Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #43 - O POTENCIAL DOS ADITIVOS PARA VACAS LEITEIRAS | Lucas Ghizzi

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#43 - O POTENCIAL DOS ADITIVOS PARA VACAS LEITEIRAS | Lucas Ghizzi · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Não existe um aditivo que funciona para todas as
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categorias. Então, a gente tem que tentar
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direcionar um pouquinho mais para isso e lembrar que eu
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preciso monitorar, mas eu também tenho que acreditar
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na pesquisa que é feita por trás, na hora antes de
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lançar esse produto com o mercado.
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Fala ouvintes do My Rooming
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Podcast, meu nome é Bruno e eu sou um estudante de
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medicina veterinária que do cave da Udesque de Lágeo,
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Santa Catarina. E sou também host do My
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Rooming Podcast. Espero que vocês aproveitem muito
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o episódio, não deixem de curtir, compartilhar com
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seus amigos eventualmente comentar o que vocês mais
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gostaram. E agora também a gente tem a
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nossa comunidade My Rooming. A
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inscrição é gratuita e o link para a sua inscrição
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está aqui na descrição. Aproveite
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muito o episódio, fiquem agora com a gravação. O
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My Rooming Podcast só é possível através de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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bovine cultura brasileira, BioFarm. Há
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30 anos fazendo do agro um negócio mais rentável. No
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episódio de hoje eu vou conversar com o Lucas
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Guise. Lucas, seja bem -vindo ao My
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Rooming Podcast. Obrigado, Bruno. Eu
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que agradeço e por o convite e a confiança da
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gente estar falando um pouquinho com o pessoal.
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Bom demais. A
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gente vai falar hoje sobre um tópico que o Lucas
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gosta bastante e também nada debraçada. Mas
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antes de a gente entrar, propriamente não. No
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assunto, gostaria que você se apresentasse aqui para a
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audiência, falasse quem é o Lucas quando que foi a
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primeira vez que vi uma vaca de leite na frente e
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por onde você passou para chegar também aonde você
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está hoje. Perfeito. Vamos lá. Bom,
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eu, como se comentou, me chamo Lucas Guise. Eu
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sou Paranáense, sou natural da cidade de dois vizinhos
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no sul doeste do Paraná. É uma região muito leiteira
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por sinal. A gente lembra muito da
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região de Castro, mas quando pega por região, a
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região sul doeste, no Paraná, acaba tendo uma
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produção maior. Então eu posso dizer que eu
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venho numa região leiteira importante. Mas
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a minha história com a vaca de leite ela veio um
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pouco depois. A minha família é uma família
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voltada à produção agrícola, na IP4, mas a gente
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trabalhou muito com suínos na época. Então
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eu desde pequeno a minha ideia era continuar na sua
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inocultura. Mas as coisas foram mudando e
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algumas coisas aconteceram que fizeram quando a gente
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não tivesse, não desse continuidade, na atividade.
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E nesse meio tempo de
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transição, então foi aonde eu comecei a ter um pouco
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mais de contato com a vaca de leiteira e acabei
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seguindo o caminho. Mas a minha formação acadêmica
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começou, na verdade, com a minha participação no
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Colégio Agrícola. Na época a gente ainda fazia
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o segundo grau junto com ensino técnico. Então
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eu fiz o primeiro, o segundo, o terceiro anos
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junto com o ensino técnico. Eu
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fiz na cidade de Concordia, hoje aonde é localizado o
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Instituto Federal Catarinense, Câmbios
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Concordia. Na época era Escola Agrotecnica
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Federal de Concordia. Fiquei residindo então em Concordia
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no Colégio por três anos. E
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lá foi aonde teve essa mudança, então, da questão
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familiar. Tanto que quando eu fiz o meu
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estágio de conclusão do agrícola, eu fiz uma
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fazenda de leite muito importante, que é a Fazenda
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Céu Azul. Tem a logo conhecida pela Star
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Milk, que fica em céu azul próximo de Cascabel. Na
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época tinha um rebanho em torno de 400 vacas em
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lactação, hoje com certeza está muito mais que isso.
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Então lá foi aonde, eu posso
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dizer assim, que eu tive um contato um pouco mais
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intenso com o vaca de leite. E
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de lá eu segui então na minha carreira acadêmica,
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mudei para a Ponta Grossa, também no Paraná, onde eu
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fiz a Faculdade de Medicina Veterinar. Lá
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eu tive uma oportunidade bem interessante de
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desenvolver um projeto de extensão, aonde eu visitava
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um grupo de 40 produtores na região dos Campos
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Gerais, que a gente chama. E
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o meu objetivo na época era dar um auxílio na
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melhora da qualidade do leite deles, principalmente
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célula somática e contagem bacteriana. E
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aí eu executei esse projeto por um ano e meio até o
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final da conclusão do curso. E
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aí depois dessa graduação eu acabei voltando para o
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Sul do Oeste, aonde eu entrei na pós -graduação, eu
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fiz o meu mestrado, na Universidade Tecnológica
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Federal do Paraná, que é conhecido como UTFPR, no
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Campos de Dois Vizinhos. Na época até é interessante,
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porque a gente tem um objetivo, às vezes as
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coisas não acontecem do jeito que você espera. E
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na época o meu objetivo era fazer o mestrado com
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burrinho de leite. E eu não tinha uma vaga,
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existia a vaga, mas ela já estava destinada a uma
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pessoa específica, então eu prestei uma área próxima
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que foi a integração Lavoura P4. E
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acabei então passando, cursei esses dois anos aí
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no mestrado. E eu sempre mantive esse
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contato com o pessoal do bovino de leite mesmo
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durante o mestrado. Como eu queria também ter essa
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visão, essa experiência mais prática, o mesmo tempo dos
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dois anos do mestrado, eu cursei uma especialização,
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que tinha três módulos, era focada em reprodução,
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nutrição e clínica de bovinos, tanto o corte
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quanto o leite. E foi aonde eu conseguia
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funilar um pouco. Então eu entrei no mercado de
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leite e afundilei um pouco para a nutrição nesse
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momento, do mestrado da especialização. Foi
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onde eu percebi que não, realmente, nutrição é algo
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que eu quero dar um pouco mais de foco. E
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ainda dentro da nutrição você tem várias
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possibilidades. Nesse momento eu tive uma
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oportunidade muito boa de mexer com a parte de
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forrais, silagens. Então eu tive a orientação do
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professor Mikael Neumann, que hoje trabalha na
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Unicentra, em Guarapuava, hoje um grande amigo
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também. E foi aonde eu iniciei essa
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expertise com a produção de silagens. E
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nesse meio tempo, então eu terminei o mestrado,
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terminei a especialização. E foi aonde eu tive a
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primeira oportunidade profissional, vamos dizer
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assim, que foi como professor. Então
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eu fui professor durante quase dois anos na
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Universidade no Sudeste do Paraná, que chama UNICEP. E
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lá eu comecei com uma disciplina de bovino de
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leite, depois eu amentei para a nutrição básica,
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assumi a nutrição aplicada, cheguei em nutrição de
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ruminantes. E aí foi aonde eu tive a
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oportunidade de prestar um processo eletivo para o
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doutorado em São Paulo, na USP, no Campos de
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Piracununga, com o professor Francisco Palmarrenó. Então
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eu fui para lá, prestei o processo eletivo, passei e
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acabei, vamos dizer assim, tendo que tomar uma decisão
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muito importante, que foi uma virada de chave na
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vida, ter que mudar de novo, abrir mão do emprego
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que estava, para ir atrás praticamente de um sonho.
