Latest / Розробники, Ігор / Steam Machine, консолі і смерть «звичних» ігор
Transcript
- speaker-0: Привіт, з вами подкаст розробники Ігор, власний Ігор, і два розробника, фан Руслани, фан Андрій. Сьогодні у нас кількатемне обговорення і почнемо ми напевно з найгарячішої, про Steam машину. speaker-1: Ми взагалі між собою домовлялися не обговорювати новини і хайпові теми, але це напевно стільки хайпове тема або принаймні наблизько, що вирішили обговорити. speaker-0: Ну, нас тема взагалі більше про консолі, але це ж як деякі кажуть, що вона біконсоль, хтось каже, що це зовсім не консоль, а поганий ігровий ПК. Ну, от ми, зараз ще поділитись власними думками на цю що у кого який тейк є, прості машина. speaker-2: Дорого! speaker-0: Давай, давай розуміємо. speaker-1: Але вона тиха. speaker-2: Насправді, дорого, якщо порівнювати з консолями, якщо обирати людині, яка хоче пограти і буде вигідніше купити PS5 на XBOX, тому що зараз побачив новину, що XBOX дорожче і XBOX коштує 800 $, а не 600 $, як там було. ПС5, я думаю, теж подорожче, в даний момент PS5 вигідніше. Але, звісно, що по залізу це... Нормальна ціна. Те, що люди там збирають ПК такий самий, або там на 50 доларів дешевше, те саме, вони збирають, зазвичай, якесь величезне рай дуже неодоробло, а не маленький зручний кубик тихий і прикольний, зручний, який можна реально з собою нас принести кудись і повезти, не знаю, на дачу кудись, чи ще кудись. І він дуже зручний і тихий і все це. Ну це якби... Втрачається, але це загалом така. ПК одето... Ну, я люблю постібати пікашники трохи. одето пікава не звикла до зручностей. Вони не розуміють, що таке, ну, типу, в комфорті запустити консоль і просто грати. Ім теж треба, типу, підібрати залізово, підібрати деталі, там, правильно зібрати, наваштувати там, ну, з Тімо С там не факт, що поставиться зараз, треба, мабуть, там, лінукс накатить, там, щось таке. зробити свою машину, вона буде велика, не буде вмикатися по геймпаду або треба якусь прошивку знайти буде і оце люди не враховують, вони тільки враховують, що можна зібрати таке саме, тільки дешевше або трошки дорожчі і набагато краще щось таке враховують по всьому поціні це нормально, такі зараз реалії але дуже непочастиво вауф з такими реаліями speaker-0: Я робив ставки, що вона буде коштувати десь 800 баксів, як топовий Steam Deck, але ці ставки були, напевно, вірні і я думаю, що Valve десь таки цілився до того, рамас. speaker-2: Малаксу коштує. Стимтегри подорожчі в теж. speaker-0: Ну, да, і виходить, що сталося не так, як гадалося. Але я згоден з аргументами, що оці порівняння за звичайним IPC, особливо я радію, коли читаю Reddit про те, що в Волмарті зараз можна купити за тисячу доларів, як ти кажеш, райдуж не обдоробло. І я ти, власне, нідде не поставиш, якщо ти живеш у невеличкій квартирі, тебе меблі з Ikea, ну, тіпа це не буде представка до телевізора в жодному разі. Вона буде займати більше місця, ніж, звичайно, тумбочка, яка біля нього стає. І отакі речі, насправді... мені здається, що люди очікували трошки іншого взагалі. Вони думали, що це буде якесь вбивця консоли і ще щось, а по факту... Ну, да, я розглядаю це як штуку, яка дуже схожа на Apple VR. Типу вона попер... speaker-2: Вглядає з тим, хто рягає. speaker-1: Дякуємо розглядаж! speaker-0: Ні, ні, ні. Я класну іграшку для ентузіастів і фанати Брендона. Тобто... speaker-1: Ми так вважаємо, типу, іграшко для антезіастів чи це щось більше мейнстрім? speaker-0: Блин, мені важко сказати, бо мені він дуже подобається тим, що він просто capable. Я на ньому граю в дуже... От я реально граю на ньому в беклог. В старі якісь ігри, які мені подобались колись, або в те, що я ніколи не грав, від мака третього можна там поганяті, якщо зовсім хочеться розслабиться там і т.д. Тобто, в той же час я на ньому можу дивитись Netflix, в той же час у мене там стоїть імулятор, в той же час... Я спеціально пішов, включив лінукс мод і зробив все як на моєму робочому лаптопі. Тобто мені, знаєш, мені як парановіку взагалі дуже подобається, що мене є універсальний комбайн, на якому можна робити все, загодно. Тому що це реально маленький комп'ютер. І до Steam машини, якщо повернутися, то... Ну, я не можу наприклад сказати, що Steam Deck це провал, майже 6 мільйонів копій продано. Це доволі нішовий девайс був. speaker-1: Це точно направо. Це успіх, але це, моєму виробі, це speaker-2: Це ще більше, якщо порівнювати з тим, не тендосвіт. speaker-0: 100%. І от тут я, принципі, не можу тезу сказати, що я думаю, ми всі погодимось, що Габен не намагається виходити на світовий ринок і з кимось конкурувати. У нього є своя аудиторія величезна. у яких є Steam аккаунти, якби половина геймерів світу. І, типу, йому не треба це. Для нього достатньо, щоб 2 % Steam-юзерів конвертувались і купили якийсь хардвер, який почне білдити екосистему. Ну, типу, це вже сталося з Steam Deck'ом і далі з Steam Machine, мені здається, це станеться. speaker-1: Я думаю, ми це треба, просто напевно не має цілі це зробити зараз, випустити суперконсоль, яка все захопить. Це тип поставки на відкритую платформу, яку є в лініксі. І вона, очевидно, має переваги, які ми вже проговорювали, те що ти можеш це використовувати як звичайний ПК, можеш поставити інший лаунчер, і для мене це великий плюс. От я розмірковував, чи хотів би собі придбати Steam машину. І в теорії, напевно, так. У мене консолі немає, але мене зараз телевізор немає. Але якби мене був телевізор, то от мене був би вибір PlayStation 5, імовно, чи Steam машини. Напевно, був би Steam машину якраз саме за цю свободу і за те, що там вже є бібліотека ігр, велика, з моего ПК, плюс там Cloud Save, який працює з моєм ПК, тобто це спільна інфраструктура. У мене те ж саме. speaker-0: І б обирав з тім машину, якби я зараз купував комбо таке. speaker-1: Хоча я