
  Speaker 4: sentido aquí en España.
• 1:10:44
  Speaker 13: Bueno, pues básicamente lo que estamos tratando es de mantener
• 1:10:48
  Speaker 13: que tenemos una posición única con respecto a lo que
• 1:10:54
  Speaker 13: queremos trasladar a las compañías de seguro, que es una
• 1:10:57
  Speaker 13: cuestión pura de rentabilidad, es decir, de supervivencia, por decirlo
• 1:11:02
  Speaker 13: de alguna manera. Y lo que queremos, evidentemente, es que
• 1:11:06
  Speaker 13: las regularizaciones que se vayan haciendo de precios, de recambios,
• 1:11:11
  Speaker 13: de pinturas, de... etcétera, etcétera, etcétera, sean adecuadas a lo
• 1:11:15
  Speaker 13: que realmente se vive en el sector. Porque muchas veces
• 1:11:20
  Speaker 13: las compañías de seguros hablan del IPC, pero el IPC
• 1:11:23
  Speaker 13: es un índice que afecta a los que somos consumidores,
• 1:11:26
  Speaker 13: que somos todos. Pero nada tiene que ver con el
• 1:11:28
  Speaker 13: IPC empresarial. Por ejemplo, Chimo, se están negociando los convenios
• 1:11:34
  Speaker 13: en estos momentos y los convenios estamos en medias de
• 1:11:37
  Speaker 13: entre 4 y 5 puntos de subida salarial, pero además con una
• 1:11:42
  Speaker 13: reducción de horas, que es lo que están pidiendo los sindicatos.
• 1:11:44
  Speaker 13: Es decir, estaríamos hablando todavía por encima de ese 5%
• 1:11:48
  Speaker 13: si tenemos en cuenta el impacto que supone que haya
• 1:11:54
  Speaker 13: una reducción de horas de trabajo para los empleados. Eso
• 1:11:58
  Speaker 13: no se compensa con un 2,9% de IPC que este
• 1:12:03
  Speaker 13: año se ha fijado. Estamos hablando de casi el doble
• 1:12:07
  Speaker 13: y son en esos puntos en los que estamos. Nos
• 1:12:09
  Speaker 13: pasa con los materiales de pintura. Los materiales de pintura
• 1:12:11
  Speaker 13: no se actualizan una vez al año, se actualizan como
• 1:12:13
  Speaker 13: mínimo dos. Eso hay que tenerlo en cuenta. Y luego
• 1:12:17
  Speaker 13: ya no te quiero contar cuando hablamos de costes de formación,
• 1:12:20
  Speaker 13: de costos de inversión en equipos cada vez más costosos,
• 1:12:25
  Speaker 13: porque los coches cada vez son tecnológicamente muchísimo más avanzados.
• 1:12:28
  Speaker 13: Y
• 1:12:29
  Speaker 4: eso
• 1:12:30
  Speaker 13: es lo que la alianza trata de poner en común.¿
• 1:12:32
  Speaker 13: Y aquí cómo
• 1:12:34
  Speaker 4: lo podemos extrapolar? Porque, a ver, aquí hay tres patas.
• 1:12:38
  Speaker 4: César está en Los grandes servicios que son el renting
• 1:12:43
  Speaker 4: y
• 1:12:43
  Speaker 3: las
• 1:12:43
  Speaker 4: aseguradoras, los grandes proveedores de vehículos y los fabricantes por
• 1:12:48
  Speaker 4: otro lado, porque yo no quiero dejar fuera a nadie.¿
• 1:12:52
  Speaker 4: Qué se puede hacer? Porque tú vas a un fabricante,
• 1:12:55
  Speaker 4: vas al taller oficial de un concesionario gestionado por la
• 1:12:58
  Speaker 4: propia marca, de esos que enseña, que ellos llaman, y
• 1:13:02
  Speaker 4: ahí tienen su precio de hora de mano y no
• 1:13:05
  Speaker 4: te lo bajan. O sea,
• 1:13:08
  Speaker 13: probablemente a lo mejor los grandes pueden hacer un poco
• 1:13:11
  Speaker 13: más de esfuerzo, pero realmente al final quien acaba imponiendo
• 1:13:16
  Speaker 13: la mano de obra, los escultos o la mano de obra...
• 1:13:18
  Speaker 13: Eso que
• 1:13:18
  Speaker 4: no ve el cliente, ¿verdad?
• 1:13:19
  Speaker 13: Eso no lo ve. De hecho... hay muchas compañías de
• 1:13:22
  Speaker 13: renting o unas cuantas que tratan de recoger al coche
• 1:13:27
  Speaker 13: el cliente para que no vea al cliente dónde va
• 1:13:29
  Speaker 13: su coche. Y ahí lo dejo, hasta ahí puedo leer
• 1:13:33
  Speaker 13: que decía Mayra Gómez que esta es un poco la
• 1:13:36
  Speaker 13: situación que tenemos. Frente a eso nosotros lo que estamos
• 1:13:40
  Speaker 13: defendiendo no solamente el ajuste desde el punto de vista
• 1:13:44
  Speaker 13: económico sino también de la seguridad vial que está claramente
• 1:13:49
  Speaker 13: afectada por reparaciones que hoy por hoy obligan a hacer
• 1:13:53
  Speaker 13: cosas que no deberían de hacerse, sobre todo si consigues
• 1:13:56
  Speaker 13: o si sigues lo que establece el fabricante.
• 1:13:58
  Speaker 4: Para cumplir los márgenes
• 1:14:00
  Speaker 13: de precio
• 1:14:00
  Speaker 4: que te están pagando.
• 1:14:01
  Speaker 13: Claro, entonces,¿ qué deberían de hacer las compañías de seguros
• 1:14:04
  Speaker 13: y no quieren hacer hoy por hoy? Subir las primas.
• 1:14:06
  Speaker 13: O sea, yo cuando hablo con mis colegas, por ejemplo, alemanes,
• 1:14:09
  Speaker 13: una prima para un mismo coche en España es tres
• 1:14:12
  Speaker 13: veces menos que vale en Alemania.
• 1:14:14
  Speaker 4: Claro, pero eso es por la guerra de precios que
• 1:14:16
  Speaker 4: han tenido en
• 1:14:16
  Speaker 13: España
• 1:14:17
  Speaker 4: y no han sabido salir de ella.
• 1:14:18
  Speaker 13: Es que no han sabido salir de ella. Es que
• 1:14:20
  Speaker 13: llevamos 10 años en la que una prima cada vez es
• 1:14:22
  Speaker 13: más barata. Y una prima no paga a veces ni
• 1:14:25
  Speaker 13: un faro. De un faro Matrix, por ejemplo
• 1:14:29
  Speaker 4: Intentan hacer franquicias ya como locos
• 1:14:32
  Speaker 13: porque no les llega.
• 1:14:34
  Speaker 4: Vamos a seguir con otro tema importante. Lo has dicho tú,
• 1:14:40
  Speaker 4: la relación con las marcas y cómo ven a los agentes.
• 1:14:42
  Speaker 4: Y yo me lo he apuntado mentalmente, no me lo
• 1:14:44
  Speaker 4: quiero dejar.¿ En qué momento nos encontramos? Porque, a ver,
• 1:14:49
  Speaker 4: hay barrios, yo lo sé, depende mucho. Pero en general,
• 1:14:52
  Speaker 4: en el momento, y luego entramos a analizar los barrios.
• 1:14:55
  Speaker 4: Porque yo creo que esos barrios casi se pueden sectorializar.
• 1:14:59
  Speaker 13: Casi. Yo creo que en líneas generales empieza a estar
• 1:15:02
  Speaker 13: algo mejor. Si me dijeras cuál sería la guía a seguir,
• 1:15:06
  Speaker 13: yo te diría sin pelos en la lengua, Renault y
• 1:15:09
  Speaker 13: Dacia en este momento. Yo creo que son
• 1:15:11
  Speaker 4: los
• 1:15:12
  Speaker 13: que mejor están trabajando, los que más claro tienen que
• 1:15:15
  Speaker 13: la capilaridad es importante. Y para mí hoy por hoy
• 1:15:21
  Speaker 13: son el faro a seguir. El ejemplo. El ejemplo a
• 1:15:24
  Speaker 13: seguir respecto de cómo estructuras tu red y cómo haces
• 1:15:28
  Speaker 13: que esa red… se complemente perfectamente entre concesionarios y servicios oficiales.
• 1:15:33
  Speaker 13: De hecho, las relaciones ahora mismo, paréntesis, son las mejores
• 1:15:36
  Speaker 13: entre asociaciones de concesionarios y servicios oficiales las que representa
• 1:15:40
  Speaker 13: el Grupo Renault.
• 1:15:40
  Speaker 4: Y
• 1:15:40
  Speaker 13: luego
• 1:15:41
  Speaker 4: un detalle importante que el usuario no ve, pero que
• 1:15:44
  Speaker 4: es muy importante. son de los pocos que son capaces
• 1:15:46
  Speaker 4: de servir dos veces al día a todos y
• 1:15:49
  Speaker 13: hasta tres si es necesario.
• 1:15:51
  Speaker 4: Que eso es muy importante
• 1:15:52
  Speaker 13: que
• 1:15:53
  Speaker 4: muchas veces se nos olvida esa parte logística detrás, pero
• 1:15:56
  Speaker 4: es muy importante.
• 1:15:57
  Speaker 13: Y también es justo reconocerlo que otros grupos también están
• 1:16:03
  Speaker 13: empezando a variar su política respecto a la distribución. Han
• 1:16:07
  Speaker 13: empezado con salirse del concepto de agencia para los concesionarios,
• 1:16:11
  Speaker 13: que creo que es una buena decisión, Y eso, evidentemente,
• 1:16:14
  Speaker 13: vuelve a potenciar que haya una red que se complemente
• 1:16:17
  Speaker 13: entre concesionarios y servicios oficiales y me consta que hay
• 1:16:20
  Speaker 13: esfuerzos importantes y, sobre todo, instrucciones claras de que hay
• 1:16:24
  Speaker 13: que volver a cogerle el pulso a las redes. Bueno,
• 1:16:27
  Speaker 13: es
• 1:16:28
  Speaker 4: que si quieres volver al modelo que tenías y ganarte
• 1:16:31
  Speaker 4: la confianza, tienes que ofrecer algo muy
• 1:16:33
  Speaker 13: bueno. Aquí no se trata de hablar ni de vencedores
• 1:16:37
  Speaker 13: ni de vencidos, sino de que, bueno, en algún momento
• 1:16:39
  Speaker 13: se han podido tomar decisiones equivocadas y lo importante cuando
• 1:16:42
  Speaker 13: tomas una decisión equivocada es reconocerlo
• 1:16:46
  Speaker 4: y rectificar
• 1:16:47
  Speaker 4: Oye, César,¿ y las marcas chinas? Porque es que, si
• 1:16:51
  Speaker 4: no te lo pregunto, se me atraganta. Porque ellos presumen
• 1:16:57
  Speaker 4: de su postventa, presumen de su red. Tú hablas con las...
