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La izquierda suspende: deberes para septiembre (NIDO DE ROJOS - CARNE CRUDA #1378) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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  Speaker 2: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 2: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desporticando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 2: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 2: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 2: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 2: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
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  Speaker 3: Vamos a comer. El
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  Speaker 4: peor enemigo de la izquierda española es la propia izquierda.
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  Speaker 4: Ya no necesita a las cloacas ni a las cavernas,
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  Speaker 4: ella sola se devora. La lucha a muerte entre Sumar
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  Speaker 4: y Podemos la ha dejado en coma. Si hoy hubiera generales,
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  Speaker 4: entre los dos nos sacarían más de 10 diputados. Gobernaría
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  Speaker 4: la derecha con la extrema derecha y España dejaría de
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  Speaker 4: ser el dique de contención de los fascistas. La responsabilidad
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  Speaker 4: es histórica. Los franceses lo han entendido, quizás demasiado tarde...
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  Speaker 4: y se han unido socialistas, comunistas y la Francia insumisa.
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  Speaker 4: Aquí es una quimera. Hay demasiadas rencillas y rencores que,
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  Speaker 4: más que ideológicos, son personales. Y ese es precisamente el problema.
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  Speaker 4: Se ha construido la izquierda en torno a los liderazgos
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  Speaker 4: y no a las bases, en torno a las redes
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  Speaker 4: y no a la calle, en torno al centro y
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  Speaker 4: no a los territorios. La izquierda se desintegra porque ha
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  Speaker 4: desintegrado los cimientos que la sostenían. Podemos y Sumar han
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  Speaker 4: cometido el mismo error por la misma causa. La urgencia
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  Speaker 4: electoral les ha llevado a concentrar todo en los pilotos
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  Speaker 4: y dejar el motor sin gasolina. La ruptura es el
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  Speaker 4: resultado de ese error de partida. Pablo Iglesias se equivocó
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  Speaker 4: designando a Yolanda Díaz en lugar de abrir un proceso
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  Speaker 4: de participación. Yolanda Díaz construyó una unidad contra Podemos, con
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  Speaker 4: vetos a Montero y a Belarra, decididos desde arriba. Lo
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  Speaker 4: que ha conseguido es debilitar no solo a Podemos, sino
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  Speaker 4: a toda la izquierda. Tenía que dimitir, pero lo ha
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  Speaker 4: hecho a medias. Otra consecuencia del hiperliderazgo. El mesianismo. Los
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  Speaker 4: jefes que se van, pero se quedan porque piensan que
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  Speaker 4: son imprescindibles. Alcalde, todos somos contingentes, pero tú eres necesario.
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  Speaker 4: Decían con ironía en Amanece que no es poco. Es
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  Speaker 4: al revés. Todos somos necesarios, pero el líder es contingente.
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  Speaker 4: El fracaso de los partidos de la nueva política es
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  Speaker 4: haber acabado como la vieja, pero sin sus estructuras y fortaleza.
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  Speaker 4: Quitarnos la voz y hacernos creer que sin líderes no
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  Speaker 4: somos nada. Esto solo se arregla volviendo a los barrios,
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  Speaker 4: a las bases, a los movimientos sociales, al diálogo y
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  Speaker 4: la escucha, frente al ruido y la furia de los abducidos.
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  Speaker 4: Pero falta ilusión y ganas en la calle y en
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  Speaker 4: los partidos para abandonar las trincheras y tomar las barricadas.
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  Speaker 4: En esta república, sin embargo, no vamos a perder el
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  Speaker 4: entusiasmo al que canta Ambiznaga en este nuevo sencillo, porque
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  Speaker 4: el entusiasmo es disidencia y resistencia, es la última expresión
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  Speaker 4: de radical belleza y el viento que nos lleva cuando
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  Speaker 4: el desencanto reina. Esto es una canción de amor y
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  Speaker 4: una declaración de guerra, es una canción de amor y
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  Speaker 4: de acción, una canción de acción directa. cuando el
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  Speaker 6: desencanto es tradición el entusiasmo es una disidencia contra la
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  Speaker 6: sumisión del ánimo que impera una extraña flor crece en
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  Speaker 6: las cunetas tantos deseos tantas promesas un tiempo nuevo que
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  Speaker 6: nunca llega vamos afuera a hacer que suceda si hay
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  Speaker 6: que Esto es una canción de amor y una declaración
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  Speaker 6: de guerra. Una canción de amor y acción. Canción de
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  Speaker 6: acción directa. Si hay desespero, El entusiasmo es la resistencia
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  Speaker 6: La última expresión una exaltación el viento que nos lleva
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  Speaker 6: tantos deseos tantas promesas de un tiempo nuevo que nunca
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  Speaker 6: llega vamos afuera a hacer que suceda si hay que
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  Speaker 6: morir es de vivir Esto es una canción de amor
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  Speaker 6: y una declaración de guerra. Una canción de amor y acción.
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  Speaker 6: Canción de acción directa. El entusiasmo nos atraviesa con su
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  Speaker 6: cuchillo de primavera. El entusiasmo nos atraviesa con su cuchillo
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  Speaker 6: de primavera. El entusiasmo nos atraviesa. El entusiasmo nos atraviesa.
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  Speaker 4: El entusiasmo nos atraviesa con su cuchillo de primavera porque
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  Speaker 4: en esta república hemos conseguido unir fuerzas más allá de
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  Speaker 4: nuestras diferencias y sacar adelante este proyecto colectivo contra todo
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  Speaker 4: pronóstico y contra viento y marea. Vamos a ver cómo
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  Speaker 4: recuperar el entusiasmo en la izquierda después de los resultados
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  Speaker 4: de las elecciones europeas que dejaron a una ultraderecha fortalecida
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  Speaker 4: y a una izquierda debilitada por la división y la pelea.
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  Speaker 4: Creo que
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  Speaker 7: toca reflexionar en cuanto a qué¿ Estamos haciendo mal? Con
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  Speaker 4: Estrella Galán como cabeza belista, Sumar obtuvo tres diputados, uno
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  Speaker 4: más que Podemos y apenas 10.800 votos más que se
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  Speaker 4: acabó la fiesta del agitador ultraderechista Alvise.
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  Speaker 8: Un pésimo resultado que además dejó fuera del Parlamento Europeo
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  Speaker 8: a Izquierda Unida por primera vez en su historia porque
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  Speaker 8: su representante Manu Pineda iba de número cuatro por decisión
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  Speaker 8: de la líder de la plataforma.
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  Speaker 4: Esa noche electoral, Yolanda Díaz no acudió a la sede
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  Speaker 4: de su partido a acompañar a su candidata y grabó
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  Speaker 4: un comunicado el lunes.
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  Speaker 9: La ciudadanía no se equivoca cuando vota. Y tampoco se
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  Speaker 9: equivoca si decide no ir a votar. Es siempre nuestra responsabilidad.
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  Speaker 9: Y en este caso, y sin duda ninguna, es mi responsabilidad.
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  Speaker 8: En una declaración sin periodistas, Díaz anunció que dejaba sus
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  Speaker 8: cargos orgánicos dentro de su mar, aunque al día siguiente matizó.
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  Speaker 8: Yolanda Díaz
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  Speaker 9: no se va. Lo que ha hecho es política de
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  Speaker 9: la buena. Y es que cuando hay malos resultados electorales...
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  Speaker 4: Hablar en tercera persona de uno mismo es una disociación
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  Speaker 4: mayostática inquietante, tanto como repetir la frase de Cifuentes, no
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  Speaker 4: me voy, me quedo. A ver si podemos explicarlo bien
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  Speaker 8: Díaz señaló que abandona el liderazgo del Movimiento Sumar, uno
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  Speaker 8: de los partidos de la coalición Sumar, pero seguirá al
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  Speaker 8: frente del grupo parlamentario Sumar en el Congreso y como
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  Speaker 8: vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo de Sumar en el Gobierno.
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  Speaker 4: El jueves la ejecutiva de Sumar aprobó la creación de
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  Speaker 4: una dirección colegiada de cuatro personas nombradas por ella... que
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  Speaker 4: gestionarán el partido hasta la Asamblea de Otoño, en la
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  Speaker 4: que se elegirá la sucesión.
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  Speaker 8: Y ayer anunciaron la creación de una mesa de partidos,
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  Speaker 8: como han pedido Izquierda Unida y Más Madrid, en la
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  Speaker 8: que el movimiento sumar ya no tendrá el 30% que
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  Speaker 8: sea júdico, sino que decidirá en igualdad de condiciones con
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  Speaker 8: el resto.
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  Speaker 4: Bien, pues para ver cómo afronta esta crisis y ese
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  Speaker 4: cambio el partido más importante de la coalición, Izquierda Unida
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  Speaker 4: hemos llamado a su coordinador general desde el pasado mes,
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  Speaker 4: cuando se impuso a Asira Rego con el 53% de
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  Speaker 4: los votos de la militancia. Antonio Maillo, crudos días.
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  Speaker 10: Buenos días, Javier.
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  Speaker 4: En qué falló Sumar y en qué falló Yolanda Díaz?
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  Speaker 10: Bueno, yo creo que hemos estado una semana analizando fallos
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  Speaker 10: y errores. Yo creo que cuando una organización no caracteriza bien,
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  Speaker 10: no hace un buen diagnóstico de la realidad, se da
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  Speaker 10: de bruces con ella cuando no hay más remedio que afrontarla,
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  Speaker 10: que son los convocatorios electorales. Yo creo que eso es
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  Speaker 10: lo que pasa. Construir una realidad que no tenía base...
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  Speaker 10: real sobre el peso de organizaciones, el termómetro social, etcétera,
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  Speaker 10: y pensar que era irrefutable esa hoja de ruta, pero
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  Speaker 10: llegan unas elecciones donde el pueblo soberano se pronuncia y
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  Speaker 10: te encuentras con la realidad de bruces. Dicho esto, nosotros
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  Speaker 10: ya hemos estado analizando todo desde una perspectiva que intenta
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  Speaker 10: salirse de un marco de jeremiadas, ¿no? Si me permite, Javier.
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  Speaker 10: En la izquierda también hay mucho jeremía que es especialista
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  Speaker 10: en lamentarse, aunque ahora hay funciones objetivas para ello. Pero
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  Speaker 10: me gustaría también reflexionar sobre lo que más nos preocupa
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  Speaker 10: en Izquierda Unida, que es el avance de la extrema
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  Speaker 10: derecha como expresión electoral de una sociedad que cada vez
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  Speaker 10: más es reaccionaria. Y eso sí que nos preocupa porque
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  Speaker 10: aquí se avecina una disputa civilizatoria de forma debida de
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  Speaker 10: organizarnos Y hay una Europa en la que ha arrasado
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  Speaker 10: la extrema derecha y hay una España en la que
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  Speaker 10: el bloque reaccionario es mayoría. Y no solo ya tenemos
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  Speaker 10: una fuerza de extrema derecha, sino que tenemos ya dos,
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  Speaker 10: por un mensaje impugnatorio relacionado con el movimiento cano de
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  Speaker 10: Estados Unidos, la mejor base trumpista y conspiranoide, y cómo
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  Speaker 10: esa organización en apenas poco tiempo ha sacado los mismos
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  Speaker 10: diputados que su marco.
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  Speaker 4: Pero precisamente para hacerle frente se necesita una izquierda fuerte.¿
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  Speaker 4: Cómo recomponemos los pedazos
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  Speaker 10: Sí, siempre hemos reivindicado una izquierda que esté bien arraigada
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  Speaker 10: en el territorio, que tenga bases de penetración social y
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  Speaker 10: de intervención social. Usted ha visto cómo a lo largo
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  Speaker 10: de este tiempo, cuando se hablaba de confluencia, había
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  Speaker 11: un
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  Speaker 10: reduccionismo vinculado a la forma celestial. Al final, la confluencia
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  Speaker 10: era a ver qué puesto tenemos para salir adelante. en
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  Speaker 10: las distintas convocatorias electorales y se ha dejado la más
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  Speaker 10: importante de las confluencias. que es la confluencia social, las
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  Speaker 10: alianzas sociales. Mire, si no hay alianzas sociales y no
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  Speaker 10: hay empuje desde abajo, no se avanza. Los gobiernos, por
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  Speaker 10: muy progresistas que sean, están articulados también con un conflicto
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  Speaker 10: internacional interese, como lo vemos en España, donde el Partido Socialista,
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  Speaker 10: si no hay una movilización popular amplia, no da el
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  Speaker 10: paso de nada. Ellos saben cuál es el momento para
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  Speaker 10: recoger las nueces y nadie se creería que Pedro Sánchez
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  Speaker 10: iba a reconocer el Estado palestino si no se hubiera
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  Speaker 10: producido previamente una gran hegemonía social en favor de esta
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  Speaker 10: causa frente al genocidio israelí. Y sin lugar a dudas,
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  Speaker 10: con la participación de su mar en el gobierno que
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  Speaker 10: ha determinado eso y una política laboral que todo el
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  Speaker 10: mundo reconoce como una de las mejores que se han
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  Speaker 10: producido en ensanche de derechos laborales. Por tanto, la alianza social,
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  Speaker 10: la vertebración del territorio, el arraigo, esa política como la
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  Speaker 10: que nosotros hacemos en Izquierda Unida, donde discutimos el debate
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  Speaker 10: con mucho orgullo hasta las comas y creamos espacios de complicidad,
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  Speaker 10: incluso personal, en las asambleas de base, en los encuentros presenciales,
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  Speaker 10: en los debates democráticos, es fundamental para tejer una organización
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  Speaker 10: que sea sólida, Yo creo que si con 2014 empezó
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  Speaker 10: en la europea un ciclo político, yo creo que con
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  Speaker 10: esta europea se ha cerrado. Se ha cerrado un ciclo
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  Speaker 10: político que ha tenido una base de agitación política, sin
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  Speaker 10: lugar a dudas, meritoria, porque ha sacudido los cimientos de
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  Speaker 10: nuestro país, pero ha adolecido de una falta de estructura
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  Speaker 10: asentada por abajo, una red social que permitiera sostener cuando
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  Speaker 10: los tiempos fueran malos. No hay Proyecto político que se
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  Speaker 10: base solamente en una referencia de hiperbidracos que resista cuando
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  Speaker 10: vienen maldadas. Viene bien cuando hay acumulación de fuerza, cuando
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  Speaker 10: hay generación de ilusión, pero al menor viento huracanado que
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  Speaker 10: vaya contrario a sus intereses, se cae.