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Eu queria fazer o doutorado
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com vaca de leite. Até a época a gente sabe, eu
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acabei prestando outros locais doutorado, até por
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indicação, teve um que eu passei, só que como era
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bovino de corte, eu falei não, não é isso que eu
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quero. Então, mas eu precisava da
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experiência do processo eletivo também, que é algo
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importante. Mas, como o meu objetivo era,
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eu estava decidido que eu queria mexer com vaca de
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leite, então eu entendi que eu precisava, às vezes,
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esperar um pouquinho, mas somente dar o passo quando
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for para o caminho do sentido correto. E
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deu tudo certo, então eu ingressei no Programa de
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Pós -Graduação de Nutrição e Produção Animal da USP
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Piracununga, eu participei do Grupo de Pesquisa do
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professor Francisco Palma Renó. E
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lá, onde eu fiquei por quatro anos, e o
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laboratório me deu uma visão um pouco diferente e
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até me direcionou para um outro caminho, que era o
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caminho do privado, de empresa, de indústria.
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Porque até aquele momento, eu
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estava me moldando para seguir a carreira como
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professor, um pesquisador, trabalhar, fazer um
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concurso, pensando em alguns públicos. E
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lá, ele é um laboratório de pesquisa, então, a gente
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tem muito contato com empresas. Então,
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eu participei do desenvolvimento de muitos
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produtos comerciais, a grande maioria deles é de
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tivos, e até um dos motivos por qual eu estou
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aqui. Eu pude ver um pouco esse
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lado da iniciativa privada, que também é um caminho
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onde eu entendi que eu podia me realizar
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profissionalmente. Durante esses quatro anos, eu
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também tinha um outro objetivo, além de fazer o
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doutorado, mas eu queria ter uma experiência
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internacional. E aí, eu comecei a buscar
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alternativas e como fazer isso. E
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eu prestei um, é como se fosse uma seleção que
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existe lá em São Paulo, através do apoio financeiro
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da Fundação FAPESP, que é a Fundação de Amparo, a
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Pesquisa do Estado de São Paulo. Então,
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você, esse candidato, você tem que propor um projeto,
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um local para ir, um tempo, e essa Fundação,
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então, avalia se tem o mérito ou não, avalia o
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seu currículo, o seu orientador, o seu projeto,
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e se disponibiliza ou não o recurso, seja o formato
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de bolsa ou recurso para manter essa pesquisa. Eu
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prestei por três vezes, isso é importante falar, as
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duas primeiras foram negadas, e foi uma em cada
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ano, e eu só fui ser contemplado com essa bolsa
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no terceiro. Então, talvez uma mensagem que eu
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já deixo com o pessoal que está nos ouvindo, é de não
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desistir. Se você realmente quer alguma
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coisa, tem que ir atrás, em algum momento isso vai
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dar certo. E no terceiro ano, então, do
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doutorado deu certo, eu já tinha cumprido com as
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minhas obrigações também junto ao programa, então,
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eu tinha desenvolvido meus experimentos, eu estava
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escrevendo os artigos, então, não tinha nenhum
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impeditivo para fazer esse intercanto. Então,
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eu fui, fiquei um tempo, foi um período de um ano,
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de 12 meses, aonde eu fiquei na Florida, na
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Universidade da Florida, na cidade de Gainesville, sob
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a orientação do professor Luís Felipe Ferrareto, que
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é bastante conhecido aí na área de Silagens. Lá,
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então, eu pude participar junto com ele também de
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algumas pesquisas, inclusive me renderam a coautoria de
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alguns artigos da equipe de pesquisa dele, mas também
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eu levei material aqui do Brasil para fazer, dar
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continuidade do que eu estava fazendo em São
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Paulo. Em São Paulo, eu trabalhei com
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algo que é relativamente diferente, que é a
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concilagem de soja. Ainda não é uma tecnologia
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bastante difundida no Brasil, mas que tem
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bastante potencial para isso acontecer nos próximos anos.
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Então, eu desenvolvi pesquisas com
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animais e a nível de silo experimental, em Peraça
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Número, e peguei algumas dessas amostras elevadas
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para os Estados Unidos, aonde a gente fez algumas
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pesquisas de incubação, degradação, incíto e invítor
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com vacas canulares, que também renderam algumas
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publicações. Mas lá foi uma experiência
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muito além do que só a parte de pesquisa, a
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oportunidade de vivenciar uma outra cultura, o
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desenvolvimento da língua que, depois daquele momento,
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ficou claro para mim que você pode fazer a vida
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inteira de curso de inglês no Brasil e que você vai
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se deparar com uma situação que você fala assim, parece
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que eu gastei dinheiro à toa. Na
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verdade, não é dessa forma, eu acho que você precisa
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investir, fazendo curso para você ter uma base, mas é
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só tendo essa experiência real de viver no outro
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país, aonde você precisa dar língua para se
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comunicar, e aqui você vai desenvolver. E
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para mim foi uma diferença da água para o vinho, de
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quando eu cheguei para quando eu saí. Então,
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além de que deixei, criei muitos amigos, hoje várias
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amizades, na época que eu estive lá, eu comprei uma
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bandeira do Brasil e fui pedindo para cada pessoa
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que eu conhecia, de outro país, para assinar o nome
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e colocar da onde ele vinha. E
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hoje eu tenho essa bandeira aguardada aqui comigo e
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tenho assinatura de várias pessoas, mais de 19 países
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diferentes. Então, isso me proporcionou um
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intercâmbio cultural que possivelmente eu não teria
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essa oportunidade hoje, por exemplo. E
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aí, então, eu retornei ao Brasil, também foi na época
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de pandemia, um pouco complicado, mas retornei,
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fiz a minha defesa do Torado, encerrei essa parte
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acadêmica, e aí foi aonde eu decidi então que eu ia
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seguir na iniciativa privada. Eu
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entrei, então, para o time técnico da cooperativa
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Coaçu, que fica no sul do Exo do Paraná, uma
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cooperativa bastante importante aqui na região
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sul, principalmente, aonde eu tinha a função de dar
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o suporte técnico para os representantes e vendedores.
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Então, aonde eu tinha a atribuição
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de formulação de dieta, indicação de produtos, e
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convivia muito também com a utilização de aditivos.
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Outras empresas oferecendo para os
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produtores, a gente tendo que tomar decisão. Mas
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esse tempo que eu fiquei também na cooperativa me
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habilitou, então, a receber um convite para mudar de
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empresa, aonde eu aceitei, e estou até hoje na
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empresa Fibro, saúde e nutrição animal, que é uma
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empresa multinacional americana que tem vários
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braços, e o braço mais conhecido aqui no Brasil é
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a de nutrição animal focada em aditivos. Então,
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hoje a minha função como gerente de produtos e
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serviços técnicos me faz ter o contato diário, não
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só com o nosso portfolio, mas também com uma gama
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grande de aditivos que existem no mercado. Então,
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assim, esse é um pouco do resumo da minha história,
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resumir aí 30 e poucos anos, talvez, em alguns
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minutos, mas eu acompanho os outros episódios que o
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pessoal gravou, e eu vejo que cada entrevistado sempre
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deixa alguma mensagem, alguma informação que quem
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está vindo agora pode ouvir e se motivar para fazer
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realmente acontecer. Então, espero que eu possa
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contribuir também, assim como os outros, contando um
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pouco da minha história, e fico à disposição para a
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gente falar um pouquinho de aditivo. A
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BioFarm conhece a realidade do campo e desenvolve a
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melhor tecnologia e soluções veterinárias para garantir
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resultados. São três décadas ao lado do
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produtor, ajudando o agro a gerar riquezas. Afinal,
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cuidar da saúde dos animais é cuidar da saúde do
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negócio como um todo. BioFarm,
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há 30 anos fazendo do agro um negócio mais rentável.