• 1:17:00
  Speaker 4: A ver. con las que han venido, yo lo puedo
• 1:17:03
  Speaker 4: decir aquí claramente, con las que han venido después de MG,
• 1:17:06
  Speaker 4: que fue el que, digamos, no entró de la manera
• 1:17:08
  Speaker 4: correcta y el resto parece que ha aprendido y se
• 1:17:12
  Speaker 4: les llena la boca decir que sois maravillosos, que os
• 1:17:14
  Speaker 4: quieren mucho y que trabajáis muy bien con vosotros, pero
• 1:17:17
  Speaker 4: dime cómo estás.
• 1:17:19
  Speaker 13: Digamos que con los chinos, como en todo, casi todo,
• 1:17:22
  Speaker 13: hay de cal y de arena, ¿vale? En la porventa...
• 1:17:26
  Speaker 13: Puedes decir marcas
• 1:17:28
  Speaker 4: si tú quieres,
• 1:17:29
  Speaker 13: si no,
• 1:17:29
  Speaker 4: no, ¿eh?
• 1:17:30
  Speaker 13: No, pero fíjate que conceptualmente en general son todas un
• 1:17:34
  Speaker 13: poco parecidas. Es decir, ellos claramente han apostado por una
• 1:17:37
  Speaker 13: red de distribución, como han hecho, por ejemplo, marcas o
• 1:17:42
  Speaker 13: fabricantes como Renault y Dacia.¿ En eso es el
• 1:17:45
  Speaker 4: mismo
• 1:17:45
  Speaker 13: modelo?¿ En eso es el mismo modelo?¿ En capilaridad la
• 1:17:48
  Speaker 13: red de
• 1:17:48
  Speaker 4: distribución?¿ Están en
• 1:17:50
  Speaker 13: ello? Están en ello, aunque no lo tienen muy claro todavía.
• 1:17:53
  Speaker 13: Es verdad que tendremos que ver en el futuro quiénes van,
• 1:17:57
  Speaker 13: quiénes quedan. Y qué pesos le presentan en el futuro.
• 1:18:02
  Speaker 13: Pero sí que es verdad que en la postventa, ya
• 1:18:04
  Speaker 13: te digo yo, que claramente deficientes en este momento. Es decir,
• 1:18:08
  Speaker 13: de hecho, fíjate, ayer salía esta cuestión de que hay
• 1:18:14
  Speaker 13: coches chinos que se van a siniestro total porque es
• 1:18:19
  Speaker 13: muy complicado la reparación. Sí, sí. En términos de coste,
• 1:18:24
  Speaker 13: en términos de tiempo. Claro, esto para compañías de renting
• 1:18:27
  Speaker 13: es complicado. Los valores residuales todavía no están nada claros.
• 1:18:29
  Speaker 13: Las compañías de renting les cuesta entrar en esa dinámica
• 1:18:32
  Speaker 13: porque no saben qué van a pasar en esos coches
• 1:18:36
  Speaker 13: dentro de tres o cuatro años. Y yo creo que
• 1:18:41
  Speaker 13: los fabricantes europeos tienen que seguir su política. Evidentemente, aquilatar
• 1:18:46
  Speaker 13: costos y tratar de luchar. Las marcas chinas, A nivel
• 1:18:51
  Speaker 13: de capilaridad, de momento ni se lo están planteando. Yo
• 1:18:53
  Speaker 13: creo que con el mercado que tienen en las grandes capitales,
• 1:18:56
  Speaker 13: de momento tienen más que suficiente. Y bueno, pues vamos
• 1:19:00
  Speaker 13: a ver cómo evolucionan. Es un player más en el
• 1:19:04
  Speaker 13: mercado y evidentemente somos más a repartir el pastel, con
• 1:19:11
  Speaker 13: lo cual nos toca a los que representamos a marcas
• 1:19:15
  Speaker 13: europeas claramente hacerlo mejor de lo que se está haciendo.
• 1:19:18
  Speaker 4: Sin duda. O volver a como lo hacíamos sin las incertidumbres,
• 1:19:24
  Speaker 4: que se hacía muy bien en su momento. Oye, César,
• 1:19:29
  Speaker 4: años llevamos hablando de la transformación del negocio. Tú y
• 1:19:33
  Speaker 4: yo lo hemos vivido juntos desde todos los lados, además.
• 1:19:38
  Speaker 4: Movilidad compartida, posibilidad de financiaciones de otras compañías que no
• 1:19:44
  Speaker 4: son las habituales en el fabricante o en la red
• 1:19:47
  Speaker 4: con la que trabajas. Sí. Vehículos de ocasión, la venta
• 1:19:51
  Speaker 4: de vehículos de ocasión, la disponibilidad de esos vehículos de
• 1:19:54
  Speaker 4: ocasión para hacer otras cosas.¿ Hacia dónde va ese modelo? Porque, claro,
• 1:19:58
  Speaker 4: hemos visto todo. Hasta quien lo ha intentado con motos,
• 1:20:01
  Speaker 4: quien lo ha intentado con...
• 1:20:03
  Speaker 13: Tengo
• 1:20:04
  Speaker 4: tantos modelos en la cabeza ahora mismo.
• 1:20:06
  Speaker 13: Realmente yo creo que a lo mejor esto vuelve a
• 1:20:08
  Speaker 13: ser también que le hemos dejado demasiado poder a la
• 1:20:11
  Speaker 13: gente joven. Demasiado
• 1:20:12
  Speaker 4: espacio.
• 1:20:13
  Speaker 13: O espacio a la gente joven. Y temas que parecía
• 1:20:16
  Speaker 13: que esto era el futuro, pues han dejado de serlo.
• 1:20:20
  Speaker 13: Los car sharing no están precisamente donde pensábamos que iban
• 1:20:25
  Speaker 13: a estar, en la movilidad compartida. Yo sí que sigo
• 1:20:27
  Speaker 13: creyendo en la parte del alquiler. Nosotros seguimos trabajando en
• 1:20:34
  Speaker 13: ese nicho de mercado que tiene que crecer. Sí, porque
• 1:20:38
  Speaker 13: para eso es
• 1:20:38
  Speaker 4: fundamental la capilaridad
• 1:20:40
  Speaker 13: y la tenéis. Exacto, y nos ayuda a diversificar también,
• 1:20:43
  Speaker 13: que es muy importante como empresarios no tener todos los
• 1:20:46
  Speaker 13: huevos en la misma cesta. El V.O. no nos podemos
• 1:20:51
  Speaker 13: olvidar que tiene una relación de 1-2 en España, es decir,
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  Speaker 13: que se venden dos coches usados por cada uno nuevo. Sí,
• 1:20:57
  Speaker 4: el problema es que vendemos mucho.
• 1:20:58
  Speaker 13: Pero que hay zonas como Extremadura que son casi seis
• 1:21:02
  Speaker 13: coches por cada nuevo vehículo nuevo que se vende. Es
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  Speaker 13: verdad que Madrid distorsiona un poco todo porque bajamos al
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  Speaker 13: cero y pico. Sí,
• 1:21:09
  Speaker 4: pero hay que analizar las cifras. Yo esas cifras siempre
• 1:21:11
  Speaker 4: las digo, hay que analizarlas quitando las cinco capitales de
• 1:21:14
  Speaker 4: provincia que tienen más de 500.000 habitantes, que en España hay
• 1:21:17
  Speaker 4: cinco nada
• 1:21:17
  Speaker 13: más. Exacto
• 1:21:18
  Speaker 13: Pero para los servicios oficiales el V.O. debe de ser determinante, ¿vale?
• 1:21:23
  Speaker 13: Porque nos ayuda, digamos, a... Nos ayuda a posicionar un vehículo.
• 1:21:28
  Speaker 13: Yo hablaría de vehículos que no tengan más de 10 años.
• 1:21:30
  Speaker 13: Es hasta ahí donde nos deberíamos especializar. Donde nos deberíamos
• 1:21:34
  Speaker 4: tanto imponer
• 1:21:35
  Speaker 13: para
• 1:21:35
  Speaker 4: que no sea un parque que vamos de cabeza a
• 1:21:37
  Speaker 4: los 15 años
• 1:21:38
  Speaker 13: y
• 1:21:38
  Speaker 4: con unas ventas del 60% de más de 10 años.
• 1:21:41
  Speaker 13: Y ese vehículo de ocasión, evidentemente, que deja una rentabilidad
• 1:21:44
  Speaker 13: en la venta, tanto en la venta y sobre todo
• 1:21:46
  Speaker 13: en la posventa. Es decir, ayuda a mantener el taller.
• 1:21:49
  Speaker 13: Hay que pensar que hay servicios oficiales en España que
• 1:21:52
  Speaker 13: no tienen venta de vehículos nuevos. Con lo cual
• 1:21:55
  Speaker 13: si no tienen el usado, sus talleres acaban muriendo porque
• 1:21:59
  Speaker 13: no tienen coches que recoger. Y esa es un poco
• 1:22:03
  Speaker 13: la idea. Yo creo que nosotros apostamos por la parte
• 1:22:05
  Speaker 13: sobre todo del alquiler como una unidad de negocio distinta
• 1:22:09
  Speaker 13: a la que ya tenemos de venta y sobre todo
• 1:22:13
  Speaker 13: con el vehículo de educación. Con una venta profesional de
• 1:22:16
  Speaker 13: ese vehículo. y con un vehículo de calidad que no
• 1:22:19
  Speaker 13: supere esos 10 años, que para nosotros es una barrera insalvable.
• 1:22:22
  Speaker 13: Debería ser infranqueable. Sí,
• 1:22:23
  Speaker 4: nos la deberíamos imponer en todo
• 1:22:25
  Speaker 13: el sector, no
• 1:22:25
  Speaker 4: más allá de 10 años, porque ese vehículo que cambia de
• 1:22:29
  Speaker 4: manos a los 9 años se va a estar hasta los 15
• 1:22:31
  Speaker 4: en el mercado. Pero si lo cambiamos más antiguo, no
• 1:22:35
  Speaker 4: vamos a ir a 20, 25 años, que es lo que nos
• 1:22:37
  Speaker 4: está subiendo
• 1:22:37
  Speaker 3: la media. Exacto.