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  Speaker 4: Creo que estamos de acuerdo en el diagnóstico, porque es
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  Speaker 4: exactamente como yo he abierto el programa, pero vayamos con
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  Speaker 4: las soluciones a esa enfermedad, aparte de construir esa base
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  Speaker 4: social necesaria, y empezar, yo creo, a dejar de lado
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  Speaker 4: esos hiperliderazgos que son muy vulnerables,¿ es posible y deseable
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  Speaker 4: recuperar la unidad con Podemos?
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  Speaker 10: Lo primero que tenemos que hacer es bajar el diapasón
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  Speaker 10: del lenguaje. Mire
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  Speaker 10: Javier, la lengua es lo que nos distingue de los animales,
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  Speaker 10: es lo que nos permite comunicarnos. Y con las palabras
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  Speaker 10: decimos mucho no solo con el contenido, sino también con
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  Speaker 10: las formas. Y lo primero que habría que hacer es
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  Speaker 10: bajar el pistón del nivel de de tensión verbal que
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  Speaker 10: está generándose y que no ayuda en modo alguno a
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  Speaker 10: establecer espacios amables de la política que yo reivindico desde
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  Speaker 10: el primer momento. Para crear espacios amables de la política
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  Speaker 10: pues hay que practicar con el ejemplo y hay que
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  Speaker 10: bajar el pasón¿ para qué? Para construir bases sobre las
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  Speaker 10: que hacer diálogos sinceros. Ustedes van muy rápido, yo les respeto,
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  Speaker 10: pero toca política de guiso o de olla lenta, política
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  Speaker 10: de reposo de no estar al susto o al susto
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  Speaker 10: muerto de pensar que la revolución viene por un mensaje
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  Speaker 10: de Twitter con muchos likes. Estamos equivocados. Toca, en mi caso,
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  Speaker 10: por ejemplo, en Izquierda Unida, una dirección de carretera en
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  Speaker 10: Manta que se recorre a territorios, que hable con la gente,
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  Speaker 10: toca una política de piel. Y cuando eso se dé
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  Speaker 10: en las condiciones de complicidad, de bajada de un lenguaje
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  Speaker 10: más amable, yo creo que se darán condiciones para hablar
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  Speaker 10: con todos los que estamos deseando hablar.
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  Speaker 4: Aquí no tenemos prisa. De hecho, lo que hemos dicho
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  Speaker 4: es que lo que hay que hacer es construir bases
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  Speaker 4: y volver a las calles y a los barrios. Le
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  Speaker 4: pregunto para terminar.¿ Izquierda Unida está satisfecha con esta propuesta
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  Speaker 4: que hace Sumar de una mesa de partidos?
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  Speaker 10: Es que Sumar no ha hecho esa propuesta, la hemos
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  Speaker 10: hecho todos. Quiero decir, ya se ha acabado el tiempo
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  Speaker 10: en el que Sumar propone y los demás acogen. Esta
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  Speaker 10: es una propuesta conjunta y la propuso más Madrid, la
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  Speaker 10: propusimos nosotros. Se llame mesa de partidos, se llame... reunión
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  Speaker 10: de la candidatura o se llame lo que sea. Lo
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  Speaker 10: importante es que nos encontremos en
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  Speaker 11: esta
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  Speaker 10: nueva etapa en la que nadie marca el paso, que
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  Speaker 10: ha sido uno de los grandes errores que nos hemos encontrado,
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  Speaker 10: que construyamos complicidades porque tenemos la responsabilidad que es mantener
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  Speaker 10: el funcionamiento y la atención legislativa tan positiva para los
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  Speaker 10: intereses de la gente en el Grupo Parlamentario SUMAR, la
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  Speaker 10: acción de gobierno de los cinco ministros y ministras de
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  Speaker 10: SUMAR que están en el Gobierno de España. Y ante
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  Speaker 10: eso evitar una lectura derrotista. Es decir, estamos en una
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  Speaker 10: situación muy complicada que nos va a contar a nosotros.
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  Speaker 10: Pero no hace una lectura derrotista porque somos el único
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  Speaker 10: gobierno de corte progresista que hay en Europa. Y con
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  Speaker 10: eso creo que no hay que perder la perspectiva de
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  Speaker 10: lo que nos encontramos con los vientos pardos que vienen
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  Speaker 10: del centro y este de Europa para analizar bien la situación.
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  Speaker 10: Yo sé que la gente tiene muchas prisas por todo. Bueno,
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  Speaker 10: pues ahora toca calmo. Toca aportar un poco de sensatez
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  Speaker 10: y un nuevo sentido común. Y sobre todo analizar la
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  Speaker 10: realidad como es. La nueva etapa, sumar es un partido más,
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  Speaker 10: es verdad que genera confusión porque es un partido que
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  Speaker 10: se llama igual que se llama la coalición. Yo creo
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  Speaker 10: que fue un error que se llamara así, aunque supongo
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  Speaker 10: que tendría sus motivos. Pero aquí nos vamos a convocar
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  Speaker 10: todos en un plano de igualdad, para trabajar de manera horizontal,
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  Speaker 10: con mucha humildad que creo que falta. Y no estar
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  Speaker 10: tan obsesionado de liderazgos y quién va a ser, quién
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  Speaker 10: sea la referencia, qué vamos a hacer con los demás.
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  Speaker 10: Yo creo que hay que hablar con todos. Yo voy
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  Speaker 10: a hablar con todas las organizaciones del bloque democrático. Así
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  Speaker 10: he tenido el encargo de mi organización. Y en ello
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  Speaker 10: estoy para, sobre todo, digamos, desinflamar y tranquilizar, empezando por
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  Speaker 10: el lenguaje. Hoy leía algo así como que un comentario
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  Speaker 10: efectivo respecto a esta tertulia y a este programa por
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  Speaker 10: quienes estamos. Yo creo que así no se construye nada,
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  Speaker 10: no se anima nada. Yo creo que lo que hay
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  Speaker 10: que hacer es escuchar, tener respeto, coincidir o no. Y
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  Speaker 10: como decía el famoso futbolista Sócrates, yo que soy mayor
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  Speaker 10: que vosotros, un famoso futbolista de la selección brasileña que
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  Speaker 10: estaba muy politizado y que ha salido ahora al calor
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  Speaker 10: de la declaración en Mbappé y en Francia apoyando... a
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  Speaker 10: un frente contra la extrema derecha, pues Sócrates decía algo
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  Speaker 10: así como puedo ganar o perder, pero democráticamente. Pues a
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  Speaker 10: lo mejor eso es lo que tenemos que hacer en
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  Speaker 10: la izquierda. Que asumamos que podemos ser mayoría o minoría,
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  Speaker 10: pero que el método que decidamos de toma de decisiones
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  Speaker 10: sea democrático.
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  Speaker 4: No se preocupe por nosotros, que creo que hay que
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  Speaker 4: leer mucho menos Twitter y escuchar mucho más a la calle.
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  Speaker 4: Y no tenemos ningún problema con quienes nos critican en
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  Speaker 4: las redes, porque tenemos una red mucho más sólida que
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  Speaker 4: nos aguanta. Ojalá, el único gobierno de coalición de izquierdas
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  Speaker 4: de Europa no sea el último. Antonio Maillo, Coordinador General
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  Speaker 4: de Izquierda Unida, muchísimas gracias y mucha suerte en la tarea.
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  Speaker 10: Muchas gracias. Estamos, a pesar de las dificultades, con mucha
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  Speaker 10: ilusión y con mucha convicción de no permitir que el
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  Speaker 10: fascismo entre España
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  Speaker 4: Pues nosotros, con mucho entusiasmo, vamos a comentar la jugada
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  Speaker 4: con los tertulianos y tertulianas.¡ Más jugones! La izquierda suspende
• 17:28
  Speaker 4: y le queda intentar aprobar en septiembre. En el último
• 17:44
  Speaker 4: nido de rojos de la temporada tenemos a tres empollones
• 17:46
  Speaker 4: de la izquierda española, dos habituales en este nido. Violeta.
• 17:49
  Speaker 8: Noelia Adane, jefa de opinión de público. Crudo Díaz, Noelia.
• 17:53
  Speaker 8: Muy buenos días. Antonio Maestre, colaborador de La Marea, El Diario,
• 17:55
  Speaker 8: La Sexta, entre otros medios. Crudo Díaz, Antonio.
• 17:57
  Speaker 4: Crudo Díaz. Un titular de la entrevista a Maillo, ambos.
• 18:01
  Speaker 12: Pues que yo creo que el tono de Maillo es necesario,
• 18:04
  Speaker 12: pero que no va a tener una buena acogida y
• 18:09
  Speaker 12: el problema que hay es que el mismo tono que
• 18:11
  Speaker 12: usa Maillo... no se usan todos los foros de la
• 18:14
  Speaker 12: izquierda y por eso va a ser muy complicado. ¿Noelia
• 18:17
  Speaker 13: Me ha gustado la expresión nadie marca el paso, porque
• 18:20
  Speaker 13: eso quiere decir que necesariamente unas y otras van a
• 18:22
  Speaker 13: tener que conjugar, digamos, voluntades. Me gusta mucho Maillo, el
• 18:27
  Speaker 13: tipo de liderazgo que creo que representa es diferente a
• 18:29
  Speaker 13: los precedentes. El liderazgo es necesario, nos pongamos como nos pongamos,
• 18:34
  Speaker 13: pero creo que sus invocaciones tienen más que ver con
• 18:36
  Speaker 13: un liderazgo de corte social que estrictamente político-partidista y es
• 18:40
  Speaker 13: el momento de lo social.
• 18:42
  Speaker 4: Y hoy se une a este nido un flamante Peti Rojo,
• 18:45
  Speaker 4: Alberto Ortiz, periodista que cubre la actualidad de Sumar y
• 18:48
  Speaker 4: Podemos en nuestro medio asociado del diario Punto Es. Bienvenido, Alberto.
• 18:50
  Speaker 4: Buenos días,¿ qué tal? Bueno, en los últimos días tú
• 18:52
  Speaker 4: te has reunido con unas cuantas voces de la izquierda,
• 18:55
  Speaker 4: como el propio Antonio Maillo y con Juan Carlos Monedero,
• 18:58
  Speaker 4: una entrevista muy interesante que se publicó ayer.¿ Qué sensaciones tienes?
• 19:02
  Speaker 14: Bueno, la entrevista con Maillo yo creo que nos dio
• 19:08
  Speaker 14: bastantes titulares de por dónde van a ir no solo
• 19:12
  Speaker 14: con el diario punto es, aquí ha dicho también algunas
• 19:13
  Speaker 14: cosas importantes y en otros medios de por dónde van
• 19:16
  Speaker 14: a ir ahora los pasos dentro de Sumar, que ya
• 19:21
  Speaker 14: no sé si llamarlo Sumar, dentro de la coalición de
• 19:23
  Speaker 14: partidos de la izquierda que antes estaban ordenados alrededor de
• 19:28
  Speaker 14: Sumar y del liderazgo de Yolanda Díaz y ahora se
• 19:30
  Speaker 14: abre una nueva etapa y es muy importante esto que
• 19:33
  Speaker 14: decía cuando Maillo hablaba ahora de... Decían la propuesta de
• 19:40
  Speaker 14: la mesa de partidos de Sumar y decían, bueno, es
• 19:43
  Speaker 14: que ya no es una propuesta de Sumar, ya se
• 19:45
  Speaker 14: ha acabado el tiempo en el que Sumar dice lo
• 19:48
  Speaker 14: que va a pasar y el resto acatamos. y se
• 19:50
  Speaker 14: entra en una nueva etapa en la que entiendo que
• 19:53
  Speaker 14: esto tendrá que ser consensuado, pero lo que ya no
• 19:55
  Speaker 14: es Sumar y yo no es Yolanda Díaz la que
• 19:58
  Speaker 14: va marcando las decisiones y el resto van un paso
• 20:00
  Speaker 14: por detrás diciendo ok o no ok, nos conformamos como
• 20:05
  Speaker 14: las europeas con un cuarto puesto.
