Latest / Signaali / #23 | Luvut pöytään. Miten tekoäly oikeasti vaikuttaa talouteen? Vieraana tutkimusjohtaja Antti Kauhanen.
Transcript
- 0:00Arvoisat kuuntelet ja katsojat. Tervetuloa uuteen
- 0:03signaalipodcastin jakson pariin. Tällä kertaa minun vieraana on
- 0:09henkilö nimeltä antti kauhanen, joka toimii.
- 0:13Etlassa tutkimusjohtajana tervetuloa.
- 0:16Kiitos. Haluatko vielä esitellä lyhyesti
- 0:20itseään? Joo eli oon tosiaan et LA, ssa
- 0:23tutkimusjohtajana aalto-yliopistossa
- 0:26työelämäprofessorina toimin ennen myös osa-aikaisena
- 0:29professori, taloustieteen professorina Jyväskylän
- 0:31yliopistossa ja. Tutkin aika laajasti kaikkea
- 0:36työhön ja työmarkkinoihin liittyvää.
- 0:40Viime aikoina tosi paljon just näitä työmarkkinoiden
- 0:42rakennemuutoksiin liittyviä kysymyksiä ja muun muassa just
- 0:45tekoälyn työ työmarkkina vaikutuksia.
- 0:50Kyllä. No onko tekoälystä tulossa
- 0:53sellainen ekonomistien painajainen, joka romuttaa
- 0:57perinteiset työmarkkinamallit vai miltä näyttää?
- 1:02Ei mun mielestä tulee niinku vaikuttamaan työhön ja
- 1:06työmarkkinoihin. Todella.
- 1:09Merkittävillä tavoilla tulee muuttamaan todella paljon työn
- 1:13tekemisen tapoja ammattien sisältöjä, mutta tämmöinen
- 1:19niinku ihmistyön loppuminen mitä välillä povataan niin niin niin
- 1:23sitä mä pidän kyllä erittäin epätodennäköisenä.
- 1:28No tässä on luvattu vaikka minkälaista tuottavuusluokkaa
- 1:32tähän mennessä, niin näkyykö se millään tavalla tutkimusten
- 1:36valossa? No tää on aihepiiri, jota nyt on
- 1:42useammassakin tutkimuksessa niinku haarukoituu että mitä tää
- 1:4510 vuoden aikahorisontilla voisi tarkoittaa ja.
- 1:49Sanotaan, että harvoin ekonomistit on ehkä näin
- 1:52erimielisiä tästä tota aiheesta, että siellä on.
- 1:58Toisessa ääripäässä taloustieteen nobelisti daron
- 2:01asémoglu, joka on sitä mieltä, että.
- 2:05Tekoäly seuraavan 10 vuoden aikana nopeuttaa talouskasvua
- 2:09noin 0,1 prosenttiyksikköä vuotta kohden, eli erittäin
- 2:13vähän. Sitten siellä on korinekkejä
- 2:17muita toisessa päässä, jotka näkee että se on niinku 2 ja
- 2:22puolen prosenttiyksikön. Vaikutus talouskasvuun.
- 2:27Mikä olisi siis historiallisen talouskasvun yli tuplaantuminen?
- 2:31Siis globaalilla tasolla vai? No siinä nää koskee varmaan joku
- 2:36Yhdysvaltoja pääosin nää sanotaan nyt ne varmaan niinku
- 2:39kehittyneisiä talouksia menee suurinpiirtein samantyyppisesti
- 2:43läpi ne niin se on ihan huikea. Tällä hetkellä se se haarukka
- 2:48siinä ja se miten sitä haarukoidaan niin on se että
- 2:51siellä niinku siihen tarvitaan jonkinlaiset arviot siitä että
- 2:56miten. Kuinka paljon tekoäly nostaa
- 2:58tuottavuutta tietyissä tehtävissä sitten toisaalta se,
- 3:02että mikä se. Altistuminen ikään kuin on, että
- 3:05mitkä on ne tekoälyn mahdollisuudet eri tehtävissä,
- 3:08missä sitä voidaan hyödyntää ja sitten kolmanneksi kriittinen
- 3:12juttu, että paljonko sitä oikeasti otetaan käyttöön, koska
- 3:15ne teknologiset. Edellytykset ei ole vielä
- 3:19ratkaisevia, vaan sitten siellä on.
- 3:20Siellä on monenlaisia taloudellisia kustannuksia, jota
- 3:24liittyy niiden käyttöönottoon ja sitten myös yhteiskunnallisia
- 3:26tekijöitä, että missä määrin sallitaan niiden käyttöönottoa
- 3:30ja näin sitten siellä on vähän erilaisia käsityksiä näistä
- 3:33palikoista ja vähän erilaisia mallinnustapoja, niin sitten
- 3:37päädytään niinku aikamoiseen haarukkaan kyllä.
- 3:41Kyllä, no sun kanssa puhutaan tänään tekoälyn vaikutuksesta
- 3:46eri maiden kesken sitten. Eri organisaatioiden kesken ja
- 3:50eri yksilöiden kesken. Eli tässä on 3 sellaista
- 3:53selkeätä tasoa mitä mä haluaisin analysoida.
- 3:57Voidaanko lähteä ensin maista, että nähdäänkö me tutkimusten
- 4:02valossa, että tietyt maat hyötyvät jo tänä päivänä enemmän
- 4:06tekoälyssä kuin toiset? No tähän mennessä vielä näitä
- 4:11vaikutuksia on on on silleen hankala niinku maiden tasolla
- 4:15nähdä, mut se se mitä tässä on on niinku pohdittu just on se
- 4:19että miten tää vaikuttaa. Esimerkiksi verrataan
- 4:23Yhdysvaltoja jotain afrikan talouksia niin niin millä
- 4:27tavalla se näihin vaikuttaa ja ja siinä on ehkä aika paljon
- 4:31potentiaalia itse siihen, että. Että se enemmän nostaa.
- 4:36Talouskasvua tai tuottavuuskehitystä.
- 4:39Kehittyneissä maissa sen takia, että meillä on enemmän niitä
- 4:41tehtäviä, missä näitä voidaan hyödyntää, että esimerkiksi
- 4:46maataloudessa joo paljon paljon, niin kun rajatummat ne
- 4:51sovellusmahdollisuudet, kun esimerkiksi
- 4:53liike-elämäpalveluissa. Totta, että siinä mielessä tää
- 4:56saattaa kasvattaa niinku eri maiden välisiä kasvueroja.
- 5:02Ja toisaalta, mut se saattaa myös niinku joitain kriittisiä
- 5:05juttuja parantaa niinku merkittävästi.
- 5:09Kehittyvissä maissa, kuten esimerkiksi terveydenhuollon
- 5:14saatavuutta tai tai tämmöisiä. Että että että semmoisessa
- 5:17tilanteessa, missä se esimerkiksi lääkäreitä on on
- 5:21todella vähän tai näin niin niin siellä voidaan ehkä rohkeammin
- 5:24ottaa käyttöön sitten tekoälypohjaisia sovelluksia.
- 5:28Tämähän kuulostaa ihan suomen keissilta.
- 5:30Meillä on liian vähän lääkäriä. No niin.
- 5:34Kyllä niin tuota se niin niin se voi taas sitten niinku sitä
- 5:37kautta tuoda paljon tuottavuushyötyä sinne.
- 5:40Jos siellä niinku esimerkiksi terveyspuolta pystytään
- 5:43parantamaan ja ja näin. Mutta että.
- 5:45Mutta että periaatteessa niin se aika paljon tulee siitä tehtävä
- 5:49ja toimiala rakenteesta niiden eroista, että tää kuitenkin
- 5:52niinku näkyy tosi paljon enemmän niinku just niinku
- 5:57asiantuntijatyössä kun sitten esimerkiksi niin kun
- 6:02maataloudessa ne on niinku ne ääripäät, oikeastaan siellä
- 6:04rahoitusala ja maatalous niin. Niin se on.
- 6:07Se on ääripäät siinä skaalalla. Se on totta.
- 6:10Eli eli voisi sanoa, että tänä päivänä tekoäly voi jo muuttaa
- 6:14sellaisia työtehtäviä, jotka ovat enemmän sellaisella
- 6:17kognitiivisella puolella. Joo kyllä että siinähän tää
- 6:20poikkeaa niin kun näistä. Oikeastaan melkein kaikista
- 6:23muista aiemmista teknologiamurroksista, että nyt
- 6:27tää erityisesti kohdistuu eli erityisesti niinku
- 6:29generatiiviseen tekoälyn tuloon, niin se kohdistuu nimenomaan
- 6:33sitten sinne niinku asiantuntija,
- 6:35erityisasiantuntijatyöhön. Kyllä.
- 6:39No voiko vetää samoja johtopäätöksiä jos analysoidaan
- 6:42eri organisaatiota? Joo kyllä just jos katsotaan
- 6:46vaikka eri toimialoilla toimivia organisaatioita niin niin siellä
- 6:50näkyy jo nyt niinku käyttöönotossa hirveitä eroja
- 6:52just sen takia, että liike-elämän palvelut ICT
- 6:57rahoitusala ne olisi semmoisia missä on tosi paljon tehtäviä,
- 7:00jossa tekoälyä voidaan hyödyntää, kun taas sitten joku
- 7:05maatalous ja perusmetallien tuotanto niin on semmoista missä
- 7:09missä niitä sovelluskohteita on olennaisesti vähemmän.
- 7:14Että siinä käyttöönottoerot näkyy tällä hetkellä
- 7:17voimakkaasti. Vielä ollaan ehkä sen verran
- 7:19alkuvaiheessa, että tämmöisiä tuottavuusvaikutuksia tai muut
- 7:22on on niinku hankala havaita. Entä jos mennään sinne ihan
- 7:27yksilöiden tasolle niin niin miten me voidaan analysoida eri
- 7:33vaikutuksen eri yksilöihin? Siellä siellä se paras kehikko
- 7:37on niinku miettiä. Usein me tarkastellaan
- 7:42ammatteja, mutta se voi ihan yksi hyvin.
- 7:44Voidaan ajatella, että tää toinen kuvia organisaatioissa
- 7:46niin me ajatellaan, että ne on kokoelma erilaisia tehtäviä ja
- 7:50ne tehtävät voidaan suorittaa sitten erilaisilla panoksilla
- 7:54kuten ihmistyöllä tai tai joillain koneilla tai laitteilla
- 7:59tai tekoälyllä tai tai tän tyyppisillä.
- 8:01Ja nyt tää teknologinen kehitys vaikuttaa siihen, että mitä
- 8:04siellä tehdään ja ja miten. Ja ja nyt niinku yksilötasolla.
- 8:10Se mitä nähdään niin niin erityisesti asiantuntijatyössä
- 8:14niin siellä on nyt paljon tehtäviä, jossa tekoälyä
- 8:16potentiaalisesti voidaan hyödyntää.
- 8:20Mut sitten siinäkin tulee semmoinen jako että.
- 8:23Korvaako se ihmistä vai täydentääkö se ihmistä siinä,
- 8:27että se korvaaminen tarkoittaa, että suurin piirtein sitä että.
- 8:31Että ei asiantuntija pystyy tekoälyn avulla suorittamaan sen
- 8:36jonkun tehtävän. Nyt esimerkiksi kielenkääntö on
- 8:39tämmöinen, että päästään niinku kohtuullisen, että laatu ei
- 8:43kovin paljoa kärsi siitä, että jos mä käännän nyt jonkun
- 8:46suomenkielisen tekstin tanskaksi, mä en ymmärrä siitä
- 8:50tanskankielisestä mitään. Mutta jos mulla on hyvät
- 8:53työkalut, niin. Se on kohtuullisen hyvä
- 8:57varmaankin, mutta toisaalta sitten se voi niinku täydentää
- 9:00ihmistä. Ja myös monet on
- 9:01ohjelmointitehtävät. Minä en pystyisi mitään
- 9:06applikaatiota koodaamaan tekoälyn avulla, mutta
- 9:10ammattitaito skoodaria se saattaa lyhentää sen niinku
- 9:13työaikaa johonkin. Aivan niinku merkittävällä
- 9:16tavalla, niin nää sitten vaikuttaa eri tavoin siellä,
- 9:20että toisissa ammateissa työn kysyntä voi vähentyä just sen
- 9:24takia, että niitä pystytään korvaamaan.
- 9:27Ihmistyötä, kun taas toisissa että enemmänkin kasvaa just sitä
- 9:31kautta, että että se nostaa sun tuottavuutta.
- 9:35Ja, mutta sitten tässä on vielä se ekstraelementti, mikä näissä
- 9:39mun mielestä näissä kaikilla tasoilla on tosi tärkeää että.
- 9:43Että ne teknologiset mahdollisuudet ei vielä
- 9:45itsessään niinku. Riitä miettimään, että mitä ne
- 9:49vaikutukset yhteiskunnassa on, koska siellä on ensinnäkin
- 9:51erilaisia taloudellisia tekijöitä.