• 1:22:39
  Speaker 4: César, antes de hacerte la bola de cristal, ya sabes
• 1:22:43
  Speaker 4: que no te vas a librar de ella, pero hazme
• 1:22:47
  Speaker 4: un balance.¿ Cómo ha sido 2025? Porque es verdad que, como
• 1:22:50
  Speaker 4: decía al principio, lo hemos hecho muy mal y hasta
• 1:22:52
  Speaker 4: está mucho en venir, pero bueno, estamos en los dos
• 1:22:55
  Speaker 4: primeros meses, por los pelos, pero los dos primeros meses
• 1:22:58
  Speaker 4: del año, con lo cual todavía estamos para hacer balance
• 1:23:01
  Speaker 4: y para que me aventures un poco,¿ qué esperáis este año?
• 1:23:04
  Speaker 13: Pues mira, yo creo que el año 25 ha sido un
• 1:23:06
  Speaker 13: año importante, tanto desde el punto de vista de las
• 1:23:10
  Speaker 13: ventas de vehículos como desde el punto de vista de taller.
• 1:23:12
  Speaker 13: De taller estamos saturados, realmente saturados.
• 1:23:15
  Speaker 4: El
• 1:23:15
  Speaker 13: problema del
• 1:23:15
  Speaker 4: taller no es que no haya trabajo, es el precio
• 1:23:19
  Speaker 4: al que cobramos el
• 1:23:19
  Speaker 13: trabajo. Ayer hablaba con un concesionario y me decía que
• 1:23:21
  Speaker 13: él ahora mismo está eligiendo el trabajo. Es decir, algo
• 1:23:25
  Speaker 13: que no se podía... Era impensable. Impensable hace unos años.¿
• 1:23:29
  Speaker 13: Cómo ibas a decir que no a algo? Exacto. Entonces,
• 1:23:32
  Speaker 13: yo creo que, claro, puede que también influya la antigüedad
• 1:23:35
  Speaker 13: del parque que tenemos. Que eso, evidentemente, hace que haya
• 1:23:37
  Speaker 13: más coches que se estropean y que necesitan unos ciclos
• 1:23:40
  Speaker 13: de mantenimiento mayores. Pero el taller está funcionando muy bien.
• 1:23:45
  Speaker 13: La carrocería también está funcionando muy bien. Tanto los servicios
• 1:23:48
  Speaker 13: oficiales estamos todos... que no somos capaces de comernos todo
• 1:23:53
  Speaker 13: el trabajo que tenemos. En ventas hemos llegado hasta 1.200.000. Siempre
• 1:23:57
  Speaker 13: que suponemos el millón creo que hay negocio y que
• 1:24:00
  Speaker 13: todos comemos de unidades. Y este año la previsión es
• 1:24:07
  Speaker 13: en ventas es que más o menos se mantenga, crezca
• 1:24:10
  Speaker 13: un 3 o un 4%. sobre el año anterior, o sea,
• 1:24:13
  Speaker 13: practicando un crecimiento lineal, muy sostenido, pero bueno, a nosotros
• 1:24:19
  Speaker 13: esas cifras no van bien, y el taller ha arrancado
• 1:24:21
  Speaker 13: también de manera impresionante. Las ventas no, enero no ha
• 1:24:25
  Speaker 13: sido un mes muy bueno, febrero ya veremos, pero sin embargo,
• 1:24:30
  Speaker 13: también ha pasado con el VEO, el taller se no
• 1:24:33
  Speaker 13: ha aflojado absolutamente nada, eso... Claro, nos da una idea
• 1:24:37
  Speaker 13: de que las políticas que se están siguiendo desde el
• 1:24:40
  Speaker 13: gobierno para mí no son las más adecuadas porque con
• 1:24:43
  Speaker 13: un parque tan antiguo está claro que no es porque
• 1:24:46
  Speaker 13: los clientes a todos les gusten los clásicos, es porque
• 1:24:48
  Speaker 13: no hay una capacidad real.
• 1:24:50
  Speaker 4: Posiblemente el plan más urgente sea el de renovación del
• 1:24:53
  Speaker 4: parque
• 1:24:54
  Speaker 13: por delante de
• 1:24:54
  Speaker 4: muchos otros
• 1:24:55
  Speaker 13: Pero deberíamos haberlo acompañado al chatarramiento. Yo creo que se
• 1:24:57
  Speaker 13: ha quedado un poquito... Bueno, tenemos
• 1:24:59
  Speaker 4: ahí la esperanza de lo que pase con el Ministerio
• 1:25:01
  Speaker 4: de Transportes para ese plan que en teoría se debe
• 1:25:06
  Speaker 4: anunciar el día 4 de renovación del parque, que ese sí
• 1:25:09
  Speaker 4: vaya ligado al chatarramiento, pero yo dudo que esté el día 4,
• 1:25:14
  Speaker 4: por mucho que la ley dijera que iba a estar.
• 1:25:16
  Speaker 13: Yo al ministro creo que le voy a hablar ya
• 1:25:18
  Speaker 13: de que hablaba de fechas como mayo-junio,
• 1:25:21
  Speaker 4: aunque
• 1:25:21
  Speaker 13: sí que garantizó que habría efectos retroactivos a 1 de enero.
• 1:25:33
  Speaker 4: Que en teoría eran tres meses, se aprobó el 4 de diciembre,
• 1:25:36
  Speaker 4: pues 4 o 5 de marzo, y yo ni le he visto
• 1:25:39
  Speaker 4: ni le espero
• 1:25:40
  Speaker 13: todavía. Pues estoy de acuerdo contigo, Chimo, totalmente de acuerdo.
• 1:25:43
  Speaker 13: Pero bueno, y eso hace falta porque hay que dinamizar
• 1:25:46
  Speaker 13: el sector.
• 1:25:47
  Speaker 4: Oye, el otro gran tema es los vehículos eléctricos. El
• 1:25:51
  Speaker 4: año
• 1:25:51
  Speaker 13: pasado
• 1:25:52
  Speaker 4: sí...¿ Crecieron bastante en ventas? A ver, no para conseguir
• 1:25:57
  Speaker 4: los objetivos que es todo, que tenemos puestos negros sobre blancos,
• 1:26:01
  Speaker 4: pero sí creció bastante. Este año parece que también van
• 1:26:04
  Speaker 4: a llegar muchas ofertas de coches pequeños, eléctricos, en el
• 1:26:08
  Speaker 4: segundo semestre, con lo cual, bueno, parece que también va
• 1:26:11
  Speaker 4: a ayudar. Pero,¿ cómo lo veis vosotros? Que estáis ahí,
• 1:26:15
  Speaker 4: como tú decías, en el territorio donde no llega más gente. Porque, claro, yo, sinceramente,
• 1:26:20
  Speaker 4: un coche eléctrico en Madrid, Barcelona, Zaragoza, Bilbao, Valencia... Venga, perfecto.
• 1:26:24
  Speaker 4: Pero un coche eléctrico en un pueblo de Jaén o
• 1:26:28
  Speaker 4: de Soria...
• 1:26:28
  Speaker 13: Pues ese es el gran problema con el que nos
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  Speaker 13: encontramos los agentes y los servicios oficiales. Que la demanda
• 1:26:34
  Speaker 13: de vehículos en nuestros territorios no es la demanda de
• 1:26:37
  Speaker 13: vehículos en Madrid. Es decir, es muy... El
• 1:26:39
  Speaker 4: mercado no es el mismo.
• 1:26:40
  Speaker 13: Es que ni se parece. Entonces... De hecho, te pongo
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  Speaker 13: un ejemplo. Cuando nos matriculamos vehículos Demos en algunas marcas,
• 1:26:47
  Speaker 13: tratan de matricular vehículos de alta gama, que sean híbridos enchufables.
• 1:26:52
  Speaker 13: Nos cuesta la vida poderlos vender luego, cuando ya han
• 1:26:55
  Speaker 13: pasado el ciclo de vehículos Demos. Porque el cliente que
• 1:26:58
  Speaker 13: tenemos en nuestras zonas, que son la mayoría rurales, no metropolitanas,
• 1:27:02
  Speaker 13: no está pidiendo eso. Es decir, yo mismo que vivo
• 1:27:06
  Speaker 13: en Madrid, mi mujer se niega a que tenga un
• 1:27:08
  Speaker 13: coche eléctrico para viajar. No quiere, porque le supone un
• 1:27:12
  Speaker 13: estrés que no quiere pasar. No porque no se
• 1:27:13
  Speaker 4: pueda, sino por el estrés
• 1:27:15
  Speaker 13: que supone. Entonces, todo eso, evidentemente, lleva sus ciclos. Yo
• 1:27:18
  Speaker 13: creo que, como siempre, los legisladores han corrido más de
• 1:27:21
  Speaker 13: lo que se debería de correr. Yo no creo que
• 1:27:25
  Speaker 13: en 2035 podamos cumplir con las expectativas de Europa. Porque tampoco
• 1:27:31
  Speaker 13: yo los veo capaces de cumplir con la necesidad o
• 1:27:34
  Speaker 13: con la capacidad. Con el
• 1:27:34
  Speaker 4: camino para que permita llegar todos a... Porque
• 1:27:38
  Speaker 13: ya hay fincas en España, fincas de vecinos me refiero,
• 1:27:42
  Speaker 13: que no soportan ya más cargadores. Esto no deja de
• 1:27:46
  Speaker 13: ser un problema. Es un
• 1:27:47
  Speaker 4: problema de
• 1:27:48
  Speaker 13: infraestructura también. Entonces tú no puedes crecer por aquí y
• 1:27:52
  Speaker 13: no crecer por aquí, porque entonces te quedas absolutamente cojo.
• 1:27:57
  Speaker 13: Ayer preguntaban si a los fabricantes les dijeran que volvemos
• 1:28:01
  Speaker 13: a los térmicos, ¿volverían? Yo estoy convencido de que sí.
• 1:28:05
  Speaker 13: En parte. Es verdad que las inversiones que han hecho,
• 1:28:09
  Speaker 13: de alguna manera hay que rentabilizarlas. Pero con un parque
• 1:28:13
  Speaker 13: de 15 años, Chimo, dime tú quién se va a comprar
• 1:28:15
  Speaker 13: un coche eléctrico de esos que tienen más de 15 años.
• 1:28:18
  Speaker 13: Porque qué van a buscar. Fíjate, si se está pensando
• 1:28:23
  Speaker 13: que las fábricas, los vehículos chinos van a competir casi
• 1:28:27
  Speaker 13: más con los vehículos de VEO que con los propios
• 1:28:30
  Speaker 13: vehículos nuevos.
• 1:28:32
  Speaker 4: Yo siempre digo que están a punto de cumplir 15 años
• 1:28:39
  Speaker 4: los primeros... Es verdad que eran cuatro. No es un problema.