• 20:07
  Speaker 4: Pero Yolanda Díaz se va pero se queda, Sumar sigue
• 20:11
  Speaker 4: existiendo como parte de la coalición o como paraguas.¿ Qué
• 20:14
  Speaker 4: está pasando aquí?
• 20:15
  Speaker 12: Yo creo que uno de los errores, y yo creo
• 20:17
  Speaker 12: que lo ha dicho bien Antonio Maillo, es que la
• 20:18
  Speaker 12: coalición sea igual que el partido, porque eso al final
• 20:20
  Speaker 12: genera una confusión que no está dentro de las dinámicas,
• 20:26
  Speaker 12: puede llevar a equívoco. Obviamente el movimiento Sumar, o lo
• 20:30
  Speaker 12: que es el partido exacto del que forma parte Yolanda Díaz,
• 20:35
  Speaker 12: pues ella se apartó de la coordinación de ese partido,
• 20:38
  Speaker 12: pero la coalición donde están todos los partidos, Izquierda Unida, Compromís,
• 20:43
  Speaker 12: el grupo confederal, que ahora ya solo tiene sentido dentro
• 20:46
  Speaker 12: del Congreso, obviamente ella sigue siendo la máxima representante, nadie
• 20:52
  Speaker 12: pone en duda que sea la cabeza visible dentro de todos,
• 20:56
  Speaker 12: de hecho uno de los problemas que hubo cuando Ella
• 20:58
  Speaker 12: anunció las dimisiones que un poco se entró en pánico
• 21:00
  Speaker 12: dentro de todos los partidos porque saben que no hay
• 21:02
  Speaker 12: un liderazgo ahora mismo que pueda sustituir a Yolanda Díaz.
• 21:06
  Speaker 12: Pero obviamente lo que es el partido va a ser
• 21:08
  Speaker 12: un poco como Podemos y Unidas Podemos en el momento
• 21:10
  Speaker 12: que existió. Una cosa era Podemos y otra cosa Unidas Podemos.
• 21:13
  Speaker 12: Pues una cosa movimiento sumar y otra sumar. Yolanda Díaz
• 21:15
  Speaker 12: se ha apartado del movimiento sumar, del partido en esencia,
• 21:20
  Speaker 12: para dejar paso a una administración colegiada que forman cuatro personas.
• 21:24
  Speaker 12: pero ella sigue siendo la líder del espacio que engloba
• 21:28
  Speaker 12: a todos los partidos. Por eso, obviamente, daba pie a
• 21:31
  Speaker 12: la confusión que los que estábamos, lo veíamos, no entendíamos
• 21:36
  Speaker 12: la confusión, pero que sí asumimos que podía darse por
• 21:39
  Speaker 12: esa homonimia que quizás se debía haber evitado.
• 21:42
  Speaker 4: Y qué te parece a ti que se vaya pero
• 21:44
  Speaker 4: se quede? Y esto que acaba de explicar muy bien Antonio.
• 21:47
  Speaker 13: Bueno, Antonio lo ha explicado. A mí me pareció catastrófico
• 21:50
  Speaker 13: el momento de la comunicación de esa decisión que además
• 21:54
  Speaker 13: no se traslada de una forma clara. Primero porque era
• 21:58
  Speaker 13: inmediatamente después de las elecciones europeas, habiendo estado sola la
• 22:04
  Speaker 13: noche anterior Estrella Galán, después aparece ella y hace estas declaraciones,
• 22:08
  Speaker 13: como digo, confusas. Podemos las recoge y se las atribuye
• 22:11
  Speaker 13: casi como una victoria, cuando está claro que los resultados
• 22:14
  Speaker 13: que a su vez ellos habían obtenido de las europeas,
• 22:17
  Speaker 13: no daban como para celebrar victoria alguna. Todo esto creo
• 22:20
  Speaker 13: que ha emponzoñado todavía más el debate que tenía a
• 22:23
  Speaker 13: lo mejor que haber habido y que tiene que ver
• 22:26
  Speaker 13: con los pobres resultados obtenidos en las sucesivas convocatorias electorales
• 22:29
  Speaker 13: que hemos padecido las ciudadanas desde principios de año. Bueno, yo,
• 22:35
  Speaker 13: a mí me parece que no hay que ponerle palos
• 22:36
  Speaker 13: en las ruedas ahora mismo a sumar porque han abierto
• 22:38
  Speaker 13: un proceso nuevo, son un partido más dentro de una
• 22:41
  Speaker 13: coalición de partidos, tendrían que tener claro qué son y
• 22:45
  Speaker 13: hacia dónde quieren ir y lo importante creo es salvar
• 22:47
  Speaker 13: la coalición en este momento, parece que su existencia está
• 22:50
  Speaker 13: garantizada y por otro lado ver cómo las izquierdas piensan
• 22:56
  Speaker 13: un escenario conjuntamente de articulación, porque a mí lo de
• 22:59
  Speaker 13: la unidad me parece que es una palabra muy connotada
• 23:03
  Speaker 13: y que describe un horizonte imposible, pero creo que podemos
• 23:07
  Speaker 13: hablar de articulación a partir de una cultura federativa que
• 23:10
  Speaker 13: la izquierda tendría que empezar también a tener Tendría que
• 23:14
  Speaker 13: abandonar la cultura de la década precedente, que se explica
• 23:17
  Speaker 13: en el contexto histórico del momento, y plantearse ahora, como
• 23:20
  Speaker 13: bien dice Maillo, se abre un ciclo nuevo, una cultura nueva, ¿no?,
• 23:24
  Speaker 13: de tipo federativo.
• 23:25
  Speaker 4: Articular territorios. Alberto,¿ y cómo se está organizando por dentro
• 23:29
  Speaker 4: el movimiento Sumar y Sumar?¿ Qué se cuece?
• 23:33
  Speaker 14: Sumar, el movimiento Sumar, es importante porque... Incluso en Sumar
• 23:37
  Speaker 14: ya han empezado a hablar de Movimiento Sumar, es decir,
• 23:39
  Speaker 14: ya han asumido que son un partido más dentro de
• 23:42
  Speaker 14: la coalición. Movimiento Sumar el jueves pasado celebró una ejecutiva
• 23:46
  Speaker 14: en la que nombraron una dirección colegiada, que es esto
• 23:49
  Speaker 14: que hablaba Antonio, se ha terminado el tiempo de liderazgo
• 23:53
  Speaker 14: de Movimiento Sumar de Yolanda Díaz y ahora esa dirección
• 23:57
  Speaker 14: es una dirección colegiada transitoria hasta una posible asamblea en otoño,
• 24:01
  Speaker 14: que veremos si es en otoño al final o cuando
• 24:03
  Speaker 14: se tiene que celebrar. en la que, bueno, dentro del
• 24:06
  Speaker 14: Movimiento Sumar van a ser cuatro personas las que van
• 24:09
  Speaker 14: a coordinar. Lara Hernández, que estaba siendo responsable de organización,
• 24:13
  Speaker 14: Elizabeth Duval, responsable de comunicación, Chema Guijarro, que es el
• 24:18
  Speaker 14: enlace con el Parlamento, porque es el secretario general del
• 24:21
  Speaker 14: Grupo Parlamentario, y el enlace con el Gobierno, que es
• 24:24
  Speaker 14: Rosa Martínez, que es secretaria de Estado de Derechos Sociales
• 24:29
  Speaker 14: en el Ministerio de Bustinduy. Entonces ese núcleo dirigente dentro
• 24:33
  Speaker 14: de un momento sumar va a tener que hacer ahora
• 24:34
  Speaker 14: una reflexión, un proceso, que no sabemos cuánto va a durar,
• 24:38
  Speaker 14: y en ese proceso se van a integrar en una
• 24:40
  Speaker 14: mesa de partidos, que es lo que habían pedido Más Madrid,
• 24:43
  Speaker 14: Izquierda Unida, también se integrarán los comunes, Verde Seco, Iniciativa
• 24:46
  Speaker 14: del Pueblo Andaluz, los partidos que estaban construyendo lo que
• 24:51
  Speaker 14: era sumar como proyecto más amplio. Y ahí volvemos un
• 24:56
  Speaker 14: poco a la reflexión de antes. Ahí las decisiones se
• 24:59
  Speaker 14: van a tomar, en principio, o por lo menos ese
• 25:01
  Speaker 14: es el deseo de Izquierda Unida, de Más Madrid, que
• 25:03
  Speaker 14: lo han expresado públicamente, con más horizontalidad, y viendo a
• 25:06
  Speaker 14: ver cuáles son los pasos para el futuro, que, en fin,
• 25:11
  Speaker 14: es una situación compleja, porque hay que volver a articular
• 25:13
  Speaker 14: los deseos de todas esas organizaciones, que no todas tienen
• 25:16
  Speaker 14: los mismos intereses, sino todas provienen... Hay organizaciones territoriales, como
• 25:21
  Speaker 14: Más Madrid, hay organizaciones estatales, como Izquierda Unida, Y eso
• 25:25
  Speaker 14: siempre ha sido difícil de conciliar. Veremos ahora cómo...
• 25:29
  Speaker 12: Y solo un apunte. El problema que tiene Movimiento Sumar
• 25:31
  Speaker 12: es que no es un partido. Es una estructura de
• 25:34
  Speaker 12: cuadros dirigentes, pero no tiene partido. Es decir, si a
• 25:36
  Speaker 12: Movimiento Sumar le quitas los partidos que lo conformaban ahora mismo,
• 25:40
  Speaker 12: es una cascara vacía que solo tiene representación por arriba.
• 25:44
  Speaker 12: Y eso es un problema. Eso es un problema porque
• 25:45
  Speaker 12: como partido no existe. Es decir, si le quitas la
• 25:48
  Speaker 12: militancia izquierda unida, los partidos territoriales como Compromis Comuns y
• 25:53
  Speaker 12: Más Madrid... Pues la asamblea la hagan una asamblea de
• 25:59
  Speaker 12: notables porque ahora mismo no tiene partido, estructura y no
• 26:05
  Speaker 12: veo que tenga capacidad para poder desarrollarse ni implementarse en
• 26:08
  Speaker 12: el territorio. Veremos a ver cómo lo hacen, pero un
• 26:10
  Speaker 12: partido que solo tiene cuadros por arriba... Bueno,
• 26:15
  Speaker 14: eso se vio en la asamblea fundacional sumar, en la
• 26:17
  Speaker 14: que votaron 8.000 inscritos. Gran parte de esos inscritos eran
• 26:19
  Speaker 14: de Izquierda Unida y de los partidos que estaban ahí,
• 26:22
  Speaker 14: de los comuns. Izquierda Unida, en la última asamblea que celebró,
• 26:25
  Speaker 14: tuvo prácticamente la misma participación que en la asamblea de Sumar.¿
• 26:27
  Speaker 14: Nos tendría entonces más
• 26:28
  Speaker 4: sentido que desapareciese el movimiento Sumar y que Sumar fuera
• 26:31
  Speaker 4: el paraguas que los aúna a todos y se integrase
• 26:33
  Speaker 4: cada uno de los partidos de los que procedían?
• 26:35
  Speaker 12: Bueno, pero lo que tiene sentido no suele ser lo
• 26:37
  Speaker 12: que se hace.
• 26:38
  Speaker 4: Bueno, tú cuando empezó la debacle de Podemos hablaste de
• 26:42
  Speaker 4: que había que laminarlo todo con Napalm y luego...
• 26:45
  Speaker 12: A la dirección.
• 26:45
  Speaker 4: A la dirección.
• 26:46
  Speaker 12: Pero mantengo.
• 26:47
  Speaker 4: Y lo mantienes. Y con Sumar has dicho algo parecido, ¿no?
• 26:50
  Speaker 12: Bueno, yo creo que
• 26:51
  Speaker 4: al
• 26:51
  Speaker 12: final…
• 26:52
  Speaker 4: Te veo
• 26:53
  Speaker 12: muy belicista. No, bueno, pero es una manera de hablar
• 26:55
  Speaker 12: y todo el mundo que me conoce lo sabe. El
• 26:58
  Speaker 12: literalismo es un mal de nuestro tiempo. Lo que está
• 27:02
  Speaker 12: claro es que ahora mismo no existe una posibilidad de
• 27:05
  Speaker 12: llegar ni a alianzas, ni a cooperación, ni a entendimiento
• 27:09
  Speaker 12: en transformaciones que componen toda la amalgama de la izquierda.
