Latest / El ring de Azucena / Israel Zamora, Guadalupe Acosta Naranjo y Braulio López en el Ring de Azucena | Lunes 19 de Agosto de 2024

Transcript

Israel Zamora, Guadalupe Acosta Naranjo y Braulio López en el Ring de Azucena | Lunes 19 de Agosto de 2024 · El ring de Azucena

0:00
de la
0:00
Comunidad de México.
0:03
Busca este y todos los
0:04
contenidos de Grupo Fórmula en
0:05
tu plataforma de podcast
0:06
preferido.
0:10
Son las ocho con treinta
0:11
minutos y bueno pues hoy la
0:12
bienvenida a Israel Zamora,
0:15
senador de Morena, que estuvo
0:16
con nosotros también el lunes
0:17
pasado a Guadalupe Acosta
0:19
Naranjo del PRD, tú representas
0:22
al perre de Anteline, Guadalupe,
0:23
gracias por estar acá.
0:25
Secretario. Gracias. Y Braulio
0:26
López de Movimiento Ciudadanos,
0:29
gracias por estar aquí. Muy
0:31
caliente la semana, muy
0:32
complicado el tema del Poder
0:35
Judicial y de la sobre
0:36
representación. El presidente
0:37
Andrés Manuel López Obrador se
0:39
acaba de referir al paro de
0:41
labores de los trabajadores del
0:42
Poder Judicial. Vamos a
0:44
escuchar y me cuentan su
0:45
reflexión. Bueno, yo creo que
0:47
están en su derecho de
0:49
manifestarse. Solo comentar que
0:52
con la reforma que se está
0:55
proponiendo, no se afecta a los
0:59
trabajadores, a los que se
1:02
pide, a ver si mañana o pasado
1:03
se vuelve a explicar en qué
1:05
consiste la reforma. Si teniendo
1:07
esa información que la tienen,
1:09
ellos deciden eh ir a una
1:12
huelga, también están en su
1:14
derecho. Bueno, es parte de lo
1:16
que dice el presidente, hay
1:18
corrupción, hay privilegios, y
1:19
los trabajadores lo saben.
1:22
Arranca, Guadalupe, para darte
1:24
la bienvenida por primera,
1:25
segunda vez acá. Gracias a
1:28
la directora de la ECE y de
1:30
Morena que que estamos acá
1:31
sentados. Bueno, iniciamos
1:34
semana también con un paro de
1:35
trabajadores. Mm-hm. Que
1:39
plantean que se están afectando
1:40
sus derechos laborales. El
1:42
tema de los fideicomisos, sin
1:44
ninguna duda es algo que está
1:45
ahí presente. Los fideicomisos
1:47
son formados entre otros con
1:48
aportaciones de los propios
1:50
trabajadores, no se pueden
1:51
manipular por cualquier
1:52
gobierno, eso es un asunto que
1:54
queda pendiente de resolución,
1:55
y la carrera judicial. Mm-hm.
1:58
No es que haya un ascenso a
1:59
partir de méritos, de carrera,
2:02
de estudios, de preparación,
2:04
sino ahora por tómbola. Así es.
2:07
Bajándole a ocho. Y treinta y
2:09
cinco o la edad que sea. No la
2:11
edad que sea y y para estar en
2:13
la Suprema Corte de Justicia.
2:15
Digamos. Que es la máxima
2:16
instancia. Mm-hm. Que decide la
2:19
constitucionalidad de nuestros
2:21
leyes y de los actos de
2:22
gobierno debería de valer la
2:24
preparación. Nuestra solidaridad
2:27
es que en el año cincuenta y
2:29
uno, también los jueces. Sí.
2:30
Y magistrados. Hoy esta
2:33
encuesta. De todo el país van a
2:34
tomar una resolución, todo
2:35
indica que también irán a paro
2:37
nacional. Yo haría un llamado
2:39
para que el gobierno de la
2:41
república, la Cámara de
2:42
Diputados y de Senadores,
2:43
puedan abrir un espacio de
2:45
diálogo real. Mm-hm. Porque de
2:47
lo que se quejan ellos es que
2:48
este diálogo fue simulado que
2:49
no hubo una sola de sus
2:52
propuestas que fuera
2:53
contemplada en los dictámenes
2:54
que ya conocemos. Por esa
2:57
razón, los senadores,
2:59
abrieron espacio de diálogo a
3:00
los trabajadores. Ahora,
3:02
Israel, ¿Por qué no lo reciben?
3:03
Israel Zamora, senador de
3:04
Morena, porque desde la semana
3:05
pasada y antepasada, yo hablé
3:07
aquí con la presidenta de la
3:09
Jufet, con la jueza. Juana.
3:11
Juana. Fuentes. Gracias. Eh,
3:14
también con la vocera de los
3:15
trabajadores y dicen, a ver,
3:16
por lo menos, recíbanos, vamos
3:18
a hablar, ¿Por qué? ¿Por qué se
3:20
hace razón? Tal vez si hubiera
3:21
podido evitar esto, si por lo
3:23
menos ellos se sienten
3:24
escuchados o tomados en cuenta.
3:27
¿Por qué no? Yo creo que sí, la
3:28
visión tanto de los ministros,
3:31
en los foros participaron todas
3:33
las ministras y ministros,
3:35
asociaciones de jueces y
3:37
magistrados. Pues ellos no. Y
3:39
la la los principales, digamos,
3:41
participaron incluso los
3:42
sindicatos, trabajadores
3:44
independientes al propio
3:45
sindicato participaron en los
3:47
foros, todas las inquietudes
3:48
de la presidenta consejera del
3:49
INE también se tomaron en
3:51
consideración. Esta este
3:52
dictamen que se presentó el
3:55
artículo diecisiete, cincuenta
3:57
y cuatro, modificaciones a la
3:59
iniciativa que muchos
4:00
recordemos, decían, no no le
4:02
van a tocar ni una coma, ni un
4:03
punto. Pero algo que les haya
4:04
traído a la oposición.