- 9:54Näiden teknologioiden käyttöönotto ei ole mitenkään
- 9:56hirvittävän halpaa välttämättä. Jos ajatellaan jotain ihan ihan
- 10:01tota. Joku tuodaan asiakaspalvelun
- 10:04tueksi joku joku tuota kielimalli, niin se on
- 10:07aikamoinen projekti organisaatioissa kun se siihen
- 10:11siihen tuodaan, että vaikka se itse työkalu sinänsä ei maksa
- 10:14paljon mitään. No no tää tää on yks toinen on
- 10:19sitten nää yhteiskunnalliset seikat että me vaikkapa
- 10:25käräjäoikeuden tuomareiden ammatissa on paljon tehtäviä,
- 10:27jossa tekoälystä on hirveästi hyötyä, mutta me ei olla
- 10:30varmaankaan niitä päätöksiä delegoimassa tekoälylle vähään
- 10:33aikaan, koska ne on sillä lailla kriittisiä ne päätökset, että
- 10:38että me halutaan että se ihminen on siinä mukana.
- 10:42Että tää että siellä on paljon näitä tekijöitä jotka vaikuttaa
- 10:46siihen, että miten se lopulta. Korvaako se ihmistä vai
- 10:50täydentääkö se? Kyllä alright puhuit siis eri
- 10:56toimialoista niin tää on mulle kohtuu selkeä asia että toisella
- 11:00toimialueella emme voi vielä soveltaa tekoälyä kauhean hyvin
- 11:04tänä päivänä, mutta jos mietitään vaikka niitä
- 11:06toimialoja joissa tekoäly voi soveltaa jo tehokkaasti niin
- 11:12mikä siinä saa sitten keskinäisiä eroja yksilaiden
- 11:16organisaationa ja maiden välillä mitkä on ne draiverit että onko
- 11:19ne eri tekijät no olla täysin tietenkin että ne on eri
- 11:22tekijät. Meidän maiden välillä, mutta jos
- 11:25lähdetään taas vaikka korkeammalta tasolta, eli
- 11:28otetaan maat missä otetaan vaikka kaikki länsimaat niin
- 11:32voidaan olettaa että siellä on toimialarakenne kutakuinkin
- 11:35samanlainen niin mitkä on ne muuttuneet sitten jotka saa
- 11:40eroja mahdollisesti näiden välillä kun sovelletaan
- 11:42tekoälyä. Miksi jotkut maat onnistuvat
- 11:45siinä paremmin kuin toiset? Joo siinä on.
- 11:49Ensimmäinen asia mikä tulee mieleen, niin on on esimerkiksi
- 11:53tekoälyyn liittyvä sääntely. Että minkä tyyppistä se on
- 11:58kuinka sallivaa tai rajoittavaa se on.
- 12:01Tää on aihepiiri mitä mä en ennen kuin itse hirveän hyvin
- 12:04tunne tai tällä ja kuinka paljon se säätely liittyy enemmän
- 12:08siihen kehittämiseen tai sitten siihen hyödyntämiseen.
- 12:10Mutta joka tapauksessa tää voi olla semmoinen, mikä mikä
- 12:12vaikuttaa. Vaikuttaa siihen toinen on.
- 12:16Sitten tulee mieleen. Esimerkiksi
- 12:18työmarkkinainstituutiot voi vaikuttaa siihen, että missä
- 12:23määrin uusia teknologioita voidaan ottaa käyttöön, jos se
- 12:26esimerkiksi vaikuttaa negatiivisesti työvoiman
- 12:29kysyntään yhdysvalloissa. Tää on kohtuullisen
- 12:34suoraviivaista, mut esimerkiksi saksassa on tällä hetkellä.
- 12:40Iso paine, jota he ajaa myös EU tasolla siihen, että jos uusia
- 12:45työkaluja otetaan käyttöön, niin näitä negatiivisia vaikutuksia
- 12:48pitäisi jotenkin kompensoida työntekijöille.
- 12:51Jos niitä on niin niin tää on sitten omiaan kasvattamaan sen
- 12:54käyttöönoton kustannuksia. Eli saksassa on tällä hetkellä
- 12:58käynnissä sellaista keskustelua. Kyllä, että joo että näitä
- 13:01pitäisi jos jos negatiivisia vaikutuksia syntyy niin niitä
- 13:04pitäisi työntekijöille kompensoida.
- 13:07Ja tää sitten tietysti kasvattaa näitä käyttöönoton kustannuksia
- 13:11ja voi vaikuttaa siihen, että niitä otetaan vähemmän.
- 13:14Käyttöön mitä mieltä ekonomistit on tällaisesta asetelmasta?
- 13:18No no tässä on niin kun. Voisi pari puolta yks on yks on
- 13:25se että. No lähtökohtaisesti mä
- 13:28ajattelisin, että tää on niinku. Silleen väärä tapa siinä
- 13:32mielessä, että että sitten teknologia kehittyy.
- 13:37Ja se tulee meille vähän niinku ulkoa annettuna.
- 13:39Me ei voida siihen vaikuttaa, eikä me sitä ruveta meidän
- 13:43kannata sitä ruveta hidastamaan. Mut et tietysti ne ihmiset jotka
- 13:48joutuu sitten tän murroksen kouriin, niin niitä meidän
- 13:50otetaan on niinku syytä tukea ja se voi olla sitten erilaista
- 13:53uudelleenkoulutusta tai tai tota muita yhteiskunnan
- 13:58turvaverkkoja. Mut se, että me ruvettaisiin
- 14:00niinku yritystasolla kasvattamaan niitä kustannuksia
- 14:03uuden teknologian käyttöönotosta, niin se ei mun
- 14:06mielestä vaikuta. Järkevältä.
- 14:09Kyllä kyllä. Ja ihan samalla tavalla voi olla
- 14:13olla sitten tota esimerkiksi työehtosopimukset voi tuoda
- 14:17jotain rajoitteita siihen, että että jos haluat siirtää ihmisiä
- 14:22erilaisiin tehtäviin tai näin, että miten ne palkan muutokset
- 14:26sitten niissä tilanteissa on ja ja tän tyyppiset sieltä voi
- 14:29tulla niinku erilaisia maiden välillä voi olla eroja siinä
- 14:34kustannuksissa tästä niinku käyttöönotosta.
- 14:37Se on ensimmäinen. Toinen on sitten se, että että
- 14:40kuinka joustavia ne työmarkkinat siinä mielessä on, että saadaan
- 14:45työvoimaa kohdentumaan paremmin niille aloille, missä tuottavuus
- 14:48kasvaa merkittävästi. Esimerkiksi näiden uuden uusien
- 14:50teknologioiden kautta. Ja ehkä kolmantena tähän
- 14:56liittyvä on se, että. Että kun ne uudet teknologiat
- 15:01itsessään ei niinku vielä muuta mitään, että että se että ne
- 15:07muutokset tulee siitä, että se mahdollistaa uusia
- 15:09toimintatapoja tai uusia palveluita tai tai tuotteita.
- 15:15Ja. Se taas edellyttää usein niinku
- 15:18monenlaisia muutoksia organisaatioissa ja
- 15:21johtamismenetelmiin. Ja näin tästä oli niinku toi ICT
- 15:25murroksen osalta tosi paljon tutkimusta, kun yhdysvaltalaiset
- 15:29yritykset sai tosi paljon enemmän irti.
- 15:32Kun 90 luvun vai 2000 luvulla ICT investoinneista kun
- 15:35eurooppalaiset ja se johtui. No siinä se ratkaisu niinku
- 15:39tutkimus viittaa siihen että se tuli nimenomaan just siitä että
- 15:42yhdysvaltalaiset yritykset oli jotenkin paljon parempia
- 15:44tekemään näitä niinku sitä teknologian käyttöönottoa
- 15:47tukevia innovaatioita muuttamaan organisaatiota muuttamaan
- 15:51toimintatapoja ja ja tämmöistä että eurooppalaiset firmat
- 15:55näytti jotenkin olevan niinku jäykempiä tässä että.
- 15:58Elikkä se on kulttuurista kenties vai?
- 16:02No sitä ihan tarkkaan tiedetä, mut mä arvelisin että se.
- 16:05Siis organisaatiokulttuuri ei tarkoita.
- 16:06Nimenomaan niin se joo mut että mä sitä taas toisaalta muokkaa
- 16:10pitkälti just esimerkiksi se sääntelykehikko missä toimitaan
- 16:14ja ja näin että että niissä tutkimuksissa ei ihan tarkkaan
- 16:18niinku päästä siihen että mistä se oikein tulee.
- 16:19Mutta mutta kyllä nää niinku. Erot johtamismenetelmissä ja
- 16:24tämmöisissä esimerkiksi nelosen pohjautuu just sitten siihen
- 16:27siihen, muuten siihen ympäröivään yhteisöön.
- 16:31Kyllä. No tämä maiden taso on itselleni
- 16:35tosi abstrakti, koska en pysty itse vaikuttamaan siihen
- 16:39mitenkään, että otan sen annettuna, että tässä ihan
- 16:42uteliaisuuden vuoksi lähinnä kyselen.
- 16:44Mutta sitten toi organisaatioiden taso on
- 16:46sellainen, joka on jo lähempänä. Minun sydäntä sitten jos
- 16:51mietimme organisaatiota, niin olemmeko esimerkiksi havainneet
- 16:55jos mennään vielä lähemmäksi omaa elämää niin niin että
- 16:59suomessa tietyt organisaatiot menestyisivät paremmin samoilla
- 17:03toimialoilla. Se otetaan sama toimiala niin
- 17:06mitkä draiverit siinä on takana, että toiset organisaatiot
- 17:09menestyvät paremmin tekoälyn käyttöönotossa kun toiset.
- 17:14Joo tää tässä semmoinen aihepiiri, josta on vielä aika
- 17:17vähän kun tutkittu että ketkä sitä ottaa käyttöön tai näin,
- 17:20mutta yleisemmin näistä. Tiedetään siis semmoinen todella
- 17:25mielenkiintoinen faktahan on on se, että niinku hyvin kapeasti
- 17:29määritellyllä toimialoilla yritysten välillä on aivan
- 17:32mielettömät tuottavuuserot. Ja ne on pysyviä jostain syystä
- 17:37toiset firmat on on todella paljon parempia ja siellä on
- 17:40paljon enemmän samoilla resursseilla aikaa kun toiset.
- 17:43Eli ilman tekoälyäkin ilman. Terveydelle olisi ja tää on
- 17:46niinku on nähty pitkän aikaa ja tää on yksi iso mysteeri että
- 17:50miksi näin on, että minkä takia ne tuottavammat ei pysty ajamaan
- 17:53niitä vähemmän tuottajia ulos markkinoilta, mutta kun sitä on
- 17:56niinku koitettu tutkia että mistä se mistä ne erot yritysten
- 18:00välille syntyy. No siellä on paljon pieniä
- 18:02tekijöitä, mutta. Mutta mun käsitys siitä
- 18:05kirjallisuudesta on se, että. Että kyllä se vahvin vahvin
- 18:10niinku selitys siellä taustalla on todennäköisesti nimenomaan
- 18:14just nää johtamis. Kysymykset johtamismenetelmät,
- 18:19mitä käytetään? Ja siinä niinku yritysten
- 18:24väleille syntyy paljon eroja siitä, että mikä on esimerkiksi
- 18:27ymmärrystä niistä teknologioista, niiden
- 18:31mahdollisuuksista. Kuinka paljon siinä
- 18:34organisaatiossa on kyvykkyyksiä siihen, että uudistetaan
- 18:39toimintaa? Ja.
- 18:43Miten miten sillä johtamisella voidaan tukea sitä uudistumista
- 18:46ja näin että että nää on asioita joita on hirvittävän hankala
- 18:50mitata tai päästä niinku niihin. Käsiksi mutta tota mut se musta
- 18:58se lähtökohta siitä, että yritysten välillä on valtavat
- 19:00tuottavuuserot ja osa niistä pystyy varmasti hyödyntämään
- 19:04paljon paremmin näitä työkaluja kuin toiset.
- 19:08Mutta mä luulen että se pitkälti tulee siitä teknologioiden
- 19:12ymmärryksestä ja sitten siitä osaamista, että miten.
- 19:17Miten nähdään se, että miten me voidaan toimintaamme uudistaa?
- 19:22On se sitten uusia toimintatapoja tai uusia
- 19:24palveluita tai tuotteita näiden näiden avulla niin siihen siihen
- 19:28siihen sen niin kuin kilpistyy. Onko tuottavuuserot suurempia
- 19:34niillä toimialoilla, joissa on korkeampi keskimääräinen
- 19:37tuottavuus. Erinomainen kysymys nyt tohon mä
- 19:43en muista suoraan vastausta jotenkin.
- 19:47Muistikuva olisi se, että ne on niin valtavia niinku kaikilla
- 19:51aloilla, että se se on niinku se merkittävin juttu siinä.
- 19:55Vaikuttaako organisaation koko jotenkin siihen, että onko
- 19:58olemassa joku semmoinen optimaalinen organisaatio koko?
- 20:03Useinhan on näin, että isommat organisaatiot.
- 20:07Saattaa niille käytetyillä tuottavuusmittareilla olla olla
- 20:11tuottavampia, mutta mutta tuota, mutta kaiken tämänkin
- 20:15huomioimisen jälkeen niin sinne jää ihan hirvittävä vaihtelu
- 20:19näitten yritysten tuottavuudessa.