• 27:13
  Speaker 12: Nosotros nos creemos que a la izquierda poscomunista le corresponde
• 27:17
  Speaker 12: un electorado que está ahí siempre y que nos va
• 27:20
  Speaker 12: a estar ahí siempre, hagamos lo que hagamos. Y bueno,
• 27:23
  Speaker 12: si algo nos enseñó el pechí es que eso no
• 27:26
  Speaker 12: es así. Es decir, que puede ser un movimiento de
• 27:29
  Speaker 12: masas potentísimo con una cultura política previa histórica y que
• 27:35
  Speaker 12: desaparece de manera irremediable. Y yo creo que estamos en
• 27:39
  Speaker 12: esa dinámica porque existen liderazgos y direcciones irreconciliables, irreconciliables, porque
• 27:45
  Speaker 12: además tienen estrategias diferentes. Mira, hay una estrategia económica que
• 27:50
  Speaker 12: se llama la estrategia del long tail, aquella de los
• 27:53
  Speaker 12: nichos de mercado. Se suele decir que prácticamente todo el mercado,
• 27:57
  Speaker 12: el 80% del mercado está en 20% de productos, pero
• 28:02
  Speaker 12: está la teoría del long tail que dice que hay
• 28:03
  Speaker 12: una multitud de nichos pequeños que hace que puedas funcionar
• 28:07
  Speaker 12: y cooperar, ¿no?, en términos económicos, pues dirigiéndote a esos nichos. Claro,
• 28:12
  Speaker 12: para hacer una propuesta de masas, las políticas que están
• 28:17
  Speaker 12: haciendo ahora mismo los partidos dentro de la izquierda, pues
• 28:19
  Speaker 12: obviamente no sirve, pero para vivir con un nicho perfectamente,
• 28:24
  Speaker 12: para convertir militantes en clientes perfectamente, es decir, y ese
• 28:28
  Speaker 12: es el mayor problema fundamental, es decir, si tú consigues
• 28:31
  Speaker 12: vivir con un 3, un 4%, y ese 3 y
• 28:33
  Speaker 12: 4% es un 3 y 4%, muy militante, que te
• 28:37
  Speaker 12: sigue digas lo que digas, hagas lo que hagas y
• 28:40
  Speaker 12: que encima transformas el voto en suscripciones, pues con eso
• 28:47
  Speaker 12: puedes vivir perfectamente. Entonces,¿ qué necesidad hay de llegar a
• 28:49
  Speaker 12: acuerdos con los mismos de tu espacio cuando encima esos
• 28:53
  Speaker 12: compiten por el mismo nicho? No hay incentivos.
• 28:57
  Speaker 13: Sí, yo... Lo de que no hay incentivos me parece
• 28:59
  Speaker 13: una cuestión fundamental, porque mira cómo los franceses han hecho
• 29:01
  Speaker 13: frente popular porque hay incentivos. Es decir, porque las legislativas
• 29:05
  Speaker 13: francesas son muy particulares, porque la ultraderecha está en la
• 29:08
  Speaker 13: puerta con posibilidad de alcanzar una mayoría parlamentaria, porque es
• 29:13
  Speaker 13: un sistema electoral mayoritario con balotaje. Cuando hay incentivos, hay acuerdos.
• 29:18
  Speaker 13: Yo creo que más allá del problema de los liderazgos
• 29:21
  Speaker 13: y de las direcciones de los partidos que existen, que
• 29:25
  Speaker 13: puedo coincidir bastante con lo que cuenta Antonio, creo que
• 29:28
  Speaker 13: también la izquierda, las izquierdas que tenemos son como España,
• 29:32
  Speaker 13: es decir, son de una heterogeneidad tremenda y en ausencia
• 29:36
  Speaker 13: de una cultura de cooperación compiten entre sí. igual que
• 29:40
  Speaker 13: nuestras autonomías. Y esto tiene que ver con que España
• 29:42
  Speaker 13: es como es, pero hay como una especie de que
• 29:47
  Speaker 13: no culmina un sistema de organización estable que fomente la cooperación.
• 29:52
  Speaker 13: de tal manera que se entienda que hay que articular,
• 29:55
  Speaker 13: es decir, que hay que acordar y que a lo
• 29:56
  Speaker 13: mejor no hace falta crear grandes plataformas electorales, pero sí
• 30:00
  Speaker 13: llegar a acuerdos de carácter estratégico para determinadas elecciones y
• 30:05
  Speaker 13: en otros casos pues no, pero claro, como lo que
• 30:07
  Speaker 13: se ha impuesto es el criterio de la competencia, todo
• 30:10
  Speaker 13: el tiempo, y además existen estos liderazgos con sus idiosincrasias respectivas,
• 30:16
  Speaker 13: pues el resultado es este, que es un tanto, yo, catastrófico.
• 30:20
  Speaker 13: Es sobre todo frustrante, ¿no? Frustrante para los actores implicados
• 30:24
  Speaker 13: y frustrante también para la ciudadanía. Tú
• 30:27
  Speaker 8: dices que hace falta líderes. Algunos nombres que han sonado
• 30:29
  Speaker 8: estos días son, para suceder a día, Ernest Urtasun, Pablo Bustinduy,
• 30:33
  Speaker 8: Mónica García, incluso de más país.¿ Apuestas por alguno?
• 30:37
  Speaker 4: O
• 30:37
  Speaker 13: Mónica Oltra
• 30:39
  Speaker 8: Ese ha sonado?
• 30:40
  Speaker 13: O lo hemos dicho nosotros? Ese es el que
• 30:42
  Speaker 4: más ha sonado, de hecho.
• 30:43
  Speaker 13: Yo apuesto por Marillo. Así en general.
• 30:47
  Speaker 14: ¿Alberto? Es que yo creo que no estamos todavía en
• 30:49
  Speaker 14: la tesis
• 30:51
  Speaker 4: de
• 30:51
  Speaker 4: Bueno, pero en algún momento igual habrá que buscar un
• 30:53
  Speaker 4: líder o una líder.
• 30:54
  Speaker 14: Sí, pero de momento Yolanda Díaz sigue como líder dentro
• 30:57
  Speaker 14: del gobierno, sigue como líder del grupo parlamentario. Cuando lleguen
• 31:01
  Speaker 14: las elecciones veremos si el liderazgo de Díaz se ha desgastado.
• 31:07
  Speaker 14: Los partidos creen que sí que tiene que seguir siendo
• 31:09
  Speaker 14: ella la cabeza de lista de esa coalición o de
• 31:12
  Speaker 14: lo que sea en ese momento. Yo creo que hoy
• 31:15
  Speaker 14: por hoy no podemos hablar de que Yolanda Díaz ha
• 31:18
  Speaker 14: salido del liderazgo del Espacio de Sumar, si bien seguramente
• 31:22
  Speaker 14: eso tendrá que ser ratificado de alguna manera por los partidos,
• 31:25
  Speaker 14: si quiere volver a repetir.
• 31:26
  Speaker 12: Fíjate, yo creo que el liderazgo que sea tiene que
• 31:28
  Speaker 12: estar oculto y no tiene que ser mostrado, porque en
• 31:30
  Speaker 12: el momento en que asome, precisamente va a ser destruido
• 31:35
  Speaker 12: por la propia dinámica que existe dentro de la izquierda
• 31:39
  Speaker 12: en la actualidad. Es decir, si existe un día un...
• 31:43
  Speaker 12: un liderazgo posible, espero que no sea el que ninguno
• 31:47
  Speaker 12: de los que conocemos, porque en el momento en el
• 31:48
  Speaker 12: que alguien intenta asomar va a ser destruido. Y yo
• 31:51
  Speaker 12: el otro día en el artículo del diario les recomendé
• 31:53
  Speaker 12: un artículo de Mark Fisher que se llama Salir del
• 31:55
  Speaker 12: castillo de vampiros, que habla de cómo las identidades, bueno,
• 32:01
  Speaker 12: la costumbre identitaria dentro de esta cultura online que existe
• 32:05
  Speaker 12: ahora mismo, representada como su máximo esplendor en Twitter, pero
• 32:09
  Speaker 12: que tiene que ver más con con una dinámica de
• 32:12
  Speaker 12: atención del capital y de las redes sociales, provoca que
• 32:16
  Speaker 12: se cree una dinámica tóxica que busque más mirar cuál
• 32:21
  Speaker 12: es la diferencia entre iguales, que es todo lo que
• 32:24
  Speaker 12: nos une. Entonces, todo aquello provocará que cuando aflore un liderazgo,
• 32:29
  Speaker 12: ese liderazgo lo que se va a mirar es cuáles
• 32:32
  Speaker 12: son las diferencias entre los diferentes espacios de la izquierda.
• 32:35
  Speaker 12: Y eso es lo que pasó cuando apareció el liderazgo
• 32:37
  Speaker 12: de Yolanda Díaz. y se le nombró esto lo sabe
• 32:42
  Speaker 12: mucho mejor Noelia con la teoría de la candidatura de
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  Speaker 12: Cristal es decir, se nombró a Yolanda Díaz con la
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  Speaker 12: intención de dirigir un proyecto en decadencia porque solo aparecen
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  Speaker 12: y afrontan los liderazgos las mujeres cuando los proyectos están
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  Speaker 12: en decadencia y tenía la intención de crear un interregno
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  Speaker 12: para que fuese desgastado el liderazgo que ella había conseguido
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  Speaker 12: crear como gestora dentro del Ministerio de Trabajo para que
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  Speaker 12: asumiera ese desgaste propio que no había tenido porque en
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  Speaker 12: el Ministerio de Trabajo se lo estaba, bueno, estaba salvándose
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  Speaker 12: de ese desgaste, asumiera ese liderazgo para que después aflorara
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  Speaker 12: otro nuevo liderazgo desde la formación. Y esa dinámica de
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  Speaker 12: desgaste de los liderazgos es lo que pasaría si aparecía
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  Speaker 12: Flora ahora mismo uno o dos.
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  Speaker 13: Yo tengo que discrepar aquí un poco, Antonio, no lo sé,
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  Speaker 13: puede ser que ese
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  Speaker 12: sea
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  Speaker 13: el escenario, pero yo es que nunca vi, claro, el
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  Speaker 13: liderazgo de Yolanda Díaz, quiero decir, decías apareció, no apareció,
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  Speaker 13: o sea, Yolanda Díaz la colocó Pablo Iglesias. Claro, claro.
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  Speaker 12: A eso me refiero, que sí, se la extendió... Esto
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  Speaker 12: es
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  Speaker 4: una hipótesis que tú tienes respecto a ese nombramiento, no
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  Speaker 12: es que esté por escrito así. No, hombre, obviamente esto...
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  Speaker 12: Todo lo que digo es una análisis y una opinión
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  Speaker 12: basada en hechos, en información que tengo, obviamente, pero... O
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  Speaker 13: sea, yo creo que ese no fue un liderazgo que
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  Speaker 13: emergió y se consolidó. Es que no se ha consolidado
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  Speaker 13: nunca el liderazgo de Yolanda Díaz. Yolanda Díaz era una
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  Speaker 13: vicepresidenta de gobierno con una popularidad... A
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  Speaker 12: eso me refiero. Ella no tenía liderazgo, pero sí tenía
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  Speaker 12: una imagen...
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  Speaker 13: Una imagen
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  Speaker 12: pública. La mejor imagen del gobierno. Eso es innegable. Eso
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  Speaker 12: lo dicen los datos. Y el liderazgo se le otorgó.
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  Speaker 4: Ha
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  Speaker 12: pasado de ser la
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  Speaker 4: más querida de la izquierda a ser la más odiada
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  Speaker 4: gracias también a un movimiento bastante orquestado en redes para...
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  Speaker 13: Para que esto sea así. Para
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  Speaker 4: minar su reputación. Aparte de los errores que ha cometido,
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  Speaker 4: que en mi opinión son bastante
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  Speaker 12: graves. Podríamos analizarlos porque son, yo creo que deberíamos, porque
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  Speaker 12: son bastante graves. Son
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  Speaker 13: muchos y muy graves. Yo por terminar solamente con lo
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  Speaker 13: que trataba de decir, o sea, yo creo que ella
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  Speaker 13: no ha consolidado liderazgo. O sea, en parte la situación
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  Speaker 13: que tenemos tiene que ver con eso. Por lo tanto,
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  Speaker 13: yo no he sentido nunca que Yolanda Díaz liderara un proyecto.
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  Speaker 13: Todo el tiempo decíamos
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  Speaker 11: pero
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  Speaker 13: hacia dónde va a sumar?¿ Por qué van a celebrar
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  Speaker 13: ahora otra asamblea?¿ Y ahora por qué viene el documento programático?¿
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  Speaker 13: Y ahora qué...? Eso era un síntoma de que ese
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  Speaker 13: liderazgo del que hablamos no se terminaba de solidificar. Entonces, bueno,
• 35:04
  Speaker 13: en ese sentido no sé si lo que viene es
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  Speaker 13: como una fase consecuente a este diagnóstico que hace Antonio
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  Speaker 13: porque igual no comparto mucho el diagnóstico. Creo que su
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  Speaker 13: liderazgo es fallido y creo que hasta cierto punto sumar
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  Speaker 13: es una continuación de Podemos. Y que lo importante para
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  Speaker 13: mí es que ambas formaciones, es el epílogo triste, es
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  Speaker 13: la coda final, ambas formaciones beben de la misma cultura política,
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  Speaker 13: que tuvo sentido en una coyuntura muy concreta, coyuntura que
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  Speaker 13: está alterándose. No solamente un cambio de ciclo político, un
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  Speaker 13: fin de ciclo, como dice Maíllo, lo que estamos viviendo…
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  Speaker 13: sino una transformación radical de nuestra realidad política, porque el
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  Speaker 13: contexto es otro. Él habla de una confrontación civilizatoria, estamos
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  Speaker 13: en un mundo cada vez más militarizado y belicista, la
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  Speaker 13: ultraderecha es un discurso de autoridad. Europa ha cambiado, el
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  Speaker 13: europeísmo tal y como lo conocimos a partir de ahora
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  Speaker 13: va a ser otra cosa diferente y simplemente las izquierdas
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  Speaker 13: tienen que supongo asumir digamos una posición de resistencia y
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  Speaker 13: hasta cierto punto de insumisión y asumir también la realidad
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  Speaker 13: de lo que son las izquierdas en España y de
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  Speaker 13: lo que es España que no es una república unificada
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  Speaker 13: como Francia es otra cosa totalmente distinta.