4:06
Sustancion. De estos ciento
4:07
cuatro, por ejemplo. Por
4:07
ejemplo, el el primer punto,
4:09
garantizar de manera expresa en
4:11
el artículo décimo transitorio
4:12
de este dictamen, que los
4:14
derechos laborales del los
4:16
trabajadores del Poder Judicial
4:17
de la Federación, se
4:19
respetarán en su totalidad.
4:20
¿Eso es cierto o falso? No.
4:23
Porque lo que lo que se ha
4:25
construido en el servicio
4:27
público es un servicio civil de
4:28
carrera para prácticamente
4:30
todas las áreas. O sea, no
4:31
están conformes con eso. No,
4:32
porque ellos tienen una manera
4:34
de ir ascendiendo a partir de
4:35
méritos, años de experiencia,
4:37
concursos, actualizaciones, y
4:41
esto nos lleva tómbolas. Y
4:43
además. De jueces y magistrados
4:45
como si no fueran trabajadores
4:46
del Poder Judicial, ¿No? Y ahí
4:48
sí los derechos no están para
4:50
nada este cuidados, simplemente
4:53
cuando realmente ellos ya
4:55
compitieron, ya hicieron lo que
4:57
el Estado mexicano le solicité
4:58
por hacer jueces y magistrados,
5:00
y ahorita le dicen, ¿Saben qué
5:02
tabula raza? Y de nuevo tiene
5:03
que competir. No sé cómo
5:04
funciona, pero a ver, te
5:05
interrumpí porque quiero
5:06
puntualizar esto. Dice Guadalupe
5:09
que no. Artículo. Que eso no
5:11
es nada que hayan acordado con
5:12
la oposición. Artículo décimo
5:13
transitorio, cualquiera lo puede
5:14
consultar y leer. Además de
5:16
magistrados y jueces que refiere
5:17
Braulio. Se garantiza ahora,
5:20
eso no estaba contemplado en el
5:22
día de la elección, que los
5:24
jueces de distrito, sin
5:26
necesidad de que hagan algo,
5:27
incluso los ministras y
5:28
ministros también, sin
5:30
necesidad de que hagan algo, se
5:30
les garantiza un lugar el día
5:33
de la elección en la boleta
5:34
electoral, a diferencia de los
5:35
que son externos o no forman
5:37
parte del Poder Judicial, que
5:38
van a tener que hacer un
5:39
proceso. O sea, los que ya
5:40
están trabajando. Eso es
5:41
sustantivo también. Ahorita
5:41
cumplieron sus requisitos, van
5:42
a tener que entrarle a la
5:43
elección. Van a aparecer en la
5:44
boleta electoral. Quien no
5:46
aparezca, cómo funciona, eso
5:47
también se cambió a Susana.
5:49
Ahora, cada poder va a tener un
5:52
listado de los tres listas en
5:53
materia jurídica, quienes son
5:55
los que van a recibir los
5:56
expedientes, van a analizar los
5:58
perfiles, que se cumplan los
5:59
requisitos de eh legibilidad,
6:01
pero también que sean idóneos
6:03
para el puesto, que tengan
6:04
experiencia, que tienen
6:05
capacidad, y se va a ser una
6:07
lista para ministros,
6:09
magistrados del Tribunal
6:10
Electoral, y del Tribunal de
6:12
Disciplina Judicial, una lista
6:13
de los diez mejores perfiles,
6:15
pueden ser mil los que
6:16
participen, ellos van a elegir
6:17
a los diez mejores calificados
6:19
según las evaluaciones que van
6:22
a tener la legislación pública
6:23
de manera transparente dentro
6:25
de los diez mejores perfiles,
6:27
tres por poder para tener nueve
6:29
candidaturas que son las que
6:31
van a aparecer. Para la Suprema
6:32
Corte. Para la Suprema Corte,
6:34
para las eh magistraturas del
6:36
Tribunal Electoral y del
6:37
Tribunal de Disciplina Judicial.
6:39
Solo el ciudadano va a votar por
6:40
nueve opciones. Nueve va a
6:42
tener nueve opciones ya
6:44
filtradas por este comité
6:45
especializado. Pero y pero van a
6:46
sustituir a nueve ¿No? Eh.
6:47
Perdón es que ahí me revolvió.
6:50
Entonces, cada ministro o
6:52
ministro va a tener nueve
6:54
candidatos que son los que van
6:55
a aparecer el día de la eh
6:56
elección en una boleta que
6:57
tampoco estaba contemplada y
6:59
esta estos foros sirvieron
7:00
porque la presidenta considera
7:02
del ministro va a presentar
7:03
nueve candidatos. No. Va a
7:04
tener nueve candidatos. Un lugar
7:06
a a a elegir. Ah, correcto. O sea
7:08
ochenta y uno en la propuesta
7:10
que se dice nueve por nueve.
7:11
Ochenta y uno. Entonces vamos a
7:13
tener una boleta de ochenta y
7:14
uno. Eh va a ser una boleta por
7:16
cada uno de los de las. Solo
7:18
para la corte. Digamos que en
7:20
la encuesta de la financiera.
7:21
Gracias. Va a ser. Muchísimas.