сьогодні бой. Я люди не доцінюють просто естетизм перед мене. Я колись теж був серед цих людей, думали, ну просто утилітарно, стоять величезна коробка, комп'ютер, головне, щоб потужна. Там гудить, не знаю, багато займає місця, некрасиво, неважливо. Головне, що там, не знаю, на п'ять ФПС більше. Зараз я став трохи іншою рідиною і мені важливий якийсь естетизм. Мені важливо тиша, особливо я можу в явитися, що ти вночі десь граєш. І не хотілося, щоб він там на всю квартиру годів цей машин. speaker-2: Тобто PS5 теж абсолютно тиха, я тобі скажу. І не нещо, там можеш уміти, це Blu-ray, привіт, якщо щось встановлюється. До того, що у консоль є певні переваги, про які теж багато хто не згадує. Тепер зручність, як працюєш, воно тихе, все. Ну, з PS4 тихо воно вийшло, з PS5 вийшло. І тут багато теж гублі. Ну, тут я вже передбачаю, що в коментарі буде койтися. Бо це ж... Насправді, в твіттері це кодеве слово. Типу, сказати, що хоч якось може бути сприйнято погано про Steam Deck, то це типу все. Типу, починається жахрень. speaker-0: Троє милініалів обговорюють девайс за 1400 в топовій комплектації і такі типи, ну головне щоб був красивий і не шумів там speaker-2: Бо мені є Steam Deck, він класний девайс, я його брав ще в перший рік, коли виходив мене ще на OLED-версію, оце стареньке, але зараз він теж все дорожче, тому на OLED вже не буде переходити, нормально все працює все одно. І справді прикольний девайс, я зрозумів, що я не дуже люблю грати в партативі, мені подобається це саме перед телевізором, тому я був. більше засікавлене якраз у Steam машині. І я пам'ятаю, що писали, і здається зараз написано, що там вона типу 6X до потужності Steam Deck, і зрештою здається, що це не так, що трошки було перепрішено. speaker-1: Вони писали, що 60 fps в 4К геймінгу і оце вирідає як сильно перебічене. speaker-2: Вони вже виправили, написали, що до 4К може бути. speaker-0: Я от у твіттері ще почитав багато західних чуваків, які в игровій індустрії працюють. Вони кажуть, що вони дуже раді, тому що вони задовбались підключати Steam Deck до телека через базову станцію, і що там 4К слабенько може витягувати інколи. Тому вони з радістю куплять машину, щоб не підключати Deck до телека і оці соплі не розводити, і воно буде стаціонарно стояти там. і вмикатися як консоль з контроллера, про що всі забувають. speaker-2: Мені здається, трошки упастку потрапив цей девайс через ціну. У нього є перевага, що це ПК, але тут не будеш ставити собі як ПК. Ти його будеш ставити біля телевізора. А біля телевізора є консолі, які вдвічі дешевше. А якщо використовувати його як ПК, то не те, багато сенсу. Якщо ти хочеш собі реально робочий ПК, то мабуть краще реально зібрати собі, хай воно буде більш страшним, воно там стоїть у тебе під ногами, і ти його ніколи не будеш рухати. Туди-сюди його постійно брати, зі стола поставити до телевізора, підмикати, а потім назад, коли ти починаєш працювати. Ну, наче теза не дуже зручна. І зрештою воно типу зручне і красиве, але все одно воно конкурує більше з консолями, в середньому в очах середнього покупця по-перше виглядають набагато дешевше і привабовіше, а по-друге, консолі продаються в магазинах, їх можна прийти купити, а ця штука вирозігрується в World Array. Тільки через ті можна купити, і ще не зрозуміло, коли ти її взагалі отримаєш. А ГТА виходить вже цього року, і ти не пограєш у цю стуку. Ну, коротше, купа наче складається. Ну, прям от такий невдало період для цієї сті машини. От реально, якщо б вона вийшла рівно рік тому влітку, щоб вона хоч встигла побути зі старими ціними, її б якось активніше набрали. Ну валфи дуже не люблять багато... Вони не вміють, мабуть, немає потужне стежо взяти і зробити 5 мільйонів цих девайсів за раз і на старт їх звивести, як це було з Nintendo Switch 2. Вони роблять їх наличкими партіями, потрохують, їх постійно не вистачає, тому власне, вони всюди не продаються. Тому, це реально ніжчова штука, прикольна. Я сам про неї думав, зараз за таку ціну вже мабуть ні, але теж, навіть тоді, я вже розумів, що це не суперпотужна штука. Я розумів, що це прикольна тема. мене в Steam-і реально дофіга старих ігор, дофіга індії, яке іноді прикольно було пограти не перед компом, а піти до талізера. І там же той самий аккаунт, і самі сейви, переноситься. Я можу пограти на компі, потім прийти туди. Це реально було б зручно і прикольно. Але наче як для такої штуки, як Мінорної, що наче було б зручно, 1400 доларів якось вже занад. speaker-1: Ну, 1400 — це максимальна комплектація, там є дешевше все-таки. Але я хочу сказати, от мені в голову прийшов якраз хороший use-case саме для Steam-машини. От я пригадую себе в дитинстві, і мене був комп'ютер, а не приставка. І насправді мені напевно пощастило, що в мене був комп'ютер, бо я на ньому не лише грав вигри, а я там і програмування для себе відкривав, я там Windows-мові-мейкер і робив відео і так далі. Я можу собі уявити, що зараз батьки купують дітям якийсь пристрій. І якщо це Steam машина, то це потенційно щось більше прикольне, ніж консоль. Бо в дитині їй буде нелігти цю машину собі принести в інше місце, підключити до манітору і почати робити в роботі якусь гру. Бо вона знає, що там можна це зробити. Відповідно, це дає потенційно більше можливостей. не факт, що, крім ціліва аудиторія цього пристрою, і взагалі типові американці, Вони не про це думати, а можливо просто куплять PlayStation, бо ніхто не знає PlayStation, вона хоче PlayStation і все. Вони не будуть думати отак глибоко. speaker-2: Я думаю, зазвичай діти вибирають приблизно те, що в середньому в них в класі, і вони хочуть те, що у дітей в класі, тому тут не таке. Але в цілому це ідея для школярів, для юних наших слухачів. Якщо вам батьки не хочуть купувати PlayStation, можете сказати, що купіть Steam машину, там можна ще