- 20:22Usein ajatellaan, että isot organisaatiot ovat hitaita ja
- 20:27kankeita ja ja innovoivat vähän niin.
- 20:32Jotenkin se on paradoksaalinen tilanne, että nämä olisivat
- 20:36nimenomaan ne kaikkein tuottavimmat.
- 20:38Niin kyllä toi toisaalta sitten kyllähän ne niinku isoimmat
- 20:43organisaatiot niinku kaikista eniten niillä on resursseja myös
- 20:46investoida esimerkiksi tuotekehitykseen ja ja tota jos
- 20:50katsotaan niinku vaikka just tätä tekoälypuolta tai muuta ja
- 20:54paljon mistä ne patentit tulee niin ne on ne kaikista isoimmat.
- 20:58Puhuttiin länsimaissa ja ollaan niinku.
- 21:01Resursseja siihen kehitykseen niinku kunnolla.
- 21:06Investoida. Kyllä.
- 21:09Miltä SUOMI näyttäytyy nyt tekoälyn markkinoilla?
- 21:12Ollaanko me vaan tavallaan seuraamassa mitä muut tekee?
- 21:16Mitä muut tekee euroopassa tai mitä muu myy tai jenkit tekee?
- 21:20Vai onko meillä myös kykyä aidosti innovoida ja tuoda
- 21:24markkinoille jotain sellaisia ratkaisuja mitä muut voisivat
- 21:28käyttää? Miten me voisimme myydä
- 21:29toisilleen? Joo tässä nyt on on.
- 21:35Semmoinen tilanne tässä tulee taas tää sääntelykysymys just
- 21:38tähän kehittämiseen liittyen, että eurooppa on tässä vähän
- 21:42heikommassa asemassa yhdysvaltoihin nähden ja
- 21:46erityisesti Kiinaan nähden, jossa tuota pystytään ihan eri
- 21:51tavalla käyttämään datoja ja näiden tota järjestelmien
- 21:57kehittämiseen. Mä toivoisin, että Suomessa on
- 22:01kuitenkin osaamista tähän ja ollaan panostamassa, mutta
- 22:05kyllähän meidän täytyy ymmärtää se, että me ollaan niinku ihan
- 22:07todella todella pieni maa ja ehkä ehkä niinku ylipäätään
- 22:12niinku muidenkin teknologioiden osalta niin.
- 22:16Meille tärkeämpää voi olla se, että me pystytään.
- 22:20Meillä on riittävä osaaminen niistä teknologioista siinä
- 22:23mielessä, että me pystytään omaksumaan niitä, ottamaan
- 22:27käyttöön ja kehittämään eteenpäin.
- 22:32Että me ollaan me ollaan niin pieni maa.
- 22:35Meidän resurssit on niin rajalliset, mutta mutta silti
- 22:38meillä on kuitenkin korkea osaamisen taso.
- 22:40Yleensä niinku ajatellaan näitä tietotekniikka-aloja tai tai
- 22:44näin, että että kyllä meillä siinä mielessä mä ajattelin,
- 22:47että meillä on. Meillä on hyvät mahdollisuudet.
- 22:50Olla mukana tässä jos ei nyt siellä eturintamassa niinku
- 22:53kehittämässä näitä niin ainakin ottamassa niitä käyttöön ja ja
- 22:59hyödyntämässä. Entä sellainen?
- 23:04OK tää voi olla vähän vaikea kysymys, mutta.
- 23:08Jos mietimme näitä ajureita tekoälyn käyttöä naton suhteen,
- 23:12niin nähdäänkö me tutkimusten valossa, että tekoälyn
- 23:17käyttöönottoon liittyen tuota ajurit on enemmän siellä
- 23:22organisaatioiden puolella, eli sieltä tulee tavallaan se paine
- 23:27ottaa tekoälyä käyttöön? Vai nähdäänkö me, että yksilöt
- 23:30innovoisivat enemmän ja tavallaan?
- 23:34Että alhaalta ylös oli siis. Tulossa ja tästä jotain
- 23:37viitteitä. Sitten se ehkä enemmän
- 23:38enemmänkin voisi mennä tälleen alhaalta ylöspäin.
- 23:41Meillä oli tuossa viime syksynä saatiin tuohon evan arvo ja
- 23:46asennekyselyyn mukaan tekoälyn käyttöön liittyviä kysymyksiä,
- 23:50että ihan kansalaisilta kyseltiin, että miten miten sitä
- 23:53käytetään ja. Ja siinä niinku sen työkäytön
- 23:58osalta niin niin sehän on vielä niinku todella vähäistä.
- 24:02Se on todella satunnaista. Ja siinä niinku kysyttiin sitä,
- 24:08että miten työnantaja on esimerkiksi tukenut.
- 24:12Tai kouluttanut tai muuta näin niin tai että onko yrityksen
- 24:16tekoälypolitiikka tai ohjeet näin niin se on aika vähäistä
- 24:19vielä, että kyllä mulle jäi siitä semmoinen kuva, että että
- 24:23se on vielä enemmän sitä että ihmiset niinku kokeilee
- 24:28satunnaisesti näitä työkaluja. Toki meillä on organisaatiot
- 24:33jotka on niinku panostanut paljon tähän, mutta mutta
- 24:37tolleen isommassa kuvassa niin niin kyllähän se käyttö vielä
- 24:40on. Tosi vähästä ja satunnaista.
- 24:45Melko yllättävää et ottaen huomioon että ja tämmöset isot
- 24:49generatiiviset tekoälymallit ovat olleet jo saatavana yli
- 24:52pari vuotta markkinoilla. Silti me ollaan tässä
- 24:55tilanteessa. Kyllä joo joo kyllä se, mutta
- 24:59tää on yleisemminkin. Siis me on aiemmissakin
- 25:01teknologioissa nähtävissä. Teknologioiden käyttöönottohan
- 25:04on yleensä todella hidasta niin. Jälkikäteen näyttää siltä
- 25:07tietysti, että niitä otettiin nopeasti käyttöön.
- 25:10Joo. Ja totta kai siellä on aina ne
- 25:12johtajat jotka hyvin nopeasti näitä.
- 25:15Näitä hyödyntää, mutta se, että niinku suuret massat niitä.
- 25:19Toisi niinku siihen arkeen työpaikoilla niin niin siitä
- 25:25ollaan kyllä vielä vielä tosi kaukana.
- 25:30Nähdäänkö mä jotain tämmöisiä kohorttieroja, että esimerkiksi
- 25:35tietyt? Tuota ikäjakaumat tai sukupuolet
- 25:42olisivat yliedustettuna tässä eturintamassa ottamassa tekoälyä
- 25:46käyttöön. Joo, kyllähän ne nuoremmat
- 25:48enemmän käyttää. Yllätys yllätys.
- 25:51Joo suomessa sukupuolten välillä hyvin tasaista, toisin kuin
- 25:55esimerkiksi yhdysvalloissa havaittu, missä miehet on
- 25:57käyttänyt enemmän tai tai näin. Mutta että mutta että kyllä se
- 26:00tosiaan niinku. Muutos lähtee enemmän sieltä
- 26:04nuoremmasta päästä, että että siellä niitä paljon enemmän
- 26:10käytetään, vaikkakin mun mielestä näyttää, että sielläkin
- 26:14kyllä niinku hämmästyttävän. Vähän.
- 26:18Oli tota noin vuosi sitten ja vähän yli vuosi sitten.
- 26:22Mulla oli Jyväskylässä opiskelijoille kotitentti.
- 26:28Sun kaikki työkalut käytettävissä ja ja kysymykset
- 26:30oli semmoisia ettei ne tota testailin vähän noita eri eri
- 26:35työkaluja että ei ne niihin niinku hirveän hyvin vastauksia
- 26:37generoi. Mutta kyllä mä silti nää niinku.
- 26:40Painajaisia siitä, että miten mä saan niinku arvioitua nää kun
- 26:42sieltä tulee semmoisia täydellisiä huippuun asti
- 26:46viriteltyjä vastauksia niin niin kyllähän se totuus on ihan
- 26:49toisenlainen, että kyllä sieltä tuli ihan sitä samaa kamaa kun
- 26:51aina, että että jos olisi edes niinku oikeinkirjoitus asiat
- 26:55kondiksessa, niin se olisi jo merkittävä edistysaskel että
- 26:58edes edes sitä wordia niinku oikeinkirjoitustoimintoja
- 27:01hyödynnettäisiin niin niin se olisi jo tosi paljon.
- 27:05Tuosta minulle tulee mieleen sellainen vertailukuva, että
- 27:09usein ajatellaan, että kun on. Maasturiauto ja neliveto niin
- 27:14sille ei jäädä jumiin, mutta tilastollisesti juuri näillä
- 27:18autoilla jäädään pahiten jumiin, koska ihmiset luottaa siihen
- 27:21että ajaa mihin vaan. Ja tässä tulee mieleen että että
- 27:25onko tässä sama efekti että että opiskelijat luottaa siihen että
- 27:28tää toimii ja laiskistuvat. He eivät panosta siihen itse
- 27:31enää, että tavallaan sitten tekoäly tekee jo vähän liikaa
- 27:35heidän puolestaan. Joo kyllä tää täähän on niinku
- 27:38se huono että mä olin tosi hämmästynyt siitä kuinka
- 27:40huonosti ne käytti niitä. Ja mä koitin niinku kannustaa.
- 27:43Käytättekö sä niinku kielenhuoltoa että?
- 27:45Erinomaisia työkaluja siihen, että että voitte parantaa niitä
- 27:50tekstejänne, mutta että ei siellä kyllä joistain
- 27:53vastauksista näki, että siellä oli käytetty joku todella
- 27:55huonosti, että siellä on niinku suoraan chat GPT kopioitu ne
- 27:58pulet point listat vastauksia ja näin ja ja tota noin se on
- 28:01tietysti ihan hirveän hyviä arvosanoja niillä.
- 28:05Niillä tuu mä uskon että nääkin muuttuu nopeasti, että kyllä ne
- 28:09niitä ottaa käyttöön, mutta silti niinku kuvastaa vaan mun
- 28:12mielestä siitä, että ei ne kaikki nuoretkaan nyt mitenkään
- 28:15niinku hirveän ehkä hyvin osaa niitä hyödyntää.
- 28:21On kuitenkin kyse taloustieteen korkeakouluopiskelijoista,
- 28:25joiden niinku ajattelisi, että ne on ehkä semmoista porukkaa,
- 28:27joka joka sitten. Näitä uusia teknologioita
- 28:31omaksuu. Eli voiko olla niin että nämä
- 28:36tyypit jotka kopioivat suoraan chat GPT sitten niitä vastauksia
- 28:41eivät olisi muuten oikeastaan edes vastanneet siihen tenttiin
- 28:44ollenkaan, vai? Joo en joo en en tiedä että
- 28:48mikä. Mutta että kyllä siinä niinku
- 28:51joo ne on ne oli ihan kammottava.
- 28:52Siis eihän ne ne tota. Vastaukset oli tosi kaukana.
- 28:57Kyllä siitä mitä haettiin että että ettei ei edes niinku mitään
- 29:00mitään yritystä niinku katsoo että onko tässä mitään järkeä
- 29:04niin niin se on totta. Mutta että tää muuttuu nopeasti
- 29:09ja nyt ymmärtänyt tän aalto-yliopistossa tilanne on
- 29:11vähän toisenlainen, että siellä täytyy oikeasti miettiä vähän
- 29:13tarkemmin, että minkälaisia tehtäviä opiskelijoille annetaan
- 29:16ja miten niitä arvioidaan, että että siellä ilmeisesti on on on
- 29:20enemmän sitten ollut käyttöä näissä.
- 29:23Joo joo se on mielenkiintoinen asetelma, koska normaalisti jos
- 29:27me havaitaan että joku toinen on tehnyt tentin toisen puolesta
- 29:30niin sen. Lähes tulkoon akateeminen viltti
- 29:33kyllä kyllä joo, mutta tässä tapauksessa niin tavallaan
- 29:36tiedämme sen. Tasan tarkka että kyllä sä et
- 29:39GP, tä on tehnyt, mutta sitä ei voi todistaakaan että mitenkään.
- 29:43Vai onko olemassa jotain tapoja tunnistaa ja miten miten siihen
- 29:47suhtaudutaan oikeastaan jos jos tilanne olisi se, että me
- 29:51voitaisiin todistaa että. Tasan tarkkaan chat GP, tä on
- 29:55kirjoittanut. Onko tämä siinä mielessä
- 29:57akateeminen viltti vai? Joo, kyllähän se riippuu
- 29:59tietysti niistä säännöistä mitkä tässä mä olin antanut luvan,
- 30:01että käytätte ihan kaikkea, mutta älä käy että ei osaa
- 30:04vastaa näihin ja näistä tuli hylky kaikista tämmöisistä.
- 30:07Mutta mutta tietysti tyypillisempää on se että.
- 30:10Että siinä on tietyt selkeät säännöt, että miten niitä saa
- 30:13käyttää tai tai näin. Toki kyllä mä ainakin haluan,
- 30:16että opiskelijat käyttää niitä ja esimerkiksi niinku kielen
- 30:20editointiin ja tän tyyppiseen missä ne on.