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Muito bacana, Lucas. Eu
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acho que vários pontos a gente consegue tirar dessa
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tua carreira. Eu vou elencar dois aqui só,
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mas acho que são de grande valia, que primeiro foi o
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comentário da paciência, de você perceberá se você tem
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o foco naquele objetivo, e também de nunca parar. Eu
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acredito que você fez a escolha de, mesmo se não
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fosse o cenário ideal aquele, você tinha algum
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plano B, você nunca parou de estudar, você foi
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professor, que é uma coisa que eu não lembrava dessa
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parte ainda, e que o assunto aditivo alimentar
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talvez entrou há um longo tempo, antes de ir para os
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Estados Unidos, você já estava a par desse assunto.
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E hoje, para nós explorar,
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Lucas, especificamente dos aditivos para a vaca de
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leite, eu gosto de começar conceituando o que é um
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aditivo, porque a vaca leiteira não tem exigência
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de aditivo, é uma tecnologia que a gente
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coloca na dieta dos animais. Então,
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como é que a gente poderia conceituar, o que são os
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aditivos, e por que eles vieram tanta importância nos
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últimos anos também? Essa colocação é realmente
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bastante importante, porque a gente trabalha com o
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aditivo, mas a gente é consciente de que um animal
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sobrevive sem. Ele produz leite, ele produz
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carne sem ter um aditivo. Então,
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mas se a vaca, entre aspas, não precisaria, por
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que tem tantos aditivos e se utiliza tanto assim?
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Então, eu vou tentar ajudar a
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responder essas perguntas ao longo da nossa conversa.
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Mas em termos concertuais,
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existe uma definição que é até utilizada pelo
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Ministério da Agricultura, que é aqui em regulamenta,
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esse setor, que fala que os aditivos são qualquer
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substância, micro -organismo, ou até mesmo um produto
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formulado especificamente, que ele é adicionado a um
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produto final alimentar, então, por exemplo, uma
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ração, por exemplo, que esses compostos, essa
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substância, o micro -organismo, ele seja
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adicionado de forma intencional, mas que ele
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não seja um ingrediente comum daquela formulação. E
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você adiciona ele pensando em ter alguma melhora, seja
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de aspecto físico, organo eléptico, do produto, ou
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que você, ao adicionar esse aditivo nesse produto,
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quando o animal consumir, ele tem alguma resposta
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positiva, seja de saúde ou seja de desempenho, por
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exemplo. Então, de maneira geral, o aditivo
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é algo que você coloca à disposição do alimento do
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animal e você espera que a presença desse aditivo te
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proporcione algo que, sem ele, você não atingiria.
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Mas vale lembrar que isso é a
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partir de uma base do animal saudável. Então,
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ou seja, você vai usar um aditivo, a partir de que
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você tem uma expectativa de resposta dos aditivos, a
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partir de uma situação normal, que você não tenha
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outros fatores influenciando. Isso
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é importante falar porque, às vezes, se propõe um
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resultado, às vezes ele não vem com a adição do
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aditivo, mas não porque o aditivo não funciona, porque
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eu tenho uma outra situação que às vezes está
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interferindo. Então, esse talvez é um conceito
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mais generalista que o Ministério da Cultura hoje
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utiliza. E aí, tu comentou assim, por
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que que é importante? Bom, eu sempre gosto de
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relacionar, fazer associações. E
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o mais fácil que vem na cabeça quando fala de
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aditiva, é lembrar de quando a gente vai
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abastecer o carro no poço do combustível. Salvo
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aqueles que utilizam o etanol como combustível,
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quem for abastecer com gasolina, certamente vai ser
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questionado pelo frontista se você quer utilizar
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gasolina aditivada ou comum. E
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é interessante porque, naquele momento, ninguém se
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preocupa em perguntar qual é o aditivo que está na
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gasolina, ou o que ele pode fazer por mim. A
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nossa pergunta geralmente é qual é o preço. E
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aí, a nossa decisão geralmente é a favor da
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aditivada quando o preço é comparado a comum, ele é
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pequeno ou às vezes inexistente. Isso
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faz acreditar que o fato de ter um aditivo na
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gasolina, eu vou ter uma vantagem. Como
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eu não pergunto qual é essa vantagem, aí fica a
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critério de cada um ser a diferença de preço e vale
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a pena ou não. Mas trazendo para a nossa
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realidade é a mesma coisa, o aditivo vai ter
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potencializar resultados. Mas qual é a grande diferença
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para o exemplo da gasolina? É
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que na produção animal a gente quer saber qual é o
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aditivo, quanto ele me custa também é importante,
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mas essencialmente também quanto ele vai me retornar.
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Hoje dificilmente um produtor,
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alguém utilizaria um aditivo, senta muito claro
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o porquê, qual é, qual é a classe, o que ele faz,
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o que espera. E o preço talvez ele vem por
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consequência para definir se usa ou não. Então,
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hoje os aditivos estão presentes, eu digo para
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você, em 100 % da cadeia alimentar. E
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por que eu falo isso com uma certa segurança? A
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gente sempre quando fala em aditivo, lembra daqueles que
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são oferecidos ou utilizados a nível de fazenda. Mas
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os aditivos são também utilizados a nível de
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indústria. Então, hoje eu digo para você que
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a vinda ou desenvolvimento de tecnologia através de
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aditivos foi o que proporcionou o avanço
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tecnológico na nutrição animal. Por
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exemplo, você hoje utiliza antioxidantes, que são
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aditivos, que ajudam a melhorar a qualidade da
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ração ou vida de prateleira. Hoje
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se utiliza muito ração pelletizada, você pode usar
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aditivos que melhorem a qualidade do pellet. Com
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o advento da ordem arrobotizada, está se
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ganhando um pouco de corpo, a questão de
23:15
palatabilizantes, aromatizantes para atrair o
23:19
animal para o consumo. Então,
23:21
às vezes eu posso ter uma propriedade que não compra
23:25
nenhum aditivo extra colocado por fora, que é
23:29
um popular que a gente fala. Mas
23:31
com certeza algum tipo de aditivo foi utilizado na
23:35
indústria. Então, se você compra ração ou
23:37
compra mineral, no mineral também vai ter algum tipo
23:41
de aditivo. E aí vão pensar numa situação
23:44
onde o produtor não usa nada. Ele
23:47
usa só a pastagem ou tem volumoso. Com
23:52
certeza, para a produção da semente no cultivo da
23:56
pastagem ou se você vai produzir silagem, hoje é
23:59
muito comum a utilização de inuculantes, por exemplo. Tá
24:02
bem, ele entra como um aditivo. Então,
24:05
eu digo para você assim que a importância dele é
24:09
de que ele está 100 % envolvido. O
24:14
que hoje nós estamos no momento é de definir quais
24:18
fazem sentido e quais talvez naquele momento para
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queira a realidade não. Mas eu não consigo ver hoje o
24:26
desenvolvimento da cadeia picuária, seja de carne ou
24:30
de leite, ovos, lan, sem aditivos. Embora
24:35
a gente tenha começado a conversa falando que os
24:37
animais não têm exigência para aditivo. Então,
24:41
as coisas mudaram. Os animais sobrevivem 100, mas
24:45
eles talvez não expressam o potencial genético de
24:53
produção sem a presença do aditivo. Por
24:56
isso que hoje a aditiva é tão importante e tão
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largamento utilizado. Muito bom esse comentário, Lucas.
25:02
E algumas semanas atrás eu
25:04
estava gravando um episódio com o Claudio Brogni e a
25:07
gente falou sobre biotecnologias da reprodução.