7:23
Hojas y hojas. Y más de ocho
7:25
cientos. No sé si vieron la
7:26
supongo que sí la encuesta del
7:27
financiero. Que no es tan
7:29
arrollador el apoyo. No sé si
7:30
lo viste senador, si lo vieron
7:32
ustedes, dice, elegir jueces
7:34
por medio de elecciones
7:35
abiertas, el cuarenta y cuatro
7:36
por ciento dice sí, el treinta
7:38
y ocho por ciento dice no. Eh
7:39
los ministros deben elegirse
7:42
por trayectoria, conocimientos
7:43
e imparcialidad, el cuarenta y
7:46
ocho, no, el cincuenta y cuatro
7:47
por ciento dice que por
7:50
entidad, que eso es lo que
7:51
garantiza ahora el dictamen,
7:52
que sea por conocimientos, por
7:54
experiencia. A ver, ¿estás de
7:56
acuerdo? Braulio López. Por
7:58
supuesto. Por supuesto que no.
7:59
Primero hay que decirlo que que
8:00
en los diálogos fue uno de los
8:02
reclamos más fuertes del tema
8:03
de la elección, ¿no? Y y creo
8:05
que no ha dado una respuesta el
8:06
oficialismo para decir por qué
8:09
la elección es un mejor método.
8:10
Dicen que es para combatir la
8:11
corrupción como si no hubiera.
8:13
Diputado. Legisladores.
8:14
Gobernadores. Presidentes
8:15
municipales corruptos. Dicen
8:18
que es un mejor método de
8:19
contrastar en en el nepotismo
8:21
cuando hay sobrinos de hijos,
8:23
de nietos, de en la política.
8:25
Realmente. De hecho. Hasta la
8:27
misma Lenia Batres. La ministra
8:29
en un en uno de los diálogos
8:31
dijo es cierto no va a esto a
8:33
a combatir la corrupción y
8:35
nada simplemente se está
8:37
cambiando el sistema. La misma
8:38
Lenia Batres que ha sido muy
8:39
activa en este tema. Entonces
8:41
eso creo que es un primer
8:42
primera cosa. Y segundo pues
8:44
esto que que estás diciendo la
8:48
que los representantes del
8:51
oficialismo es lo que debieran
8:52
otorgarles y realmente pues
8:53
quedan muchas dudas. Ahorita
8:54
están poniendo por ejemplo que
8:55
tiene que tener un promedio de
8:56
ocho. Ocho. Y también presentar
8:59
un ensayo de tres cuartillas.
9:00
Pues realmente son requisitos
9:03
este pues de que dejan mucho
9:05
que desear para. Sin plagiar.
9:06
Sin plagiar. Para decir si
9:09
alguien tiene la capacidad o no
9:10
de estas cuestiones. Podrían
9:12
ser requisitos de legibilidad
9:13
más contundentes lo del comité
9:17
de la oposición es muy
9:19
importante hay que tener
9:20
jueces de calidad antes que
9:22
que cualquier cosa suceda.
9:23
Ahora eh Israel dame otro
9:25
ejemplo de algo que le hayan
9:26
concedido a la oposición. Pues
9:28
por ejemplo que sea escalonada
9:30
recordarás que en la iniciativa
9:31
inicial se contemplaba que
9:33
iban a ser al cien por ciento.
9:35
Todos en un mismo acto en
9:37
junio. Ahora este dictamen
9:39
contempla que el primero de
9:41
junio de dos mil veinticinco se
9:42
van a elegir todas las
9:44
ministros. Ministros de la
9:47
Secretaría de Electoral de la
9:49
Sala Superior y los del
9:51
Tribunal de Disciplina
9:52
Judicial. Y jueces y magistrados
9:54
en un cincuenta por ciento el
9:56
primero de junio y el restante
9:57
cincuenta por ciento de juezas
9:59
jueces magistrados,
10:01
magistrados, se van al seis de
10:02
junio de dos mil veintisiete.
10:04
La gradualidad. Bueno, este te
10:06
meten una puñalada a pedazos.
10:09
En pausas. Eso no es ninguna
10:12
concesión, otros no estamos de
10:13
acuerdo con que se elijan. A
10:16
la vez de Badiraguato. Bueno,
10:17
podrás poner al otro y tenerlo
10:20
ahí, pero el que ponga el
10:22
chapito, ese va a ganar. Y
10:24
guerrero, y Zacatecas, y todas
10:26
las zonas que controlan
10:27
narcotráfico, es una
10:28
barbaridad. Es una barbaridad
10:30
sustituir la carrera judicial
10:31
por llevar a un poder que no
10:34
tiene que ser representante
10:36
popular. Para eso está la
10:37
Cámara de Diputados y la y la
10:38
presidencia de la república.
10:41
El juez, la autoridad que ve
10:45
a los más capaces, los que
10:47
tengan más experiencia, los que
10:49
vengan de carrera judicial. A
10:50
ver, Guadalupe, voy a dejar
10:51
eso sobre la mesa, algo que sí
10:53
les haya concedido Morena,
10:55
porque dicen, hicimos ciento
10:56
siete cambios. No están dando
10:57
derecho a montar. Ciento cuatro.
10:58
Ciento cuatro. Ciento cuatro
11:00
cambios a las iniciativas.
11:01
Sustanciales. Como si
11:02
hubieran sido, o habían tenido
11:04
resultados los foros. Siendo
11:05
cuatro cambios, porque después
11:07
de los foros, pues hicimos
11:08
algunas modificaciones, pero
11:09
algo. Pues un cambio para que
11:12
ahora haya tómbula. Otro cambio.