- 30:22Ne on tosi hyviä työkaluja, mut siinä on tietysti se ristiriita
- 30:25sitten siihen, että. Että jotenkin meidän täytyy
- 30:28testata sitä heidän osaamista myös, niin sitten ne täytyy
- 30:34suunnitella ne ne tota tehtävät ja kokeet sillä lailla.
- 30:40Että että tää tavoite niinku toteutuu.
- 30:43Mutta kyllähän se näin on että että tyypillisesti toi on on
- 30:45selkeä akateemisen vilpin muoto, että että jos jos se ei ole sun
- 30:49itse tuottamassa vastausta niin ja näitä työkalujahan on jotka
- 30:54niitä tunnistaa, mutta niitä laatu on vähän niin ja näin ja
- 30:58niitä pystytään helposti kiertämään ja näin että että
- 31:02tota ei siihen niinku semmoista mun ymmärtääkseni hyvää
- 31:05teknologista ratkaisua ole että. Että kyllä se tarkoittaa sitä,
- 31:09että arviointiperusteet on. On pääosin kynä ja paperi
- 31:12kokeita. Kyllä, mutta kun sanoit
- 31:18aikaisemmin, että yllättävän vähän kuitenkin tekoäly ja
- 31:22erityisesti generatiivista tekoäly olettaisin kyllä joo
- 31:26käytetään edes nuorissa niin miten miten sitä ylipäätään
- 31:32mitataan? Onko ne jotain tämmöisiä
- 31:34labrakokeita vai onko ne kyselyitä?
- 31:37No. Kyllä nää tämmöisiä kyselyitä on
- 31:39ollut. Millä sitä on on kartoitettu.
- 31:43Että ja ja tota tässä esimerkiksi meidän kyselyssä me
- 31:46pyrittiin niinku. Pääsee nimenomaan kiinni
- 31:49semmoiseen omaan niinku aktiiviseen käyttöön, ettei sitä
- 31:52että sä puhelimelta etsit kuvia ja siinä on niinku joku
- 31:56tekoälyapuna vai vaan vaan se että että.
- 32:01Että miten sitä käytetään ja tietysti siinäkin näkyy sitten
- 32:04se, että. Sen lisäksi, että sitä käytetään
- 32:07tosi harvoin niin niin niin sitten sitä käytetään tavoilla,
- 32:11jotka ei ole ehkä ihan optimaalisia eli eli niinku
- 32:14tämmöiseen tietosanakirjana se on se pääasia.
- 32:18Googlaus. Niin kyllä.
- 32:20No nythän tilanne on silleen parempi, että kun nyt nää
- 32:22työkalut on verkossa kiinni ja ne niinku etsii sieltä ja
- 32:25aggregoi sulle sen niin niin tää on niinku järkevämpää mutta
- 32:28että. Mutta että silloin kun sät GTN
- 32:30tullessa niin. Niin, eihän se nyt mikään
- 32:34tietosanakirja ollut eikä näin. Ja sitten jos katsotaan sitä, se
- 32:39on niinku se kaikista yleisin tapa kuitenkin sitten käyttää,
- 32:42että sitten tämmöiset niinku tekstin tuottaminen ja koodaus
- 32:45ja matemaattisesti ongelmien ratkaiseminen, ne tulee sitten
- 32:47niinku alempana siellä listalla. Niin tietysti sekin on hyvä
- 32:54kysymys, että tiedostaako itse käyttää että käyttää tekoälyä.
- 32:58Niin kyllä joo, että sitä me täällä pyrittiin niinku
- 33:01kartoittamaan. Just että se olisi se oma
- 33:03aktiivinen. Käyttöä, mutta se on vielä.
- 33:05Se on vielä. Tosi vähäistä, mutta kun sanot
- 33:08tosi vähäistä niin voitko tuoda jotain esimerkkilukuja että
- 33:12olisi kontekstia? Joo tota nyt mä en ihan ihan
- 33:17niitä tarkkoja lukuja muista, mutta siis sanotaan näin että.
- 33:22Että ihmiset taikka työkontekstissa käyttää niinku
- 33:24pari kertaa kuukaudessa. Se on kyllä niin uskomattoman
- 33:29vähän, että kenties itse elän sellaisessa kuplassa, jossa
- 33:33tekoäly käytetään ja avoimesti kommunikoidaan siitä.
- 33:37Joo. Kyllä.
- 33:39Eli se tarkoittaa käytännössä, että siis jos jos sitä on niin
- 33:43vähän myönnetään käyttävän niin. Se on niinku keskimääräinen
- 33:48taso, niin se tarkoittaa että siellä on armeija ihmisiä jotka
- 33:52eivät käytä tälleen kai ja sitten toiset käyttää ihan
- 33:55sikana. Siinä on vaan aivan mielettömät
- 33:58erot, että monissa. Tehtävissään.
- 34:01Sitä käytetään aivan aivan valtavasti ja sitten toisaalla
- 34:06ei, ei niinku lainkaan. Joo joo joo no sä edustat
- 34:10akateemista maailmaa, niin millä tavalla tekoälyyn suhtaudutaan?
- 34:16Sellaisena niinku. Työkaluna opiskelussa.
- 34:20Kannustetaanko opiskelijoita esimerkiksi, että annet
- 34:24tavallaan vapaat kädet käyttää? Joo, vai mikä asenne?
- 34:28Joo no kyllähän siinä on niinku vähän 2 laineita.
- 34:30Toisaalta niinku ne on tärkeitä työkaluja, niitä pitää osata
- 34:34käyttää ja ja näin että kyllä mä niinku ainakin ajattelisin itse
- 34:38näin, että mä haluaisin että opiskelijat osaa käyttää niitä.
- 34:43Tehtäviä mihin ne siinä kontekstissa sopii?
- 34:45Että että. Esimerkiksi just tähän.
- 34:51Niinku kielenhuoltoa ja tän tyyppisiin juttuihin, mut sitten
- 34:55siinä tulee esimerkiksi ristiriita on se et et meidän
- 34:58pitää kuitenkin sitten arvioida sitä osaamista en tiedä.
- 35:01Jotkut on tehnyt silleen et tää oli kyllä silloin niinku
- 35:03alkuvaiheessa taisi olla timo seppälä, joka aalto-yliopistossa
- 35:08työelämäprofessorina niin. Niin, toivottavasti sillä oli
- 35:12tutalla näitä tehtäviä niin niin siinä oli, se oli tehtävänanto
- 35:17ja sitten siinä oli liitteenä chat GPTN vastaus tää on niinku
- 35:22täällä tulee nolla, että teidän tehtävä on parantaa tätä.
- 35:27Ja ja näin että että että jotain tämmöisiä tämmöisiä ratkaisuja
- 35:30sinne täytyy löytää, mutta kyllä niinku akateemisessa maailmassa
- 35:34niinku tutkimuspuolella, niin kyllähän niitä.
- 35:38Käytetään aika paljon. Ne auttaa koodaamisessa tosi
- 35:42paljon. Käytän itse niitä kyllä niinku
- 35:45kielen editointiin. Erittäin paljon mahtavia
- 35:49tiivistämään tekstejä esimerkiksi ja ja tota.
- 35:54Myös generoimaan, siis esimerkiksi abstrakteja tai
- 35:58tämmöisiä, niin niin kyllä se tämmöisessä niinku nopeuttaa
- 36:02työtä ihan valtavasti saat hyvät pohjat, jotka sitten itse editoi
- 36:05että mieleiseksi. Sanoit aikaisemmin, että
- 36:12organisaatioiden välisiä eroja on tutkittu toistaiseksi vähän
- 36:17tai ymmärretään vähän esimerkiksi.
- 36:20Tuottavuuden eroja. Mutta onko kuitenkin nyt menossa
- 36:24jotain semmoisia tutkimuksia teillä tai muualla, jotka
- 36:27voisivat vähän valottaa esimerkiksi tekoälyn vaikutusta
- 36:31eri organisaatioihin? Joo, kyllä näitä on.
- 36:34Näitä on kansainvälisesti tehty erilaisissa konteksteissa.
- 36:38Just asiantuntijatyössä tuodaan sinne näitä työkaluja
- 36:42mittaillaan mitä tapahtuu. Meillä on joku alkuvaiheessa
- 36:48finanssialan yrityksen kanssa. Tutkimus jossa sinne tulee
- 36:53niinku asiakaspalveluun tueksi. Näähän on semmoisia aika monissa
- 36:59firmoissa ymmärretään tän hetken suomessa olisi niinku
- 37:00asiakaspalvelun tueksi otettu näitä.
- 37:05Ja ja tota. Siinä me pyritään sitten
- 37:08kartoittamaan just sitä ihan yksilötason tuottavuutta, että
- 37:11paljonko ne pystyy niitä ja kuinka nopeasti asiakkaiden
- 37:14ongelmia ratkomaan ja ja ja miten tää tota vaikuttaa että
- 37:19nää on aika kivalla tavalla. Nykyään tehdään usein niinku
- 37:21tämmöiset kokeellisessa asetelmassa, että siellä.
- 37:25Joko arvotaan ihmiset pari ryhmään, että niille tulee tää
- 37:28työkalu aluksi tai ei. Tai sitten vähintäänkin se että.
- 37:33Kun se on vaiheistettu se käyttöönotto yleensä ihan
- 37:35resursseista johtuen niin niin se satunnaistetaan se että
- 37:39missä? Että ketkä ottaa sen missäkin
- 37:43vaiheessa käyttöön, mutta että näitä on on tutkittu esimerkiksi
- 37:48juristien osalta liikkeenjohdon konsultoinnissa koodauksessa tän
- 37:54tyyppisissä näissä kaikissa havaitaan aika merkittäviä.
- 37:59Tuottavuusvaikutuksia. Ja.
- 38:03Laatuvaikutuksia. Mutta erityisesti niin kun.
- 38:10Heikomman tuottavuuden työntekijöiden osalta, että ne
- 38:14pääsee niinku lähemmäksi niitä huippuja.
- 38:18Huiput ei välttämättä paranna suoritustaan ihan hirvittävästi.
- 38:24Siis. Kaventuuko sitten keskenään.
- 38:27Joo joo eli siis oikein tuottavuuserotee okei tää on
- 38:31niinku havaittu mun mielestä kaikissa tutkimuksissa mitä on
- 38:34on on noissa tehty että että ne heikommin alunperin heikommin
- 38:39suoriutuvat ne saa niinku enemmän.
- 38:42Irti näistä uusista työkaluista. Kun ne parhaimmat nyt kyllä
- 38:48tässä oliko se viime viikolla kun tuli yksi juristeja koskeva
- 38:52tutkimus, jossa nyt kun nää teknologiat on mennyt eteenpäin
- 38:55niin niin siinä mun mielestä tätä tulosta ei sitten enää
- 38:58ollut että että että siinä ne olikin sitten tasaisempia ne
- 39:03vaikutukset että ne auttoi niitä kaikista parhaimpiakin.
- 39:09Eli entistä enemmän. Että mun mielestä kuitenkin
- 39:15elämässä on silleen että että. Kun mietitään ylipäätään mitä
- 39:22investointeja niin niin jos lähdetään hyvistä asetelmistaan,
- 39:26niin tavallaan sitten tottavuus ei kasva yksi lailla siellä
- 39:32korkeammalla kuin matalammalla, niin olettaisin että että
- 39:35alhaalta lähtevät nimenomaan kurvat kiinni.
- 39:38Joo ovat tuolla niinku korkeammalla, mutta toisaalta.
- 39:44En muista kenen kanssa me puhuttiin, että että ehkä se on
- 39:48subjektiivinen näkemys, mutta. Markkinoinnissa ja viestinnässä
- 39:52on sellainen tilanne, että kun se on vahvasti tekstipohjainen
- 39:57kommunikaatio, niin siinä generatiivinen tekoäly loistaa
- 40:01tosi vahvasti, niin siellä on havaittavissa kuitenkin että
- 40:06että omalla osaamisella on oikeasti merkitystä, että ei
- 40:10voi, ei voi lähteä nolla jolla tää että pääsee suoraan sille
- 40:13samalle tasolle. Joo se on joo tekoäly joo ja toi
- 40:17on mun mielestä yhdenmukainen sen kanssa mitä ne olisi.
- 40:20Kun on luokiteltu tehtäviä just tää että onko se niinku
- 40:22korvattavissa vai täydentyvää niin itse asiassa toi niinku
- 40:25viestintämarkkinointi että tämmöinen se menee enemmänkin
- 40:28siinä niinku täydentyvään puoleen just siinä että.
- 40:31Että. Että minä en niiden työkalujen
- 40:36avulla välttämättä mitään hirveän vaikuttavaa viestintää
- 40:39tai mainontaa että tekisi, mutta sitten se mainonnan
- 40:42ammattilainen pystyykin ehkä nostamaan oman toimintansa vähän
- 40:45uudenlaiselle tasolle siinä. Juuri näin.
- 40:50Joo nostit esille tuon mielenkiintoisen asetelman.
- 40:56Korjaava anteeksi korvaava ja täydentävä.