реферати писати і вчитися. Це не тільки для Йор. І буду програмуванні, вчитися і стану багатим, сіньором. speaker-1: Шая Ліна, speaker-2: Програмістом. Отак. Подумайте, це плюс. Ще задам. speaker-0: І я б... Мені здається, знаєш, що... Стім-машина взагалі, це така штука, яка буде збирати... Вона не конкурує з якимось великим сегментом ринку, вона просто буде збирати маленькі ніші. Я, твіттері вже відповідав комусь про це, що умовно... Оцей приклад про купити щось зараз дитині прикольне, це як раніше там тамаго чи купували, або колись ту ж саму, не знаю, денді чи сягучі. speaker-1: Ща, давай. speaker-0: першу плойку купували, батьки є, які, ну тіпу вони завжди є, батьки, не розбираються в цьому. І є дитина, якої, наприклад, вже є з цим бібліотека, і вона може запросити таке на різдво. По-друге, я купаю айтішників, які воно бігікі, і вони просто збирають все це вдома, всі платформи і так далі, просто щоб мати все це і пробувати все це для них. Ну, умовно, це для нас важить там півтори тисячі доларів. А якщо у тебе зарплата 150-200к на рік і ти береш цю штуку і платиш за неї файненс 100 баксів на місяць, то це просто сходити каву випити два рази в Каліфорнії, а може і один. Ну як буває, ніхто цього навіть не поміне. speaker-1: Це якраз за мій тек, який я хотів сказати, що я не розумію цього ниття щодо ціни серед американців. Серед українців прекрасно розумію, бо для українців 1000 доларів – це дефе грошей. А для американців 700 доларів або 1000 доларів – це реально на великий різниць. А до того, що це пристрій, який скорішне все ти купуєш собі на багато років, на 3-4 роки. От у мене Steam Deck вже 3 роки, він не відчувається застарівшим. І якщо перекласти ці там... В заяві 400 доларів на 4 роки, це взагалі дуже мало. Це взагалі не суттєво для американців. Це напевно суттєво для людей, які просто собі купують всі новинки. От вони виходить на Вестімдек, вони купують на Вестімдек хоч не Хістерей. Виходить з Ті Мишин, вони купують собі з Ті Мишин. Для таких людей, які напевно найбільше активні в інтернеті і в Реддіці, для них можливо це... В принципі, це лично потрібно, тому вони можливо не хочуть переплачувати одноразово. Але... Тим, реально кому потрібна консоль, то це ніби не мало бути проблемою, саме ціна. Якщо тобі реально потрібен саме цей пристрій з якоїсь причини. speaker-0: Я ще додам про оцініші, що я умовні айтішніки, я умовні діти, я просто фанати ГБ, які в будь-якому випадку куплять любий piece of hardware, який видає Valve. І я ті, кому дійсно хочеться грати в бек-лог на телевізорі. Просто от дуже класно і просто. І в них є консоль якась, або є навіть ПК, і вони не хочуть з тим лінком, не знаю. Я думаю, що якщо такі мікрніші позбирати, то там на якісь мільйон продажів збереться. speaker-2: А от виверив в такому ключі, Ну, виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... Виг... що на Steam Deck ingрає в беклог, тут можна пограти в беклог, що ніби як такі девайси вони можуть трошки шкодити новим играм. Типа умовно виходить якась нова гра дуже класна. Вона на Steam Deck пораціє погано, на Steam машині теж якось не дуже красиво. І людина така типу, що я просто буду в старі ігри грати, в їхні стільки не виходило, і воно стільки у мене база вже, я просто буду там грати, і нормально. А ще знижки вивчезні, 90 % знижки, і все таке, набрать купа ігор постаріші, все, навіщо мені нові ігри? speaker-0: Мені здається, просто відбувається і так, і так. Я нові гри на релізі не купую. І часто граю там пізніше. І якби просто не було стій машини чи стім-деку, я б і в старі не грав толком. Тому я б сказав, моєму випадку точно нічого не міняється. Але те, що цей факт принципі існує, що... Ми ж вже обговорювали, що багато людей, 60 % здається, грає вигрі, які старші 8 років. Типу це в принципі відбувається, незалежно від того залізу, типа, супортить такий в AFLive чи ні. Але мені здається, що таке залізу від Valve, воно... джустіфаєть оці сейли і... ну, твій бек-каталог взагалі його наявність, так? Тобто це ж навіть, здається, хто Саймон Кандас писав про колекціонування ігор на Steam. Ну, що це типу просто... Прикольний дофаміновий трюк. Ти пішов, накупив ігор по 100 гривень і такий клас. І ти все одно в них не будеш гра́ть, акаунт в тебе вже коштує 7000 доларів, там 800 ігор, все чудово, але ти в них не граєш. от таке враження, що якщо ти вже в цій екосистемі колекціонування, то девайс з дії екосистеми має, типу, набагато менший поріг входу в те, щоб такі пограти, що це щось цього. Ну це така дивна теорія, мені здається, але... speaker-2: Мені десь поміг. Нормально, я просто розумію, що якщо людина не сидить вдома майже весь день, то мені просто можна перед твіздоном пограти. Якщо ти реально кудись треба поїхати, поїхав, відвіз дитину кудись, треба її годину почекати, щось таке. У тебе з тим декпоруч дістави і граєш, і в будь-якому моменті. speaker-1: Ви бачите, цю роль запам'яне телефон. Зі телефоном, ролі з інстаграм. Зі стендеком я скільки ходив, зі стендеком на вулиці, я був один завжди. Я ніколи не бачив, як туди зі стендеком. І відчувався себе, ну не те що дивно, але мені здавалося, що так, і виділяюся. Що я замість телефоном з величезною такою штукою. speaker-2: Ну, так, вона ще така величезна, це одне дело там якась Switch Lite дістати на велички, якій там не дужаться. А цю штуку дістаєш, то вона просто на всю твою ширину буквально буде, якщо ти отак от тримаєш і якщо ти кудись їдеш, то громадський А ще антенну розкладати якось. Так, антенну дістаєш, щоб Wi-Fi краще ловило. Нормально. Реально великий, мені здається він більше для такого... в зручних місцях. Ну, машинах, на пузні. speaker-1: Що дошовська? speaker-2: В машині це типу то сів, як у вкрісі просто граєш, це нормально. А от прямо так, щоб десь там присісти, гримати на трам. speaker-1: Так, не дуже, дуже, дуже. Щодо швидкодії можу додати це, якраз Валов писали, і відчуваються так, що вони характеристики цього пристрою вибирали згідно з Steam Hardware. Вони подивилися в реальності, якому зарізі грають більше геймерів, і типу, цей Steam Machine потужніший ніж 70 % заріза, який є в Steam, відповідно для більшості людей це прийнятно. Звичайно, якісь ентузісти на Reddit. Вони кажуть, це типа лайн-лод, це типа слабенько, і це не потрібно. Але для більшість людей це абсолютно прийнятно, і буде прийнятно, що найближчі роки. speaker-2: І дуже індополіща Steam Deck. Всі розуміють тепер, що це таке, що там за оперіцяна система, як це працює. Я вже уявляю, ну, я знаю, що на Steam Deck там дуже багато зручних способів. Ті ж емаліатори поставити, ти знову ж таки, ти посидиш там пару годин цим позаймаєшся, понаставляєш, або потім у тебе просто зручно в лаунчери буквально все запускається. Знову ж таки, для бекеталогу для якихось старих ігор, які ти хотів пограти там з якихось старих консолі, чи щось таке. Типу, да, дуже багато способів примінити це погоджусь, реально. Так, це прикольна стука, Дуже з часом не пощастило. Але я думаю, що там і так невеликі тережі були, і вони там і так всі розібралися тільки так. speaker-1: Я думаю, навіть нижче. speaker-2: Інтро speaker-0: Вони ж казали, от і інтерв'ю його інженера, яке б не давно було, про те, що вони не мають великих контрактів, тобто вони приходять до виробників рами і їм називають умовно кількість і ціну, яку вони можуть зараз взяти. І вони її беруть. Тому я згоден, ну і знов, вони ж не намагаються конкурувати з Nintendo Switch 2. Я нагадаю, що ви... speaker-2: Аудиторія дуже хоче цього. І реально, держава бета людей хоче якусь вбив цю консолу, щоб ці консолі, зажиравшися нарешті, там хтось переміг. Але по суті, да, тут... Я думаю, що в цілому є сенс, ну, очевидно, щоб ПК кількість людей зростає, кількість гравців Пластейшн, наприклад, не зросло. Тобто її продають рівно так само, як PS4. Тобто, звісно, що частина людей не купила собі PS5, яких було PS4. Частина купила і виходить та сама кількість людей, а ПК кількість гравців тільки зростає. Ну то в принципі є звідки брати. Напевно є люди з консоли, які готові були б перейти і для них це теж буде гарний вхід, мені здається. Ну якщо ти звик прямо до консольного вейнингу. Ти наприклад, була у тебе PS4, а ти PS5 все ще не купив. Ну от принципі, блин, ігори ж тут садить. Ти ж сам сказав, що ти Sony Boy, так розумієш, PS4 у тебе були... speaker-0: Мене була PS4 Pro і я на ній нормально... Ну, не багато, але нормально грав порівнювано з тим, speaker-2: Ти якраз думаєш купити на PS5, speaker-0: Купив обидві. Простого. Проблема в тому, що часу не вистачає. Стімдек мені дуже допомагає з тим, що часу не вистачає. Але я до чого взагалі про стіммашину ще хотів сказати, що згадаєте, що виросло ціле покоління геймерів, які не знають, що таке перше стіммашина мала. І мені здається, що Valve завжди більше орієнтується все ж таки на американський ринок, тому що це їх найбільший і найспроможніший ринок. Там дуже чітко видна ностальгія. Атарі дуже багато різної робить. Ретро-геймінг комерціалізується, як на мене, дуже серйозно. І через Атарі, і через те, я бачу. От мене є з Рігона знайомий чувак, який написав взагалі свій софт-сют, який допомагає портувати на старій консолі. Тобто люди пишуть ігри якісь дуже прості, і він портує їх на старій консолі ретро. І це нормальний бізнес, який його годує іще тільки людей. І він здається буде тільки расти, судячи з розмов з ним. І я так на дивлюсь, що, блин, ну це прикольно. І от тут мені здається якраз ця історія про щось біля телевізора. Про... ну це реально насталігія зі Атарі з цими двома джойстиками. І от такі речі мені здається просто комерціалізуються, і це відкривається така, типу... Ніша, яку всі думали, що вона просто буде ретро-гейминг собі і буде. А зараз на ній починає здається заробляти гроші, тому що, по-перше, стої складніше заробляти гроші в звичайній конкуренції. І тут перейшов до питання про консолінг, нашого цього тема про консолінг. Тобто ми просто почали з тим машинами, що всіх, хто читали оцей останній репорт Метті Болла за 25-й рік, той, який величезний, там, на 200 сторінок чи щось таке. speaker-2: Я б... speaker-0: то там ринок ігор знову виріс на кілька відсотків. speaker-2: Само мабуть є мобільне, туди включено. Це ж ми не вважаємо за ігри. ж очевидно. speaker-0: Там весь перерозподіл відбувається такий, що зі 180 мільярдів всього ігрового ринку консолі складають 53. Прикол в тому, що весь ріст ігрового ринку відбувається за рахунок того, що росте Китай, причом він зроще не глобальний, а всередині Китаю. Тобто 80 % більшові грошей китайських драчильник залишаються в Китай. І росте сегмент роблокса теж, тому що у дітей взагалі змінюється вхід в геймінг і вхід в розробку ігор чи розробку. speaker-2: Це якраз хотів сказати, ти так впевнений, що дітям буде цікава стім-машина, а діти взагалі зараз грають у звичній 3Play нам ігри, якщо це не батьки їм дали, показали, бо вони теж грали. Бо мені таке враження, що сучасні діти просто, ну, у них є телефон, на телефоні у них Roblox, на телефоні у всі ігри, там реально дуже багато всього, там є Genshin Impact і все, все таке, і їм більше особливо не треба, їм краще... Телефон дорожче купити і типу все. І якщо батькіс спитає тобі комп'ютер і дешевий телефон або дорогий телефон, він напевно обереться дорогий телефон. speaker-0: Тобто твое питання, звідки в консоль? Ми не знаємо реальної відповідні ці питання. що вони відповідають 73 % грають на консолі, 70 % грають на смартфоні і 49 % грають на PC. І ми не розуміємо. Типа 100 % що це телефон ферст, а потім іде консоль яку зазвичай... Ну консоль, я думаю, з'являється вдома, і, скоріш за все, трошки пізніше