11:15
No, no, no. Pero te estoy
11:16
diciendo. Los cambios son los
11:17
que ellos hicieron para
11:18
empeorar. De los que ustedes
11:19
pidieron, ninguno. Es que a su
11:20
cena, hay tres posiciones. Ellos
11:22
representan a un bloque que
11:23
está contrario a absolutamente a
11:26
la reforma. No quieren nada,
11:27
porque ellos les conviene el
11:29
estatus quo del estado del
11:30
poder judicial, porque tienen
11:32
influencia en él. No me digas
11:33
que no hay jueces que liberan
11:35
delincuentes actualmente. Sí.
11:36
Y que son puestos. Pero no
11:38
todos. Dos, tres de cada diez
11:39
son mujeres las juzgadoras. Dime
11:42
si no hay una falla ahí, es
11:45
que no hay el acceso a las
11:46
mujeres juzgadoras. Déjame
11:47
regresar con el tema ahora
11:49
después del corte. Eh aquí están
11:50
con nosotros y continúan
11:52
Guadalupe de Costa Naranjo,
11:53
Israel Zamora y Braulio López.
11:54
Volvemos. Las ocho con cuarenta
11:56
y seis minutos seguimos acá con
11:57
Guadalupe de Costa Naranjo,
11:58
Israel Zamora, Braulio López,
12:00
Perre D, Morena, Movimento
12:03
Ciudano, Perre D, pues ya, ¿no?
12:03
Ahora sí. Yo vengo del Frente
12:05
Civil Conocido. Bueno, yo sé,
12:06
pero pero el Perre D pues ya.
12:09
Ya perdió su registro, bueno,
12:10
se va a oficializar en los
12:12
Jueves, en los Jueves, eh,
12:14
quiero mucho ese partido. Tengo
12:16
ocho años que me separé de los
12:17
órganos de dirección, pero eso
12:19
no le quita mi cariño y mi
12:20
reconocimiento porque sin el
12:20
perre de yo no hubiera sido
12:23
muchas cosas. Como el propio
12:24
presidente López Obrador.
12:25
Claro. Que también le debe. Yo
12:26
llegué primero que él, por
12:28
cierto. Ajá. Yo llegué antes
12:29
que él, él todavía votó por
12:30
Salinas de Gortari. Ahí me
12:31
tocó votar por Cuauhtémoc
12:32
Cartes. Claro, él llegó hasta
12:33
noviembre de ochenta y ocho.
12:34
Oye, están llamando a una
12:35
manifestación. ¿Por qué hasta
12:36
el ocho de septiembre, eh? Si lo
12:38
del INE de la
12:40
representación no es para la
12:41
sobre representación, es para
12:44
el tema este. Tienes el
12:45
boletín. Del poder judicial.
12:46
No, pues la sobre representación
12:47
se resuelve el veintitrés. Bien.
12:49
El viernes veintitrés, yo voy a
12:50
estar en esa sesión, por cierto.
12:52
Ajá. Si me lo permite mi amigo
12:53
Gerardo Fernández Noroña, voy a
12:54
discutir ahí con él, si no se
12:56
levanta, si no se levanta de la
12:57
mesa, lo voy a discutir con él.
12:59
Y lo del ocho es para detener
13:01
este plan C que quiere
13:03
destruir no solamente el poder
13:05
judicial, órganos autónomos.
13:09
O sea, quieren después ir por
13:10
el poder electoral. Bueno,
13:14
quieren cambiar la constitución,
13:15
nos vamos a mover el ocho. El
13:16
ocho, bueno, me parecía como
13:18
muy lejano, ustedes se van a
13:19
sumar o no? M.C. Movimiento
13:21
ciudadano siempre ha dicho que
13:23
las marchas ciudadanas tienen
13:24
que ser ciudadanas, ¿no? No ha
13:25
querido justo partidizar marchas
13:26
ciudadanas, entonces, cuando
13:28
son marchas ciudadanas, el
13:29
movimiento no participa. La
13:30
primera gran marcha nos ayudó
13:32
con los yosifueros. Pero él lo
13:33
fue en lo individual. Puede ir
13:35
en lo individual, claro. Digamos
13:38
que siempre consideramos que las
13:39
marchas ciudadanas tienen que
13:40
permanecer así para que justo
13:42
no se políticen. Ustedes
13:44
destruyeron diálogo con Morena
13:45
y aliados para negociar algunos
13:47
cambios en la iniciativa que
13:49
tomaron en cuenta sus opiniones.
13:50
No ha habido diálogos en ese
13:53
sentido, ha habido, digamos,
13:54
los diálogos nacionales en las
13:55
cuales Movimiento Ciudano
13:56
participó en absolutamente todos
13:57
los foros, de hecho, yo fui a
13:58
casi todos, y creemos, pues,
14:00
realmente, las demandas
14:02
principales del poder judicial,
14:03
de la gente que participó de
14:07
la iniciativa, para el mecanismo
14:09
de elección, porque ¿qué es lo
14:11
que nos asegura mejores
14:12
jueces, mejores magistrados? Y
14:13
eso pues no se toca. Los
14:14
criterios de elegibilidad que
14:16
la verdad quedan muy pobres, el
14:17
tema de la elección indirecta
14:19
porque siguen siendo los
14:19
poderes públicos quienes
14:21
presentan, el presidente, el
14:22
senado, la Cámara de Diputados.
14:23
Y luego le van a poner atrás en
14:24
la boleta quién presentó cuál,
14:25
¿no? Así es. Y cuáles son los
14:27
actuales también. Es el gancho.