- 41:00Niin tässä on rumutettu paljon mediassa ja muualla, että
- 41:04tekoäly uhkaa tekoäly uhkaa työpaikka minkä minä tulkitsen
- 41:08sillä tavalla, että sä korvaisit nimenomaan.
- 41:11Johtuen siitä luultavasti, että jos se täydentää, niin se ei ole
- 41:14niin seksikästä, koska muutokset eivät ole niin kuvauksellisia.
- 41:19Niin onko nyt tutkimusten valossa mitään?
- 41:23Ensimmäisiä merkkejä siitä, että tietyt ammatit olisivat oikeasti
- 41:28korvatta korvattavissa ja ja ovat menossa siihen suuntaan,
- 41:32että että korvataan ihmisiä. Joo no musta tätä kannattaa
- 41:38lähteä kerimään just siitä, että että ammatti on kokoelma
- 41:41tehtäviä ja ja nyt tota jos me katsotaan näitä luokitteluja
- 41:45vaikka mikä elondoi ja kumppanit sciencessa julkaistua viime vai
- 41:50toissa vuonna, niin niissä just pyrittiin kartoittamaan
- 41:53ammattitasolla tätä, että kuinka paljon siinä on tehtäviä jotka
- 41:55potentiaalisesti voidaan. Genertiivisella tekoälyllä
- 42:00korvata ei pelkästään nyt, vaan siinä oli myös niinku
- 42:03tulevaisuutta mietitty niin. Niin semmoisia ammatteja, joissa
- 42:08niinku kaikki tehtävät voitaisiin korvata tekoälyllä.
- 42:13Niitä on todella vähän. Ei oikeastaan juuri mitään, että
- 42:16vähän pidemmällä aikavälillä siellä on on on on jotain siis
- 42:19ne on. Ne on sitten just tämmöisiä
- 42:20jotain puhelinvaihteen hoitajia ja ja jotain tilastoavustajia ja
- 42:25ja ja niinku tän tyyppistä. Niin niin nyt.
- 42:32Kysymys on tavallaan siitä, että nyt siinä ammatissa osa
- 42:35tehtävistä korvataan niin mitä sille ihmiselle käy?
- 42:40Että kuinka? Siihen jää jotain tehtäviä,
- 42:43johon ihminen tarvitaan ja nyt siitä tuli kysymys siitä, että
- 42:46mitä muuta siihen paketoidaan siihen tehtävään vai onko ne voi
- 42:50olla, että jotkut tehtävät loppuu sitä kautta, että niitä
- 42:53tehtäviä jää jäljelle niin vähän, että ne integroidaan
- 42:55johonkin muihin toimenkuviin tai ammatteihin.
- 42:59Mutta että se, että kokonaisia ammatteja niinku häviää se että
- 43:04ne loppuisi kokonaan niin niin sitä mä pidän epätodennäköisenä
- 43:08just sen takia, että ensinnäkin näitä on historiassa havaittu
- 43:11tosi vähän musta yhdysvaltain ammattiluokitukset on
- 43:15esimerkiksi poistunut yks ammatti nyt viimeisen 100 vuoden
- 43:18aikana tai taas se on hissinkuljettaja.
- 43:21Niitä ei ei enää ole yhtään OK. Mut että enemmän ne vaikutukset
- 43:26tulee niinku. Sitä kautta, että ne ammattien
- 43:30sisällöt muuttuu. Työn tekemisen tavat muuttuu ja
- 43:33nää voi olla sitten tosi isoja muutoksia yksilöiden kannalta ja
- 43:39sitten toisaalta se voi olla, että siinä samassa ammatissa on
- 43:42tehtäviä, jotka osa pystytään korvaamaan ja osassa ikään kuin
- 43:47täydentämään enemmän ihmistä ja sitten sitten ne onkin
- 43:50mielenkiintoisia että. Miten ne vaikutukset lopulta on?
- 43:54Siinä tullaan sitten siihen, että miten organisaatiot tekee
- 43:58työnsuunnittelua ja sitten että mitä asioita paketoidaan
- 44:01samoihin toimenkuviin ja ja. Näin ja sieltä tulee aika isoja.
- 44:07Isoja muutoksia potentiaalisesti just mut se että.
- 44:13Se että niinku ihmistyö loppuisi sitä kautta tai jotkut ammatit
- 44:17kokonaan häviäisi. Jotkut voi hävitä just sitä
- 44:19kautta, että siihen jäisi niin vähän tehtäviä että ne
- 44:20integroidaan niinku muuhun tai aina.
- 44:22Mutta mutta se, että. Että että vaikka nää teknologiat
- 44:27on yhä parempia niin niin ja niillä pystytään yhä enemmän
- 44:32korvaamaan niin niin siellä on myös aika paljon tätä
- 44:36täydentymistä. Ja tietysti myös tosi paljon
- 44:40ammatteja jotka ei oo niinku joihin tää ei vaikuta juuri
- 44:44millään tavalla että siellä on. Vähän niitä että.
- 44:50Siis mihin generatiivinen tekoäly vaikuttaa monet niinku
- 44:54siis joku rakennusalan ammatti. Siellä on sitten omat
- 44:56kysymyksensä niinku siellä on sitten robotit esimerkiksi mitkä
- 45:01voi tulla sinne ja erityisesti kun robotteihin tulee enemmän
- 45:06niinku tekoälyä mukaan ja ja näin niin se on.
- 45:10Se on sitten oma oma juttunsa, mutta että että niissä
- 45:13ammateissa on sitten taas toisia toisia juttuja.
- 45:18Mutta että pitkälti tää menee niinku näiden sitten.
- 45:21Se on hyvä analysoida niinku niiden tehtävien kautta, koska
- 45:24siellä tehtävätasolla ne kuitenkin ne teknologiat toimii
- 45:27ja ja sitten että miten se vaikuttaa eri eri ammatteihin.
- 45:33No sitten on tietysti kysymys hierarkiasta, että miten tekoäly
- 45:37vaikuttaa johtajiin ja miten se vaikuttaa heidän alaisiin ja ja
- 45:42suorittavaan henkilökuntaan? Onko.
- 45:45Siitä samoja samoja. Tuloksia nyt nähtävissä.
- 45:50Joo no tää on kanssa semmoinen mitä mitä on vielä niinku vähän
- 45:55tutkittu. Mutta mun mielestä tässä on
- 45:57taloustiedoissa kanssa ihan hyviä kehikkoja siinä, että sen
- 45:59niinku miettimiseen että miten se voi voi työn organisointiin
- 46:03vaikuttaa ja ja siinä niinku se lähtee siitä että jos mietitään
- 46:07jonkun päätöksentekoa organisaatiossa vaikka että
- 46:09milloin se keskitetään johdolle ja milloin sitä hajautetaan
- 46:13työntekijöille niin. Niin se keskeinen seikka siinä
- 46:18on. On on se, että minkälaista se
- 46:19informaatio on, mitä päätöksentekoa tarvitaan, että
- 46:23jossain tämmöistä niin sanottua spesifiä siinä mielessä, että
- 46:26sen kommunikointi on jotenkin kallista sinne niinku
- 46:28päätöksentekijälle, että se on hankalaa hankalaa tai kallista.
- 46:31Se voi olla vaikka teknistä se informaatio, että sä teet
- 46:35työntekijä ymmärtää paljon paremmin että mitä materiaaleja
- 46:37tai mitä teknologiat meidän kannattaisi tässä käyttää ja jos
- 46:40se koittaa selittää sen jollekin.
- 46:43Päätöksentekijälle niin, että niin että se päätöksentekijä
- 46:45ymmärtää, niin se voi olla aika kivinen tie.
- 46:47Jos me taas niinku hajautetaan se päätöksenteko sinne teet
- 46:51porukalle, niin tää voi olla järkevämpi tapa niin nyt sitten,
- 46:54että miten tää teknologiat vaikuttaa siihen, että kuinka
- 46:58spesifiä tai yleistä se tieto on, niin niin se voi hyvin
- 47:01johtaa siihen että. Että meidän on niinku entistä
- 47:05helpompi kommunikoida jotain mikä voisi johtaa siihen, että
- 47:08me. Niinku keskitetään enemmän
- 47:10päätöksentekoa. Tai sitten sä voit tuoda niin
- 47:13paljon enemmän. Sinne lattiatasolle ikään kuin
- 47:17mahdollisuuksia hyödyntää sitä niiden spesifiä informaatiota,
- 47:21että me halutaankin hajauttaa enemmän.
- 47:23Ja tää ihan sama on nähty niinku ylipäätään niinku tässä
- 47:26tietotekniikan tulos että että sillä on on niinku ollut
- 47:29monenlaisia vaikutuksia vaikka just tähän päätöksenteon
- 47:33allokointiin. Ja se taas sitten vaikuttaa tosi
- 47:37paljon siihen, että että. Minkälaisia työnkuvia me
- 47:42halutaan käyttää? Minkälaisia
- 47:45kannustinjärjestelmiä me käytetään ja ja näin, koska jos
- 47:49me hajautetaan sitä päätöksentekoa ja sitten me
- 47:52ollaan huolissaan siitä, että miten jonkun päätöksen
- 47:55koordinointi pitää koordinoida niinku jonkun toisen tehtävän
- 47:59kanssa tai jonkun toisen osaston kanssa.
- 48:01Jos me halutaan ehkä tuoda niitä tehtäviä siihen samaan
- 48:04työnkuvaan. Jolloin ne tulee koordinoitua
- 48:08sitä kautta. Ja ja toisaalta sitten kun me
- 48:12hajautetaan päätöksentekoa, niin me halutaan ehkä tuoda
- 48:14voimakkaampia kannustimia sinne, että ne päätökset mitä tehdään
- 48:19on enemmän organisaation tavoitteen mukaisia.
- 48:23Että se voi niinku se, että siellä teknologiassa muuttuu
- 48:25jotain, niin se voi itse asiassa aika monimutkaisella tavalla.
- 48:29Sitten alkaa vaikuttaa siihen että.
- 48:32Että miten sitä työtä organisoidaan?
- 48:34Mitä toimenkuvia tuodaan yksi ja ja näin.
- 48:39Mutta sitten tietysti asian päivittäisen johtamiseenkin
- 48:41sehän voi vaikuttaa tosi monin tavoin, että sehän voi niinku.
- 48:47Tuoda johtajille esimerkiksi. Sehän voi toimia heidän tukena
- 48:51esimerkiksi niinku siinä, että että vähän samalla tavalla kuin
- 48:55siinä asiakaspalvelussa, niin se se voi voi tota.
- 49:00Tuoda monenlaista tukea vaikkapa sanotaan nyt vaikka
- 49:02kehityskeskustelujen käymiseen tai jotain.
- 49:06Jotain muuta, että miten niitä paremmin käydään, se voi nostaa
- 49:09nostaa laatua niinku sitä kautta.
- 49:13Kyllä tyhmentääkö tekoäly meitä työntekijöinä?
- 49:16Onko siitä olemassa tutkimuksia? No ei vielä, mutta onhan siis
- 49:20sehän. Onhan se mahdollista siis sitä
- 49:23kautta, että jos me ulkoistetaan niinku tosi paljon omaa
- 49:27ajattelua tai muuta tekoälylle, niin silloinhan me ei.
- 49:32Ei itse sitä ajatteluamme harjoiteta, jolloin se
- 49:36varmaankin siitä pikkuhiljaa rapautuu.
- 49:40Mutta mutta missä määrin tätä niinku tapahtuu, niin se on
- 49:43musta kanssa vähän avointa just sitä kautta että.
- 49:47Että onko se? Teknologia korvaavaa vai onko se
- 49:51täydentävä? Tää on tässäkin tietysti se se
- 49:54niinku olennainen juttu, että auttaako se itse asiassa mua
- 49:58miettimään enemmän tai. Paremmin tai jos mä en olisi
- 50:02halunnut ideoida jotain, niin mä pyydän tekoälyltä erilaisia
- 50:06ideoita, joita mä itse arvioin sitten tai.
- 50:11Näen, että se kanssa tulee riippumaan tosi paljon siitä,
- 50:13että miten sitä. Miten sitä hyödynnetään ja miten
- 50:18se tuodaan osaksi niitä toimintaprosesseja?
- 50:25Kyllä vain. No meillä on sikäli
- 50:29mielenkiintoinen tilanne, että nyt kun tekoälyn käyttö yleistyy
- 50:33ja muuttaa. Monia tapoja tehdä töitä niin
- 50:37niin samaan aikaan meillä on käynnissä murros, joka on
- 50:41alkanut kenties vähän ennen sitä.
- 50:43Eli alustatalous murros, niin nähdäänkö me jotain risteilma
- 50:48kohtia näiden 2 välillä? Vaikuttaako tekoäly
- 50:52alustatalouden kehitykseen? Millä tavalla?
- 50:54Onko siitä tutkimukseen? Ihan just nää
- 50:57työmarkkinavaikutuksia on tutkittu tosi paljon siellä
- 51:00alustoilla, koska se on hirveän hyvä ikään kuin laboratorio
- 51:04näiden tutkimiseen siinä mielessä, että kun siellä
- 51:06vaihdetaan. Tehtäviä jotka on niinku
- 51:10pystytään irrottamaan jostain kontekstista, niin niin me
- 51:13voidaan ajatella, että siellä ne vaikutukset pitäisi olla
- 51:15kaikista suurimpia. Mitä se tarkoittaa?