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  Speaker 8: La sensación que tenemos, desde luego, es que la trituradora
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  Speaker 8: del liderazgo se ha ido acelerando de una manera que
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  Speaker 8: estamos con el meme de John Travolta, ¿no? Que se
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  Speaker 8: da la vuelta y dice quién queda aquí. Pero bueno,
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  Speaker 8: Podemos tampoco está para celebrar, Alberto. La candidatura de Irene
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  Speaker 8: Montero ha sacado dos diputadas, un 3% del voto, siete
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  Speaker 8: puntos menos que cuando se presentó en 2019 con Izquierda
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  Speaker 8: Unida y viene de desaparecer en Cádiz, en Galicia, ni
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  Speaker 8: siquiera presentarse en Cataluña.¿ Tú qué papel crees que van
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  Speaker 8: a asumir ahora?¿ Es posible que haya un acercamiento con
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  Speaker 8: su madre?
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  Speaker 14: No al menos en el corto plazo. Yo creo que Podemos,
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  Speaker 14: evidentemente esta es una situación muy delicada, pero como en
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  Speaker 14: política muchas cosas funcionan en función a las expectativas, Podemos
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  Speaker 14: venía de unas expectativas muy malas en las que las
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  Speaker 14: encuestas de hace unos meses dudaban incluso de si iban
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  Speaker 14: a sacar el escaño a las europeas. Han sacado dos
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  Speaker 14: y sobre todo lo que es más importante, siempre desde
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  Speaker 14: la lógica de cómo se ve en esa sede, han
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  Speaker 14: sacado dos con respecto a tres de sumar, lo que
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  Speaker 14: les hace pensar que si tú planteas estas elecciones como
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  Speaker 14: unas primarias, entre las primarias que no hubo hace el
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  Speaker 14: 23 de julio para la coalición de las generales, Podemos
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  Speaker 14: está reforzado respecto a lo que supone sumar, que es
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  Speaker 14: una coalición de partidos que solo ha sacado un escaño más. Entonces,
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  Speaker 14: yo creo que la etapa que se viene ahora, tanto
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  Speaker 14: por el lado de Podemos como por el lado de sumar,
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  Speaker 14: es de reforzamiento de identidades. O sea, Podemos... va a
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  Speaker 14: seguir por la... Pues estupendo. Tiene todo el verano para...
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  Speaker 14: Pero es verdad que no sabemos, es decir, ahora Sumar
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  Speaker 14: se tiene que ordenar de nuevo, los partidos de Sumar,
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  Speaker 14: Podemos va a seguir en esta línea, en refuerzo a
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  Speaker 14: nosotros somos esto, hay que ver qué pasa en las generales,
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  Speaker 14: porque cuando hablábamos antes de las contingencias y de cuándo
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  Speaker 14: se crean las condiciones para la unidad o cuando a
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  Speaker 14: la fuerza orcan, como el 23 de julio, el 23
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  Speaker 14: de julio hubo una coalición de todas las izquierdas juntas
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  Speaker 14: y Yo veo difícil que la izquierda pueda sobrevivir con
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  Speaker 14: opciones de volver a formar gobierno si las izquierdas van separadas.
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  Speaker 14: Es difícil, no. Imposible. Claro, por eso. Las proyecciones más
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  Speaker 4: optimistas les dan 5 a sumar y 4 a Podemos
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  Speaker 4: con la ley electoral que tenemos y la fuerza que
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  Speaker 4: tienen en este
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  Speaker 14: momento. Claro, entonces habrá que ver cuando se den esas
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  Speaker 14: generales qué reflexión hacen esos partidos si admiten que quieren...
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  Speaker 14: quedarse en esa pequeña esquinita del tablero siendo muy identitarios,
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  Speaker 14: o si quieren formar parte de una posibilidad de que
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  Speaker 14: se vuelva a repetir un gobierno de coalición. Ese es
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  Speaker 14: el debate que habrá que ver, pero claro, no va
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  Speaker 14: a ser ahora, porque ahora no hay generales. Ahora estamos
• 38:56
  Speaker 14: en otra etapa.
• 38:56
  Speaker 4: Bueno, hay tiempo, como decía Maillo, para hacer política a
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  Speaker 4: fuego lento y habrá que ver si piensan en lo
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  Speaker 4: que les conviene personalmente o en lo que nos conviene colectivamente.
• 39:11
  Speaker 4: La ultraderecha está crecida en toda Europa y en España
• 39:14
  Speaker 4: no solo quema muñecos del presidente del gobierno, levanta el
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  Speaker 4: brazo y golpea a cómicos, también increpa a periodistas y
• 39:20
  Speaker 4: activistas de izquierdas.
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  Speaker 16: Como le ocurrió a Afonso y Loaiza
• 39:26
  Speaker 15: mientras
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  Speaker 16: firmaban...
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  Speaker 4: la Feria del Libro de Madrid, donde unos fascistas le
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  Speaker 4: retaron a salir de la caseta, a pegarse mientras le
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  Speaker 4: gritaban rojo de mierda, maricón y respeto a los muertos,
• 39:36
  Speaker 4: imaginamos que en referencia a las fosas del franquismo.
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  Speaker 16: Los nazis, gritos homófobos, gritos fascistas en una feria.¡ De calle,
• 39:42
  Speaker 16: ya me dejo!¿ No lo que está en la policía
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  Speaker 6: o qué
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  Speaker 8: Loaiza les contestó, esto es lo que hacen los nazis
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  Speaker 8: en este país, la policía no hace nada, mientras el
• 39:51
  Speaker 8: vídeo muestra a cuatro agentes que se limitaban a evitar
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  Speaker 8: que los agresores se acercaran más a la caseta.
• 39:56
  Speaker 4: Y estas amenazas se produjeron poco después de que Antonio
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  Speaker 4: Maestre contara que había tenido que firmar protegido por la
• 40:00
  Speaker 4: seguridad de la feria por las amenazas potencialmente peligrosas que recibe...
• 40:04
  Speaker 4: de la ultraderecha, una situación que también padece otro colaborador
• 40:07
  Speaker 4: de este programa, Miquel Ramos, que escribió en Twitter que
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  Speaker 4: hemos normalizado lo que no es normal. Antonio,¿ por qué
• 40:13
  Speaker 4: tuviste que ser escoltado de la feria?
• 40:15
  Speaker 12: Bueno, yo, por cuestiones, llevo muchos años, más de una década,
• 40:20
  Speaker 12: con cuestiones, problemas de seguridad, no puedo ir por cualquier lugar. Bueno, obviamente,
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  Speaker 12: informar sobre el sistema de derecha y sobre los grupos neonazis, pues...
• 40:33
  Speaker 12: tiene estos problemas, ¿no? Lo que ocurrió fue que se
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  Speaker 12: juntaron momentos de actualidad centrado en el mundo neonazi, un
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  Speaker 12: asesinato de un neonazi que hubo por otro neonazi, luego
• 40:47
  Speaker 12: la agresión que sufrió un cómico. Se juntó eso con
• 40:50
  Speaker 12: el hecho de que yo tuviese que anunciar dónde iba
• 40:52
  Speaker 12: a estar, a qué hora iba a estar en un lugar.
• 40:55
  Speaker 12: Algo que no suelo decir, por razones obvias. Bueno, pues eso, esa...
• 41:02
  Speaker 12: confluencia de sucesos provocó que se produjesen amenazas que hablando
• 41:07
  Speaker 12: con gente que yo bueno contactos dentro de la policía
• 41:10
  Speaker 12: de la brigada de delitos de información la brigada de
• 41:12
  Speaker 12: información pues me bueno me dijeron que no eran normales
• 41:17
  Speaker 12: o no eran iguales que otras veces y que tuviese
• 41:20
  Speaker 12: que tener un poquito más de cuidado se me aconsejó
• 41:23
  Speaker 12: que cancelara la firma pero no está en mi en
• 41:27
  Speaker 12: mi manera de proceder variar mi manera de hacer mi
• 41:30
  Speaker 12: trabajo mi labor y sobre todo no voy a dejar
• 41:33
  Speaker 12: que cambien mi manera de actuar, de informar y de
• 41:37
  Speaker 12: hacer mi vida.¿ Cómo hemos llegado hasta aquí? Bueno, es
• 41:41
  Speaker 12: un proceso largo, es un proceso largo. Algunas veces sentimos
• 41:45
  Speaker 12: cierta frustración porque llevamos mucho tiempo advirtiendo de que esto
• 41:48
  Speaker 12: se está produciendo. Hablando con Miguel Ramos, porque es verdad
• 41:52
  Speaker 12: que nosotros hemos asimilado cierta normalización de este tipo de,
• 41:58
  Speaker 12: de actuaciones, ¿no? De que tengamos que salir de casa
• 42:00
  Speaker 12: con autodefensa, de que tengamos que sentarnos en un restaurante
• 42:04
  Speaker 12: mirando a la puerta, que no podamos ir por ciertos barrios,
• 42:07
  Speaker 12: que no podamos hacer ciertas cosas, ¿no? Pero no es normal, ¿no? Miquel,
• 42:12
  Speaker 12: por ejemplo, yo cuando lo anuncié a posteriori, porque creo
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  Speaker 12: que es contraproducente hacerlo antes, más que nada porque generas
• 42:20
  Speaker 12: también una sensación de inseguridad a la gente que va
• 42:22
  Speaker 12: a la feria y yo creo que eso no es bueno.
• 42:24
  Speaker 12: Tampoco quería... hacer ver que lo hacía para que la
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  Speaker 12: gente fuera a comprarme libros. No hay una buena manera
• 42:34
  Speaker 12: de informar de esto. No quiero decir que quien lo
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  Speaker 12: haga de otra manera lo haga mal. Simplemente es mi
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  Speaker 12: manera de proceder. Pero al final hemos normalizado que tengamos
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  Speaker 12: que vivir con eso, tanto Miquel como yo. Y creo
• 42:47
  Speaker 12: que no es normal. Y llega un punto en el
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  Speaker 12: que creo que hay unos picos de agresividad, de violencia política...
• 42:52
  Speaker 12: que creo que es bueno decirlo para que la gente
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  Speaker 12: tome nota de lo que está ocurriendo. Es decir, que
• 42:58
  Speaker 12: nosotros no digamos constantemente todo lo que nos ocurre o
• 43:01
  Speaker 12: todo lo que tenemos que hacer o cuál es nuestro
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  Speaker 12: modus vivendi por informar sobre la extrema derecha. No significa
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  Speaker 12: que no lo estemos viendo. Y a veces como que
• 43:08
  Speaker 12: tenemos que dar un poco de sacudida a la gente también,
• 43:11
  Speaker 12: a los compañeros, para que se den cuenta de que
• 43:12
  Speaker 12: esto sucede.
• 43:13
  Speaker 4: Bueno, porque hay una falta de respuesta por parte de
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  Speaker 4: asociaciones de periodistas, por parte de partidos políticos y por
• 43:18
  Speaker 4: parte de compañeros individualmente.
• 43:21
  Speaker 13: Sí, a mí me parece gravísima la falta de respuesta
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  Speaker 13: y de compromiso. Lo de las asociaciones de prensa es
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  Speaker 13: de mear y no echar gota. Y luego creo que,
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  Speaker 13: de verdad, por parte de las compañeras, a mí ha
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  Speaker 13: sorprendido mucho estos días que tanto Antonio como Miquel estuvieran
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  Speaker 13: recibiendo en esta red cada vez más infecta que es
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  Speaker 13: Twitter críticas en lugar de adhesiones y de manifestaciones de apoyo.
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  Speaker 13: Yo creo que si las prioridades no se entienden en
• 43:51
  Speaker 13: este sentido… Realmente el fracaso de las izquierdas no tiene
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  Speaker 13: tanto que ver con la historia de los últimos diez años,
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  Speaker 13: tiene que ver con una quiebra moral muy fuerte y
• 44:00
  Speaker 13: con un daño que nos estamos haciendo a nosotras mismas
• 44:02
  Speaker 13: extraordinario porque podemos aceptar la discrepancia, estamos obligadas a hacerlo,
• 44:08
  Speaker 13: pero la defensa común es la de la democracia y
• 44:12
  Speaker 13: es que si no estamos con ellos no somos demócratas.
• 44:14
  Speaker 4: Sí, el problema es que la discrepancia en parte de
• 44:16
  Speaker 4: la izquierda se ha convertido en censura de quien no
• 44:18
  Speaker 4: piensa igual que tú y estos ataques de la ultraderecha
• 44:21
  Speaker 4: y amenazas han coincidido con un debate que tuvo Miquel
• 44:24
  Speaker 4: Ramos con Pablo Iglesias en Twitter porque Miquel Ramos ironizaba
• 44:29
  Speaker 4: con la falta de autocrítica de Podemos y le respondió
• 44:33
  Speaker 4: Pablo Iglesias que quien tenía poca autocrítica eran los periodistas
• 44:36
  Speaker 4: progresistas que muchas veces no señalaban la corrupción del gremio. Bueno,
• 44:40
  Speaker 4: yo lo que creo que es fundamental señalar aquí es
• 44:43
  Speaker 4: que esta sociedad no está polarizada, es la ultraderecha la
• 44:46
  Speaker 4: que está increpando, atacando y amenazando a activistas, periodistas y
• 44:50
  Speaker 4: políticos de izquierdas. Son aquellos que quieren retroceder en derechos
• 44:54
  Speaker 4: y libertades los que están minando esta democracia, mientras que
• 44:58
  Speaker 4: otros queremos ensancharla. Noelia Danez, Antonio Maestre, Alberto Ortiz, muchísimas
• 45:03
  Speaker 4: gracias por haber estado aquí. Muchas gracias
• 45:07
  Speaker 5: ¡Bueno, bueno,
• 45:09
  Speaker 17: bueno, bueno!