14:29
Y el y el tema del control
14:30
político a través del Tribunal
14:31
de Disciplina Judicial que es
14:32
riesgosísimo, ¿no? Algo que
14:34
rescates Guadalupe Acosta
14:37
por lo más de lo perdido, lo
14:38
que aparezca, o esto sí me
14:40
gustó, ¿algo? El discurso que
14:42
no se traduce en los hechos, el
14:43
discurso de que hay que revisar
14:44
la justicia en México es
14:46
correcto. OK. Yo hubiera hecho
14:47
una cosa integral, ministerios
14:48
públicos. Estos últimos, las
14:51
fiscalías. Lo último que
14:53
vivimos en Sinaloa y en la
14:54
ciudad de México es vergonzoso.
14:55
Vergonzoso. Y ahí no se está
14:58
tocando nada. Policías. Los
15:02
penales, los abogados de oficio,
15:06
de manera integral, y aquí lo
15:08
único que les interesa es cómo
15:10
se elige al Poder Judicial
15:13
sobre el que no tienen control.
15:14
Y el que quieren tener control
15:16
porque van a hacer una
15:17
planillita, van a llamar a
15:19
votar, le van a meter todos los
15:20
recursos, van a atar los
15:21
servidores de la nación
15:22
diciendo por quién voten, y los
15:23
narcos también. Eso es una
15:26
barbaridad. Si se quisiera
15:27
tener el control, ¿para qué
15:28
reforma la constitución? Si
15:29
actualmente el sistema lo puede
15:31
designar a las ministras y
15:32
ministros directamente la
15:35
constitución, esta reforma lo
15:37
que busca, esta reforma lo que
15:39
busques. Solo volve. Generar
15:40
una verdadera autonomía, eso es
15:42
lo que tiene el bloque opositor.
15:43
Es decir, el presidente, el
15:44
presidente Eterna, se la
15:45
rechazan, y al final él decide.
15:46
Claro. Una persona. Y. Sí, pero.
15:49
Y mira, dicen que para que la
15:50
cuña aprieta tiene que ser del
15:51
mismo árbol. Y tuvo que ser un
15:53
presidente porque era un poder
15:55
tal el que tenían que nadie lo
15:56
quería ceder. Tuvo que ser un
15:58
presidente democrático como el
15:59
presidente Andrés Manuel, el
16:01
que iniciara este cambio, esta
16:02
revolución, porque es una
16:05
revolución que va a marcar, te
16:06
lo puedo apostar, uno de los
16:08
sistemas judiciales más
16:10
innovadores en el mundo. Una, un
16:11
sistema democrático real en el
16:14
poder judicial que sin duda
16:16
vamos a empezar a ver cómo se
16:17
va a comenzar a replicar en
16:18
otros países. Pero lo que más.
16:20
Bueno, ya es que exista en
16:21
Bolivia y les ha ido muy mal.
16:22
No, bueno, no podemos comparar
16:24
el sistema de Bolivia con el de
16:25
México. Qué diferencia. No, hay
16:27
muchos, muchos, México vive
16:28
una realidad totalmente distinta
16:30
a la de otros países. México,
16:33
por ejemplo, tiene una paridad
16:36
que esto también esta reforma
16:37
hace una modificación porque el
16:39
el poder judicial es misógino,
16:41
no permite el acceso de las
16:43
mujeres. Y el ejecutivo y el
16:44
el legislativo. Los
16:45
legislativos tiene, hemos
16:47
tenido la mitad de las dos
16:49
legislaturas que fueron de este
16:51
sexenio, presidentas en la
16:52
Suprema Corte, hemos tenido
16:54
presidentas en la Cámara de
16:56
Diputados, en el Senado, entonces
16:57
hay una verdadera paridad en el
16:59
poder legislativo, que es lo
17:00
que queremos llevar ahora
17:02
en la Cámara de Diputados.
17:03
Destacas la intención, el
17:05
discurso. Sí, porque mi mi
17:07
amigo Andrés, siempre hay que
17:09
tener cuidado de pensar que lo
17:11
que dice es una cosa y va a
17:13
ser todo lo contrario. Dice que
17:14
contra los misóginos, vieron
17:16
recibido Norma Piña, que pidió
17:18
una audiencia como presidenta.
17:19
Participó en los foros. Le
17:21
pidió una entrevista directa al
17:23
otro. Es que a ella le gustan
17:24
las reuniones secretas. ¿Cómo
17:26
secretas? Esas esas que se dan
17:27
en casas en las Lomas, en la
17:30
Cámara de Diputados. Tienen que
17:32
reunir con todos pero con lo
17:34
único que no se puede reunir
17:34
con el presidente. Es público.
17:36
Es el más misógeno. De los
17:37
foros. De este poder. Claro que
17:38
no. Claro que sí. Es el que
17:40
ha abierto las secretarías de
17:41
su gabinete a mujeres como
17:43
nunca. La agreden. De veras
17:46
quieren luchar contra la
17:47
misoginia. A ver. Respeten a
17:48
Norma Piña. Yo yo creo que
17:50
algo bien importante sobre todo
17:51
en el tema de mujeres. Hay un
17:52
déficit de juezas y jueces en el
17:54
país. Tenemos cuatro de sesenta
17:56
y cinco según la OCDE. Nos
17:59
permiten competir. Para poner
18:00
nuevos. Les permiten competir.
18:03
Pero yo lo que quiero llamar la
18:04
atención aquí es hay juezas
18:06
mexicanas que les costó
18:08
muchísimo llegar a donde están.
18:09
Claro. Es un techo de cristal.