- 51:18No siis että no mä ajattelen tässä just sitä, että ne
- 51:22teknologian vaikutukset voi olla kaikista isompia just
- 51:25semmoisissa tehtävissä jotka. On on silleen niinku
- 51:30modulaarisia, että ne ei ole osa jotain toimenkuvaa vaikkapa niin
- 51:34kiinteästi että että että jos mä teen tän yksi tehtävän niin niin
- 51:40mä pystyn suorittamaan paremmin myös sen toisen tai tai näin
- 51:43vaan ne on semmoisia, että että mä mä voin tän palan niinku
- 51:46irroittaa ikään kuin siitä ja tuoda sen sitten tehtynä siihen.
- 51:50Voitko tuoda vielä jotain esimerkkejä?
- 51:53No siis jos katsotaan mitä siellä paljon esimerkiksi
- 51:54tehdään niin niin niin ne on sitten taas niinku viestinnän
- 51:58puolelta niin ne on tämmöisiä että.
- 51:59Niinku nettisivujen tota tekstien kirjoittamista tai tai
- 52:04jotain niin niin se on siinä yrityksen viestinnässä
- 52:09esimerkiksi niin niin semmoinen palanen, joka joka on aika
- 52:13helppo ikään kuin ulkoistaa. Aivan jonnekin.
- 52:18Ja mut siellä on paljon tutkittu tätä mitä tapahtuu kun chat GPT
- 52:22tuli niin niin tota työvoiman kysynnälle erilaisissa
- 52:28tehtävissä. Ja mun mielestä paras niistä
- 52:31tutkimuksista on ihan äskettäin Julkaistu, mistä meiltä
- 52:34etlostakin toi otto cassi oli oli mukana missä ne?
- 52:39Nyt alustalta keräsi niin on monta vuotta kerätty kaikki
- 52:42niinku kaikki tota keikat mitä siellä on tarjolla.
- 52:47Sitten ne on on luokiteltu samantyyppisillä
- 52:52tekoäly-työkaluilla kun elonton ja kumppanien science paprissa
- 52:57jossa ne luokittelee niinku ammatteja että minkälaisia ne on
- 53:00niinku luonteeltaan suhteessa tekoälyyn.
- 53:04Niin tässä on nää keikat luokiteltu sillä tavalla ja
- 53:06sitten ne luokittelee ne just että onko ne niinku.
- 53:09Korvattavia täydentyviä vai et? Niillä ei ole niinku oikein
- 53:14mitään merkitystä ja ja. Ja nää korvattavat on siis
- 53:19semmosia missä just niinku ikään kun noviisi voi tehdä sen
- 53:22asiantuntijatyön melkein ainakin melkein yksi hyvin ja siitä
- 53:26niinku ehkä paras esimerkki on just sellainen niinku
- 53:29kielenkääntö editointitehtäviä sitten just tämmöisiä niinku
- 53:34webbisivujen about ush niinku asioiden kirjoittamista.
- 53:40Ehkä jotain blogitekstejä ja tän tyyppisiä sitten taas siellä
- 53:44niinku täydentyvällä puolella niin niin siellä on sitten
- 53:46esimerkiksi web-kehitystä ja applikaatiokehitystä ja tän
- 53:50tyyppisiä. Että ei se noviisi niillä
- 53:52työkaluilla nyt kirjoittele tai niinku luo hyviä applikaatiota,
- 53:55vaan siihen tarvitaan se. Se mitä siinä havaitaan, työn
- 54:01kysyntä vähenee niissä korvattavissa tehtävissä kasvaa
- 54:06näissä täydentyvissä tehtävissä, mutta siellä korvattavassakin
- 54:10päässä, niin niin se tapahtuu oikeastaan ainoastaan hyvin
- 54:13lyhyissä niinku yksi viiva 3 viikon.
- 54:17Tehtävissä, että kun ne ne mitä siellä vaihdetaan niin on on
- 54:19yksi viikosta muutamaan vuoteen tai tai niinku tämmöisiin että
- 54:24se näkyy niinku siellä siellä niinku.
- 54:28Lyhkäsemässä päässä. Minkä mä ajattelin että ne on
- 54:31just sitten tämmöisiä pienempiä tehtäviä, jotka ei ole sillä
- 54:34tavalla kriittisiä organisaation kannalta?
- 54:40Ja muissa muissa tutkimuksissa on saatu samantyyppisiä
- 54:43tuloksia, että siellä on sitten vähän se, että miten on
- 54:46koodattu, että mikä on niinku korvautuva ja näin.
- 54:48Mutta että just että nähdään että kielen kääntämisessä ja
- 54:51tämmöisissä usein se kysyntä putoaa, mutta että jos just
- 54:54web-kehityksessä saattaa kasvaakin.
- 54:57Ja ja mutta että se kaikki keriytyy just tähän näin, että
- 55:00onko se joku korvautuvaa vai vai täydentyvää, niin se se
- 55:05määrittää niinku merkittävällä tavalla sitä, että miten se,
- 55:09miten sä siihen työn kysytään vaikuttaa.
- 55:12No jotenkin tää tutkimustulos on intuitiivinen.
- 55:14Mulla että se ei yllätä millään tavalla.
- 55:18Nyt siis olisin voinut arvata, että näinhän se on.
- 55:21Joo kyllä, mutta että sitten kun katsotaan katsotaan vaikka tota
- 55:25mitä toi lehtikirjoittelu kaikesta?
- 55:29Tekoäly hommasta on niin se on lähinnä sitä siitä korvautumista
- 55:33työn loppumista ja tän tyyppistä, että että nää nää tuo
- 55:37niinku ihan erilaista nyanssia kyllä niinku siihen.
- 55:41Ja sitten toisaalta myös se, että mikä se vaikutusten
- 55:43suuruusluokka on, että eihän se ole niin että niissä.
- 55:47Niinku korvattavissa tehtävissä, että se jotenkin totaalisesti
- 55:51romahtaisi se työhön kysyntä. Puhutaan jonkun verran, että mä
- 55:55en ole tarkka luku, mutta sanotaan niinku 10% tai jotain
- 55:59tämmöistä että se on se on aika kaukana jostain niinku 100% joka
- 56:03tapauksessa se ne ei ne sieltä niinku.
- 56:06Ne vähenee, muttei ne ainakaan tällä lyhyellä aikavälillä niin
- 56:09mihinkään, niin johtuu romahda. Niin johtuu ehkä siitäkin, että
- 56:14ei kaikki ihmiset käytäkään tekoälyä, että on näitä
- 56:17erilainen kyllä sanottua perinteisiä ammattilaisia, jotka
- 56:20tekevät käsin hyvin sitä työtä. Joo kyllä ja on siinäkin niin
- 56:26kun. Oma kokemus nyt ainakin näistä.
- 56:33Just niinku kielen kääntämiseen liittyvistä työkaluista on, että
- 56:36onhan ne niinku. Hyviä.
- 56:39Ei ne täydellisiä ole. Toisaalta ei ole ihminenkään,
- 56:42että että tota kyllä sieltäkin kun on erikoistuneimmasta
- 56:46tekstistä kyse niinku. Taloustieteelliset tekstit
- 56:50vaikka niin niin ne voi välillä olla kyllä tosi huonoja ne
- 56:54käännökset että mitä mekin on Etlan verkkosivuille jotain
- 56:57teetetty. Siis ihmisen minusta.
- 57:00Tänään ruotsinkieliset käännökset, niin niin.
- 57:04Kyllä nää meidän meinasi sitten tota ruotsin äidinkielenään
- 57:08puhuvat, niin ei ne suostuneet sitä laskua maksetaan kun ne oli
- 57:11niin luokattomia. Ne ne käännökset ettei se
- 57:14ihmisen käy tekemä työ mitenkään aina niinku täydellistä ole.
- 57:19Kyllä oletan että dataa tähän alustataloustutkimukseen oli
- 57:25ympäri maailman kerätty. Vai oliko tässä joo.
- 57:27No se on se on sitten. Siinä ei kerrota microsoft se
- 57:31oli tää yksi valtava alusta yhdysvalloista, jossa siis
- 57:34työntekijät tulee kaikkialta maailmasta pohjimmiltaan tosi
- 57:37paljonhan siellä niinku aasia aasian maista tehdään niiden
- 57:41alustojen kautta. Tätä työtä.
- 57:46Olettaisin, että tilanne voisi olla vähän erilainen, jos
- 57:48puhutaan sellaisista alustajista kuin voltia fotora missä on, on
- 57:52vähän eri tyyppistä työtä kuitenkin kyllä.
- 57:55Joo joo juuri näin että että nää nää on tämmöisiä missä yleensä
- 57:59just tämmöisten asiantuntijatyötä vaihdetaan
- 58:01että. Kyllä kyllä.
- 58:08No. Kaiken kaikkiaan niin miten sä
- 58:12arvioisit tätä? Tuota jos käytetään sellaista
- 58:17termiä kuin bullshedbarometri markkinoilla, niin nyt jos
- 58:21summataan tätä kaikkea mistä ollaan keskusteltu, niin onko
- 58:25media keskimäärin väärässä näiden suhteen?
- 58:30No media tekee tietysti omista lähtökohdistaan sitä ja ja ja
- 58:35sehän tota siis kyllähän tietysti tämmöinen tuhoutuminen
- 58:38aina myy työpaikkojen loppu ja ja muu niin niin se se tietysti.
- 58:44Niitä otsikoita klikkaillaan paljon enemmän kuin se, että
- 58:47että tota. Vaikutukset vähäisiä tai tai
- 58:53jotain jotain muuta. Mutta kyllä mun mielestä siinä
- 58:58siinä on on jonkun verran harhaa, että meillä on on
- 59:00vähemmän. Sitten ne jutut ei ole yleensä
- 59:03hirveän analyyttisiä just siitä, että että mitä nää vaikutukset
- 59:07voi olla ja miten ne riippuu eri tekijöistä.
- 59:11Mut tietysti toinen. On semmoinen, mikä on kaikissa
- 59:15muissakin teknologian murroksissa ollut, että
- 59:17meillähän on myös paljon helpompi käsittää se, että mitä
- 59:20joku teknologia voi ikään kuin tuhota tai miten se voi korvata.
- 59:26Koska kuitenkin sitten just kun nää se millä nää teknologiat luo
- 59:30arvoa on se että ne luo uusia. Toimintatapoja tai tuotteita tai
- 59:35palveluita ja niihin liittyy se, että ne lyö usein ihan
- 59:39uudenlaisia. Toimenkuvia tai ammatteja uusia
- 59:45tehtäviä. Ja niitä meidän on taas hirveän
- 59:48vaikea käsittää. Eiku etukäteen, että mitä
- 59:52kaikkea uutta tää luo, mitä kaikkea, mitä kaikkea se tuo
- 59:56mukanaan, niin siitä syntyy vähän semmoista epätasapainoa
- 59:59että. Meidän on helppo ajatella, että
- 1:00:02OK että nyt kielenkääntäjän työn kysyntä varmaan vähenee tässä
- 1:00:05kun sitä menee entistä enemmän tekoälylle mutta mutta sitten
- 1:00:08meidän on vaikea ymmärtää, että mitä mitä ihan uusia uusia
- 1:00:12tehtäviä. Ehkä syntyy.
- 1:00:17Onko muuten nähtävissä, että tietyt alat ylikorostuisivat
- 1:00:21tässä uusien tehtävien osalta? Joo se on.
- 1:00:29Se on tietysti ne usein syntyy niinku eri aloille kun mistä
- 1:00:33mistä ne työpaikat häviää tai missä työn kysytään vähenee.
- 1:00:39Mut se että mihin ne niinku tulee niin niin sitä sitä on
- 1:00:41niinku sitä on vaikea ennakoida että mitä mitä kaikkea uutta.
- 1:00:48Uutta tää mahdollistaa. Eli voi sanoa, että on
- 1:00:54syntymässä kenties tää sun uudenlaisia aloja.
- 1:00:58Joo ja uudenlaisia tehtäviä ja ammatteja näet varmasti varmasti
- 1:01:02nää teknologiat tuo mukanaan, mutta se että mitä ne on niin
- 1:01:05sitä on. Se on se innovaattoreiden
- 1:01:09tehtävä miettiä, että mitä lisäarvoa mä pystyn näillä
- 1:01:13tuottamaan mitä täysin uutta mitä ihmiset haluaa niin niin
- 1:01:19pystyn. Pystyn näiden työkalujen avulla
- 1:01:21tekemään tai mitä mä voin tehdä tosi paljon paremmin kuin ennen.
- 1:01:26Kyllä kyllä jos haluaisi tarkastella parasta mahdollista
- 1:01:32ympäristöä ja maata. Tai 3 vaikutusten osalta niin
- 1:01:37mitä maata on tähän mennessä tutkittu?
- 1:01:39Mitä markkinoita? No kyllä se yhdysvallat on se
- 1:01:43missä missä näitä kaikista eniten tähän mennessä on on
- 1:01:49tehty nyt niitä alkaa ihan varmasti tulemaan tulemaan tota
- 1:01:54monista euroopan maista myös. Mutta tota.