• 1:28:44
  Speaker 4: Pero están cumpliendo 15 años los primeros coches eléctricos.
• 1:28:47
  Speaker 13: Y los crecimientos parecen altos, pero claro, es que de 0
• 1:28:50
  Speaker 13: a 1 es un 100% de crecimiento. Por poner un ejemplo.
• 1:28:54
  Speaker 13: No quiero ser capcioso en las respuestas, pero esa es
• 1:28:59
  Speaker 13: una realidad que todos tenemos que que asumir y que
• 1:29:02
  Speaker 13: tener en cuenta. Y evidentemente un vehículo eléctrico hoy es
• 1:29:04
  Speaker 13: muy caro para lo que un españolito medio puede permitirse.
• 1:29:10
  Speaker 4: Estaba yo buscándolo, fíjate, el Leap, por poner un
• 1:29:13
  Speaker 13: ejemplo
• 1:29:14
  Speaker 4: no me he fallado nada, menos mal que me sé
• 1:29:16
  Speaker 4: bien las cosas, ostras, sigo teniendo
• 1:29:18
  Speaker 3: memoria.
• 1:29:20
  Speaker 4: Lanzado a finales de 2010. Entre 2010, finales, lanzado. Y el 2011 fue
• 1:29:27
  Speaker 4: cuando llegaron esos tres modelos que hacía Mitsubishi con Stellantis
• 1:29:31
  Speaker 4: y llegó el Leap, que llegaron casi juntos. Y era
• 1:29:34
  Speaker 4: la oferta que había. 15 años
• 1:29:37
  Speaker 4: Justos. A partir de ahora vamos a tener coches de
• 1:29:40
  Speaker 4: segunda mano cada año que pase en mayor medida.
• 1:29:43
  Speaker 13: En mayor medida. Lo pasa con una incertidumbre muy grande
• 1:29:46
  Speaker 13: sobre qué precio le pones a ese vehículo.
• 1:29:48
  Speaker 4: Y sobre cuánto va a durar esa batería.
• 1:29:50
  Speaker 13: Y cuánto va a durar esa batería.
• 1:29:52
  Speaker 4: Ahora sí, te lo voy a poner fácil, pero te
• 1:29:55
  Speaker 4: voy a hacer sacar la bola de cristal. Como es
• 1:29:57
  Speaker 4: la primera del año, es muy fácil.¿ Qué va a
• 1:29:59
  Speaker 4: pasar en 2026, amigo mío?
• 1:30:01
  Speaker 13: Pues mira, yo creo que desde el punto de vista
• 1:30:03
  Speaker 13: de taller vamos a seguir una dinámica igual a la del 2025.
• 1:30:08
  Speaker 13: Los crecimientos en VN van a ser muy cortos. Yo
• 1:30:11
  Speaker 13: creo que nos vamos a mover casi en las mismas
• 1:30:13
  Speaker 13: cifras de venta que el año pasado. Y lo que
• 1:30:17
  Speaker 13: tenemos que ver es cómo se comporta el vehículo usado,
• 1:30:20
  Speaker 13: porque evidentemente sigue siendo hoy una gran opción, pero también
• 1:30:26
  Speaker 13: hay que tener en cuenta que se solapan ya muchas
• 1:30:29
  Speaker 13: veces los precios de los vehículos usados con los precios
• 1:30:31
  Speaker 13: de los vehículos chinos, con lo cual, teniendo en cuenta
• 1:30:34
  Speaker 13: que además los fabricantes chinos han cogido Italia y España
• 1:30:37
  Speaker 13: como modelo para poder desplegarse como desembarco en Europa… pues
• 1:30:43
  Speaker 13: ellos van a estar ahí y evidentemente que van a
• 1:30:45
  Speaker 13: intentar mantener o crecer en sus volúmenes de venta. Han
• 1:30:50
  Speaker 13: tenido suerte los fabricantes chinos, a veces por lo mal,
• 1:30:54
  Speaker 13: y perdón si alguien se ofende, que lo han hecho
• 1:30:56
  Speaker 13: los fabricantes en Europa, porque les han regalado en muchos
• 1:30:59
  Speaker 13: casos las redes de concesionarios. Redes de concesionarios absolutamente formadas,
• 1:31:04
  Speaker 13: absolutamente profesionales. Me voy a reconvertir en
• 1:31:07
  Speaker 4: agente, aquí tienes todo lo que yo he trabajado durante
• 1:31:09
  Speaker 4: los últimos 20
• 1:31:10
  Speaker 13: años para ti. Para ti, gratis, gratis. Pero bueno, esto
• 1:31:16
  Speaker 13: a veces, claro, cuando tomas decisiones pues tienes que valorar
• 1:31:19
  Speaker 4: que te pueden
• 1:31:21
  Speaker 13: pasar estas cosas. Ahora lo importante es darse cuenta de
• 1:31:24
  Speaker 13: que si se ha metido la pata hay que rectificar
• 1:31:26
  Speaker 13: lo antes posible porque los falcantes chinos corren, no, vuelan.
• 1:31:30
  Speaker 4: Exacto. Pues veremos a ver qué pasa
• 1:31:32
  Speaker 13: este año. Exacto.
• 1:31:34
  Speaker 4: Amigo, una alegría tenerte como
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  Speaker 13: siempre. Un placer enorme y felicidades porque las oficinas, el
• 1:31:38
  Speaker 13: nuevo estudio, yo no las conocía, me han impactado. La
• 1:31:42
  Speaker 13: verdad es que muy...
• 1:31:45
  Speaker 4: Luz tenemos, ¿verdad?
• 1:31:46
  Speaker 13: Muchísimas.
• 1:31:47
  Speaker 4: Muchas gracias,
• 1:31:48
  Speaker 13: amigo. Gracias a ti, Chimo.
• 1:32:00
  Speaker 2: Chimo Ortega, movilidad sobre ruedas
• 1:32:12
  Speaker 4: Increíble pero cierto, todo llega en esta vida... y en
• 1:32:15
  Speaker 4: este caso lo que llega es el Congreso de Faconauto...
• 1:32:19
  Speaker 4: que es el próximo 4 y 5 de marzo... y vamos a
• 1:32:23
  Speaker 4: hablar con su director de comunicación... con Raúl Morales para
• 1:32:26
  Speaker 4: que nos cuente lo que va a pasar... cómo se
• 1:32:29
  Speaker 4: pueden inscribir todavía en este congreso, porque tiene un lema
• 1:32:34
  Speaker 4: muy atractivo. Tú decides. Ahí lo dejo. Así que, Raúl, bienvenido.
• 1:32:43
  Speaker 14: Qué tal? Buenos días.
• 1:32:43
  Speaker 4: Todavía tienes buena voz, estás sobreviviendo, porque no saben lo
• 1:32:46
  Speaker 4: que es el montaje de una cosa de estas y
• 1:32:48
  Speaker 4: lo dejo ahí para los oyentes que ni se lo
• 1:32:51
  Speaker 4: imaginan lo que es.
• 1:32:54
  Speaker 14: Sí, sí, es duro. Al final son muchos ponentes, muchos
• 1:32:58
  Speaker 14: patrocinadores y más de 2.000 personas las que esperamos este año.
• 1:33:04
  Speaker 4: O sea
• 1:33:04
  Speaker 14: que, bueno, eso requiere mucho esfuerzo, sí
• 1:33:09
  Speaker 4: Cuántos ponentes puede haber en un congreso de Faconoto, entre ponentes, presentadores?¿
• 1:33:13
  Speaker 4: Cuánta gente para que eso mantenga una dinámica que luego
• 1:33:18
  Speaker 4: parece que funciona como un reloj, pero que hay que organizarla?
• 1:33:23
  Speaker 14: No sé, a bote
• 1:33:24
  Speaker 4: pronto.
• 1:33:26
  Speaker 14: Ya sé que es
• 1:33:27
  Speaker 4: imposible tenerlo
• 1:33:28
  Speaker 14: cuantificado. Ponentes, podemos tener alrededor de 50 ponentes en total. Y
• 1:33:34
  Speaker 14: lo importante no es el número, que es importante, sino
• 1:33:39
  Speaker 14: también el conocimiento que transmiten. Los que organizamos
• 1:33:44
  Speaker 4: cosas, conseguir 50 ponentes que tengan la calidad suficiente para lo
• 1:33:50
  Speaker 4: que tú buscas. O sea, que tengan la calidad destacada
• 1:33:53
  Speaker 4: que tú buscas dar en un congreso faconoto, ya te
• 1:33:56
  Speaker 4: puedo decir, amigo, que es volverte loco.
• 1:34:00
  Speaker 14: Sí, sí, es una locura y lo que sí siempre
• 1:34:03
  Speaker 14: intentamos cuidar justamente es el contenido porque… Y la finalidad,
• 1:34:09
  Speaker 14: una de las finalidades principales del Congreso es que los congresistas,
• 1:34:13
  Speaker 14: sobre todo los concesionarios, adquieran ese conocimiento, lleguen a lo
• 1:34:21
  Speaker 14: que está ocurriendo en el sector con los mejores expertos
• 1:34:25
  Speaker 14: alrededor de todo lo que es el negocio del concesionario.
• 1:34:30
  Speaker 14: Por eso cuidamos muchísimo el contenido en el Congreso.
• 1:34:35
  Speaker 4: Bueno, pues después de hacernos esta introducción, cuéntame qué vamos
• 1:34:40
  Speaker 4: a tener un poco. Abre la boca para aquellos que
• 1:34:43
  Speaker 4: todavía no hayan visitado esa página, que es facilísima, congresofaconauto.com,
• 1:34:48
  Speaker 4: pero para aquellos que no hayan entrado a cotillear todavía.
• 1:34:53
  Speaker 14: Bueno, nosotros lo que hemos recogido son las dos grandes
• 1:34:57
  Speaker 14: inquietudes que tienen los concesionarios ahora mismo, que es, por
• 1:35:02
  Speaker 14: un lado, el cambio tecnológico para decirlo claramente, cómo está
• 1:35:07
  Speaker 14: impactando la inteligencia artificial, no solamente en nuestros negocios, sino
• 1:35:13
  Speaker 14: de manera general, global. Y luego, lógicamente, otro impacto importantísimo
• 1:35:19
  Speaker 14: es la llegada de nuevos actores, las marcas chinas, que
• 1:35:24
  Speaker 14: están revolucionando el mercado y también están cambiando.
• 1:35:29
  Speaker 4: Oye, amigo,¿ a qué hora empezamos?¿ El día 4?
• 1:35:34
  Speaker 14: Bueno, abrimos puertas a las ocho y media con un
• 1:35:36
  Speaker 14: café y arranca el Congreso a las diez menos cuarto.