18:11
Como para no respetar ese
18:12
trabajo ya hecho. Entonces,
18:14
¿por qué no hacer esta
18:15
diferenciación? ¿Por por qué no
18:17
entender entre jueces y juezas
18:18
que han tenido un desempeño
18:20
ejemplar? Y justo a los que
18:21
consideres que son corruptos
18:22
meter un sistema para que vayan
18:24
saliendo pero no a quien ha
18:25
hecho bien su trabajo que lo
18:26
hizo conforme a lo que el
18:29
presidente de la OCDE ha
18:30
hecho. Echar por la borda, ¿no?
18:32
Recursos invertidos,
18:33
capacitaciones, formaciones,
18:35
este de recurso público que
18:36
pues quieren este no tomar en
18:38
cuenta. Ante el riesgo de
18:39
dejar la elección de las
18:41
juezas magistradas en una
18:43
subjetividad de partidos
18:45
políticos o de políticos como
18:46
nosotros, esta reforma lo que
18:49
busca es dejarlo, depositar
18:50
esa responsabilidad de elegir
18:52
al mejor perfil en la en lo la
18:55
mejor persona que es el pueblo
18:58
que va a votificar va a tener
19:00
los nombres y va a decir, ah,
19:01
estas son las magistradas
19:03
actuales, las juezas, estamos
19:03
de acuerdo, votamos por ellas.
19:05
Y si no es así. Los votados
19:07
senadores son políticos. Son
19:08
políticos, son fuerzas
19:09
políticas. Pero quién va a
19:09
elegir quién va a elegir
19:11
Braulio? Es mentira. Es una
19:12
propuesta. Es un comité el que
19:14
ahora va a elegir, no son
19:15
directamente el presidente, ni
19:17
la ministra. No se los proponen.
19:18
Sí, pero. Dentro de diez que
19:20
va el presidente. Ahora,
19:21
precisamente el mecanismo que
19:24
contemple este dictamen a su
19:27
diga yo cumplo con los requisitos de elegibilidad soy mexicano tengo este
19:32
promedio es el 8% en lo general pero el 9 en la especialidad si quiere ser
19:37
magistrado penal o juez penal tiene que tener la especialidad 9 de promedio a
19:41
parte del 8 en la licenciatura en general entonces él puede presentar su
19:45
expediente y este comité ya no necesita conocer a un diputado que le diga oye
19:50
mételo por acá o al presidente oye pre-mete mi... el descenso de solito pero si hay una
19:55
propuesta de los tres poderes que va a estar marcada en la vuelta pero ya no lo
19:58
deciden ellos sino el comité y ellos sólo aprueban la lista que haga el comité
20:02
el comité los propios poderes las dos terceras partes de la cámara de
20:06
diputados pero es democrático van a necesitar en este caso que es
20:10
excepcional y que todavía tenemos a los 11 ministros 8 8 votos pero después va
20:15
a ser la mayoría dos terceras partes en el en la suprema corte en el poder
20:18
legislativo y obviamente el poder ejecutivo porque el pueblo le dio esa
20:26
legitimidad y esa representación pero recordemos que no fue algo que arrebató
20:30
morena sino que el pueblo de méxico le dio esa representación de dos terceras
20:34
partes a nuestro movimiento nunca ahora te entraremos el tema
20:39
hay algo importante hoy un juez por ejemplo de ciudad de méxico después de
20:46
ser carrera judicial como actuario como oficial como secretario lleva un año para
20:52
de estudio para ser juez para poder aplicar al concurso en lo federal igual
20:56
son tienen que hacer estudios de verdad mucho mayores aquí quieren a una
21:00
persona que tiene una licenciatura en derecho que puede ser hace 30 años pero
21:04
hoy decidió postularse como juez ya ni se acuerdo de lo que estudió pero sacó
21:07
casualmente 8 9 de promedio y lo pueden postular creo que eso no es un criterio
21:12
de elegibilidad que te permite decir esta persona si está capacitada para un
21:15
rol fundamental en la sociedad este tema a los ciudadanos la verdad es que nos
21:19
cuesta mucho trabajo entender cómo nos va a pegar pues el de la
21:23
sobre representación está peor entonces ahora que regresemos cuéntenme de la
21:27
manera más sencilla quién le está haciendo trampa a quien o quién quiere
21:31
hacer trampa regresamos
21:34
estamos diciendo que esta es la primera victoria antes de que tome su mandato la
21:39
doctora claudia schoenbaum porque esta modificación de la 104 se producen
21:44
gracias a que ella impulsó los diálogos recordarás que la primer semana después
21:48
de la jornada electoral ella invitó a que se abrieran el diálogo y de ahí
21:54
nació la idea de la ciudad para después y creo que esta calmita fue la que
22:01
produjo este dictamen que se analizó con detenimiento porque ya se habían
22:05
llevado foros en desde febrero a abril de este año se habían llevado otros el
22:11
año pasado y ella invitó a que se abrían esos diálogos nacionales que
22:14
sin duda yo sé que no les gusta ellos porque forman parte de ese bloque que
22:18
está en contra de manera total ahora hay corrupción en la impartición de
22:22
justicia por supuesto la impartición de justicia en muchos casos se compra
22:26
el poder ejecutivo y corrupción si y en el juicio en el legislativo también
22:31
bueno pues no se resuelve matando al niño no me refiero a que si hay una
22:36
necesidad de que limpiemos de corrupción de nepotismo e influyentismo
22:42
el poder judicial o desde si no lo estamos defendiendo al menos yo a
22:46
valles para no sabemos casos terribles no la reforma es urgente el tema es qué
22:52
tipo de reforma y eso creo que no y también que este gobierno cuando
22:56
requiere el bisturí meta el machete no y entonces pues eso creo que no tiene
22:59
un mundo coste corta el dedo y no se va a la uña oye que me despierte en lugar
23:07
de bisturí machete no no al contrario si uno analiza es una reforma muy bien
23:13
trabajada muy bien pensada todos los detalles están cuidando repito lo de
23:17
los el respeto a los derechos laborales que era algo importantísimo ahora vemos
23:22
lo del paro nos parece un error de cálculo que no estarán mal informados yo