- 1:01:59Tulee varmasti tässä tulevina vuosina olemaan erittäin
- 1:02:02aktiivinen tutkimusaihe, että miten nää näkyy
- 1:02:05organisaatioissa. Miten näkyy työmarkkinoilla?
- 1:02:09Miten näkyy tuottavuuskehityksessä ja ja eri
- 1:02:12talouksissa? Millä millä tasolla suomessa on
- 1:02:19tutkimus? Tällä hetkellä siis tää koulun
- 1:02:21tutkimus että panostetaanko siihen riittävän paljon sun
- 1:02:24mielestä vai onko jotain sellaisia kysymyksiä mihin?
- 1:02:30Pitäisi panostaa enemmän, mitä pitäisi selvittää.
- 1:02:34No, kyllähän meillä näihin. Entistä enemmän panostetaan se,
- 1:02:38että panostetaanko vieläkään riittävästi, niin on oikeastaan
- 1:02:41peter saarnin säätiön tekoälyprofessorin lahjoitukset
- 1:02:46aika merkittävä panostus suomen yliopistohin.
- 1:02:51Ja varmasti siis monissa yliopistoissa.
- 1:02:55Tutkimuslaitoksissa on hirvittävä kiinnostus just
- 1:02:58näihin vaikutuksiin, kun eri tasoilla ja mä luulen, että me
- 1:03:01tullaan kyllä näitä aika paljon suomessakin tutkimaan, koska nyt
- 1:03:06tässä on meneillään tosi mielenkiintoinen.
- 1:03:09Potentiaalisesti todella iso. Murros joskin.
- 1:03:17Mä ajattelin, että kuitenkin ne. Vaikutukset ei tule näkymään
- 1:03:22ihan niin nopeasti, kun ehkä välillä.
- 1:03:26Julkisuudessa tai lehtijutuissa ajatellaan ihan johtuen siitä,
- 1:03:31että teknologioiden käyttöönotto on vaan yleensä aika aika
- 1:03:35hidasta ja vielä nähdä, että me ollaan ihan alkuvaiheessa, että
- 1:03:37ei sitä vielä paljoa paljoa käytetä.
- 1:03:41Tässä käy ehkä samalla tavalla kuin yleensä, että yliarvioidaan
- 1:03:45lyhyellä aikavälillä ja aliarvioidaan pitkällä
- 1:03:47aikavälillä näitä vaikutuksia. Kyllä.
- 1:03:50Entä jos puhutaan tutkimusrahoituksesta niin niin
- 1:03:54mainitsit peter saarelin säätiön lahjoitukset.
- 1:03:57Niin onko se jotenkin poikkeuksellista, että tuota
- 1:04:00yksityinen sektori nimenomaan panostaa näihin?
- 1:04:03Miten se jakautuu tavallaan valtiollisen rahoituksen ja
- 1:04:06yksityisen sektorin välillä tällä hetkellä?
- 1:04:08Joo no suomessahan ylipäätään niin yksityinen rahoitus.
- 1:04:14Korkeakoulujen t et k toimintaan on.
- 1:04:19On niinku tosi alhaisella tasolla.
- 1:04:22Että OECD tilastoja jos katsoo niin nyt on ehkä parhaat mitä
- 1:04:25meillä on ehkä ihan täydelliset ole, mutta mutta.
- 1:04:30Kyllä meillä meillä toi koulutuksen rahoitusjärjestelmä
- 1:04:33on OECD maissa niinku. Kyllä aika lailla valtiovetoinen
- 1:04:40että että tää on mun mielestä kyllä semmoinen.
- 1:04:44Ja erittäin tervetullutta charlinin säätiön.
- 1:04:48Lahjoitus ja ja tota mä onhan se kasvanut nyt kun yliopistojen
- 1:04:54oikeudellinen asema muuttui ja niillä on nykyään on paljon
- 1:04:57enemmän lahjoitusprofessuureja ja ja näin mutta tota.
- 1:05:03Meillä olisi varmaan varaa kasvattaa kyllä sitä yksityisen
- 1:05:06rahoituksen osuutta tässä. Jos vertaat sitä tasoa muihin
- 1:05:11euroopan maihin, niin miltä se näyttäytyy?
- 1:05:14Joo, kyllä muihin euroopan maihin verrattuna ollaan tässä
- 1:05:17niinku ainakin näiden OECD tilastojen valossa niin ollaan
- 1:05:21ollaan perässä että no. Perässä, jopa euroopassa.
- 1:05:24Kyllä joo, että kyllä meillä on niinku meillä on tää tää niinku
- 1:05:27julkisen sektorin rooli on on siinä rahoituksessa huomattavan
- 1:05:31suuri. Siinä voi toki olla aina siis.
- 1:05:37Kansainväliset vertailut tilastoissa on usein.
- 1:05:40Tosi hankalia, että vaikka ne yritetään tehdä
- 1:05:43vertailukelpoisiksi niin niin eri maiden järjestelmät voi
- 1:05:46poiketa niin paljon toisistaan, että sieltä jää jotain niinku
- 1:05:48huomiotta että semmoinen varaus siinä, mutta ainakin näiden
- 1:05:51näiden tilastojen valossa niin niin meillä olisi ehkä ehkä
- 1:05:54varaa kyllä kasvattaa tätä yksityisen rahan osuutta
- 1:05:58korkeakouluun, että koostu. Ja jos mietitään näitä
- 1:06:03tutkimuksia jotka on meneillään just nyt, niin minkälaisia
- 1:06:07mielenkiintoisia hypoteeseja niillä tutkitaan suomessa
- 1:06:11esimerkiksi tällä hetkellä ja. Ollaanko me tietoisempia
- 1:06:16sivistyneempiä vuoden päästä esimerkiksi tekoäly tekoälyn
- 1:06:19vaikutuksen suhteen sun mielestä?
- 1:06:22No kyllä mä luulen, että me ollaan vuoden päästä vähän
- 1:06:24viisaampia, mutta aika vähän vielä että että just johtuen
- 1:06:28siitä, että tää käyttöönotto on aika on hidasta ja ja mutta
- 1:06:36sanotaan 5 vuoden päästä me tiedetään varmasti tosi paljon.
- 1:06:41Tosi paljon enemmän. Koska sitten sitten on niinku
- 1:06:45todennäköisempää se että että alkaa näkyä jo paljon enemmän
- 1:06:48siinä, että miten organisaatiot vaikka.
- 1:06:51Tekee työnsuunnittelua. Miten ne organisoi tehtäviä ja
- 1:06:55ja ja näin että nythän tää lähtee liikkeelle just siitä
- 1:06:59että me tuodaan. Tuodaan se tota tekoäly siihen
- 1:07:02asiakaspalvelun tueksi. Se on vielä aika niinku.
- 1:07:08Pieni askel eteenpäin siihen verrattuna mitä se voi olla
- 1:07:11sitten tulevaisuudessa kun niitä työkaluja entistä enemmän
- 1:07:16integroidaan osaksi eri eri työprosesseja ja ne lähtee
- 1:07:20oikeasti todella muuttamaan niinku merkittävällä tavalla
- 1:07:22sitä mitä tehdään ja. No asioita on tietysti hyvä
- 1:07:29tutkia, että ymmärtää missä ollaan ja mihin ollaan menossa.
- 1:07:32Mut sitten jos mietitään politiikkaa ja sääntelyä niin
- 1:07:35onko ekonomisteilla suomessa jotain vahvoja näkemyksiä, että
- 1:07:39miten suomen valtion pitäisi olla tässä kehityksessä mukana?
- 1:07:46No mä ajattelisin, että se menee varmaan aika samalla tavalla kun
- 1:07:49ylipäätään tässä niinku innovaatiopuolella, että että
- 1:07:54kun SUOMI on niin pieni maa teknologiasta teknologiaa
- 1:07:58kehitetään niinku pääosin kuitenkin muualla se ne isoimmat
- 1:08:03muutokset tulee meille ulkoapäin annettuna, niin se.
- 1:08:08Tärkein asia meillä on se, että että meillä on osaamista ja
- 1:08:12kykyä niinku omaksua niitä uusia teknologioita ymmärtää.
- 1:08:16Niitä tuoda niitä osaksi organisaatioiden toimintaa.
- 1:08:22Mutta se toisaalta edellyttää sitä, että me tehdään itse
- 1:08:24niihin liittyvää tutkimusta. Ei meillä muuten synny sitä sitä
- 1:08:28osaamista, että meidän meidän täytyy niinku tutkia niin ja
- 1:08:32kehittää niitä teknologioita, mutta tutkia myös niiden
- 1:08:35teknologioiden vaikutuksia eri tavoin.
- 1:08:40Mutta. Koska muuten meille jos me ei
- 1:08:43olla itse aktiivisia siinä, niin silloin meillä ei synny sitä
- 1:08:46osaamista, joka on riittävän korkeatasoista, että me
- 1:08:48pystytään niitä teknologioita hyödyntämään.
- 1:08:54Että on se. Ei kyllä se jotain tietysti
- 1:08:59kertoo, että se on niinku yksityinen henkilö, joka tekee
- 1:09:02tän merkittävimmän panostuksen. Ehkä tai kyllä, kyllähän meillä
- 1:09:06niinku sanotaan joku VTT kin panostaa varmasti tähän aika
- 1:09:08paljon, mutta mutta tämmöinen 13 professuuri se on aika iso iso
- 1:09:12panostus niinku tähän yksi kysymykseen.
- 1:09:18OK no alright, mutta me voidaan tutkia tietysti asioita, mutta
- 1:09:21sitten että että se toimeenpano on.
- 1:09:25Asia erikseen ja innovaatiot että että sehän ei vielä riitä,
- 1:09:29että me ollaan tutkittu asioita perusteellisesti.
- 1:09:31Miten siitä päästään vielä korkeammalla tasolla.
- 1:09:35Joo no just se että me meidän täytyy ymmärtää niitä.
- 1:09:39Teknologioita jotta me voidaan niitä hyödyntää, mut sitten
- 1:09:42sitten tää tää tosiaan, että miten niitä.
- 1:09:46Nyt mietitään, että mitä mitä niinku poliittiset
- 1:09:49päätöksentekijät voi tehdä siinä, että että näitä paremmin
- 1:09:53hyödynnetään, niin sehän on se on.
- 1:09:56Se on mun mielestä hyvä. Ottaa pois esteet sieltä.
- 1:10:01No se on se on niinku se olennaisin tietysti melkein aina
- 1:10:04näissä että että tota, että tutkitaan että mitä ne mitä ne
- 1:10:09esteet olisi. Meillä on esimerkiksi sääntelyn
- 1:10:11muodostaa jotain merkittäviä esteitä ja ja sillä ei ole
- 1:10:14niinku siis sääntelyllä. Toisessa vaakakupissa jotain
- 1:10:19niinku merkittävää hyötyä, että minkä takia sitä tehdään.
- 1:10:21No tää on yksi yksi niin kun ilmeinen.
- 1:10:27Toinen on tietysti se, että meillähän on paljon julkista
- 1:10:29rahoitusta, erilaisia innovaatiohankkeisiin ja näin,
- 1:10:32että että miltä ne kriteerit niissä näyttää ja ja mitä niissä
- 1:10:36edellytetään, niin niin niin se on tietysti yksi.
- 1:10:41Yksi tapa miten miten niinku valtio voi, voi sitä
- 1:10:45käyttöönottoa tukea. No SUOMI on edelleen vahvasti
- 1:10:49valtiovetoinen talous monessa mielessä ja.
- 1:10:54Eräs esimerkki on tesin pääoman kasvu viime aikoina tai tai
- 1:11:00tavoitteet kasvattaa sitä niin niin mun käsitys on se, että
- 1:11:05julkinen sektori ja valtiovalta on varsin huono valitsemaan
- 1:11:09potentiaalisia voittajia. Eli on varsin huono allokoimaan
- 1:11:14riskillistä pääomaa, niin eikö me olla menossa vähän väärään
- 1:11:19suuntaan? Siinä mielessä.
- 1:11:22Joo no siis se on. Se on semmoinen asia mitä
- 1:11:24todella pitää välttää, että että että valtion mitä teknologioita
- 1:11:27rupeaa valitsemaan sinänsä, että että se siinä voittajien
- 1:11:31valinnassa niin kun pärjätty usein aika aika huonosti, mutta
- 1:11:37se se taas sitten mitä voi tehdä niin voi katsoa niinku sitä omaa
- 1:11:41toimintaa, että että miten mitä esimerkiksi valtio voisi tehdä
- 1:11:46siinä että. Että valtionhallinnossa otetaan
- 1:11:49näille työkaluja käyttöön ja. Ja ja tuota, mutta siinäkin.
- 1:11:57Just tossa törmäsin tähän aurora AI hankkeeseen, joka joitain
- 1:12:00vuosia sitten toteutettiin ja ja tota onneksi siihen meni vaan 11
- 1:12:07miljoonaa eikä se 100. Mistä san?