25:10
E é engraçado como não foi
25:13
combinado, mas a gente já vem falando desde o
25:16
episódio que a gente fez com pastagens aqui de como
25:19
existem algumas... É como se fosse uma pirâmide
25:21
mesmo. E existem algumas coisas na
25:23
base que devem ser garantidas e feitas antes
25:26
de você pensar no topo da pirâmide. E
25:29
aí o Claudio deu o exemplo de o que precisa numa
25:33
propriedade de leite ou de corte antes de pensar numa
25:36
biotecnologia. E que quando a biotecnologia
25:38
vem de forma isolada e talvez de forma pontual
25:43
numa fazenda, você acaba até queimando a técnica.
25:47
Imagino que deva acontecer, de as
25:48
vezes você queimar uma tecnologia, talvez não sei
25:51
se é isso o termo que vocês usam, de colocar um
25:53
aditivo sem ter algumas coisas antes ajustadas na
25:57
fazenda que foi um topo que você comentou. Isso
26:00
é verdade. Existe essa pirâmide bem famosa na
26:03
nutrição animal. E aí tem algumas variações,
26:06
mas o conceito por trás da pirâmide é que o aditivo
26:11
está no topo porque o efeito dele é dependente de
26:16
uma base que talvez eu relaciono com o que eu
26:18
comecei falando. Eu vou pegar um exemplo mais
26:21
prático. Eu posso usar um inuculante
26:25
para a silagem e ele tem o seu efeito. Agora,
26:30
se eu não compactar direito, eu ter furo na
26:32
lona, por exemplo, ou eu colher a silagem no ponto
26:36
errado com uma tera seca muito alta, muito baixa, o
26:39
meu aditivo não vai funcionar. Então,
26:42
eu precisei de uma premissa básica. E
26:46
isso serve para qualquer aditivo. Agora,
26:49
o que eu talvez não acho que é tão correto é nós
26:52
olharmos para aquela pirâmide e achar que o
26:56
aditivo só entra no final. Isso
26:58
também eu acho que talvez com o passar do tempo isso
27:01
tenha mudado. A gente entende que não faz
27:05
sentido você investir dinheiro em aditivo se você
27:09
ainda tem algo básico para ser corrigido. Isso
27:12
é ponto pacífico. Agora, ao longo do processo, você
27:16
precisa muitas vezes ter o aditivo para ter o
27:21
resultado que você espera. E
27:23
não necessariamente ele é o último. Eu
27:26
acho que ele faz parte do pacote. Hoje
27:28
é muito difícil de você separar. E
27:31
aí de novo, a gente fala de aditivos e não podemos
27:34
esquecer que nós estamos falando de aditivos gerais,
27:38
não só aqueles que construam qualquer coisa na
27:40
fazenda. Vou pegar um outro exemplo
27:41
prático. Hoje, se utiliza muito o DDG. O
27:45
DDG é o subproduto da indústria de etanol, a base
27:51
de milho. Se popularizou nos últimos anos
27:54
aqui no Brasil. E a pessoa que utiliza o DDG
27:59
usa uma grande gama de aditivos indiretamente. Para
28:03
você ter o processo de produção do álcool e,
28:06
consequentemente, ter o DDG, se utiliza a enzima, se
28:09
utiliza a levedura, se utiliza a estabilizantes.
28:12
Então, se não tivesse aquilo,
28:15
talvez eu não conseguiria ter o DDG. Entende
28:17
o que eu quero dizer? E o DDG, se fosse colocar na
28:21
pirâmide, ele ia entrar lá, talvez, no segundo nível
28:23
onde está corrigindo proteína, fornecendo um
28:27
pouco de energia. Então, eu entendo a posição da
28:31
pirâmide, eu acho que ela é correta, mas é difícil a
28:35
gente isolar esses efeitos porque eles estão
28:38
interrelacionados. E os aditivos ajudam, muitas
28:42
vezes, inclusive na base dessa pirâmide também. Ótimo
28:46
ponto. Ótima análise, Lucas. E,
28:50
enfim, dada essa importância, talvez, ainda
28:53
dentro da conceituação desse tópico, quais seriam hoje
28:58
as classes, as principais classificações que a gente
29:00
pode stratificar esses aditivos hoje? É,
29:06
o Ministério da Agricultura, ele também tem uma
29:09
classificação formal para isso. Embora,
29:12
na prática, a gente não trata dessa forma, mas
29:17
talvez a nível de conceitualização, acho que é
29:20
importante. São, basicamente, quatro grupos
29:22
que a gente classifica aditivos. Ou
29:25
quando você vai registrar um aditivo a nível
29:28
comercial, você vai ter que encaixar em um desses
29:29
quatro. Tem um grupo que ele chama de
29:32
aditivos tecnológicos, que são esses aditivos que eu
29:36
comentei que normalmente a gente não vê, que é muito
29:39
mais utilizada em indústria. Então,
29:40
entra, por exemplo, os antioxidantes, entram
29:45
aglutinantes, o grupo dos inoculantes, pensando em se
29:50
larga entaria também nesse grupo tecnológico. Existe
29:54
um outro grupo que ele é chamado de sensorial.
29:57
Sensorial, então, são todos aqueles
29:59
aditivos que mudem o aspecto organolégico daquele
30:06
produto final. Então, entram aromatizantes, entram
30:09
palatabilizantes, e também corantes, que não são tão
30:13
comuns na indústria de ruminantes, como os demais.
30:17
Hoje, com advento de, por
30:19
exemplo, ordem aromatizada, tem -se utilizado muito, mas
30:22
também se utiliza pensando naqueles produtos que,
30:29
conhecidamente, podem ter algum efeito sobre consumo.
30:33
Então, vou pegar um outro exemplo
30:34
prático. Dieta de vacas em preparto. Os
30:38
produtos que são utilizados para gerar o efeito de
30:45
dieta anionica, que é o mais tradicional hoje
30:48
recomendado, são, conhecidamente, produtos que
30:52
causam amargoure, fazendo com que a vaca tenha um
30:56
potencial queda de consumo. Ou
30:58
seja, a vaca ao ingerir alimentos que têm
31:03
ingredientes anionicos tende a consumir menos. E
31:06
a indústria faz a tentativa de não ter essa queda de
31:10
consumo, e um dos aditivos utilizados são aromatizantes
31:14
e palatabilizantes, por exemplo. Aí,
31:18
um terceiro grupo é o grupo dos nutricionais, que
31:22
são aditivos que são voltados ao fornecimento ou
31:27
atendimento de alguma exigência nutricional. O
31:30
mais comum aqui seria os aminoácidos. Hoje,
31:33
o ruminante evoluiu muito do ponto de vista
31:37
detendimento de exigência. Então,
31:41
a parte de aminoácido, por exemplo, foi uma evolução
31:44
muito grande. A gente saiu das formulações
31:47
à base de proteína bruta, passamos para proteína
31:51
metabolizável, e agora estamos indo para o caminho
31:54
dos aminoácidos, coisa que os monogássicos já fizeram
31:57
isso um tempo atrás. Mas também, aqui entraria no
32:01
grupo dos nutricionais por exemplo, ácidos graxos, que
32:04
você fornece que ele tenha uma ação que vai além só
32:09
da proteína ou só da energia que ele fornece.