23:26
creo que sí están siendo utilizados es nosotros desde que inició la
23:31
discusión desde el primer foro nos dimos cuenta que estaban utilizando los
23:35
ministros en algún caso a los magistrados y a los jueces como carne de
23:41
cañón al personal que forma parte del poder lo utilizaron como carne de cañón
23:46
creemos que está equivocado y creemos que además los que estuvieron detrás de
23:49
la moratoria legislativa recordarás aquella que impidió que los programas
23:53
sociales se convirtieran en derechos humanos reconocidos por la constitución
23:56
son los mismos que están atrás de esta moratoria judicial que además puede
24:00
constituir un delito con base en la fracción octava del artículo 225 del
24:04
código penal federal que dice que aquel que obstruya la impartición de justicia
24:08
comete un delito nosotros no estamos diciendo que que se les aplique la ley y
24:12
que se les considera como delito y se la meten al cárcel pero sí que esté eso en
24:16
consideración y que se les respete su derecho a manifestarse. Ahora podría pasar esta
24:20
reforma si las autoridades electorales le dan la mayoría a la
24:25
supermayoridad morena y aliados. ¿Cuál es tu pronóstico? No necesariamente, Azucena, en el
24:30
Senado no tienen dos tercios, le faltan tres,
24:35
haz al rumor de que los quieren comprar ya ves democráticamente o los presionas o
24:39
los compras pero no tienen si la oposición se porta digna no habrá dos
24:45
tercios en el Senado de la República y estas cosas no sucederán. Ustedes no van a tener
24:49
los votos necesarios. No es cierto que el pueblo les dio los dos tercios en las dos cámaras.
24:52
Se puede construir el acuerdo porque también digo el PRI que está haciendo
24:56
con sus senadores los está corriendo no como sucedió con Malio entonces cuál
25:01
comprar ellos mismos están en contra de sus propios miembros. O sea, tú estás recogiendo a los que están ahí.
25:05
No, no, no. Malio anunció que votaría en contra de la reforma de justicia. Y que se queda en el PRI además.
25:10
Creo que hay argumentos suficientes para incluso convencer a senadores dentro de
25:15
la oposición de que esta reforma es lo mejor para el pueblo de México. O sea, tu
25:18
proyección es que no va a pasar. Que no debe de pasar y espero que el Senado
25:22
quienes recibieron 24 millones de votos mexicanos que tienen el mismo valor que
25:28
los que votaron del otro lado. Los votos no se pesan. No pesan más los votos de
25:32
Morena que los votos de los ciudadanos que votaron por una opción distinta
25:35
MC o PRI PAM PRD. Los votos son exactamente igual. Esos ciudadanos que
25:42
son 24 millones de mexicanos tienen derecho a estar representados en las
25:46
reformas constitucionales. No se puede ni se debe de modificar la constitución
25:51
por capricho de una sola fuerza política. Máxime que ese partido sacó
25:55
solamente el 54.7% de los votos en las urnas. Con el 54.7%
26:00
hablan como que son dueños de todo el pueblo. Del 60 que votó. O sea, el 38%
26:05
de los ciudadanos votó por ustedes y el 62 no votó por ustedes. No pueden
26:12
hablar a nombre de todos. Y esa es una regla del artículo 54
26:15
constitucional. Ninguna fuerza política puede tener más de 300 diputados y ese
26:20
fue un pacto que hicimos para precisamente como la constitución en la
26:23
casa de todos tiene que ser un acuerdo con todas las fuerzas políticas. Pero no lo
26:27
van a tener porque ustedes lo traen por partido. Es que la constitución es muy clara. No dice
26:31
fuerza política y es donde en esas confusiones de términos es donde se
26:35
mete la trampa. La constitución dice ningún partido político puede tener
26:39
más de 300 diputados. Con ese alimento solamente MC tiene diputados de
26:43
representación proporcional. Con la fracción primera del 54, MC es el
26:47
partido más afectado con el sistema de la representación. Sacaron más del
26:53
10% de los votos y le están dejando solamente 5%. Del 11 se los están bajando al 4.8%
26:58
y creo que esa es la lucha. Pero ustedes fueron los únicos que presentaron
27:01
candidatos. Sí, menos en los 300, pero le exige la
27:06
constitución que en 200 distritos unidimensionales se lleve candidaturas
27:09
unidimensionales. Yo creo que es la lucha por la representación justa, Susena. Es
27:13
decir, porque justo como se leen las reglas es importante para que se
27:18
represente en las cámaras. Tiene que ser lo más fiel al voto de la ciudadanía. Lo que
27:23
hizo Morena y aliados se llama una transferencia de votos que es ilegal.
27:26
Está en la ley prohibida y también esto para qué lo hace? Para ser un fraude de
27:31
la constitución y me explico. Lo que hacen es por el convenio de coalición
27:34
decir este distrito le toca al PTA y este le toca al verde. En distritos en los que
27:38
el PTA y el verde tuvieron menos del 5%. Pero dicen que hubo un convenio con el
27:42
INE. Hay un convenio previo. Guadalupe es especialista en esto. Se presenta convenio y desde ahí se dice desde diciembre del año pasado quién va a representar en qué distrito. Lo que hemos discutido en esta misma mesa, Braulio, es cómo entonces vamos a obligar a que solo se va a considerar de un partido en particular al candidato cuando ese partido reciba más votos. ¿Qué quiere decir esto? Que si va por PRI, PAN, PRD,
28:12
solo se va a considerar del PRD si en ese distrito el PRD recibió mayores votos. Es absurdo. Es absurdo para la figura de la coalición. ¿Qué sentido tendría? ¿Cómo podrías calcular la intención de voto? Y decir a por aquí como. ¿Tendrías que realizar a lo mejor? Pero eso no está en la constitución. Una reforma en donde digas vamos a hacer una precandidatura. Una preelección en donde sepamos cuántos votos va a recibir. Distrito dos federal del Estado de México. El PTA.