• 1:35:39
  Speaker 4: Vale, el mío cargadito, por favor.
• 1:35:42
  Speaker 14: Vale.
• 1:35:43
  Speaker 4: Un fuerte abrazo, Raúl. Muchas gracias.
• 1:35:45
  Speaker 14: Nos vemos la semana que viene. Nos vemos. Un saludo.
• 1:35:48
  Speaker 6: Neumáticos en Verde. Un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
• 1:36:11
  Speaker 4: Pues yo lo voy a decir durante unas cuantas semanas,
• 1:36:15
  Speaker 4: lo reconozco, pero la abandoné. Sí, abandoné a mi copresentadora
• 1:36:22
  Speaker 4: la semana pasada por motivos justificados, pero la abandoné aquí
• 1:36:27
  Speaker 4: en el estudio, algo que ella no me ha hecho
• 1:36:29
  Speaker 4: en 200 porrón de programas. Y yo lo hice. Isa, lo
• 1:36:35
  Speaker 4: primero que quiero es pedirte perdón.
• 1:36:37
  Speaker 12: Nada, yo, vamos, ya sabes que te quería quitar el sitio. Ya,
• 1:36:41
  Speaker 12: lo sé. Era mi sueño.
• 1:36:43
  Speaker 4: Por eso he vuelto pronto. Digo, no vaya a ser
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  Speaker 4: que se acostumbre.
• 1:36:47
  Speaker 12: No, te eché mucho de menos, Chimo, lo sabes.
• 1:36:49
  Speaker 4: Como han oído, Isabel López Ribadulla, la presentadora de este programa,
• 1:36:54
  Speaker 4: con un tal Chimo Ortega que anda por ahí de
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  Speaker 4: vez en cuando... Bienvenida y como siempre empieza por decirnos
• 1:37:01
  Speaker 4: que es nuestra
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  Speaker 12: invitada. Hoy vamos a hablar de una realidad que a
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  Speaker 12: menudo permanece en silencio pero que necesita nuestra atención y
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  Speaker 12: algo muy importante que es nuestro compromiso también, que son
• 1:37:14
  Speaker 12: los cuidados paliativos pediátricos. Cuando un niño o un adolescente
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  Speaker 12: padece una enfermedad grave o limitante en su vida... No
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  Speaker 12: solo necesita atención médica especializada, necesita acompañamiento, apoyo moral, apoyo emocional,
• 1:37:28
  Speaker 12: moral también, recursos y sobre todo humanidad, pero también lo
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  Speaker 12: necesita su familia. Y desde el año 2009, la Fundación Porque Viven,
• 1:37:37
  Speaker 12: y apúntenselo bien, la Fundación Porque Viven, trabaja precisamente para
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  Speaker 12: mejorar la calidad de vida de estos niños. y adolescentes
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  Speaker 12: y también a sus familias. Hoy tenemos la suerte y
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  Speaker 12: el honor de conversar con su directora, Mónica Cantón de Celis,
• 1:37:52
  Speaker 12: para conocer de cerca esa labor tan importante que realizan
• 1:37:56
  Speaker 12: los retos a los que se enfrentan y esas historias
• 1:37:59
  Speaker 12: que les dan sentido cada día. Así que muy bienvenida,
• 1:38:04
  Speaker 12: nos hace muchísima ilusión tenerte hoy aquí con nosotros y
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  Speaker 12: sobre todo porque nos tienes muchas novedades que contar. Mónica,
• 1:38:10
  Speaker 12: muchas
• 1:38:11
  Speaker 4: gracias por dedicarnos
• 1:38:12
  Speaker 9: un ratito. Gracias Chimo, gracias Isabel, es un placer estar
• 1:38:15
  Speaker 9: aquí y sobre todo muchísimas gracias por darnos voz. Que
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  Speaker 9: lo necesitamos, ya lo veréis, lo necesitamos
• 1:38:21
  Speaker 12: Oye, cuéntanos cómo surge esta fundación, por qué viven y
• 1:38:25
  Speaker 12: cómo ha evolucionado desde el año 2009, porque no es una
• 1:38:28
  Speaker 12: fundación nueva, es una fundación que ya lleva muchos años,
• 1:38:31
  Speaker 12: voy a decir, trabajando y luchando también.
• 1:38:34
  Speaker 9: Sí, somos una fundación que en el año 2009 nacimos como
• 1:38:38
  Speaker 9: asociación creada por profesionales de paliativos pediátricos del Niño Jesús
• 1:38:43
  Speaker 9: de Madrid que veían que más allá de las necesidades sanitarias,
• 1:38:46
  Speaker 9: los niños y las familias necesitaban otras cosas. Y por
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  Speaker 9: eso crean una asociación que en el año 2013 se convierte
• 1:38:54
  Speaker 9: en fundación, la fundación Porque Viven. Somos una fundación chiquitita,
• 1:38:58
  Speaker 9: pero valiente. Y lo digo siempre, ya lo veréis por qué.
• 1:39:01
  Speaker 9: Llevamos 16 años trabajando en la sombra, trabajando sobre el terreno.
• 1:39:07
  Speaker 9: haciendo el acompañamiento de las familias, complementando los servicios públicos.
• 1:39:11
  Speaker 9: Nosotros no competimos con lo público, intentamos siempre complementar a
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  Speaker 9: lo público e intentando arropar a niños que tienen una
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  Speaker 9: enfermedad que es incurable, que es amenazante para la vida,
• 1:39:22
  Speaker 9: que les puede causar la muerte en cualquier momento y
• 1:39:24
  Speaker 9: que además es limitante para la vida. Y intentando acompañar
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  Speaker 9: a las familias que reciben un diagnóstico como ese. Tu
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  Speaker 9: hijo o tu hija tiene una enfermedad que no se
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  Speaker 9: va a curar.
• 1:39:34
  Speaker 4: Eso como padre, ya te lo digo yo, que es
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  Speaker 4: lo peor que te puede pasar en la vida.
• 1:39:39
  Speaker 9: El otro día había una entrevista de una familia que
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  Speaker 9: decía lo más duro, no es solo que se va
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  Speaker 9: a morir, sino saber que se va a morir.
• 1:39:46
  Speaker 12: Exacto. Sí, cómo afrontas esto. La misión, como decías, era
• 1:39:51
  Speaker 12: mejorar la atención de niños y adolescentes en esa situación
• 1:39:53
  Speaker 12: y apoyar a las familias, pero yo creo que muchas
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  Speaker 12: veces la gente no entiende lo que implica la palabra cuidar. Cuéntanos.
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  Speaker 9: Pues tiene un significado amplísimo, cuidar. Y os cuento lo
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  Speaker 9: que nosotros hacemos. Como os decía, complementamos los servicios públicos,
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  Speaker 9: no competimos con ellos. Eso significa que además de todo
• 1:40:15
  Speaker 9: lo que tienen en el aspecto sanitario, van a tener
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  Speaker 9: apoyo en casa, apoyo domiciliario. En este momento la atención
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  Speaker 9: paliativa pediátrica no se desenvuelve igual en todo el país.
• 1:40:29
  Speaker 9: Hay una serie de ciudades donde hay en el ámbito
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  Speaker 9: sanitario atención paliativa pediátrica 24 horas. el niño Jesús de Madrid,
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  Speaker 9: el Virgen de la Resaca de Murcia, el San Jean
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  Speaker 9: de Déu de Barcelona, desde septiembre Baleares y desde hace
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  Speaker 9: dos semanas Asturias. Pero hay muy pocos en España. En
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  Speaker 9: el resto, si tu hijo en paliativos pediátricos tiene una
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  Speaker 9: crisis a las 4 de la tarde, como han cerrado a las 3,
• 1:40:51
  Speaker 9: pues te vas a un box de urgencias. delante de
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  Speaker 9: un médico que no sabe la complejidad que se le
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  Speaker 9: viene encima, que probablemente tú como madre o como padre
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  Speaker 9: sabes mucho más sobre lo que
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  Speaker 6: tiene tu hijo, así
• 1:41:01
  Speaker 9: que una de las luchas de la fundación es intentar
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  Speaker 9: que los paliativos pediátricos se extiendan por todo el territorio
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  Speaker 9: nacional en equidad de la misma manera, que sea lo
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  Speaker 9: mismo que tu hijo esté en paliativos pediátricos en mi
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  Speaker 9: león natal, que la unidad está en Valladolid o en
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  Speaker 9: Madrid que la tienes en el niño Jesús, con todo
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  Speaker 9: lo que se necesita.
• 1:41:20
  Speaker 12: Sí, yo creo que las competencias sanitarias que se han
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  Speaker 12: querido transferir a las comunidades autónomas, pues bueno Muchas veces
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  Speaker 12: hay que, sobre todo, garantizar esa igualdad, porque también ocurre
• 1:41:28
  Speaker 12: lo mismo con las vacunas, que porque en unos sitios
• 1:41:31
  Speaker 12: unos tienen derecho a unas vacunas y otros no, deberíamos
• 1:41:34
  Speaker 12: de tener todos los mismos derechos y las mismas facilidades.
• 1:41:37
  Speaker 9: Lo que ocurre es que más allá de lo que
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  Speaker 9: es sanitario, es necesario arropar a la familia
• 1:41:42
  Speaker 12: en
• 1:41:42
  Speaker 9: otros ámbitos. En este momento, por ejemplo, Madrid. Madrid tiene
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  Speaker 9: el sistema más desarrollado. Y gracias a eso hemos podido
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  Speaker 9: poner
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  Speaker 12: en marcha un
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  Speaker 9: proyecto como el CAPI, del que luego os voy a hablar.
• 1:41:50
  Speaker 12: Ese, por supuesto, es nuestro
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  Speaker 9: tema estrella. Fundamental. Pero si no hubiéramos tenido esa madurez,
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  Speaker 9: quizá no hubiéramos podido. Hay hospitalización de agudos, hay hospitalización domiciliaria,
• 1:42:01
  Speaker 9: es decir, los niños están en su casa y van
• 1:42:04
  Speaker 9: los equipos del Niño Jesús, en los que también estamos nosotros,
• 1:42:07
  Speaker 9: como Fundación Porque Viven, parte de los equipos son nuestros.
• 1:42:10
  Speaker 9: ponemos trabajadores sociales, psicólogos, referente espiritual, a través de un EAPS,
• 1:42:14
  Speaker 9: de un equipo de apoyo psicosocial que patrocina a la Caixa,
• 1:42:18
  Speaker 9: sin cuya ayuda no podríamos. Sí, porque
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  Speaker 4: para estas cosas son muy importantes. Patrocinadores. Hay que
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  Speaker 9: decir el nombre y dar las gracias.