• 45:37
  Speaker 4: Qué te estás riendo, no?
• 45:38
  Speaker 8: Por qué?
• 45:39
  Speaker 4: Qué te está pasando? Se
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  Speaker 8: está mandando la gente a sentarse y ya está. Y
• 45:42
  Speaker 8: yo he gritado, se sienten coño justo cuando ha
• 45:44
  Speaker 4: abierto el
• 45:44
  Speaker 8: micro.
• 45:44
  Speaker 4: Bueno, no hay que reírse porque ahora viene el humor,
• 45:47
  Speaker 4: que es la mejor manera de combatir el odio.
• 45:51
  Speaker 15: De los creadores del debatwitter. Llega ahora... ¡Oh, my God!
• 45:56
  Speaker 15: El debatoker. Con todos ustedes, los titertulianos.
• 46:05
  Speaker 4: Aplauso espontáneo del público asistente a la República Independiente de
• 46:07
  Speaker 4: la Radio. Pilar de Francisco, la vez pareja Violeta Star,
• 46:09
  Speaker 4: Tiki Tokers. Crudos días,¿ cómo estáis?
• 46:11
  Speaker 18: Buenos días, muy bien. Hola. Hola.
• 46:14
  Speaker 19: La habéis visto nada? Hola
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  Speaker 19: hola. Ah, que estás en la radio, macho. Oye,¿ qué
• 46:18
  Speaker 19: ha pasado?¿ El fondo violeta ahora solo tiene violeta? Sí, efectivamente. Claro,
• 46:20
  Speaker 19: solo tiene violeta y no tiene
• 46:22
  Speaker 4: armado público.
• 46:23
  Speaker 8: Me estaba eclipsando la cortina. Claro
• 46:25
  Speaker 4: no, no, es que os oscurece mucho. Ahora de mañana
• 46:26
  Speaker 4: y hemos querido poner este blanco luminoso, este... Veraniego. Color veraniego, efectivamente. Bueno.
• 46:34
  Speaker 4: Vamos con lo tuyo, Pilar. Venga. Vamos con ello.¿ Qué
• 46:36
  Speaker 4: ha pasado?¿ Qué ha pasado?¿ Qué
• 46:37
  Speaker 5: ha
• 46:38
  Speaker 4: pasado?¿ Qué ha pasado?¿ Qué ha pasado?¿ Qué ha pasado?¿
• 46:42
  Speaker 4: Qué ha pasado? Me encanta cómo baila Pilar su sintonía,
• 46:44
  Speaker 4: siempre lo digo
• 46:45
  Speaker 18: Y tú te
• 46:45
  Speaker 4: la cantas.
• 46:46
  Speaker 18: Bueno, capachao
• 46:47
  Speaker 18: capachao. Tenemos gira.
• 46:49
  Speaker 4: Capachao, capachao
• 46:49
  Speaker 18: Venga, buenos días. Han pachado muchas cochas desde que nos vemos. Así,
• 46:54
  Speaker 18: lo más importante, elecciones europeas. La ultraderecha avanza, la izquierda
• 46:58
  Speaker 18: se divide, como habéis hablado, y se ha acabado la fiesta,
• 47:01
  Speaker 18: consiguió tres eurodiputados. Yo haría
• 47:03
  Speaker 21: tres cosas. La primera, crear la mayor cárcel de Europa.
• 47:05
  Speaker 21: A las afueras de Madrid, en donde meter, meter incluso
• 47:08
  Speaker 21: a una persona que tenga un tatuaje de una banda.
• 47:11
  Speaker 21: Te vas a la puta cárcel. Y si luego me
• 47:13
  Speaker 21: tiene que venir la ONU a decir que estoy violando
• 47:15
  Speaker 21: derechos fundamentales, me descojono.
• 47:19
  Speaker 18: Toma
• 47:19
  Speaker 21: programa electoral,
• 47:20
  Speaker 18: para
• 47:20
  Speaker 21: qué os lo curráis?¿
• 47:21
  Speaker 18: Con
• 47:21
  Speaker 21: esto ya
• 47:21
  Speaker 18: valdría?¿ Tiene que venir quién, la ONU? La ONU, la
• 47:24
  Speaker 11: ONU. La ONU, los derechos humanos.¿ Qué derechos humanos,
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  Speaker 18: hombre? Ya está, nadie pilotando, no hay ni programa electoral.
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  Speaker 18: Como dijo un tuit de Arroba Comayavita, Alvise Pérez va
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  Speaker 18: a ser eurodiputado y tú con síndrome del impostor. Bueno,
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  Speaker 4: cuéntame
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  Speaker 18: cómo pasó. Pues vivimos, yo creo, una distopía. Javier, como
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  Speaker 18: siglo XXI está siendo esto un desastre. Sí, regular, la verdad.
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  Speaker 18: Es de todo, pero como remake del siglo XX ni
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  Speaker 18: tan mal. No, me está gustando mucho. Pandemia, su genocidio,
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  Speaker 18: su guerra, su nazi. A ver, ahí me está pasando
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  Speaker 18: una cosa, a lo mejor soy solo yo, a lo
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  Speaker 18: mejor es psicosomático mío, tengo atención selectiva, quizá, a mí
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  Speaker 18: me parece que veo... A veces veo nazis
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  Speaker 4: Sola vez?
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  Speaker 18: Por todas partes. Pero si
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  Speaker 4: estamos
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  Speaker 18: en
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  Speaker 4: Madrid. Todo el
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  Speaker 18: rato. En serio, están por todos lados. En Francia, en Argentina,
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  Speaker 18: en Italia, en todos lados. Aquí, pegándose en el Congreso italiano,
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  Speaker 18: haciendo saludos fascistas o pegando cómicos. Están por todos lados
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  Speaker 18: y van como gente normal. También insultan a Denis González,
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  Speaker 18: campeón de Europa en natación artística. Acaban
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  Speaker 22: de subir hace nada el vídeo de Tere Deportes donde
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  Speaker 22: yo he quedado campeón de Europa y los comentarios son
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  Speaker 22: cosas que yo no entiendo si estamos en el siglo
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  Speaker 22: XXI o en el siglo X antes de Cristo todavía.
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  Speaker 22: Viene gente que me dice sirena, campeón dice, vaya Tera
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  Speaker 22: con puntos ofensivos, trucha, vaya pluma... Comentarios así...
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  Speaker 18: Por todos lados, incluso en la feria del libro.
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  Speaker 16: Están por todas partes. Mira un nazi, mira. Ah, no,
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  Speaker 16: está pidiendo un taxi, perdona. No, pero en serio, a
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  Speaker 16: este ritmo lo mismo la hoguera de San Juan se
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  Speaker 16: va a hacer con libros.
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  Speaker 18: Un nazi, mira, ah no, está pidiendo un taxi, perdón,
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  Speaker 18: ya me quise esto. No, pero en serio, a este
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  Speaker 18: ritmo lo mismo la hoguera de San Juan se va
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  Speaker 18: a hacer con libros. Sí
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  Speaker 4: sí, no lo descartemos porque está ahí al caer y
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  Speaker 4: efectivamente los nazis son muy de quemar libros. Bueno, la
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  Speaker 4: cosa también está calentita, hablando de quemar por ahí fuera
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  Speaker 4: con el G7.
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  Speaker 18: Muy bien hilado, porque el G7 ha sido en Italia.
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  Speaker 18: Ha quedado Giorgia Meloni de anfitriona y estaba caliente un
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  Speaker 18: poco la cosa, pero se juntaron varios y un poco descafeinado.
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  Speaker 18: A ver, se refuerzó el apoyo a Ucrania, el genocidio
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  Speaker 18: de Gaza ya moviendo, chicos, en junio. Lo del aborto,
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  Speaker 18: el cambio climático, septiembre, otro día y así, eso. Era
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  Speaker 18: todo tan bajonero que el Papa buscó un plan B, dijo, mira,
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  Speaker 18: yo con esta gente no hago nada, me voy a
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  Speaker 18: reunir con cómicos. O
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  Speaker 11: sea,
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  Speaker 18: llamó a cómicos de todo el mundo, les metió en
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  Speaker 18: el Vaticano a darles un sermón. O sea, no entiendo
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  Speaker 18: por qué no llamó a magos, que tienen más semejanzas,
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  Speaker 18: que también actúan en las comuniones, que también les gusta
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  Speaker 18: hacer trucos a niños. Bueno, estuvo Jimmy Fallon con Abra
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  Speaker 18: y Antinota Victoria Martín y este fue el sermón del Papa.
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  Speaker 23: Que experimenten con el lenguaje de la
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  Speaker 24: comicidad
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  Speaker 23: del humorismo. Que
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  Speaker 24: experimenten con el
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  Speaker 4: lenguaje de la comicidad.¿ Y cómo nos invitó David Pareja
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  Speaker 4: y Pilar de Francisco?
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  Speaker 18: Pues fíjate, nos invitó, nos invitó, pero es que nos
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  Speaker 18: partía el martes. Realmente, nosotros, no, yo qué sé. No,
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  Speaker 18: nos partía el martes y le dijimos que no, chicos. Sí,
• 50:43
  Speaker 18: además no
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  Speaker 4: podía llegar aquí al debate.
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  Speaker 18: Claro, claro, totalmente. Esto es
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  Speaker 4: lo primero, esto es lo primero.
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  Speaker 18: Sí, y a esa iglesia también le gusta un poco
• 50:50
  Speaker 18: la carne cruda, ¿verdad? Sí. Bueno,¿ se puede hacer chiste
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  Speaker 18: con Dios? Dijo el pavo, pero sin ofender a los creyentes. Uy,¿
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  Speaker 18: cómo se hace eso? Básicamente dijo eso, lleváis una hostia consagrada.
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  Speaker 18: Que estaba ahí Chris Rock y dijo, a que me
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  Speaker 18: cae otra vez, a que me cae otra vez. Pero
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  Speaker 18: ya le pasó a un Will Smith
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  Speaker 4: Bueno,¿ y qué ha pasado en la política nacional, Pilar
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  Speaker 18: Nada, a ver,¿ qué os voy a decir? Que no sepáis,
• 51:12
  Speaker 18: la izquierda vuelve a estar dividida, Andar vuelve a estar enfadado. Sí.
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  Speaker 18: Cataluña sigue sin gobierno. Bueno, espera. Ayuso le han dado
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  Speaker 18: un premio por la gestión sanitaria de la Comunidad de Madrid.
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  Speaker 7: ¿Ganas
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  Speaker 18: ¿Ganas?¿ Ganas premios? Gana premios.
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  Speaker 4: Perdóname, que le han dado un premio por la gestión
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  Speaker 4: sanitaria
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  Speaker 18: de la pandemia. Totalmente. A la señora
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  Speaker 4: que mató
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  Speaker 18: a 7191. Es que podía haber sido más. Ah
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  Speaker 4: claro
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  Speaker 18: Además, el premio se llamaba el premio a tu salud.
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  Speaker 18: No es
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  Speaker 11: broma
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  Speaker 18: no es broma. Lo daba el periódico La Razón y
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  Speaker 18: el premio se llamaba Tu Salud. Ella dijo a la
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  Speaker 18: salud de 7.291. Tiene la mejor sanidad de España, una
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  Speaker 18: de las mejores del
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  Speaker 25: mundo, hablando claro.
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  Speaker 18: Se podía llamar, el premio se gana morir igual. En fin,
• 52:04
  Speaker 18: además se ha publicado la misma semana que Ayuso se
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  Speaker 18: ha publicado que gasta el doble en el contrato de
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  Speaker 18: jardinería de los centros de salud que en aclimatar los
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  Speaker 18: centros de salud para que la gente esté bien dentro.
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  Speaker 18: Pero bueno, ya demostró la pandemia que lo más importante
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  Speaker 18: para ella son los vegetales, ¿verdad?¡ Qué bestia! Perdón, es
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  Speaker 18: que he desayunado. Bueno,
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  Speaker 4: hay cosas que celebrar. Estos días hemos tenido buenas victorias
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  Speaker 4: en deportes.
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  Speaker 18: Es verdad, es verdad. Siempre nos quedará la Eurocopa, ¿verdad?
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  Speaker 18: Porque supone la gran noticia, ¿no? Vuelve Mariano Rajoy.
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  Speaker 21: ¿Cómo?
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  Speaker 18: Vuelve, no te has enterado, pero bueno. El fichaje de
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  Speaker 18: esta Eurocopa. Articulista deportivo, analista deportivo. Un
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  Speaker 4: niño de 12 años escribe con más complejidad lingüística que él,
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  Speaker 4: pero sí, ahí vuelve. Mariano Rajoy. Ha ganado España, como
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  Speaker 4: todos esperábamos. Punto. Final.