28:42
El PTA quedó en séptimo lugar. Hasta el PRD que tanto se burlan de él quedó arriba del PTA y quieren que se declare como triunfador al PTA. Porque así este era el convenio de coalición. ¿Y quién ganó en realidad ahí? ¿Morena? No, el tema es eso. ¿Qué representa el triunfo unidimensional? Lo que vota la gente en la urna o lo que el convenio de coalición. O sea votaron por Morena y se lo pasaron al PTA. Exacto. Entonces se le tiene que considerar distrito de Morena porque Morena lo ganó. Es quien dio los votos. Es que no podemos decir que se
29:12
pasa porque nadie conoce cómo van a ser los resultados el día de la elección. Ah. Entonces el tú votas. Por eso no impugnas el convenio de coalición. Lo impugnas cuando están los resultados para ver a quién se lo atribuye la gente. Bueno, nos vamos yendo. Me da pena pero este ojalá que podamos volver a platicar. Lo hemos hecho ya contigo dos miércoles. Están invitados si es posible porque creo que la gente seguimos sin entender, ¿no? El número y la constitución y tal. ¿Qué? ¿Qué puede hacer el ciudadano? ¿Qué representa para el ciudadano que un solo
29:42
partido tenga todo el poder? Es bueno, tal vez, es malo, no lo sé, lo platicamos la próxima vez. Un minuto para cerrar Guadalupe, si eres tan amable. Sí, lo muchas gracias, damas. Es para que la gente le entienda la
29:54
sobre representación es una gandalle de Morena. Con el cincuenta y cuatro punto siete por ciento de la votación que le dieron los ciudadanos quieren tener el setenta y cinco por ciento de la Cámara de Diputados. Y que la oposición que tuvo el ve el cuarenta y dos por ciento de la
30:09
votación solamente tenga el veinticinco, una diferencia en urnas de trece puntos, la quieren hacer de cincuenta. Eso es indefendible. Nunca ha sido así. Mienten cuando dicen que antes se hacía así. Si me dan un solo ejemplo donde un partido ya
30:22
ha tenido setenta y cinco por ciento, una fuerza política coalición, setenta y cinco por ciento, yo me retiro de este caso. Pero no tienen un solo caso. Mienten. Nunca se ha hecho así desde mil novecientos noventa y seis a la fecha.
30:33
Bueno, hay una distorsión electoral indudable que quieren justo pasar de cincuenta y cuatro al setenta y cuatro, cincuenta y ocho, y votación nacional emitida, lo que sea, pero es llegar a un punto que no es, digamos, imaginable.
30:45
¿Y por qué es esto? Porque lo que tenemos que hacer es que se refleje lo que la gente vota y este sistema no lo está dando. ¿Qué pasa? Si hay una distorsión electoral, se hizo en el dos mil quince por el PRI, les gustó muchísimo Morena y ahora lo están haciendo igualito o mejorado.
31:01
Pero lo que están haciendo es prácticamente manipular el voto ciudadano para subrepresentar a Morena y que les den más pluris de los que se merecen de acuerdo y todo esto violando los límites concesionales, porque la Constitución lo que busca es que haya pluralidad democrática.
31:15
Y lo que Morena está haciendo con estos artilugios es darle la vuelta a lo que establece la Constitución. Y eso es delicadísimo.
31:21
Braulio López, de MSC. Israel Zamora, cerramos contigo. Mira, lamento recordarle a Braulio que lo respeto, pero MSC solo ganó un distrito de los 300. El Pete ganó cero y le quieren dar 38.
31:34
¿De qué están hablando? El Pete ni uno. Adelante. El sistema mexicano democrático tiene una herramienta maravillosa para juzgar si Morena está haciendo el agandalle que aquí se denuncia.
31:47
Y eso es en las próximas elecciones. Si nos estamos equivocando, el pueblo nos va a juzgar. ¿Qué sabemos? Que el pueblo mexicano salió a votar por el Plan C,
31:55
que era precisamente tener las dos terceras partes en Cámara de Diputados y en Senadores para realizar las reformas constitucionales que estuvieron boicoteando por mucho tiempo, por decenas de años, la oposición.
32:08
Bueno, pues gracias a los tres. Gracias Guadalupe, Agustán Aranjo, Israel, Israel Zamora, Braulio López. Gracias y bienvenido siempre. Gracias por estar acá. Bueno, pues está ya el compañero
32:18
Juan Antonio Jiménez, justamente con los trabajadores del Poder Judicial, y hay un comunicado en donde se habla que debido a que los legisladores de Morena, Pete y Verde no han escuchado las voces de los trabajadores,
32:30
pues que ellos están tomando la determinación de somarse a la suspensión de labores por tiempo indefinido como forma legítima de protesta. Colegio de Secretarios y Actuarios de la Judicatura Federal a C, Justicia Independiente.
32:42
Esta medida entra en vigor desde hoy, lunes diecinueve de agosto a las nueve de la mañana hasta que sus exigencias sean tomadas en cuenta. Ahí te lo dejo. Gracias. Gracias a ustedes. Regresamos. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.