• 1:42:27
  Speaker 4: Así que desde
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  Speaker 9: aquí nuestro agradecimiento a Caixa, porque gracias a eso podemos
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  Speaker 9: complementar esos servicios. Y aparte de esas dos atenciones, tiene
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  Speaker 9: que haber otros cuidados, lo que hablábamos de cuidar.¿ Qué
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  Speaker 9: más hay? Pues hay, como tenemos en nuestros programas, el
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  Speaker 9: Cuidándome en Casa, que es muchas más terapias de las
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  Speaker 9: que hay. Hay terapia, fisioterapia, respiratoria a domicilio para niños
• 1:42:51
  Speaker 9: que lo necesitan con mucha más asiduidad. Hay musicoterapia. La
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  Speaker 9: musicoterapia que para mí, al principio, lo cuento siempre como anécdota,
• 1:43:00
  Speaker 9: pero denota mi ignorancia cuando entré en este proyecto, me parecía...
• 1:43:05
  Speaker 9: Yo decía, si la musicoterapeuta con la guitarra a la
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  Speaker 9: espalda aparece cuando mi hijo está falleciendo, yo la echo patadas.
• 1:43:13
  Speaker 9: Y debió de oír mi pensamiento y me mandó un
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  Speaker 9: vídeo en el que con los sonidos ayudaba la dilución,
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  Speaker 9: de manera que retardaban el tener que poner un botón
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  Speaker 9: grástrico para que tuvieran que alimentarse. Así que reconozco mi ignorancia,
• 1:43:24
  Speaker 9: he aprendido
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  Speaker 6: mucho desde entonces,
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  Speaker 9: ya no cometería ese error, pero además... Hacen otras cosas
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  Speaker 9: como la canción Legado, que es algo que ayuda a
• 1:43:31
  Speaker 9: las familias a anclarse a un recuerdo precioso con sus
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  Speaker 9: hijos cuando el niño ya ha fallecido. Pero también hacemos
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  Speaker 9: otro tipo de terapia como la terapia ocupacional. O sea,
• 1:43:42
  Speaker 9: todo lo que es cuidarme en casa es terapias a
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  Speaker 9: mayores para el niño. Pero también está el acompañamiento familiar
• 1:43:51
  Speaker 9: que se incluye en el EAPS, que patrocina la Caixa.
• 1:43:56
  Speaker 9: Y en ese sentido hacemos todo el apoyo psicológico y
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  Speaker 9: todo el apoyo de trabajo social y todo el apoyo
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  Speaker 9: de referente espiritual. Cuando tú tienes un diagnóstico de paliativos
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  Speaker 9: pediátricos tienes un primer duelo, tienes que asumir ese diagnóstico
• 1:44:10
  Speaker 9: y tienes un segundo duelo cuando el niño fallece. Nosotros
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  Speaker 9: entramos con los psicólogos desde el primer duelo y permanecemos
• 1:44:16
  Speaker 9: hasta dos años después de que el niño haya fallecido.
• 1:44:19
  Speaker 9: Incluso tenemos grupos de duelos, grupos antiguales, el café de
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  Speaker 9: los viernes, grupos en los que las familias tienen un
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  Speaker 9: roce necesario porque nadie entiende mejor a una familia en
• 1:44:28
  Speaker 9: paliativos que otra familia en paliativos, pero con el apoyo
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  Speaker 9: de los profesionales. Y luego todas las gestiones que puedan necesitar,
• 1:44:34
  Speaker 9: todas las subvenciones a las que puedan pedir, todos los
• 1:44:36
  Speaker 9: derechos que tienen que reindicar a través de nuestros trabajadores sociales.
• 1:44:40
  Speaker 9: el referente espiritual. Cuando te enfrentas a la muerte, la
• 1:44:42
  Speaker 9: espiritualidad surge, sea cual sea la que tengas, tenga el
• 1:44:45
  Speaker 9: color que tenga, pero te enfrentas a eso que va
• 1:44:47
  Speaker 9: a pasar y entonces surge esa necesidad de que haya
• 1:44:51
  Speaker 9: un referente espiritual a tu lado para echarte una mano.
• 1:44:54
  Speaker 9: Y eso también lo ponemos en ese programa. Pero el
• 1:44:57
  Speaker 9: proyecto estrella de fundación es el CAPI.
• 1:45:01
  Speaker 12: Háblanos del CAPI. El
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  Speaker 9: CAPI que me hace sonreír porque
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  Speaker 12: yo entré en la fundación
• 1:45:06
  Speaker 9: para gestionar el CAPI. Fue por lo que entré. El
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  Speaker 9: CAPI es Centro de Atención Paliativa Pediátrica Integral. Nuestro hashtag
• 1:45:13
  Speaker 9: es Don't worry, be CAPI
• 1:45:16
  Speaker 9: Y el CAPI pretende ser el primer centro de atención
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  Speaker 9: paliativa pediátrica integral de España. Se trata de un edificio de 17.000
• 1:45:23
  Speaker 9: metros cuadrados con 5.000 metros cuadrados de jardín que estamos construyendo
• 1:45:28
  Speaker 9: enfrente del Centro Comercial de Las Rosas. En una parcela cedida,
• 1:45:32
  Speaker 9: una concesión administrativa a 75 años, con carácter gratuito por el
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  Speaker 9: Ayuntamiento de Madrid. Esta mañana he pasado justo
• 1:45:39
  Speaker 4: por ahí y he dicho...¿ Qué
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  Speaker 9: será esto?
• 1:45:42
  Speaker 4: Y esto?
• 1:45:44
  Speaker 9: Pues el CAPI. Pues el Capi tiene además
• 1:45:47
  Speaker 4: Como ves, está cerca de mi casa. Pues
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  Speaker 9: tendrás que venir a visitarlo. Sin duda. Que le comentaba
• 1:45:51
  Speaker 9: a Isabel que yo hago las visitas guiadas. Solo me
• 1:45:53
  Speaker 9: falta que me den,
• 1:45:54
  Speaker 4: como en Roma
• 1:45:54
  Speaker 9: un paraguas para que me sigan
• 1:45:56
  Speaker 4: Pero se
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  Speaker 9: lo enseño a todo el mundo porque después de pasarme
• 1:45:58
  Speaker 9: dos años contando lo que iba a ser el Capi
• 1:46:00
  Speaker 9: como una entelequia, me encanta que lo vean, que
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  Speaker 11: toquen el cemento
• 1:46:04
  Speaker 9: que lo pisen y
• 1:46:05
  Speaker 3: que vean en lo
• 1:46:05
  Speaker 9: que se está convirtiendo. Tiene además la financiación íntegra para
• 1:46:10
  Speaker 9: su construcción de la Fundación Amancio Ortega. Y aquí otro
• 1:46:14
  Speaker 9: agradecimiento a una fundación que con una sensibilidad absoluta vio
• 1:46:18
  Speaker 9: el proyecto, oyó hablar de él y quiso involucrarse. Involucrarse
• 1:46:22
  Speaker 9: de manera que nos ha dado el dinero para construirlo,
• 1:46:25
  Speaker 9: que es una
• 1:46:26
  Speaker 12: barbaridad. Yo le preguntaba,¿ cuándo va a estar esto en marcha?
• 1:46:30
  Speaker 12: Esperamos que aquí los constructores se pongan las pilas y
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  Speaker 12: en seis meses lo tengamos. Doy fe que va
• 1:46:34
  Speaker 9: muy
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  Speaker 4: bien.
• 1:46:36
  Speaker 9: No, no. Esto es como los padres cuando dicen, este
• 1:46:39
  Speaker 9: niño no crece y llegan los abuelos y dicen, uy,
• 1:46:41
  Speaker 9: que estirón ha pegado. Pues lo mismo, yo soy la
• 1:46:43
  Speaker 9: madre y
• 1:46:43
  Speaker 12: yo soy el padre del abuelo. Mónica es que lo
• 1:46:46
  Speaker 12: ve todos los días porque casi vive allí.
• 1:46:48
  Speaker 9: Sin el casi. El CAPI va a contar con un
• 1:46:52
  Speaker 9: centro de día para niños encamados, que tiene 24 camas. Eso
• 1:46:56
  Speaker 9: significa que vamos a conseguir luchar contra uno de los
• 1:46:59
  Speaker 9: problemas que se plantean en las familias que tienen niños
• 1:47:01
  Speaker 9: en paliativos. Y es que inmediatamente que llega el diagnóstico,
• 1:47:04
  Speaker 9: las madres dejan de trabajar. El 93% son cuidadoras. Dejan
• 1:47:08
  Speaker 9: de trabajar y se aíslan, porque pierden todos los contactos
• 1:47:10
  Speaker 9: sociales que se derivan para todos nosotros de estar trabajando,
• 1:47:13
  Speaker 9: de nuestros compañeros de trabajo, de lo que significa la
• 1:47:15
  Speaker 9: actividad laboral. Como además... el devenir de sus hijos es
• 1:47:19
  Speaker 9: diferente al de sus amigos y al de las madres
• 1:47:21
  Speaker 9: de sus amigos y los padres de sus amigos
• 1:47:23
  Speaker 9: se
• 1:47:24
  Speaker 6: van
• 1:47:24
  Speaker 9: separando de la realidad y cuando el niño fallece están
• 1:47:26
  Speaker 9: absolutamente aisladas. Necesitamos que sigan trabajando o que sigan teniendo
• 1:47:30
  Speaker 9: la vida que tengan, que a lo mejor no es trabajar,
• 1:47:32
  Speaker 9: pero es hacer otras cosas, la que tengan, para que
• 1:47:34
  Speaker 9: durante unas horas al día su cabeza esté en otra
• 1:47:37
  Speaker 9: cosa y sigan relacionándose. que sigan teniendo su tiempo con
• 1:47:41
  Speaker 9: sus hijos.
• 1:47:42
  Speaker 4: Que no estén 100% de las horas. Exactamente. Y metidas
• 1:47:45
  Speaker 9: en casa, aisladas, con sus hijos aislados dentro de casa. Claro,
• 1:47:49
  Speaker 12: y el cuidado es lo que tiene también. Claro, la
• 1:47:51
  Speaker 9: hospitalización domiciliaria está muy bien,
• 1:47:53
  Speaker 12: pero
• 1:47:53
  Speaker 9: tiene ese componente de aislamiento que tenemos que romper.