телефону, якщо дитина вже ходить в школу і так далі. Є різні підходи до виховання, але, ну, тіпа, всі ми розуміємо, що багато дітей туплець в телефон і грають в той же кеншен і так далі. А от консоль, вона там з'являється неріздво, тому що дитина хоче чи тому що батьяв батлу ж пілить. Оце питання. І я теж не знаю на нього відповіді. Це дуже цікаве питання, тому що ми не розуміємо, умовно, пропорцію. Тіпа, вони грають 80 % часу на телефоні, 10 % часу в Roblox і там 10 % часу на консолі. чи яка тут пропорція. Оце було б найцікавіше, напевно. Я б покопав ще такі дослідження. speaker-2: В цьому це ставить під загрозу наш звичайний геймінг, який ми уявляємо, коли кажемо про ігри, тому що пройде ще років 10 і ми ж розуміємо, що вже зараз ігри розробляють активно саме милініали, а прийде нове покоління робити ігри і дуже часто... майже завжди розробники хочуть робити те, що їм подобалося, але якось новими якимись свінями, щось в такому плані. А якщо в приїжджає покоління, яке, виросло на роботці, що вони за ігри будуть робити? Ну, в принципі, воно вже є покоління. Це френцлоп жанр. Він повністю... і це популярний дуже жанр. Це топ-1 жанр буквально зараз на Steam'і, якщо порівнюватись кількість витраченого часу на розробку і доходи, які ти можеш отримати звідси. І це якраз звідси пішове. Тобто вже у нас є такий прецедент, і такого буде тільки більше і більше. Що буде ставатися зі звичними нашими, звичними нам іграми? Бо, наче вони все ще продаються. Там, ви що про Джимса Бондера 3 мільйони копій за місяць, за пару тижнів мене його отримали. Ну, наче нормально. Типу, середня красива 3PW-игра, пригода, все ще продається. Це окей. Але чи буде так завжди? Здається, що... Мене враження, що це вже трошки уходити. Аудиторія гри, яка купує, таке це точно уроків біля 30-ти, мені здається. speaker-1: Ну, з той сотки в якісь зміни будуть і вони вже були. На моїй пам'яті недоразово змінювалися жанри. Я пам'ятаю, розробників, намагалися робити РТС, коли вони вже були неактуальними. Тут можна провести перелелі, напевно, з музикою чи скин-индустрією, де, типу, є, умовно, класичня там... Така класична рок-музика, стадіона, вона все що жива, все що там ходять на концерти металіки, в той час, типу, там молодь в більшості слухає якихось там, ну реперів, напевно це вже не називається клаудреперами, ну, раніше називалось клаудреперами. Типу, щось лишається старого, щось еволюціонує, все типу такий поступовий працювальний. speaker-2: Вречі, завдяки тіктоку дуже багато старої музики повертається, мемиться якийсь трек з 90-х, і у нього друге життя. Він може якомось прискорений, якомусь ремейк виглядить, щось таке, але воно повертається, іначе, як свіжість музики взагалі не роляє, просто хайповість роляє, що зараз трек про таке почув, прикольно. Ну, я думаю про те, що слухати музику альбомами, це взагалі вже ніхто не робить. speaker-1: Будь ласка, так. speaker-2: серед зимоводі так точно. І ти просто слухаєш популярну музику, яка у тебе радиться алгоритмами. speaker-1: Ну от, мене таке впраження є сьогодні буквально, я думав, що якраз соцмережі і алгоритми соцмережі, призводять до того, що дуже швидко заповнюються ніші контенту, які хочуть люди. От, типу зараз з'явилися, ну ми можемо це по іграх побачити, як швидко якесь стан нереки все змінюється. От з'явився цей запит на Франц Лопича, казаноподібні ігри, які ми обговорювали, і буквально там за рік, за два цих ігор вже... Дофіга, як дуже багато. Тепер ці тренди помітні, вони обговорюються і відповідно все ж швидко насичується. Це напевно ключова зміна. тут важливо нам, як розробникам, напевно за цим слідкувати і бути хоч трохи в тренде. Хоча, напевно, завжди лишатиметься місця для такої чистої творчості. Якщо ти робиш дійсно щось дуже круте і унікальне, то навіть якщо воно не в тренді, то все одно воно знайде якусь свою нішу. speaker-0: Трошки ще додав про те, що оце переймання «Интернокса», про те, як створювались ігри, я теж про це думав. Чому взагалі у нас зараз ця індустрія ігор так розвивалася активно? Тому що ти згадував свій там дюкнюк, ямквейк або пакмена, в тебе ностальгія, тобі це подобалось і ти хочеш це робити, так само, типа, тріполеї ігри, якщо ти там трошки поменший. І просто що пайплайн в ходу. в індустрію для людей, які виросли на Єншені і Роблаксі, він трошки інший буде. Бо люди, ну ці діти, які виростуть, от умовно, які стануть зараз спеціалістами і будуть робити ігри далі, буде велика частина людей, які мислят не категоріями сюжетної синглової ігри або аркадної гри, а які будуть мислити категоріями Фортнайта, там ЛТВ, коротше, і так далі. Для них, мабуть, мусі не буде. speaker-2: Після що синглові гри, бо роботи взаємодію, і вони будуть думати про такі гри, які будуть робити, і бачу, попутно таке є. speaker-0: Тому що це лайвоп І це, скорее, що не про те, що тільки так буде, але воно вже формується. speaker-2: Це бідшо, speaker-1: Я, можливо, не погоджуся. Воно ніби хочеться так сказати, якщо я пригадаю своє дитинство, то теж були мультиплеерні ігри найбільш популярні. Там «Контерстрайк», там «Лейн-Ейч» і «ММОРПГ» були. Більшість людей грали мержеві ігри. І сінлплеерні, вони завжди були на другому місці популярності. І зараз так само. speaker-2: Ну і за мною, я б не сказав, що так було. Були... Мені здається, взагалі ми жили в інші часи, і для мене дитинство, ну типу, розробити свою гру, я навіть не думав про таку мрію, тому що я думав, що це взагалі неможливо, там тисячі людей сидять, програмістів працюють, що я взагалі можу. А зараз у тебе буквально відкрив браузер, і ти в робоксі вже робиш гру, і ти можеш реально це зробити. Мій максимум, все що у мене було, це... У карту, у сільяких іграх, я багато робив карту у третьому варкрафті. І мабуть це щось мені дало, якийсь досвід, як мінімум. Я там познайомився, що