32:11
Ele tem alguma ação sistêmica,
32:13
por exemplo. E talvez o grupo dos aditivos
32:17
que são mais utilizados hoje na pecuária, para
32:21
arrominantes, são os aditivos que se encaixam no
32:24
grupo dos ou técnicos. Aí entrariam, por exemplo, os
32:29
pré -bióticos, os pró -bióticos, os melhoradores de
32:34
desempenho, emzimas. Então, são todos aditivos que você
32:39
fornece ou introduz na dieta do animal com
32:42
objetivos ou técnicos. E aí também, eu entendo que,
32:46
na verdade, isso aqui se mistura, porque, por
32:48
exemplo, eu vou usar um palatabilizante, e se a
32:51
vaca consumir mais, deve produzir mais leite ou boi
32:53
mais carne. Então, eu também vou ter um
32:55
efeito ou técnico. Mas são aditivos que você mede
33:01
o seu desempenho através do índice zoutérico. É
33:04
diferente, por exemplo, do tecnológico. Coloquei
33:07
um ángulo tinante. O meu efeito vai ser diversas
33:11
partículas lá na fábrica de ração, vão estar mais
33:14
aderidas. Se o pélite vai estar mais
33:17
firme, consequentemente, eu posso ter mais consumo e
33:20
desempenho, mas a medição é feita pelo propósito de
33:24
uso. Então, no caso dos zoutécnicos, a
33:27
gente acaba utilizando e acaba esperando muito mais
33:30
um efeito direto de desempenho. E
33:35
aí, dentro desses grupos, ainda existem classes.
33:38
Então, por exemplo, a gente fala,
33:40
assim, melhoradores de desempenho. Os
33:43
mais comumentes utilizados são os ionóforos. Só
33:48
que, ionóforo também é uma classe. Então,
33:50
aí a gente começa a abrir uma vermificação. E
33:52
aí eu faço um parênteses, porque, muitas vezes no
33:56
campo, a gente compara essas classes. E
34:00
não as o aditivo, a molécula em si. Por
34:03
exemplo, dentro dos melhoradores de desempenho,
34:07
eu tenho os ionóforos, que são os mais utilizados, mas
34:11
eu tenho os não -ionóforos. Então,
34:13
aí já são duas coisas diferentes. Se
34:15
eu pegar os ionóforos, eu tenho várias moléculas. Por
34:18
exemplo, a mais conhecida é monenzina sódica. Mas
34:21
eu também tenho lasalocida. Eu
34:23
tenho salinomicina. Eu tenho narazin. São
34:26
todos ionóforos, melhoradores e desempenho. Agora,
34:30
existem particularidades. Tem diferenças tecnológicas, de
34:34
expectativa de desempenho, de custo. Então,
34:38
eu não deveria fazer a comparação dos melhoradores
34:42
e não deveria fazer comparação como ionóforo. Eu
34:45
deveria fazer toda essa estratificação e comparar a
34:50
molécula no final. Então, esse é um ponto importante.
34:54
Vou pegar outro exemplo. Vou
34:55
pegar probióticos. Probióticos,
34:58
por definição, são microorganismos vivos. Mas
35:03
aí, pode ser um fungo, pode ser uma bactéria,
35:06
pode, no caso do fungo, aqui, a levedura mais
35:08
comum. Então, e aí, se eu pego de novo
35:11
bactérias, tá, mas qual a sepa? E
35:14
para piorar, a gente não vai entrar nesse mérito,
35:17
mas ainda existe o código genético da sepa. Por
35:20
exemplo, eu tenho, hoje, é muito comum, a utilização
35:23
de bacilos como probióticos. Mas
35:27
eu tenho bacilos subtiles, mas eu tenho o bacilo
35:31
subtiles da empresa A e eu tenho da empresa B. É
35:34
a mesma nome de sepa, mas elas são sepas distintas.
35:39
Tanto é que, hoje, além de você
35:42
colocar o nome com o gênero, né, da bactéria,
35:46
algumas empresas colocam, se fosse um RG, daquela
35:51
bactéria, para que se identifique que é da
35:53
empresa A ou da empresa B, por exemplo. Então,
35:57
começa, o aditivo começa a ganhar uma estrutura em que
36:03
você começa a separar um pouco mais. Vou
36:05
pegar um outro exemplo, a gente fala muito de
36:08
tamponantes. Tamponantes também é um grupo. Mas
36:12
se eu for stratificar, eu tenho bicarbonato de sódio,
36:15
eu tenho óxido e magnésio, eu tenho algas marinhas,
36:18
que são os três mais comuns. E
36:21
eles têm efeitos distintos, entram em quantidades
36:23
diferentes na dieta. Mas no popular, a gente fala
36:28
assim, a dieta está tamponada. Mas
36:31
aí, depende, tamponada com o quê? Com
36:34
qual concentração? Qual é a forma de fornecimento,
36:37
por exemplo? Então, assim, de forma didática,
36:41
existem essas quatro grupos, o tecnológico, sensorial,
36:47
nutricional e isotecânico. Mas
36:49
dentro deles ainda existem algumas variações, mas os
36:52
outécnicos são, de longe, os mais utilizados. Tanto
36:57
que, para dar um número, professor Danilo Mílin faz
37:03
uma pesquisa a nível nacional com nutricionistas,
37:06
tanto de bovinhos de corte quanto de leite, aonde ele
37:09
faz um questionário para ter um panorama da nutrição
37:14
dos dois grupos. E agora está para ser lançada
37:19
uma edição atual, mas a última que a gente tem aí
37:22
é acesso de 2019. E lá, quando se pediu para
37:27
as nutricionistas, se você utiliza não é de tivo, foi
37:32
quase 100 % do pessoal de corte falando que sim. E
37:36
um grande percentual do bovinho de leite também. E
37:39
aí, quando se perguntou qual é o aditivo, se fosse
37:42
o número 1 de eleição, deu 85 % para as ambas as
37:48
espécies, ou o ionófaro ou o monenzino. Alguns
37:52
colocaram só como ionófaro. Então,
37:54
assim, monenzina é disparado, talvez o aditivo
37:59
mais utilizado na nutrição do Brasil e em vários
38:04
outros países. Mas lembrando que eu tenho
38:08
outros aditivos melhorador de desempenho, que não se
38:15
comparam com a monenzina, mas eles não podem, como
38:19
eu vou dizer assim, fazer parte do mesmo grupo, mas
38:22
eles devem ser tratados de forma distinta. Legal.
38:27
Muito bom essa explicação, Lucas. Fazendo
38:31
um parêntese, só a gente tem um episódio aqui que
38:33
foi gravado com o professor do Ilumili. Então,
38:35
vai estar também em algum lugar aqui do canal. O
38:37
pessoal pode acompanhar. E dois tópicos também que eu
38:42
tirei dessa tal fala. A primeira é justamente isso.
38:45
A medição é feita pelo
38:46
propósito do uso. Então, isso leva nós ao segundo
38:50
ponto, que é compare laranja com laranja, e não
38:53
laranja com maçã. É uma coisa que você deve
38:56
ver, pelo teu perfil acadêmico também, é uma
38:59
coisa que talvez isso seja comparado de forma errada,
39:03
ou eles colocam tudo no mesmo pacote e acaba, como
39:08
eu posso dizer, sujando um pouco a análise de um
39:11
aditivo. Exato. Tu usou o termo de queimar
39:15
o aditivo, antes, e realmente é isso que
39:17
acontece. Porque, de novo, na fazenda, não é
39:22
lugar de se testar um produto, seja ele aditivo
39:26
ou não. No nosso caso, aqui, um
39:28
aditivo. Porque, na fazenda, eu tenho
39:32
inúmeras variáveis que não estão sob o controle, e
39:36
elas podem inibir o resultado da presença do
39:39
aditivo. Muito porque o resultado que se
39:43
espera do aditivo é um resultado muito modesto.
39:49
Você não vai usar um aditivo e
39:51
esperar um que animal dobra e de desempenho, por
39:55
exemplo. Nós estamos falando em
39:57
percentuais pequenos, em aumento de MLs de leite,
40:01
em gramas de carne. Quando a gente espera uma
40:09
expectativa de resultado, a gente do aditivo, eu
40:13
preciso utilizar uma base de pesquisa científica.