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  Speaker 18: Lo ha resumido perfectamente, menos da una piedra, eran todos refranes,
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  Speaker 18: menos da una piedra, a quien madruga Dios le ayuda,
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  Speaker 18: era como una IA que la están entrenando a pobre,
• 53:04
  Speaker 18: está aprendiendo a dar sus primeras palabras, qué ternura, qué ternura.
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  Speaker 18: Y luego dominará el mundo cuando sea mayor. Lo único
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  Speaker 18: que lleva
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  Speaker 8: 200 años en proceso de aprendizaje, pero
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  Speaker 18: sí. Bueno, demuestra esa quedada en otra época, efectivamente. Una
• 53:18
  Speaker 18: en la que aún no se habían creado las esdrújulas. Bueno, bueno, bueno.
• 53:23
  Speaker 18: Hasta aquí puedo contar. Este es mi humilde resumen.
• 53:26
  Speaker 4: Fin de la cita.
• 53:27
  Speaker 18: Bueno,
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  Speaker 4: muy bien, muy bien. Yo me sé de uno a
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  Speaker 4: quien le gusta mucho seguir a Rajoy
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  Speaker 24: Qué me ha dicho mi cuñado? Y
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  Speaker 4: leerlo.
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  Speaker 24: Que me ha dicho mi cuñao. Que me ha dicho
• 53:40
  Speaker 24: mi cuñao.¿
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  Speaker 4: Qué te ha dicho tu cuñao?¿ Qué te ha dicho
• 53:47
  Speaker 4: tu cuñao, David
• 53:48
  Speaker 4: Bueno,
• 53:48
  Speaker 19: bueno, bueno.¿ Qué te ha dicho tu
• 53:49
  Speaker 4: cuñao?
• 53:50
  Speaker 19: Pues nada. Pues mi cuñao me ha dicho que ha
• 53:53
  Speaker 19: empezado a seguir a un tipo que se llama Enrique Pi...
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  Speaker 19: No voy a decir el nombre para no dar publicidad. Vale.
• 53:59
  Speaker 19: Que bueno, es un empresario... Se ha hecho muy famoso
• 54:02
  Speaker 19: en TikTok y en redes sociales y tal, así como
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  Speaker 19: subiendo cosas que hace en su empresa, como de coches
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  Speaker 19: o algo así.¿ Qué ha pasado?¿ Qué ha pasado? Que
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  Speaker 19: se ha metido en Twitter y ha entrado por la
• 54:13
  Speaker 19: puerta grande. O sea, es un empresario facha ejemplar. O sea,
• 54:17
  Speaker 19: va soltando burradas antidemocráticas y antiderechos humanos, ya sabéis. con
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  Speaker 19: lo que empatizan los cuñados con este tipo de perfiles, ¿no?
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  Speaker 19: Pues bueno, me he metido en Superfair y es nivel
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  Speaker 19: pro de cuñado. Premium, premium. Gran cuñado. Aquí lo tenemos.
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  Speaker 19: Tweet de antes de las elecciones europeas, ¿eh? Dice, recordatorio
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  Speaker 19: importante para las elecciones. Para parar al fascismo es importante
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  Speaker 19: que en el sobre metáis tanto la papeleta del PSOE
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  Speaker 19: como la de Sumar. Compártelo para parar los fachas. Gran cuñado. Humor.
• 54:53
  Speaker 19: Qué fino, ¿eh? Humor fino. Humor ahí para mentes inteligentes.
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  Speaker 19: Es que la izquierda no sabe hacer humor, ¿sabes? Porque
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  Speaker 19: somos unos amargaos políticamente correctos. Coño, el humor está ahí
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  Speaker 19: en el fascismo. Por cierto, me encanta que dice, para
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  Speaker 19: parar el fascismo. Es decir, que él quiere que gane
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  Speaker 19: ese bando. O sea, Enrique se cree un genio de
• 55:11
  Speaker 19: humor y de la confusión mientras se llama a sí
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  Speaker 19: mismo fascista sin darse ni cuenta. Sí. Crack, mastodonte, figura, fascista.
• 55:19
  Speaker 6: Vamos.
• 55:20
  Speaker 19: Gran cuñado. Vamos a ver, vamos a ver. Otro tuit,
• 55:23
  Speaker 19: otro tuit. Dice, muy preocupado. Está Enrique de pronto preocupado
• 55:26
  Speaker 19: y dice,¿ por qué los medios no hablan de estos datos?¿
• 55:29
  Speaker 19: Qué datos son?
• 55:30
  Speaker 8: Qué datos son?¿ Qué datos
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  Speaker 19: son? Bueno, pues son datos sobre la pobreza infantil, que
• 55:35
  Speaker 19: está por las nubes, y sobre que el 32% de
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  Speaker 19: los pobres son pobres teniendo empleo. O sea, no están
• 55:41
  Speaker 19: en la calle sin trabajo ni nada. Son pobres teniendo empleo.
• 55:44
  Speaker 19: Y esto le preocupa mucho.
• 55:45
  Speaker 8: Le preocupa a él mucho.
• 55:46
  Speaker 19: Pues por lo visto esto lo dicen... Esto no lo
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  Speaker 19: dicen los medios. No. Y todos los que estamos aquí
• 55:50
  Speaker 19: sabemos esos datos, pues no sé, por ciencia enfusa o
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  Speaker 19: por lo que sea
• 55:55
  Speaker 19: Enrique, a ver si tienes que revisar los periódicos que lees,
• 55:58
  Speaker 19: que a lo mejor son un pelín facha y te
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  Speaker 19: tienen la realidad totalmente distorsionada. Crack, mastodonte, figura, facha. Gran cuñado. Otro. Sale...
• 56:09
  Speaker 19: Una noticia en un tuit de El Mundo. Dice, el
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  Speaker 19: Congreso de los Diputados aprueba por unanimidad la suspensión de
• 56:15
  Speaker 19: los desahucios hipotecarios hasta 2028. O sea, va a dejar
• 56:19
  Speaker 19: de haber desahucios de gente que no puede pagar la hipoteca, ¿no?
• 56:22
  Speaker 19: Y espera, que lo adivino. No le parece bien esto
• 56:24
  Speaker 19: a Enrique. Pues nada. Pues no le ha parecido bien.¿
• 56:28
  Speaker 19: Cómo lo has sabido? No sé,
• 56:29
  Speaker 4: intuición.
• 56:31
  Speaker 19: Intuición. Creo que se me ha dado una sensación de...
• 56:34
  Speaker 19: Me da a mí que no le va a gustar.
• 56:35
  Speaker 19: No le va a gustar que no echen a la
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  Speaker 19: gente de sus casas, ¿no? Pues mira, dice, cita Enrique
• 56:39
  Speaker 19: la noticia, ¿no? De este periódico del mundo. Este sí
• 56:41
  Speaker 19: lo lee, ¿no? El mundo por lo que sea sí
• 56:43
  Speaker 19: lo lee. Aquí no estaban los datos de pobreza infantil, ¿no? Enrique,
• 56:47
  Speaker 19: a ver si vas hilando. Ibas hilando los datos. ¿Eh? Atacados. Bueno,
• 56:53
  Speaker 19: pues hoy lo ha atacado Enrique. Sí, no, venga. Todo
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  Speaker 19: para Enrique. Bueno, pues dice Enrique, antes que no echen
• 56:58
  Speaker 19: a la gente de sus casas, dice... Enhorabuena a los jóvenes.
• 57:03
  Speaker 19: No os van a dar ninguna hipoteca
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  Speaker 8: Anda. A mover.
• 57:06
  Speaker 19: Espera, espera,
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  Speaker 4: espera, espera. A ver si lo pillamos. Claro, claro. Porque
• 57:09
  Speaker 4: si no echan a
• 57:09
  Speaker 8: los pobres que
• 57:10
  Speaker 19: no pagan la hipoteca,¿ cómo te van a dar a
• 57:11
  Speaker 8: ti la hipoteca? Claro
• 57:15
  Speaker 19: claro. O sea, el mismo que te acabo de decir,
• 57:16
  Speaker 19: que el 32% de los pueblos son incluso trabajando, dice
• 57:20
  Speaker 19: que no te van a dar una hipoteca porque el
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  Speaker 19: banco no puede echar a una pobre gente que se
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  Speaker 19: ha quedado sin dinero para pagar su piso. O sea,
• 57:26
  Speaker 19: no es porque la gente joven, ni ahorrando 20 años,
• 57:29
  Speaker 19: le dé para pagar ni siquiera la entrada del piso. No,
• 57:31
  Speaker 19: no es por eso, no. Es porque el banco no
• 57:33
  Speaker 19: va a echar a gente de su casa... Para que
• 57:36
  Speaker 19: entren los pobres chavales, ¿sabes? Es por eso, por lo
• 57:38
  Speaker 19: que tú no vas a tener una hipoteca, ¿sabes? No
• 57:40
  Speaker 19: se lo va a quedar un fondo buitre en un
• 57:42
  Speaker 19: concurso amañado, no, no, no. Te lo vas a quedar tú,
• 57:45
  Speaker 19: el piso, ¿sabes? Si echan a esa gente de ahí,
• 57:48
  Speaker 19: gente joven, cruzar los dedos, a ver si la policía
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  Speaker 19: echa suficiente gente humilde de sus casas, así seguro que
• 57:52
  Speaker 19: el banco os va a dar una hipoteca y os
• 57:55
  Speaker 19: podéis independizar, ¿eh? Claro, que esto
• 57:56
  Speaker 8: es una rueda, si no echan a gente,
• 57:57
  Speaker 19: tú no cabes. Claro, lo malo es que a lo
• 57:59
  Speaker 19: mejor dentro de unos años esos chavales lo tienen que
• 58:01
  Speaker 19: echar de sus casas para que entren los nuevos chavales,
• 58:03
  Speaker 19: que también puede pasar. Pero bueno, lo importante es Que
• 58:05
  Speaker 19: echen a esa gente de su casa ya. O sea,¿
• 58:08
  Speaker 19: hay algún liberal en lo económico que no tenga ese
• 58:10
  Speaker 19: ring en la cabeza y arañas asesinas en el corazón?
• 58:14
  Speaker 19: O sea,¿ hay alguno que sea buena persona? Porque yo
• 58:17
  Speaker 19: de verdad que yo ya no puedo más, ¿eh? Te
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  Speaker 19: lo juro con esta gente. O sea, todos son apolíticos, ¿no?
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  Speaker 19: Pero ahora en Europa gana el fascismo y se ponen
• 58:24
  Speaker 19: a dar aplauso con las orejas. O sea, es que
• 58:26
  Speaker 19: los liberales en lo económico siempre... en el lado malo
• 58:30
  Speaker 19: de la historia siempre bueno pues el otro día dijo
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  Speaker 19: una cosa que ya ahí me tocó los cojones ahí
• 58:37
  Speaker 19: tuve que responder en Twitter le tuve que atacar le
• 58:39
  Speaker 19: tuve que
• 58:40
  Speaker 8: entrar
• 58:40
  Speaker 19: cuidado
• 58:41
  Speaker 18: eh
• 58:41
  Speaker 19: vaya hombre payaso este payaso
• 58:44
  Speaker 18: la velada del año Enrique David
• 58:47
  Speaker 4: de Enrique David
• 58:49
  Speaker 19: David Enrique dice la vivienda no es un derecho por
• 58:53
  Speaker 19: mucho que te duela los liberales en lo económico siempre
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  Speaker 19: en contra de la constitución como quien como los fascistas
• 59:00
  Speaker 19: otra vez otra vez como los fascistas gran cuñado dice
• 59:04
  Speaker 19: cuando un derecho te lo tienen que pagar otro no
• 59:07
  Speaker 19: es un derecho es un privilegio Dando a entender que
• 59:11
  Speaker 19: queremos que nos regalen las casas, ¿no? Tocándonos los genitales
• 59:14
  Speaker 19: ahí en el sofá, que nos regalen
• 59:15
  Speaker 11: eso
• 59:15
  Speaker 19: es lo que queremos, ¿no? Los progres, ¿no? Que me
• 59:18
  Speaker 19: tiene que pagar la casa a otro, dice. Esta gente
• 59:20
  Speaker 19: siempre igual, que si no nos podemos permitir una casa,
• 59:22
  Speaker 19: es nuestra culpa, que siempre queremos vivir en el centro, ¿no?
• 59:25
  Speaker 19: Y por encima de nuestras posibilidades. Mira, Enrique, te voy
• 59:28
  Speaker 19: a decir una cosa, que me lo ha apuntado aquí.
• 59:31
  Speaker 19: Mira
• 59:39
  Speaker 19: Enrique, claro que nos podemos permitir pagar una vivienda. Todas
• 59:43
  Speaker 19: las personas que no vivimos con nuestros padres nos podemos
• 59:46
  Speaker 19: permitir pagar una vivienda. Incluso muchas no nos podemos permitir
• 59:49
  Speaker 19: en el centro, porque ahí es donde vivimos de alquiler.
• 59:50
  Speaker 19: Y es que todas las personas, todas... nos podemos pagar
• 59:55
  Speaker 19: la casa donde vivimos. Todas. Lo que pasa es que
• 59:57
  Speaker 19: les estamos pagando la letra de la hipoteca a nuestros caseros.