таке взагалі аугоритми, як це працює, там умови, іуси, оце все. А зараз це, ну, типу, люди будуть в робоксі познавати, і них буде враження, що, в принципі, створити свою гру, не так складно. Це можна випустити, зараз куп, ну, тоді знову ж таки, не було «індії игр», як поняття, у тебе... Хіба що якісь там були зовсім простенькі, де таби могли доходити, які... або... А... Да, флеши ігри. І, ну в принципі, про флеши ігри мабуть... Ну то да, з іншого боку, про флеши ігри теж можна було подумати, що, ну, їх мабуть легко зробити, але чомусь я їх не робив. Не знаю, ну короче, все одно мені здається, що зараз це якось зрозуміліше і... Для усіх стало б трохи більше прозоро, як взагалі може відбуватися розробка. speaker-1: Ну, хлопці гері були, хібаше. speaker-2: Бо в дитинстві вважав, що треба бути програмістом і все. Більше ніхто не заучено, і розробку є тільки програмісти. speaker-1: Місто, який сидять за такими бордними столами, дадуть слід від к... speaker-2: А ми зараз живемо в часах, коли в принципі програмісти вже на останній ряд виходять і можна просто на вайп-кодати зі спіру. Я впевнений, що якусь інді-гру з тим же френц-опіки, на вайп-кодати, просто взагалі абсолютно можливо зараз. Ну тільки це буде коштувати гроші, звісно. Але це можливо і це буде нормальна гра, якщо у є в голові нормальна ідея гри. Що теж мало ймовірного, але це не менш. speaker-1: Ну зараз мені здається взагалі, кар'єра розробника ігор — це одна з найбільш популярних кар'єр, куди прагнені молодь. Там номер один — це звісно якийсь інфлюенсор, а номер два speaker-2: Думаю, художники ще дуже високі, дуже багато художників. Дуже багато. Якщо дівчата дивитись, мені здається, там кожна друга художниця якась. speaker-1: Мг. Ну бо ж... speaker-0: І це велика проблема, насправді. Тому що от... Я більше про те, що всі хочуть в Гендеві працювати. Я от коли ще у 23-му році почав канадський ринок досліджувати, які репорти, що відбуваються, і знайомитись там з місцевими всякими людьми, які в організації різні ведуть, івенти і так далі, я побачив цікаву штуку, що тут багато... speaker-1: Дякую, до зустрічі! speaker-2: що speaker-0: Пост дипломної освіти. Тобто ти відручився, наприклад, інженера, бакалавр закінчив, чотири роки. І потім ти такий, хочу працювати в іграх. І ти пішов в приватну школу на рік, за 20 к на рік, закінчив курс геймдизайнера, наприклад. Або ти закінчив коледж і пішов в цю школу. Тобто освіта тут, типу, працює так, що... Університет — це прям дуже серйозно. Зазвичай люди йдуть або в коледж, або в університет, а деякі взагалі нікуди не йдуть. І це норм. Тобто це у нас є ця мулька, що треба обов'язково закінчити університет, бо з тебе не вийде людини. Тут доволі нормально закінчити коледж, щоб отримати нормальну професію. А саме з іграми, в чому відбувається прикол. Всі розуміють, що вони нічого не розуміють про індустрію, але дуже хочеться. І них виходить, що за цей рік... їх вчать якомусь конкретному скілу спеціалізації. Наративний дизайнер, або аудіо для ігор, або геймдизайнер, або арт. І вони виходять на зовні з якимось натранованим скілом, з якимись портфельними проектами, один-два. І якщо ти реально талановитий, тебе зазвичай забирають в місцеві великі продакшн хауси, які працюють там на Netflix, або, не знаю, в Coalition тебе можуть забрати, працювати на Дірнсбарда і так далі. Це виглядає круто, коли ти читаєш про ці кейси. Хто коло, куди забере. Але коли я зрозумів, що є величезна проблема, тому що в одному типі Ванкувері, провінції, оцій Бритіш-Колембі, а тут тільки в одному Ванкувері десь є напевно 5-6 отаких університетів приватних, які випускають, ну, мені здається, мінімум півтори тисячі людей на рік. Це одне місто. Якщо взяти всі отакі приватні університети в рамках однієї країни, це, не знаю, там, це може бути легко, там, 15-20... плюс тисяч людей, які розраховують тримати роботу в геймдеві, а в цій країні весь ринок геймдева, ну не знаю, 10 тисяч вакальцій на рік. І вони не завжди матчаться з тим, що випускається. І я ще тоді, типу, 23-му році почав задавати питання, а наше продукується так багато спеціалістів, якщо, ну, типу, всюди лай-офф, і ринок трошки ужимається, і я й прийшов. І ніхто не може на це відповісти, тому що всі розуміють, що, ну, це постград університет, це, типу, приватний бізнес просто. І це для мене так дивно, тому що я зараз знаю людей, які поїхали там умовно назад в Колумбію, в Індію, в Штати і ще кудись, тому що вони не знайшли роботу за два роки. І це типу взагалі не жарти, тому що ці університети продовжують кліпати ось по 15 тисяч на рік, умовно абітурієнтів, не абітурієнтів, а молодих спеціалістів, які не зможуть в принципі знайти роботу, і вони вже це починають розуміти. Це я до того, що оці всі речі про вхід в професію, які ми обговорили, що по еплаєм трошки змінився. Я б сказав, що ставатиме ще важче в плані якогось інституційно-підходного. Тепер звик, що отримаєш освіту, отримаєш якийсь там проєкт і стажировку, стажування, і ти можеш піти кудись. Тепер це вже, по-моєму, працювати буде все гірше і гірше. Власне, чому ми тут займаємося оцими нашими івентами і конференцією, і інкубаційною програмою, тому що цей геп між чого тебе навчили, це якийсь один скіл, і він все одно не заточений під роботодавця. І те, що вимагає роботодавець, тут отакий геп між ними. І ми намагаємось це закривати навіть не з технічної точки зору, з точки зору того, як взагалі працює індустрія. Намагаємось пояснити, що від вас очікують. Інкубаційна програма і GimGem дають можливість зробити завершені проєкти, подивитися взагалі, що ти будеш робити на роботі з командою, як це взагалі релізити, що від тебе очікає аудиторія, платформа, інвестори, і так далі. speaker-2: 9000 версій на одному фестивалі новинок. Власне, я впевнений, що там більше повинного