40:18
Então, eu utilizo artigos,
40:19
publicações, resumos para isso. Na
40:22
fazenda, é muito comum. Eu entendo isso, porque, muitas
40:25
vezes, se desconhece o acesso dos artigos, por
40:29
exemplo, e se tem o propósito de se testar e
40:35
provar, muitas vezes, para o produtor, que aquilo vai
40:38
funcionar. Só que é um cara ao coroa.
40:41
Eu tenho grande possibilidade
40:43
de acontecer, porque o produto foi testado e, de
40:46
fato, ele tem a sua eficácia. Mas,
40:48
dependendo das condições daquele momento e do
40:51
ambiente, eu posso ter esse efeito inibido e, muitas
40:54
vezes, ter a conclusão de que o aditivo foi
40:57
adicionado e não teve resultado. Ou,
40:59
que às vezes é pior. Por algum motivo, eu posso ter
41:02
uma piora de resultado e ser atribuído à entrada do
41:06
aditivo para isso. Você fala assim, eu coloquei,
41:09
gastei dinheiro, e, por exemplo, minhas vacas
41:12
baixaram a produção de leite. Então,
41:14
tem que só tomar cuidado. Aqui,
41:16
de novo, na fazenda, não é lugar de testar. Nós
41:20
temos a missão junto ao produtor, ou as fábricas,
41:25
as indústrias, de comprovar a proposta de que aquele
41:30
aditivo vai ter um resultado através de
41:33
pesquisa, através de números. E,
41:36
obviamente, é muito importante monitorar isso
41:39
depois. Porque, como o efeito do aditivo é
41:45
em grandeza pequena, ao longo do tempo, ele
41:51
aparece. Então, por exemplo, eu vou usar
41:53
um aditivo que vai melhorar a imunidade dos animais. Eu
41:56
não vou ver isso de uma semana para outra, mas se
42:00
eu pegar um histórico de índices ou técnicos, de
42:04
tratamento, desembolso com medicamento na propriedade,
42:07
do ano para o outro, eu vou ver uma melhor. Então,
42:11
eu preciso monitorar. Isso é algo que, infelizmente,
42:14
ainda em muitas propriedades, não é uma
42:16
realidade. Ou, quando se tem algum dado,
42:19
às vezes, não é confiável. A
42:21
gente trabalha muito com médias em propriedades. A
42:24
média de ganho de peso, a média de produção de leite.
42:27
E a gente sabe que os
42:29
animais têm resultados individuais. E
42:34
o uso de aditivos, muitas vezes, tem um resultado que
42:39
difere quando eu tenho um perfil de animal ou outro.
42:44
Então, vou pegar um exemplo aqui
42:46
também. Você pode usar um aditivo para
42:49
melhorar ou controlar a acidose uruminal. Pode
42:54
ser um tamponante, pode ser a virgem na miscina. Só
42:58
que, qual é o tipo de animal que está mais
43:00
sujeito a ter um quadro da acidose uruminal? Não
43:05
é uma nuvilha, por exemplo, uma vaca em produção. Ou
43:10
um boi confinado. Então, dependendo do perfil do
43:14
tipo de animal que você está falando, eu posso ter
43:17
o resultado ou não. Então, o posicionamento do aditivo
43:22
também é muito importante. E
43:23
quando a gente trabalha com média, às vezes, eu tenho
43:26
um resultado extremamente positivo. Os
43:29
animais que realmente tinham o perfil que o aditivo
43:32
precisava. Mas parte do resultado é
43:35
consumido por aqueles que não desempenharam porque não
43:38
tinham aquele perfil e acaba ficando muito próximo
43:41
do zero a zero na média. Obviamente
43:44
que, para mim, isso é algo que acontece, a gente não
43:49
tem como individualizar. A gente sabe que
43:51
operacionalmente é muito difícil. Eu
43:54
não tenho como ficar fazendo muito pequenos lotes
43:56
muitas vezes. As propriedades têm que
43:59
facilitar o manejo no andeobra. Então,
44:02
cada vez mais aditivos tem que ter essa versatilidade
44:05
de mostrar resultado em perfis diferentes. Mas
44:09
não existe um aditivo que funciona para todas as
44:12
categorias. Então, a gente tem que tentar
44:14
direcionar um pouquinho mais para isso e lembrar que eu
44:18
preciso monitorar, mas eu também tenho que acreditar
44:22
na pesquisa que é feita por trás, na hora antes de
44:26
lançar esse produto para o mercado. Hoje,
44:29
isso não consegue registrar um produto, um aditivo, sem
44:33
ter um mínimo de comprovação científica.
44:36
Obviamente que as empresas, em medida
44:38
do partido que ela lança no mercado, ela continua
44:41
essa pesquisa para manter esse resultado atualizado,
44:48
mas para lançar ela precisa ter feito alguma base.
44:51
Então, a gente tem condição de
44:54
mostrar isso para o produtor e depois acompanhar
44:56
ao longo do tempo. Lucas, e agora num aspecto
45:01
prático, até que você imagina que você deve
45:05
orientar muitos produtores que às vezes não usam
45:08
nenhum aditivo, e aditivo aqui talvez eu me refiro
45:11
dessa forma que você falou, não os que estão na cadeia
45:14
de produção ali da bovinecultura leiteira, mas
45:17
algum externo que vai ser incluído nas dietas. Quais
45:22
que seriam, eu não sei se também tem uma resposta
45:24
para isso, mas quais aditivos entrariam primeiro
45:26
em uma fazenda de leite? E até se a gente chegar em
45:30
algum deles, o que que o produtor deve levar em
45:35
consideração do tipo, em que momento da lactação
45:39
colocar, em quais doses, teve efeito já documentado
45:44
na literatura ou não? Como que a gente pode construir
45:46
um racional a partir disso? Essa
45:48
é uma dúvida, uma pergunta que talvez eu não tenha
45:52
uma resposta, como fala assim, uma bala de prata.
45:56
Mas talvez eu vou tentar montar
45:58
um racional aqui para o pessoal na hora que for
46:00
tomar decisão, consiga usar isso a favor. Eu
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acho que um ponto importante, Bruno, é a
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gente lembrar que o aditivo, apesar de ele ter
46:11
um efeito imediato sobre uma determinada situação, a
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gente não deveria utilizá -lo pensando a curto prazo.
46:21
Por exemplo, eu citei a questão
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de acidosa ruminal. Se eu tenho um rebanho que
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está passando por um quadro de acidosa subclínica, a
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entrada de um aditivo que controle essa acidosa vai
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resolver o problema do produtor. Mas
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eu não deveria utilizar apenas por conta disso, eu
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deveria manter a utilização dele para prevenir. Porque
46:45
a acidosa pode ocorrer não por um erro de formulação.
46:52
Mas eu posso ter tido uma
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semana de chuva, o silô, uma terececa, apesar de um
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vagão, concentração volumoso, concentrado, mudou, troquei
47:02
as facas, esqueci de fazer a avaliação de peneira,
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enfim, tem corrente de valor, tem várias variáveis.
47:08
Então esse já é um ponto. O
47:10
aditivo, apesar de ter um efeito de resposta rápido e
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às vezes controlar um problema, ele não deveria
47:21
ser visto como um efeito de tratamento e sim
47:25
preventivo. Consequentemente, eu estou falando de usar
47:29
um aditivo a longo prazo para combater algo que você
47:33
não quer ver na propriedade. E
47:35
isso às vezes dá um sentimento que você não
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precisa do aditivo. Então, eu estou usando para
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prevenir, se ele estiver funcionando, eu não tenho
47:44
aquele problema. E às vezes eu falo assim,
47:46
vai, então será que se eu tirar vai acontecer? Então
47:51
esse já era um ponto, pensar em aditivo como algo
47:54
preventivo e de longo prazo. Outro
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é que cada propriedade tem uma particularidade. Então
48:00
quando eu pego essa pesquisa, por exemplo, ele
48:04
faz uma foto daquele momento. A
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grande maioria dos produtores usam monenzinhos,
48:10
ou usam algum tipo de ionóforo. Mas
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se eu não pensar numa situação hipotética onde eu
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não tenho nenhum aditivo, ele seria o primeiro a ser
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utilizado? Não sei, depende do objetivo,
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depende do que ele quer. Depende
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do que o produtor está esperando de expectativa. E
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às vezes acontece de o produtor ser confrontado a
48:34
utilizar um produto que para ele não faz sentido.