• 1:00:00
  Speaker 19: Y encima les estamos pagando un extra todos los meses
• 1:00:03
  Speaker 19: para que se compren algo bonito. Encima. ¿Eh? Así, con
• 1:00:06
  Speaker 19: ese dinero, son ellos, en lugar de nosotras, los que
• 1:00:10
  Speaker 19: ahorran para otra entrada, para comprarse otro piso y alquilar
• 1:00:12
  Speaker 19: otro piso. Y luego otro piso.¡ Y luego otro puto piso!
• 1:00:16
  Speaker 19: ¿Eh
• 1:00:18
  Speaker 4: Respira.
• 1:00:19
  Speaker 19: Porque lo que pasa es que la gente decente, hemos
• 1:00:22
  Speaker 19: entrado a jugar al Monopoly... con todos los hoteles ya
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  Speaker 19: comprados por ustedes. Y nos pasamos todo el año esforzándonos
• 1:00:27
  Speaker 19: en dar la vuelta al tablero sin arruinarnos para poder
• 1:00:30
  Speaker 19: llegar a la casilla de salida de nuevo y volver
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  Speaker 19: a conseguir algo de dinero con lo que sobrevivir otro
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  Speaker 19: año más mientras os pagamos las casas a vosotros. Eso
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  Speaker 19: es lo que pasa. Así que ya es hora de
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  Speaker 19: darle un golpe al tablero y empezar de nuevo. Pero
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  Speaker 19: todos con las mismas condiciones y con las mismas reglas.
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  Speaker 19: No con las ventajas con las que lleváis toda la
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  Speaker 19: vida jugando todos los puñeteros sinvergüenza que tenéis arruinado medio
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  Speaker 19: país a cambio de un techo donde dormir. Un techo
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  Speaker 19: que nos podemos permitir y que podría ser nuestro con
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  Speaker 19: el sudor que nos estamos dejando en vuestras empueresas Por
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  Speaker 19: sueldos de mierda. Bueno, bueno. Pero tenéis el puto Monopoly monopolizado.¡
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  Speaker 19: Hijos de puteros, coño, ya! ¡Vamos! Vete a
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  Speaker 4: la mesa, David. Por favor. La República, no nos la rompas.
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  Speaker 4: Bueno
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  Speaker 8: Enrique.
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  Speaker 4: Muy bien.
• 1:01:18
  Speaker 8: Enrique,
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  Speaker 18: yo creo
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  Speaker 8: que lleva para
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  Speaker 18: una semana
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  Speaker 8: por lo menos.
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  Speaker 4: Igual se lleva también alguna que otra los protagonistas de
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  Speaker 4: tu sección, ¿no?
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  Speaker 8: Venga.
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  Speaker 18: Delitos de audio.¿ De audio? ¿Cómo?¿ De audio? Bueno
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  Speaker 4: qué himna hay que detener, Violeta?
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  Speaker 8: Pues mira, es que todo lo que hemos analizado hoy,
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  Speaker 8: al final, si lo piensas, no sirve de nada. Mucho bla, bla, bla,
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  Speaker 8: la política, la izquierda... los derechos humanos, pero aquí la
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  Speaker 8: realidad es que no tenemos ni puta idea.
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  Speaker 4: Pero qué dices? Nosotros
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  Speaker 8: no tenemos ni puta
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  Speaker 4: idea. Somos gente de profundidad. Nuestro análisis
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  Speaker 8: no es que sean rojos, es que sobre todo son pobres,
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  Speaker 8: o sea, muy pobres.
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  Speaker 4: Pero qué me
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  Speaker 18: estás diciendo? Yo al
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  Speaker 4: Monopoly he
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  Speaker 8: jugado muchas veces,
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  Speaker 18: perdóname.
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  Speaker 4: Somos
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  Speaker 8: muy pobres, yo creo que hay que escuchar a
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  Speaker 26: quien tiene de verdad la riqueza. Yo es que creo
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  Speaker 26: que está un poco picado por lo de las elecciones
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  Speaker 26: del domingo. Y entonces la está tomando con la democracia.
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  Speaker 26: Y al final, el Poder Judicial siempre le está dando.
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  Speaker 26: Y después también los medios de comunicación, que son dos
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  Speaker 26: sistemas libres dentro de la democracia. Entonces va contra ellos.
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  Speaker 8: Es
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  Speaker 4: brutal,
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  Speaker 8: o sea. O sea, una jaulita rosa de gominolas y
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  Speaker 8: nubes de algodón para esta señora, que digo señora, marquesa
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  Speaker 8: de Griñón.
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  Speaker 4: Marquesa de Griñón, Tamara Falcó, por favor, por favor. O
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  Speaker 8: sea, Pedro Sánchez está un poco picado y por eso
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  Speaker 8: la está tomando con la democracia, ¿sabes? Por
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  Speaker 4: eso,
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  Speaker 8: por eso el Consejo General del Poder Judicial lleva cinco
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  Speaker 8: años con el mandato caducado por culpa de PP, porque
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  Speaker 8: Sánchez está un poco picado, ¿sabes?
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  Speaker 4: Está un poco picado, ¿sabes?
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  Speaker 8: Pero es por culpa de PP, pero no es culpa
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  Speaker 8: de Sánchez.
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  Speaker 4: No, claro.
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  Speaker 8: O sea, el peso de su análisis... Se lo dio
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  Speaker 8: el más grande, bueno, grande, Pablo Motto, que cerró el tema,
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  Speaker 8: que después de decir ella, tremenda paja mental absurda, que
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  Speaker 8: en fin, ahí con la hormiga de atrás riéndose, dijo,
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  Speaker 8: pues ahí queda eso.
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  Speaker 4: Venga, ya estaría.
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  Speaker 8: El
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  Speaker 4: rey de los cuñados, gigantesco cuñao, Pablo Motto
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  Speaker 8: Yo no sé por qué no la contratamos aquí.
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  Speaker 4: Pues ya estaría, ¿no? Entonces, bueno, que puede ser una
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  Speaker 4: nueva Tikitoker, efectivamente.
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  Speaker 15: Yo creo que
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  Speaker 8: podría estar en nuestra
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  Speaker 15: mesa. Hombre
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  Speaker 4: Pues mira, hablando de ahí queda eso, Pilar de Francisco,
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  Speaker 4: David Pareja, Violeta Star, amigos, amigas, estáis despedidos. Mierda. Hasta septiembre.
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  Speaker 4: Hasta septiembre, que habéis caído.
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  Speaker 18: Digo, entra
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  Speaker 17: Tamara
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  Speaker 18: ahora mismo
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  Speaker 4: y de fuera.¡ Que entre Tamara! Qué va, qué va,
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  Speaker 4: qué va. La nota es sobresaliente, alto. También te digo
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  Speaker 4: que no lo tenéis muy difícil en el panorama. Da
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  Speaker 4: tanta pena que, claro, comparándoos con Tamara Falcó, pues claro,
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  Speaker 4: estáis muy, muy, muy favorecidos. Claro
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  Speaker 8: lo hacen muy bien
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  Speaker 4: Nos hacéis muy felices,
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  Speaker 19: así que
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  Speaker 4: os esperamos a la vuelta del verano. Gracias por este
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  Speaker 4: debate tan hermoso.
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  Speaker 18: Qué bonito
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  Speaker 4: Os echaremos de menos. Muchísimo
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  Speaker 18: Bueno
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  Speaker 4: Violeta Sars, tú te quedas, que todavía nos quedan
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  Speaker 18: unos cuantos programas.
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  Speaker 4: Y nosotros nos vamos que nos vamos.¿ Dónde se han
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  Speaker 4: metido todos mis amigos? Ahora que os necesito. No estáis
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  Speaker 4: aquí conmigo. Cantan repio en este El día no me da,
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  Speaker 4: de su último EP. Entre todas lo arreglamos. Pues eso,
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  Speaker 4: entre todas lo arreglamos. Aunque no es del día.¿ Y
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  Speaker 4: dónde están todos mis amigos?¿ Estáis aquí? No os vayáis,
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  Speaker 4: no os vayáis. Repion. El día no me da. El
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  Speaker 4: día no me da. a nosotras eso no nos pasa
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  Speaker 4: porque tenemos aquí un montón de amigos y amigas que
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  Speaker 4: vienen a vernos cada día en la República y algunos
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  Speaker 4: incluso traen regalitos¿ verdad que sí?¿ Qué tal?¿ Cómo estáis?
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  Speaker 12: Muy buenas. Más que regalito es que me vas a
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  Speaker 12: hacer un regalito. Ah, te voy
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  Speaker 4: a hacer yo un regalito a ti.¿ Por qué? Una firmita.
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  Speaker 12: Ah, una
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  Speaker 4: firmita del libro. No
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  Speaker 8: te cuesta nada. Dale una
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  Speaker 4: firmita al hombre. No me cuesta absolutamente nada. Porque venimos
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  Speaker 4: desde Cádiz para veros con una gana brutal. Esto es
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  Speaker 4: como mi regalo de Reyes. Hombre, esto merece un aplauso.
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  Speaker 4: Vamos arriba,
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  Speaker 8: Cádiz, hombre.
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  Speaker 4: En una república, en realidad, es más el regalo de
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  Speaker 4: presidente de la república, pero estaría bien.¿ Qué tal?¿ Lo
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  Speaker 4: habéis pasado bien?¿ Os ha gustado? ¿Interesante? Estupendo. Se habéis
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  Speaker 4: reído aquí con los compañeros. Me lo he pasado como
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  Speaker 4: un niño chico, la verdad que sí. Bueno, muy bien.
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  Speaker 4: El resto también.¿ Alguien tiene un regalito?¿ Alguno tiene un
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  Speaker 4: regalito por
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  Speaker 27: ahí? Sí, sí
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  Speaker 4: Que alguno sí que tiene regalos. Hola,¿
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  Speaker 27: cómo te llamas? Nos quedará París y la revolución. Y
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  Speaker 27: vimos el otro día la manifestación. Por lo menos para endulzar.¿
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  Speaker 27: Esto
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  Speaker 4: qué es?¡ Qué barbaridad
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  Speaker 8: Le chocolate français!
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  Speaker 4: ¡Hombre!¡ Claro que sí!¡ Por el Frente Popular!¡ Claro
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  Speaker 19: que sí!¡
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  Speaker 4: Le Frente Popular!¡ Le Frente Popular!¡ Nos han traído bombones
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  Speaker 4: de la France!
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  Speaker 8: Queremos el vino, la rosa y el chocolate.
• 1:07:37
  Speaker 27: Bueno,
• 1:07:37
  Speaker 8: pues
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  Speaker 4: a
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  Speaker 19: ver si aprendemos de los franceses. Fresas no, fresas no.
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  Speaker 8: Fernando
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  Speaker 27: venimos de Granada, pero venimos vía París. Muy bien. No
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  Speaker 27: ha pillado la revolución allí
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  Speaker 4: Oye, pues qué bien que estéis aquí. Muchas gracias. Que
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  Speaker 4: nos traigáis estos regalitos. Qué
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  Speaker 11: bonito.¿ Os ha gustado el programa? Gracias, ha sido increíble.
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  Speaker 11: Qué maravilla verlo desde aquí. Es precioso cómo lo hace
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  Speaker 11: y es maravilloso
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  Speaker 4: Qué bien. Pues mira, esto sirve para decirle a los
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  Speaker 4: oyentes que no son productores, pues que se animen a
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  Speaker 4: producir y hacer posible esta república independiente y a hacer
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  Speaker 4: la revolución juntas.¿ Qué querías decir?¿ Qué querías decir? Dime.
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  Speaker 18: Que nosotros lo somos. Sí, muy bien, muy bien. Y
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  Speaker 18: ellos también
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  Speaker 4: Aquí son todos productores, ¿eh? Vamos
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  Speaker 11: a empezar a
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  Speaker 4: cobrar entrada, que si no vienen como productores, no dejamos entrar. No, hombre,
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  Speaker 4: que no. Podéis venir todos los que queráis. Bueno, pues eso,
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  Speaker 4: que si la izquierda se pone, entre todas lo arreglamos.
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  Speaker 4: Y mañana volvemos.
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  Speaker 8: Volvemos con un nuevo tomo y lomo en el que
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  Speaker 8: por primera vez vas a dejar de ser presentador para
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  Speaker 8: convertirte en entrevistado. Espero que te lo prepares bien.
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  Speaker 4: Sí, porque vamos a hablar de mi libro.
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  Speaker 8: Vamos a hablar de novelas que se bailan y entonces
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  Speaker 8: va a estar aquí tu flamante novela La caída del
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  Speaker 8: imperio y junto a otros dos libros igual de fabulosos
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  Speaker 8: Chamanes eléctricos de la fiesta del sol de Mónica Ojeda
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  Speaker 8: y Orquesta de Miki Otero.
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  Speaker 4: Esa novela que voy a firmar ahora aquí al compañero.
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  Speaker 4: bueno pues hasta entonces
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  Speaker 8: salud y república
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  Speaker 4: y que
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  Speaker 8: la
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  Speaker 4: radio
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  Speaker 8: os acompañe
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  Speaker 3: y por lo tanto yo estoy dispuesto a levantarme y
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  Speaker 3: abandonar la mesa porque yo he venido aquí a hablar
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  Speaker 3: de mi libro