таких людей, які просто хочуть щось випустити, щоб потім показувати, що я щось випустив у мене. speaker-0: Саме так. speaker-1: це з'явився на подкасте, сказав зробити партфолію. speaker-2: Типа, пертфолі, speaker-0: Ну що, іч і о, всі недооцінюють дуже сильно, от я ж уважаю. speaker-1: Що можна просто там випустити замістиме? speaker-0: Проєкт, я треба йти на Steam. Ну, реально. speaker-1: А з іншої сторони, от, в мене були ігри, неїчові випущення, які були там реально доволі популярні. І я часто бачу на Steam'і гірше, гірше ігри, ніж ті, які я робив, і вони щось там продавали. Я думаю, може я, типу, дарма випускав неїчові обискоштов, але треба було за долар на Steam'і випускати. Я дарма себе недооцінював. Такі думки буваються. А взагалі, я хотів додати, от, цікаву тему підняв, я говорю, і це, я б називав би це темною стороною, взагалі, творчих професій. в нашому світі, бо багато людей прагне займатися творчістю і зараз соцмережі це підсилюють, розповідають, як це легко, підсвічуються випадки, хтось зробив гру і зробив мільйон, але майже ніхто не каже про людей, яких нічого не вийшло, які там декілька років робили гру і вона нічого не заробила. І багато, ну не те, що життів знищено цим, але я впевнений, що є дуже багато людей, ну... у яких просто був дуже хливий досвід, через те, що вони от вчилися і не знайшли роботу. Ну це ж складно перенити. того, особливо, якщо ти мріяв бути художником, ти вчився, тебе нічого не вийшло. Ну все сумно. speaker-2: Як я вже підмічав, це зараз навіть піар-план, вже такий випустити гру невдало, але потім в твіттері говорити про те, чогось інших соцмереж, що типу от я випустив гру і ніхто не помітив, і є шанс, що після цього її трошки хоча б понесуть, ну і хоч трошки куплять, типу бо там буквально не пам'ятаю, буквально щось була там гра, яка продалась там на 70 копій чи щось таке, і вона реально виглядає непогано, наче все норм, але ну чувак маб, очевидно, випустив її, типу не знаю, може просто залив, йому перевірив, он таки все реліз і все. без вишлістів, без нічого. Це, до речі, реально те, що досі люди цього не шарять. це, якби, така базова… speaker-1: Та ж виглядає як і такий трохи набридший цей троп, якщо це можна називати. Людям кажуть, що я зробив гру Тироків, і вона продала п'ять копій. Я це вже бачив надто часто, і люди від цього рано чи діляння затомлять це, і ніякої уваги не буде. speaker-0: Ти правий, Руслан, що ми так дивуємося кожен раз, при чому? Що ми з місцевим моїм знайомим, з яким робимо всі ці івенти, що з моїм, з командою, хлопцями спалає? Тіпа, ну, стільки вже інфи в відкритому доступі. Ну, ти лінивий, хорошо, підив Джеміна і підив Клод. Напиши, що тобі треба, він тобі збере, який тобі відео подивитись. Буквально на твітер тред, і він може тобі знайти, який почитав. speaker-2: Мені здається просто написати, як краще випустити гру з тим, що треба врахувати, і він тебе одразу напише, що Крізь Жуковський каже, треба 8000 вишлістей. Буквально чекліст просто. speaker-0: Це дивно, але це більше знаєш не про наших розробників, насправді. Про наших це теж можна сказати, але тут я бачу, люди дуже не паряться. Вони просто не розуміють, як працює індустрія і як вона змінювалась. От вони зараз захотіли робити ігри, вони пішли зараз вчитись, вони не досліджують, що в індустрії піпець. Вони бачать, що є круті френслоп-ігри. з артом, який малювали лівою п'яткою, вони хороша продаються і вони думають, що це повторять. І мені здається, унікальний феномен Америки саме в цьому, що так і відбувається. 999 людей випустить френцлоп, який продасть три копії, а тисячний чувак випустить реально просто дуже примітивну гру, яка погано виглядає, але просто весело грається і вона чомусь залетить. Це, власне, speaker-1: Проте 99 людей, них не те що знищена життя, якщо це там, місць витратили, це просто досвід, а якщо люди нароками це робили і просто є люди, які зациклюються, у них явно не виходить багато років і вони продовжують довбатися в стіну і це трохи сумно. Іноді, ну, мені здається не всі люди створені для всього все-таки. Іноді якийсь, не знаю, природніх навичок мають бути, якщо тебе не виходить, то можливо вже й не вийде. На жаль. speaker-2: Це так в чак зумне це сказало. speaker-0: Ну я слухаю, я згадую з твого, що ти почав, що це креативні професії. Давайте ми згадаємо взагалі, як це було в середні віки. Тебе був мета, і ти творив на чужі гроші. speaker-1: Давайте зробимо. speaker-2: Ну, по суті, так. Це якесь придворний художник, умовно, він малює, робить скульптури, якісь там, картини малює і все таке. У нього є замовлення, робота від конкретного чувака. Зараз це, якщо на ігри переводити, то це видавець, якісь інвестори, які видають гроші, і вони не будуть видавати їх no-name. speaker-0: Ну, так само, як нещонний... speaker-2: Скажете мені, якщо немовірного гру взагалі, а навряд ваша перша гра була такою. speaker-0: Навіть для звичайних художників, якщо ми візьмемо добру, затворчу амистецю, нічого не змінилося з того часу. Ти зараз шукаєш гранти, ти шукаєш резиденції, ти шукаєш будь-яку підтримку, яку ти можеш, бо в тебе творча професія, ти не можеш просто заробляти з неї нормально постійно. speaker-2: Фриванс зараз як в діджиталі звісно можна, в діджиталі є, але це уходит на те, що ці культури збирати треба бути не наунеймом і проділити. speaker-0: Тепер трошки краще. Повноційна робота. маєш бути і творцем, і менеджером-продюсером одночасно. speaker-2: Ну якщо ти робиш комішки, ти буквально просто на замовлення робиш. Це не те, ти якийсь там, неимовірно творчу роботу придумав, ти буквально у тебе тезе, і ти малюєш, що тобі сказали. Це вже така більше ремесло, здається. speaker-0: Ну, да, але щоб це перетворилось на постійний стабільний дохід, треба докласти засиль до цього. І докладати його постійно. Ми ж