48:40
Então, pegar um outro exemplo, vou
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usar um produto que tem um efeito sobre imunidade e
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vai baixar a célula somática, por exemplo. O
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nosso parâmetro é a célula somática. Mas
48:51
ele pode ter uma célula somática abaixo e falar
48:52
assim, não, eu entendo que não vai melhorar mais que
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isso. Então para mim não resolve. Mas
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eu tenho uma outra propriedade que também tem
49:00
célula somática abaixo e o produtor fala, não, eu
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quero usar para evitar aquela suba. Então,
49:06
às vezes para um funciona para outro não. Então,
49:09
de maneira geral, o que eu recomendaria? Apesar
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de você não ter uma prioridade de utilização,
49:19
mas existem aqueles aditivos que têm efeitos mais amplos
49:24
e de maneira geral esses são os que acabam entrando
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primeiro. Então, por exemplo, por isso que
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monenzina é muito utilizada, que monenzina você tem
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efeito a nível de rumen, você tem a melhora de se
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otimiza o que a vaca consumiu, ela produz mais
49:41
leite, né? Aditivos, por exemplo, inoculantes de
49:45
silagem, algo que também se utiliza, porque a silagem
49:48
vai ser fornecida para todos os animais. Então,
49:51
de maneira geral, aditivos que têm um efeito mais
49:55
amplo são os que acabam entrando primeiro na
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propriedade. Aqueles que têm uma especificidade
50:03
no retorno acabam sendo aqueles que entram em
50:07
segundo momento. Então, por exemplo, eu quero usar
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um aditivo para pegar, por exemplo, da acela somática.
50:14
Ele é um aditivo que vai fazer
50:18
sentido, porém, talvez o produtor optaria por colocar
50:22
uma monenzina primeiro e depois ele. Então,
50:25
eu penso assim, o efeito tem que ser preventivo e
50:29
não curativo, durador e não a curto prazo. E
50:34
qual é a expectativa de resultado? De
50:37
maneira geral, aqueles que têm um efeito, uma
50:39
magnitude que impacte o maior número de animais,
50:43
tendem a ter prioridade. Agora,
50:45
isso não é uma máxima, né? Bruno,
50:47
como falei, cada um tem um jeito de pensar, né? Além
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de que existem os modismos também. Isso,
50:55
a gente sai um pouco da parte técnica, e a gente
50:58
percebe isso. Você vai numa região, o que o
51:01
vizinho começou a fazer e ele deu o relato que deu
51:04
certo, tem uma tendência de se espalhar na região. E
51:09
isso é normal de acontecer. A
51:11
gente também, às vezes, quando fica doente e quer
51:13
pensar em um medicamento, um chá novo, vai falar com
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alguém que já testou. Então,
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é natural, a gente, ou os produtores, conversarem e vê
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experiências de outras propriedades. Mas,
51:25
em suma, eu acho que o produtor não deve ser
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resistente ao uso de aditivos. Eu
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acho que sim tem que considerar, até porque eles
51:36
proporcionam ganhos que, sem eles, o produtor não
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chegaria sozinho. Por mais melhorias que se façam
51:44
em manejo, em dieta, conforto, o aditivo sempre
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terá algo a mais. Agora, é preciso olhar para a
51:52
propriedade e ver aonde aquele aditivo pode me
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ajudar e entender se ele é prioridade ou não, se faz
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ou não sentido. Legal, legal. Ótimo,
52:04
Lucas. Eu acho que a gente abordou
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bem os temas que a gente se propôs aqui. E
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como última pergunta, talvez seja um aspecto geral às
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suas considerações finais e também de um ponto de
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vista ético. Porque, por exemplo, essa classe de
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aditivos os zionóforos que são amplamente usados aqui
52:23
no Brasil, por exemplo, são proibidos na Europa. Mas
52:26
já existem vários trabalhos mostrando a segurança deles,
52:31
mas eu queria saber a sua opinião em cima disso
52:33
também. E também uma mensagem final,
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talvez sobre esse assunto aditivo, para a gente se
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encaminhar para as perguntas não técnicas aqui. Perfeito.
52:42
Esse é um ponto interessante. No
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Brasil tem -se um costume, de se olhar muito para
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fora, o que está sendo feito lá e trazer isso
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como se fosse uma realidade. Aí
52:56
o Lucas falando, eu não gosto muito disso, mas tem
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questão de mercado envolvido. Enfim,
53:03
hoje, zionóforos são proibidos na Europa, por
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exemplo. E se criou uma imagem de que
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isso aconteceria no Brasil num curto espaço de tempo.
53:14
Quando lançaram, comunicaram, essa
53:16
proibição lá, começou uma mobilização aqui no Brasil
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de que isso aconteceria. E já fazem muitos anos e
53:23
isso não aconteceu. Pelo contrário, eu tenho visto
53:26
um movimento pela manutenção dela, um exemplo clássico.
53:33
Foi lançado o novo NRC de
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leite, do Nazem. E no programa foi incluído. A
53:40
opção, se você usa ou não, monenzina, no caso de leite
53:45
até 450mg, e se você colocar como sim, ele te
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estima um ganho de produção de leite a partir daquela
53:53
dieta. Ou seja, não se tem dúvidas
53:56
da eficácia de se utilizar monenzina. Existem
54:01
aí por questões de ideologia, de alguns países
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que entendem que aquilo pode ser um problema pra
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saúde humana. Mas também existe o outro lado
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da moeda que mostra que você tem grande desempenho
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e aí a gente tem que pensar nessas situações de
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proibição ou não a nível global. Hoje
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se busca melhor de... Tudo que você faz caminha pra
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melhora a deficiência. A partir do momento que o
54:29
governo, o país proíbe o uso de um aditivo que
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provavelmente tem melhor eficiência, ele tem que
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assumir essa perda de eficiência que o aditivo
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proporcionava. Ou seja, eu produzir menos com
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a mesma recurso. E não é a nossa realidade a
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nível mundial. Hoje nós ainda temos pessoas
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passando fome países com dificuldade de produção de
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alimentos. Então, o argumento da manutenção
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da monenzina é muito forte. E
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como você bem falou, existem vários trabalhos que
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suportam a ideia de que ela não causam risco quando
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usado dentro da normalidade. E
55:11
aí cabe a nós também termos um bom senso e não
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criar um... Talvez um... um
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alarme sobre isso sem ter essa devida comprovação.
55:21
Então, assim, o meu entendimento é
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que sim, está se aumentando o nível de controle e aí,
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até porque a monenzina ela tem uma ação antibiótica,
55:31
né? Então ela controla o crescimento
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de algumas bactérias. É por isso que ela causa o
55:35
efeito que a gente quer. Mas
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isso não é motivo pra desespero. O...
55:41
Vai aumentar o controle acerca dos melhoradores.
55:44
Isso é normal. Isso
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está acontecendo. E se um dia acontecer a
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proibição, acredito que isso deva demorar um pouco. Não
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vai ser tão já, né? Mas se isso acontecer, com
55:56
certeza vai ter justificativas pra isso, né?