• 1:47:56
  Speaker 12: Y
• 1:47:56
  Speaker 9: para eso está el CAPI. Tú puedes dejar al niño
• 1:47:58
  Speaker 9: que está encamado por la mañana, irte a trabajar o
• 1:48:01
  Speaker 9: a lo que sea y volver a recogerlo a mediodía
• 1:48:03
  Speaker 9: o lo dejas a mediodía y lo recoges por la
• 1:48:05
  Speaker 9: noche porque vamos a hacer dos turnos. Luego hemos creado
• 1:48:08
  Speaker 9: una cosa que nos hemos inventado y que ya veremos
• 1:48:09
  Speaker 9: luego cómo nos lo autorizan. Hay que ser valientes, ya
• 1:48:12
  Speaker 9: os decía, pequeñitos pero valientes. Desde
• 1:48:13
  Speaker 4: aquí toda nuestra ayuda, ya
• 1:48:15
  Speaker 9: lo
• 1:48:15
  Speaker 4: sabes. Gracias.
• 1:48:15
  Speaker 9: Lo llamamos aula de integración. Es el mismo concepto centro
• 1:48:18
  Speaker 9: de día, pero para niños que no están encamados. Y
• 1:48:21
  Speaker 9: tiene 12 plazas, 12 de mañana y 12 de tarde, con la misma intención,
• 1:48:25
  Speaker 9: pero nos surgió porque tenemos una niñina que le da
• 1:48:28
  Speaker 9: un ataque de epilepsia cada 75 minutos. No puede estar ya
• 1:48:31
  Speaker 9: en una aula medicalizada
• 1:48:32
  Speaker 3: no
• 1:48:32
  Speaker 9: hay enfermera de colegio que admita una cosa así, pero
• 1:48:35
  Speaker 9: por otro lado no puede estar encamada porque es un
• 1:48:37
  Speaker 9: rabo lagartija.
• 1:48:38
  Speaker 3: Entonces
• 1:48:39
  Speaker 9: qué hacemos con los niños que están en esas condiciones?
• 1:48:41
  Speaker 9: Pues el aula de integración. Tienen una maestra de educación
• 1:48:43
  Speaker 9: infantil o de una maestra de educación especial, pero el
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  Speaker 9: pool de enfermería está a la puerta, con lo cual
• 1:48:48
  Speaker 9: va a estar atendidísima. Y sus padres pueden hacer lo mismo.
• 1:48:51
  Speaker 9: Las dejan y las recogen cuando sea necesario. Eso para
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  Speaker 9: la Comunidad de Madrid. Pero además hemos puesto 54 camas de
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  Speaker 9: respiro y estas son para toda España. Las camas de
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  Speaker 9: respiro son para evitar lo que se llama la claudicación.
• 1:49:03
  Speaker 9: Cuando tú tienes que cuidar a un niño 24 horas al día,
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  Speaker 9: 365 días al año. Durante 1, 2, 5, 10 años. El año pasado falleció
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  Speaker 9: un niño de 44. Desarrollo físico y psicológico de 12. Jamás pasó
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  Speaker 9: a paliativos adultos. Sus padres con 80.¿ Os podéis imaginar que
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  Speaker 9: eso es
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  Speaker 4: cansancio? 44
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  Speaker 9: años, ellos 80, el de los 40 años
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  Speaker 4: cuidando de ellos desde que eran jóvenes. Cansancio
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  Speaker 9: absoluto. se produce un fenómeno que se llama la claudicación,
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  Speaker 9: que es que estás tan cansado que
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  Speaker 4: no quieres seguir
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  Speaker 9: viviendo, no quieres más. Sobre todo cuando hay familias monoparentales,
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  Speaker 9: que hay muchas, cuando hay familias aisladas que no están
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  Speaker 9: socialmente relacionadas, que están desplazadas de su país de origen,
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  Speaker 9: nos encontramos con casos verdaderamente...
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  Speaker 4: El que no quiere seguir viviendo es el cuidador, porque
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  Speaker 4: no puede
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  Speaker 9: con
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  Speaker 4: ello.
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  Speaker 9: Exactamente, pero primero mata a su hijo. Y esa es
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  Speaker 9: la claudicación,
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  Speaker 4: que
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  Speaker 9: primero matas a tu hijo y luego te suicidas.
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  Speaker 4: Eso es una
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  Speaker 9: claudicación total. Yo recuerdo que cuando empecé, la anterior coordinadora
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  Speaker 9: de paliativos me decía que el caso más extremo que
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  Speaker 9: ella conocía fue una señora que tiró al niño al
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  Speaker 9: metro y se tiró ella detrás. Para evitar que esas
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  Speaker 9: cosas pasen, los psicólogos, en cuanto notan el primer síntoma
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  Speaker 9: de cansancio, tienen que ordenar respiro. Pero para que haya
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  Speaker 9: respiro tiene que haber dónde y dónde hacen el respiro.
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  Speaker 9: En este momento, una de las cosas que hace Fundación
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  Speaker 9: es mandar a una enfermera a domicilio cuatro horas, de
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  Speaker 9: manera que una madre pueda ducharse con la puerta cerrada,
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  Speaker 9: pueda salir a hacer la compra de Navidad sin tener
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  Speaker 9: que llevarse al niño que está enfermo. Se puede ir
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  Speaker 9: con sus amigas a tomar un café, se puede ir
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  Speaker 9: a la peluquería, se vaya a pasear a lo que
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  Speaker 9: la dé la gana, sabiendo que su hijo se queda
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  Speaker 9: en casa, pero en manos profesionales. Pero eso no es suficiente.
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  Speaker 9: Necesitábamos mucho más tiempo para el respiro. Y esas 54 camas
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  Speaker 9: obedecen a esa idea. Me voy con mis hijos una
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  Speaker 9: semana porque necesitamos descansar. Me voy con los otros hijos
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  Speaker 9: a los que no he dedicado ninguna atención todo este
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  Speaker 9: año porque he estado centrada en mi hijo enfermo
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  Speaker 4: Y que también me necesitan.
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  Speaker 9: Y que me necesitan lo mismo y necesitan tiempo solo
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  Speaker 9: para ellos. Te lo dejo una semana y me voy
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  Speaker 9: de vacaciones con mis hijos. Fantástico. Tú te respiras, te cuidas,
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  Speaker 9: disfrutas de tus otros hijos. Tus otros hijos van a
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  Speaker 9: disfrutar de
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  Speaker 11: ti. Te exigenas. El niño
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  Speaker 9: está absolutamente. Está en el capi con nosotros. Tengo una boda.¿
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  Speaker 9: Por qué vas a dejar de ir a una boda?
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  Speaker 9: Porque tu hijo esté en paliativos, te vas a la
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  Speaker 9: boda y lo dejas ese fin de semana con nosotros.
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  Speaker 9: Operan a mi marido y no puedo estar con el
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  Speaker 9: niño y en el hospital. Pues te vas al hospital,
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  Speaker 9: por la noche te acercas, das un besito a tu
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  Speaker 9: niño y te vuelves otra vez a ir
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  Speaker 12: al hospital. Y
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  Speaker 9: esto no le cuesta un poco a los padres ahora
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  Speaker 9: mientras hablabas,
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  Speaker 12: porque
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  Speaker 9: hay que convencerles, me imagino, ¿no? Al principio sí, pero
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  Speaker 9: las psicólogas lo hacen muy bien. El equipo de Porque Viven,
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  Speaker 9: que lleva 16 años sobre el terreno sin dar un ruido,
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  Speaker 9: y solo centrado en hacer bien su trabajo, lo hacen
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  Speaker 9: maravillosamente bien. Y también es cierto que cuando prueban el
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  Speaker 9: respiro quieren repetir. Claro, es que es fundamental.
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  Speaker 12: Porque saben que... Para poder
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  Speaker 9: cuidar bien también
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  Speaker 12: tú
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  Speaker 9: tienes
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  Speaker 12: que estar bien. Exactamente. Porque el respiro, aire fresco, fundamental. Fundamental,
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  Speaker 9: fundamental. Y las reacciones de los hermanos, es que tú,
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  Speaker 9: mi madre, solo para mí durante una semana. Y eso
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  Speaker 9: motiva a que luego sigan. El primer respiro es el
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  Speaker 9: que es más difícil. Pero a partir de ahí, en general,
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  Speaker 9: sí que se repite. Pero además, si lo que vas
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  Speaker 9: a hacer es dejarle en un espacio, que es una preciosidad,
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  Speaker 12: que le
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  Speaker 9: vamos a tunear la habitación,
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  Speaker 12: que si
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  Speaker 9: le gusta un dibujo animado, siempre digo el mismo, Peppa Pig,
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  Speaker 9: porque es el que me sale para una niña, si
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  Speaker 9: le gusta, pero Bluey, por
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  Speaker 6: cambiar, se lo
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  Speaker 9: vamos a poner todo de Bluey, si lo que le
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  Speaker 9: gusta es Fernando Alonso todo de Aston Martin, pero la
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  Speaker 9: idea es que se sientan en su segunda casa. Esto
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  Speaker 9: no es un hospital, y si hubo la palabra hospital, chillo,
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  Speaker 9: es un centro... Socio-sanitario, es una residencia medicalizada. Eso significa
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  Speaker 9: que los niños van a estar en su segunda casa,
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  Speaker 9: que van a tener todo tipo de actividades. Cuentacuentos, teatro, conciertos,
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  Speaker 9: que vienen los troopers de la Guerra de las Galaxias.
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  Speaker 9: Todo lo que podamos para que estén divertidos,
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  Speaker 4: pasando un buen rato. Eso es un respiro para las familias,
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  Speaker 4: pero es un respiro para el chaval. Porque muchas veces
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  Speaker 4: estando en su casa siempre tiene lo mismo. Y
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  Speaker 9: siempre está aislado,
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  Speaker 4: solo tiene a sus hermanos cuando viene. Y allí se
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  Speaker 4: va a interrelacionar.
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  Speaker 9: Yo siempre digo, cuando nos dieron el suelo, uno de
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  Speaker 9: los niños que estaba allí, que lleva con nosotros muchos
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  Speaker 9: años en paliativos, me decía, Mónica, abre el capi rápido,
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  Speaker 9: porque yo quiero hacer una pijamada con otro de los niños,
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  Speaker 9: porque a los dos les gusta la magia. Y quería
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  Speaker 9: hacer una pijamada, porque nunca ha podido hacer una pijamada. Exacto.¿
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  Speaker 9: Por qué no? Ese tipo de cosas. Responder a que
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  Speaker 9: tengan una vida igual que la vuestra o igual que
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  Speaker 9: la mía,
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  Speaker 4: igual que mi hijo o que los vuestros. Que
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  Speaker 9: pueda tener ilusiones también. La idea es... que esas camas
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  Speaker 9: sirvan para evitar la claudicación que puedan respirar que demos
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  Speaker 9: ese tiempo para que puedan atender a otras cosas que
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  Speaker 9: son necesarias en la vida Y luego tenemos lo que
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  Speaker 9: se llaman las habitaciones de despedida. En este momento, cuando
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  Speaker 9: un niño va a fallecer, las familias tienen que elegir
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  Speaker 9: que fallezca en el hospital y todos sabemos que las
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  Speaker 9: habitaciones de hospital no son precisamente muy amigables.