тільки теж сервісним бізнесом займаємося, з піаром. І якщо ти нічого не робиш, тебе, конечно, клієнти можуть з'являтись. Але у нас це відбувається, тому що ми, умовно, там 6 років вкладаємось в те, щоб у нас була класна репутація і ми робимо класні ком'юнті-проєкти. І це теж трошки часові дню має. Тому, ну, да, це важко. Це у нас такий був ліричний відступ на 10 хвилин, speaker-2: Ні, ну, в принципі, це цікава тема теж. Мені здається, зараз змінюється ігрова індустрія не тільки через аудиторію, а й в плані розробки. Знову ж таке, якщо повернутися до того, що можна з кладкодом якимось створювати, ну, як мінімум, якісь серйозні прототипи дуже легко. Іначе, як в основі тепер те, що в принципі завжди чим займався я, і я тут вважаю, що я опинився вирішеному становищі, Типу люди оркестри зараз в топі. Чим більше ти можеш покрити, у тебе є кругозір, тим краще. І якщо ти просто людина, яка робить гарно на замовлення, то у тебе зараз дуже погані справи будуть. Якщо ти не вмієш щось подати свою якусь ідею, а ти просто готовий робити те, що тобі скажуть, то проблеми точно сфері геймдзеву будуть. Це набагато буде складніше знайти роботу. Я готовий співпрацювати з якоюсь людиною, яка може не просто зробити те, що я по тезе зроблю, а може щось привнести в розробку і здати своє бачення. Я розумію, що ця людина не просто марить, а неї є реально прикольне бачення, вона розуміє, що вона робить. І от такі люди, вони в гравіндустрії ціняться і будуть цінатися далі. Бо... просто виконавець, досить примітивна роль і треба з неї намагатися вирости. Для цього треба не просто піти на курси, які ти навчаєш рівно одній речі робити, а самому досліджувати, розвиватися, намагатися. Якщо це гімнадив, то часто чомусь загублюю тему, що треба багато грати і розуміти, чому вони так граються. не забувати про це. Ну, може, якщо ви стали професійним розробником і грайте менше, але ви до цього грати, напевно, мало і у вас є якийсь багаж знань щодо цього. І це, в принципі, для сучасних якихось професій творчих, це мені здається досить важлива тема. Так само художники, якщо вони просто будуть якісно малювати, це не спрацює, їм треба ще вміти себе подати, вміти... Вміти слідкувати за хайповими темами, малювати фан-арт на франшизу, вийти в якійсь ком'юніті, з кимось подружитися. Тебі не достатньо просто малювати, у тебе мав би бути цей комплекс навичків, який допоможе тобі розвиватися у своїй сфері. І не можна просто сказати, що я класно малюю, більше нічого я не буду вчитися, мені більше нічого не треба. Мене не розуміють, я малюю вже 5 років, викладаю арти в твітер, мене немає. фаловарів. Чого так? Не розумію, немає замовин. Треба більше, чим займатися, ніж просто малювати. так з гендевом теж. Якщо ви хочете піти в Индію і гендев, я просто музикант і давайте я піду в ваш проєкт в Индію, ну блин, в Инді не буде грошей на музиканта укримого. І скоріш за все, навіть якщо вас візнуть на якусь долю, то це не те, щоб якісь гроші були притомні. speaker-1: Ну просто красно. speaker-2: А якщо я придумав гру і в мене є геймдизайн документу, я вже розумію, як це робити, я вже це роблю навіть, тепер я можу це зробити прототип, навіть показати комусь, і тоді захоплювати людей. Це вже трохи інша справа, і більше має сенс, більше шансів на якийсь успіх. speaker-1: Просто класно малювати, це може спрацювати, якщо ти просто ходиш на роботу. А якщо ти фрілансер, то це вже свого роду підприємництво відповідно. Треба себе працювати. А так, погоджуся теж, коли з моїх досвідовських місць спрацював, я в цілому з багатьма спрацював на своїми іграми, і завжди я ціновав і шукав людей, які можуть не те, що мені... Класно намалювати чи класно зробити музику чи ще щось. А люди, які можуть закрити певну проблему, певний, не знаю, певний шматок гри. От у мене є художник і видалі я від нього очікую, що він мені просто зробить графіку. Я звісно, буду давати якийсь фідбек, щось підказувати, але в цілому, от це його відповідальність, який в якихось межах. Бо... Ну, вийти, що... speaker-2: Якби я хотів якихось там, не знаю, намалювати мені монстрів, я б дуже хотів втати художнику не список прям конкретних монстрів, а сказати, а можеш придумати монстрів і намалювати їх. Я придумаю під них лор, і все таке, це я можу зробити. Ти можеш там губоко, але придумай самих монстрів, щоб вони були прикольними і унікальними. Ну, от в такому плані. Типу, я не хочу придумувати, сидіти сам їх. speaker-1: Це те, я останні декілька тижнів і робив якраз. Я приблизно описав художнику лор, а монстр він сам вигадує. Причому парадоксально виходить, що так мені здається, принаймні я не досліджував, але виглядає так, що хороші художники, їм, в принципі, подобається щось вигадувати, їм не те, що хочеться, що це для них все розписали, вони просто виконали. Їм всі лами подобається цей процес. Тому тут одні... speaker-0: Тодожників, це взагалі про те, що ти сказав правильне слово, відповідальність. Людина готова брати на себе відповідальність і овнити процес якийсь або частину якоїсь роботи. Тобто це не оце бекенфорс тікати. Поставив задачу, ка діла? сертифікований project manager, без цього. Тобто ти даєш якийсь input і людині цікаво це робити. що їй цікаво це робити. speaker-2: Власне, чому більше команди розмовляються і них більше... Ну, типу, чим більше людей працює, тим менше у кожного з них ефективність всередня буде. І власне, якщо це п'ятеро суперзаряджених людей, то вони зроблять зовсім інше, ніж 20 людей, тим з них тільки один начальник, який їм роздає завдання. І все. Це, мені здається, інше. Це буде відчуватись навіть гравцю. Навіть гравець це відчує, де гра робилась так, що прям... В неї вгоріли, а Дену просто робили, бо мейнстрім не жанр, бо так треба зробити. Іначе ми дослідив у ринок і виявили, що ці елементи прикольні, треба їх додати.