- 1:12:11Siinä siinä tota kehitettiin vähän sinne tänne erilaisia
- 1:12:16erilaisia tota lähinnä niinku chattibotteja ja jotain jotain
- 1:12:20muuta tämmöisiä ja ja tota ne. Sitten ei tullut kyllä niinku
- 1:12:24yhtään. Yhtään mitään.
- 1:12:28Mutta mutta tota mut se että. Näähän on semmoisia työkaluja,
- 1:12:34jotka hirveän hyvin sopisi moniin niinku valtionhallinnon
- 1:12:38tehtäviin. Niin niin sen miettinyt, että
- 1:12:41miten sitä, miten ne? Miten ne prosessit voitaisi
- 1:12:46siellä viedä niinku kunnolla läpi ja näin niin niin siinä on
- 1:12:50siinä on mun mielestä niinku isoja.
- 1:12:53Isoja mahdollisuuksia mutta mutta tota historia ei ole ehkä
- 1:12:58niinku hirveän lupaava siitä, että miten niitä.
- 1:13:02Hankkeita sitten on saatu. Mun menestyksellisesti maaliin.
- 1:13:08Mutta mutta että potentiaalia siinä on niinku mun mielestä
- 1:13:11aika paljon. Kyllä ja sitten sun
- 1:13:15subjektiivinen mielipide. Risto murron työryhmä raportti,
- 1:13:22onko siinä jotain tämmöisiä asioita mitkä mitkä voisi toimia
- 1:13:26käytännössä vai onko sulla ollut aikaa tutustua siihen?
- 1:13:29No en ole hirveän tarkkaan tuttu, mutta se mitä siitä
- 1:13:32katoin niin niin sehän on mun mielestä näyttää.
- 1:13:35Luotetaan hyvin samanlaiselta kuin noi työryhmien raportit,
- 1:13:39joita me suomessa tykätään. Tykätään valmistella, että
- 1:13:44siinä. Tosi monet asiat jää hirvittävän
- 1:13:48ylätasolle. Siellä ei ole niihin ei ei löydy
- 1:13:50niinku konkreettisia ratkaisuja. Monet asiat tärkeät asiat jäänyt
- 1:13:54ehkä kokonaan. Huomiotta vaikka niinku
- 1:13:57maahanmuuttokysymys josta on niinku jotain prosessien
- 1:14:01sujuvoittamista niin. No sitä on tehty ja se ei nyt
- 1:14:05ole varmaan sieltä vaikuttavimmasta päästä näitä
- 1:14:08toimenpiteitä ja se olisi kuitenkin niinku siis sitäkin
- 1:14:11kautta liittyen just tähän AI hommaankin, että ja ja siihen.
- 1:14:17Suomessa jollain tasolla ainakin sitouduttu siihen, että me
- 1:14:20nostettaisiin TKI menot 4% BKT, stä.
- 1:14:23Millä tasolla? No nyt muuten ovat.
- 1:14:27Hyvä kysymys, olisiko ne jossain parin?
- 1:14:31Mutta siis tässä puhutaan niinku aivan.
- 1:14:32Mielenkiintoinen, jopa tuplaamisesta.
- 1:14:33Tosi tosi isosta nostosta ja DKI menothan on kuitenkin pääosin
- 1:14:38niinku TKI henkilöstön palkkoja se.
- 1:14:41On niinku valtaosa siis taas että voiko valtio sanoa jollekin
- 1:14:44yksityiselle organisaatiolle, että ruvetkaapas niinku innostaa
- 1:14:48mua enemmän. Niin kyllä siinä on.
- 1:14:49Siinä on. Siinähän sitä on koitettu
- 1:14:51rakentaa silleen, että kun yritykset panostaa niin sitten
- 1:14:53valtio myös panostaa ja näin. Mutta joka tapauksessa minusta
- 1:14:56pointti siinä on se, että me tarvitaan niitä tekijöitä.
- 1:15:00Tallentaja niistä ei ole, niin ei ole paha on, mutta niinku.
- 1:15:03Yhtäkkiä rupeaa vaan hirveästi enemmän kouluttamaan
- 1:15:07kouluttamaan tätä tekoi henkilökuntaa, vaan me tarvitaan
- 1:15:10sitä myös osin osin ulkomailta. Että siinä raportissahan näkyi
- 1:15:14niinku se, että siinä oli paljon just näitä niinku sijoitusalan
- 1:15:18osaajia että se se näkyi monissa niissä suosituksissa ne ne on
- 1:15:21niinku ne kaikista spesifimmät suositukset tulee niinku sieltä.
- 1:15:26Ihan ja näin mutta tota. Ja sitten osa niistä on on on
- 1:15:31niinku silleen ilmeisen niistä on keskusteltu pitkään niinku
- 1:15:35jos korkeakoulutukseen liittyviä kysymyksiä, mutta.
- 1:15:40Se, että mitä mitä niillekin sitten ihan käytännössä niinku
- 1:15:43tehdään ja miten se toteutuu niin niin niistä ylätaso
- 1:15:48ideoista siihen konkreettiseen toteutukseen ja usein sitten
- 1:15:51aika pitkä matka. Kyllä.
- 1:15:55Aivan jos. Tehdään vielä sellainen
- 1:15:59yhteenveto. Eli kuten sanoin aluksi sinulle,
- 1:16:02niin mulla on henkilökohtainen insentiivi sävyttää missä me
- 1:16:06ollaan oikein menossa. Todellisuudessa tutkimusten
- 1:16:09valossa tekoälyn suhteen niin niin pystytkö vielä tekemään
- 1:16:12sellaisen yhteenvedon jos jätetään maat vaikka sivuun ja
- 1:16:17keskitytään organisaatioihin ja yksilöihin?
- 1:16:19Että mitä me ollaan tähän mennessä löydetty tutkimusten
- 1:16:23valossa ja mitä? On oletettavaa, että että tulee
- 1:16:27vielä lähivuosina. Joo no tää musta se ensimmäinen
- 1:16:32havainto on se, että se käyttöönotto on vielä niinku
- 1:16:34tosi vähäistä ja ja sen takia niinku ei ole odotettavissa,
- 1:16:38että mitään valtavia työmarkkinavaikutuksia vielä
- 1:16:41näkyisi. Se mikä mikä selkeästi nähdään,
- 1:16:45että ne vaikutukset riippuu nyt tosi paljon siitä, että miten se
- 1:16:48joko korvaa tai täydentää ihmistä tehtävätasolla, että se
- 1:16:51kohtelee eri ammatteja siinä mielessä eri tavoin ja ja
- 1:16:56tämmöisi alustoilta. Me nähdään jo se, että okei,
- 1:16:59että siellä työn kysyntä vähenee näissä tuota korvautuvissa
- 1:17:03tehtävissä ja se on. Kasvanut sitten täydentävissä.
- 1:17:08Jos me katsotaan koko niinku aggregaattitason
- 1:17:11työllisyysjuttua se on. Me on tehty niinku ammateittain
- 1:17:14tämmöistä, niin siellä ei vielä hirveästi näy mitään.
- 1:17:19Toki sitten siinä on niinku aika paljon kohinaa.
- 1:17:23Mutta mutta. Vähän samantyyppinen niinku
- 1:17:26käppyrät näyttää vähän samalta, mutta ne ei ole vain yksi
- 1:17:28tarkasti mitenkään saada niitä tuloksia ulos kun sieltä
- 1:17:31alustalta. Onko kyse muuten osittain
- 1:17:35dataongelmasta? Vai vai enemmän malleista ja
- 1:17:39kehikoista. No osin osin siitä datasta, että
- 1:17:43mitä mitä niinku hienojakoisempaa se olisi, niin
- 1:17:46sitä sitä paremmin ehkä ehkä näitä vaikutuksia voitaisi
- 1:17:50havaita, mutta että ne on joka tapauksessa vielä aika aika
- 1:17:53pieniä, että tähän mennessä ei ole nähty paljoa.
- 1:17:57Tulevaisuudessa todennäköisesti nähdään paljon enemmän, mutta se
- 1:18:03en usko, että se tulee olemaan tämmöinen ihmistyön
- 1:18:06loppukeskustelu, vaan vaan se tulee olemaan valtava murros
- 1:18:10siinä, että miltä eri ammattien sisällöt ja työn tekemisen tavat
- 1:18:15näyttää ja se voi ne voi yksilötasolla olla tosi isoja ne
- 1:18:19muutoksia, että joudutaan omaksumaan ihan uudenlaisia
- 1:18:21taitoja siirtymään uudenlaisiin tehtäviin ja.
- 1:18:25Näin, mutta, mutta semmoista. Ihmistyön loppu homma mun
- 1:18:30mielestä ei oo ei oo kyllä niinku mitenkään tässä niinku
- 1:18:33näköpiirissä. Ja toisaalta, jos pidemmällä
- 1:18:37aikavälillä olisi, siis jos olisi semmoinen tilanne, että
- 1:18:39meillä olisi tämmöiset. Erittäin halvat teknologiat,
- 1:18:44jotka tuottaisi melkein kaiken mitä me halutaan.
- 1:18:46No sehän olisi ihan parasta mitä olisi, koska silloin mikään ei
- 1:18:49maksaisi juuri mitään ja ja tota me voitaisiin keskittyä niihin
- 1:18:53asioihin, jotka on meille itselle kaikista mielekkäämpiä
- 1:18:57ja ja tärkeämpiä ja kulutusmahdollisuudet olisi
- 1:19:00lähes rajattomat. Näinhän ei tietysti tule
- 1:19:03käymään, koska siellä on aina joku rajoittava resurssi sitten.
- 1:19:06Siellä on myös omistajuuskysymys, että kuka
- 1:19:08omistaa ne, että teknologia. Se on, se on sitten kanssa tosi
- 1:19:10iso iso kysymys pidemmälle tu. Uuteen, että että kuka ne hyödyt
- 1:19:15korjaa ja miten ne jaetaan, että siellä voi tulla sitten vähän
- 1:19:19isompiakin yhteiskunnallisia mullistuksia.
- 1:19:21Mutta mutta me ollaan siitä niinku tosi.
- 1:19:24Tosi kaukana et jos jos palataan siihen mistä lähdettiin alussa
- 1:19:27niinku nää. Talouskasvuprojsiot seuraavan 10
- 1:19:31vuoden sisällä. Et se haarukka on niinku et 0,1
- 1:19:34prosenttiyksikköä lisää tai 2 ja puoli prosenttiyksikköä niin
- 1:19:37niin et se 2 ja puoli niinku aivan mieletön vaikutus se olisi
- 1:19:42niinku historialliset talouskasvu yli tuplaantuminen
- 1:19:44niin niin se sekään ei niinku ole vielä mikään tämmöinen
- 1:19:50niinku me ei me ei niillä luvuilla vielä vielä päästä
- 1:19:54siihen, että että tässä ei tarvitse kohta enää mitään
- 1:19:57tehdä. Ei mistään vallankumouksesta, ei
- 1:19:59niin. Että tulee mannan taivaasta
- 1:20:01niinku mutta toki tommoinen muutos niinku pidemmällä
- 1:20:05aikavälillä on ihan huikea. Sitten on nää niinku tulee
- 1:20:09korkoa korolle niin niin sitten se onkin jotain.
- 1:20:13Eli eli tässä käy varmaan niinku yleensä että yliarvioidaan vähän
- 1:20:16näitä lyhyen aikavälin vaikutuksia.
- 1:20:18Aliarvioidaan pitkän aikavälin vaikutuksista.
- 1:20:22Eli voi sanoa että jäitä hattuun.
- 1:20:26Lyhyellä aikavälillä kyllä, mutta mutta se, että kyllä ne
- 1:20:29yksilötasolla voi olla tosi isoja muutoksia niinku kaikki
- 1:20:32teknologian murrokset on on ollut, mutta että kyllähän
- 1:20:36meillä niinku lähihistoriassa siis tää tota maatalouden
- 1:20:40tuottavuusräjähdys jostain 4 50 luvulta eteenpäin niin niin
- 1:20:45sehän on ollut niinku iso iso murros että mä mä en usko että
- 1:20:49me ollaan tässä. Ihan lähiaikoina siinä
- 1:20:52tilanteessa, että satojen tuhansten suomalaisten täytyy
- 1:20:55muuttaa työn perässä jonnekin muualle.
- 1:20:57Kyllä. Että se se oli niinku.
- 1:21:00Että meille tulee tässä tarpeita opetella uusia taitoja ja ja se
- 1:21:04edellyttää meidän koulutusjärjestelmää, pientä
- 1:21:06remonttia ja ja näin, mutta, mutta tota mä en näe.
- 1:21:11Tässä olisi mitään semmoista mihin me ei pystyttäisi
- 1:21:14sopeutumaan ainakin tälleen lyhykäisemällä aikavälillä.
- 1:21:18Kyllä. Oli erittäin mielenkiintoinen
- 1:21:21keskustelu ja olen iloinen, että saatiin vähän vähän selvitystä
- 1:21:26tälle asialle, joka on askarruttanut itseään jo
- 1:21:30pitkään. Kiitoksia Etlan tutkimusjohtaja
- 1:21:34antti kauhanen, että kävit minun haastateltavana tänään ja kiitos
- 1:21:39että toit esille. Tutkimuksen näkökulmaa tähän
- 1:21:44asiaan. Joo kiitos.