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  Speaker 4: Y hay muy pocos hospitales con un espacio para paliativos.
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  Speaker 4: Ya no te digo para niños, que no hay, sino
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  Speaker 4: incluso para personas mayores. Sí, la
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  Speaker 9: unidad del niño Jesús, pero son habitaciones para paliativos agudos,
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  Speaker 9: no son
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  Speaker 4: para un fin de
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  Speaker 11: vida.
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  Speaker 9: Y por otro lado, que muera en casa. Y si
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  Speaker 9: muere en casa, normalmente la habitación queda marcada, las madres
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  Speaker 9: no la quieren mover durante años, los hermanos no quieren
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  Speaker 9: dormir en esa habitación y no siempre tienes todo el
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  Speaker 9: equipo que necesitas en la puerta o no llega a tiempo.
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  Speaker 9: La idea de habitaciones de fin de vida es que
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  Speaker 9: toda la familia se mueva a un apartamento con una
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  Speaker 9: o dos habitaciones, con una cocina y un baño, en
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  Speaker 9: la que pueden estar durante los últimos días despidiéndose todo
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  Speaker 9: el que se tenga que despedir de ese niño. Los padres,
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  Speaker 9: los abuelos, los tíos, los primos, los amigos, el perro,
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  Speaker 9: el gato, el que tenga que decir adiós a esa
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  Speaker 9: criatura para que cuando el niño fallezca y empiece el
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  Speaker 9: duelo puedan decir que se han despedido correctamente. Pero en
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  Speaker 9: la puerta tienes un pool de enfermería con enfermero, médico,
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  Speaker 9: trabajador social, psicólogo y referente espiritual. Todo lo que necesites.
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  Speaker 12: Y esto, Mónica, ahora tiene también su guinda del pastel
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  Speaker 12: cuando esté terminado el Capi, que allí estaremos con un
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  Speaker 12: maravilloso vídeo. Y aquí queremos hablar de enano y choco
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  Speaker 12: porque queremos que todo el que nos escuche, que además
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  Speaker 12: lo vamos a poner en la página
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  Speaker 11: web,
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  Speaker 12: mueva este vídeo para que todo el mundo conozca este
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  Speaker 12: vídeo que ha sido una maravilla. No solo el vídeo
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  Speaker 12: que es precioso y se te pone el nudo en
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  Speaker 12: la garganta, pero es muy bonito, o sea, no es lacrimógeno,
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  Speaker 12: es muy dulce y muy amable, pero cuéntanos lo que
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  Speaker 12: ha supuesto este vídeo.
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  Speaker 9: Pues era un reto, necesitábamos hacer una campaña, porque tenemos
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  Speaker 9: la financiación para construir, pero no tenemos la financiación para
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  Speaker 9: ponerlo en marcha, entonces
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  Speaker 8: necesitamos ayuda. Pero la forma en que abre un corchete,¿
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  Speaker 8: se necesita ayuda? Empresas que nos oyen. Empresas, por favor.
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  Speaker 8: El proyecto más
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  Speaker 9: bonito del mundo,
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  Speaker 8: el
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  Speaker 9: CAPI. Queremos abrirlo, queremos que todo esto que acabo de
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  Speaker 9: contar llegue
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  Speaker 8: a las familias.
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  Speaker 9: Yo tengo el dinero para construir, no lo tengo para abrirlo.
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  Speaker 9: Necesito que nos echen una mano y necesito que se
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  Speaker 9: ponga la medalla. Mira, yo lo pongo encima de la mesa,
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  Speaker 9: no voy a decir los nombres, pero cuando empecé con
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  Speaker 9: este proyecto y empecé a pedir dinero, hubo tres empresas
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  Speaker 9: del IBEX que me contestaron que ellos no ponían su
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  Speaker 9: logo al lado de niños que se morían. Ay. Creo
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  Speaker 9: que es lo más duro que me han dicho en
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  Speaker 9: mi vida. Vamos, para
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  Speaker 4: hundir a las tres empresas. Así que quiero que
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  Speaker 9: las empresas que nos están oyendo digan, yo sí quiero,
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  Speaker 9: quiero echar una mano a estos niños, quiero que el
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  Speaker 9: CAPI se abra, que sea un referente a nivel nacional,
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  Speaker 9: que luego se copien en otras provincias, porque no basta
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  Speaker 9: con el de Madrid, luego
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  Speaker 6: tendrá que
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  Speaker 9: haber un CAPI en cada sitio para que los niños
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  Speaker 9: estén atendidos. Que no podemos pensar en nada peor como
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  Speaker 9: padres que te digan que tu hijo tiene una enfermedad
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  Speaker 9: que es incurable. Así que si hay alguna empresa que
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  Speaker 9: está interesada, por favor, que vea el vídeo primero.
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  Speaker 4: Venga, vamos a contar lo del vídeo.
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  Speaker 9: El vídeo. Lo primero, dar las gracias a Juan García
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  Speaker 9: Escudero y a Jesús Lada, La Pied Creative. Yo conocí
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  Speaker 9: a Juan a través de Alex Payete, se enamoró del
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  Speaker 9: proyecto y cada vez que le he pedido ayuda me
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  Speaker 9: la ha prestado. Y en este caso le dije, necesito
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  Speaker 9: una campaña para mover a la gente a que conozca
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  Speaker 9: lo que son los paliativos pediátricos y que nos donen.
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  Speaker 9: La campaña puede ser de 50 euros al año. Si son empresas,
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  Speaker 9: espero que donen algo más. Pero vamos, 50 euros al año
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  Speaker 9: para todo particular que quiera que entre en la página
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  Speaker 9: web y que done. Y entonces han hecho un vídeo.
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  Speaker 9: Un vídeo que es un corto de tres minutos, nano
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  Speaker 9: y choco.
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  Speaker 12: Ya te emocionas, ¿eh? Es una forma de
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  Speaker 9: entusiasmo. Es que no te puedo explicar lo que significa
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  Speaker 9: para la Fundación y para mí personalmente lo que ha
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  Speaker 9: sido este vídeo. Se rodó en la guardilla del Teatro
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  Speaker 9: Carlos III de San Lorenzo del Escorial. Y yo entré
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  Speaker 9: allí y vi a una cincuentena de personas subiendo y
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  Speaker 9: bajando por aquella escalera empinadísima que parecía que se iban
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  Speaker 9: a caer en cualquier momento. Jóvenes mayores, todos sonriendo, todos
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  Speaker 9: pro bono. Nadie ha querido cobrar nada, nada. Tenemos la
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  Speaker 9: música de Fernando Velázquez, que tiene un Goya... Y sin embargo,
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  Speaker 9: no ha querido cobrar, lo ha hecho por bono. Tenemos
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  Speaker 9: a Primo, que es la productora, nadie ha cobrado nada.
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  Speaker 9: Los que hicieron El Muñeco,¿ ha salido? No nos han
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  Speaker 9: cobrado nada. Pues somos paupérrimos, también es verdad. Tenían que
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  Speaker 9: entender eso desde
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  Speaker 4: el principio
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  Speaker 9: pero no han querido cobrar. No sabéis lo que es
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  Speaker 9: un vídeo de estas características, que es para proyección en cine.
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  Speaker 4: Lo que cuesta hacer una producción como esa y nadie
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  Speaker 4: ha cobrado. Con una
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  Speaker 9: postproducción salvaje. y que nadie haya querido cobrar. Yo me emocioné,
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  Speaker 9: yo lloraba, iba hipando. Es que, no sé, como dar
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  Speaker 9: las gracias, porque de verdad que no sabía cómo agradecer
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  Speaker 9: que toda aquella gente se hubiera movilizado para echarnos una mano.
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  Speaker 9: Así que sí, creo que hay que ver el vídeo.
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  Speaker 9: Cuando lo estábamos haciendo y me preguntaban cómo es, yo decía, mira,
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  Speaker 9: no sale ni un niño, nosotros no sacamos niños,
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  Speaker 6: solo
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  Speaker 9: sacamos un niño, que es un niño de los nuestros,
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  Speaker 9: en un momento en que está tronchado de la risa
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  Speaker 9: y que nos parece una foto preciosa. Pero nunca sacamos
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  Speaker 9: niños ni madres, no tiramos de ahí, nos parece
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  Speaker 6: que
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  Speaker 9: eso no debemos hacerlo. entonces el concepto del vídeo de
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  Speaker 9: Nano y Choco es justo lo que nosotros esperábamos que
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  Speaker 9: no saliera una madre ni un niño pero que os
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  Speaker 9: llegara al corazón que entendierais lo que significa los paliativos
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  Speaker 9: pediátricos y la necesidad que tenemos de ayuda y lo
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  Speaker 9: único que voy a decir para no desvelar nada aparte
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  Speaker 3: de que ha
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  Speaker 9: sido el mayordomo por supuesto es que el claim de
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  Speaker 9: ese vídeo la frase de ese vídeo es cuando no
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  Speaker 9: se puede hacer más se puede hacer mucho más y
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  Speaker 9: ahí es donde quiero que entren las empresas hacer mucho
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  Speaker 9: más
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  Speaker 4: Pues yo creo que con eso nos vamos a quedar,
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  Speaker 4: porque no lo podemos cerrar mejor pidiendo esta ayuda a
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  Speaker 4: las empresas. Por favor, hoy es un programa de petición
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  Speaker 4: de ayuda, que nos escuchen y muevan sus conciencias. Y
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  Speaker 4: esos que dijeron que no, que se lo piensen, porque
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  Speaker 4: recursos tienen para hacerlo. Así que muchas gracias por estar
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  Speaker 4: con nosotros y por compartirlo, porque ha sido emocionante.
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  Speaker 12: Muchas gracias y a viralizar ese vídeo de Nano y Choco. Exacto.
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  Speaker 12: Muchas gracias, Isa. Gracias a los dos.
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  Speaker 4: Y a todos ustedes, muchas gracias y ya saben, nos
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  Speaker 4: encuentran mañana en
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  Speaker 2: el mismo sitio y a la misma hora. La tertulia
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  Speaker 2: económica más simpática, entretenida y con los profesionales mejor preparados
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  Speaker 2: de la radio española llega todos los jueves a los
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  Speaker 2: micrófonos de El Balance a las 9 de la noche. Aquí
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  Speaker 2: En Capital Radio.