55:59
Que não é o caso hoje. E
56:00
aí, obviamente, o mercado também tem que usar da
56:04
oportunidade. Então, existem aditivos que estão
56:07
sendo lançados, pesquisados, já com esse possível efeito
56:13
de proibição. Pra assim, a monenzina ninguém
56:16
discute. Todo mundo usa, né? É
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o mais consolidado. Mas se o aditivo mais usado no
56:24
Brasil for proibido, qual é a opção que eu tenho?
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Então, existem aditivos que são
56:30
alternativos, né? Contudo, enquanto a monenzina estiver
56:34
no mercado, dificilmente esses aditivos que são
56:37
possíveis substitutos vão ganhar uma expressividade
56:41
tão grande, né? Mas as empresas sabem disso e
56:45
estão tentando mostrar muitas vezes que esse
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aditivo pode ser melhor que a monenzina, por exemplo,
56:50
né? Aí é um outro um outro
56:52
posicionamento, né? Mas, em relação aos melhoradores,
56:57
talvez a mensagem é que sim, a sociedade busca um
57:00
melhor controle, isso o Ministério tá fazendo. Mas
57:04
eu acho que as coisas são não é motiva à preocupação,
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a gente tem bastante segurança sobre isso. Não
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iria usar se tivesse um risco iminente, né? E
57:14
acredito que essa questão de proibição se acontecer,
57:18
ela deva ser mais a longo prazo, né? E
57:21
aí, talvez como uma mensagem final sobre esse
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posicionamento aditivo, né? Eu
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vou citar uma uma passagem que eu tive aí, uma vez
57:31
visitando um produtor importante de leite do
57:34
Brasil, e obviamente eu trabalho numa empresa de
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editivo hoje, né? Então, a gente, ele já era
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usuário de editivos que a gente produz e ele fez uma
57:44
brincadeira comentando, falou, olha, se eu for
57:46
usar somando tudo o que me propõe, que me oferecem,
57:51
for usar tudo, e for somar o que cada um se propõe a
57:54
aumentar de leite, eu tinha que ter vaca aqui de 150
57:56
litros, né? Então, de fato, os aditivos eles
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têm muito por conta às vezes de uma pressão
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comercial, um posicionamento equivocado e que leva uma
58:09
certa aversão do seu uso. Mas
58:13
eu acho que cada vez mais a produção ela tem que ter
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a mente mais aberta novas possibilidades e tecnologias,
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né? E obviamente você não vai
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usar nada que você não tenha segurança, mas também
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é um prejuízo deixar de usar a sua mente por conta
58:34
talvez de uma... de algo que você ainda do
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desconhecido, entende? Então, eu tenho que ir atrás,
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tenho que ouvir o que o pessoal está falando. A
58:44
indústria de aditivo se mantém muito atualizada,
58:48
então normalmente são essa classe, traz muita
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informação nova e os produtores, as indústrias de
58:55
maneira geral, ao ter essa... essa...
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esse contato com as empresas de aditivo também
59:01
automaticamente se mantém atualizados. Então,
59:05
obviamente que todo investimento precisa ter um
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retorno, então a questão de retorno sobre o
59:11
investimento, né, o ROI que a gente fala precisa ser
59:13
calculado, quanto esperar de retorno em relação a cada
59:17
real investido na propriedade, isso é
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importante. Mas acima de tudo o produtor
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está consciente de que ao utilizar ele tem um
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benefício, avaliar se aquilo faz ou não sentido, e não
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fechar os olhos para novas tecnologias que com certeza,
59:36
a cada ano vão aparecer e é graças a esse avanço que
59:41
a produção também acaba se elevando. Talvez
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uma mensagem geral, aí não tem um medo de aditivos,
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eles são nossos aliados, só precisamos saber dosar
1:00:20
e posicionar o momento correto. Bem,
1:00:24
acredito que em grandesse meu episódio, a primeira
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delas é aonde foi o seu primeiro estágio e o que
1:00:30
você lembra de ter aprendido? Primeiro
1:00:34
estágio, oficial, acredito que tenha sido esse da
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fazenda StarMilk, depois do Colégio Agrícola, onde eu
1:00:43
tive oportunidade de trabalhar diretamente com
1:00:46
vacas leiteiras. E assim, o estágio para mim
1:00:52
foi muito gratificante, muito porque eu já tinha
1:00:55
um contato prévio com vacas leite, mas lá, de fato,
1:00:58
estava vivenciando. E eu tive a oportunidade de
1:01:02
passar por todos os setores, então a parte de
1:01:04
nutrição, de reprodução, de clínica. E
1:01:07
desde aquele momento, eu comecei a ter um apreço um
1:01:12
pouco maior por nutrição. Então,
1:01:14
eu acho que o estágio, ele proporciona ao estudante a
1:01:19
possibilidade de experimentar coisas que não
1:01:21
necessariamente você precisa seguir. Ele
1:01:24
oferece a oportunidade de testar aquilo que você vai
1:01:27
gostar e vai seguir, mas também de você falar, opa,
1:01:30
testei isso aqui, mas não é o que eu quero. Então,
1:01:34
para evitar, às vezes, de você ter que sair para o
1:01:37
mercado, seguir uma área que talvez você vai
1:01:40
descobrir que não gostaria, mas depois de algum tempo.
1:01:44
Então, o estágio, eu acho que a
1:01:46
gente não deveria deixar de fazer, seja qual área for,
1:01:52
testar algumas coisas diferentes para ver se de
1:01:54
repente não é algo que você também teria interesse.
1:01:57
Mas o que mais me deixou assim
1:02:00
foi a oportunidade de experimentar várias áreas
1:02:02
dentro da boboa na cultura leiteira e que me
1:02:05
oportunizou a me ajudar a decidir o caminho para o
1:02:08
lado da nutrição. É como se fosse um self
1:02:11
-service. É, mas antes disso, para que
1:02:14
as opções você escolhe aquele que mais te agrada.
1:02:18
Bacana. Por último, Lucas, a gente
1:02:20
acredita muito no acesso ao conhecimento que os livros
1:02:24
dão para nós hoje em dia. E
1:02:26
eu queria saber qual que é o teu livro de cabeceira
1:02:28
hoje e também o livro que você mais presenteou aos
1:02:32
amigos ou um dos livros que você mais deu de
1:02:36
presente, eu relevo. Eu, por conta da área técnica,
1:02:42
eu tenho voltado muito a parte de leitura para esse
1:02:45
perfil de livro. E aí acaba que a gente como
1:02:50
trabalha muito com o artigo também acaba buscando uma
1:02:54
plataforma que te forneça uma atualização de pesquisa.
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E aí, como é o meu caso que
1:02:59
trabalha com vaca leiteira, não tem como não colocar
1:03:03
como top 1 o Dorn of Dairy Science. Então
1:03:07
ele acho que é a fonte principal de informação na
1:03:11
área de leite. Mas também agora com um pouco
1:03:16
menos de intensidade, mas principalmente na época de
1:03:18
enquanto professor, a gente também indicava a leitura
1:03:22
para os alunos. E teve uma coleção de livros
1:03:26
que foi escrita por um professor também, brasileiro.
1:03:30
Na verdade ele era italiano,
1:03:31
naturalizado brasileiro, se não me falha memória, hoje
1:03:33
já é falecido, que é o professor Pierre -Louis de
1:03:37
Piasse. E ele escreveu uma sequência
1:03:39
de livros que faziam menção à inteligência, como o
1:03:45
cérebro funciona. E era uma sequência de três
1:03:48
livros um é aprendendo inteligência, que seria para
1:03:51
o aluno, o outro é ensinando inteligência,
1:03:54
pensando no professor, e o outro estimulando
1:03:57
inteligência que seria para os pais. E
1:03:59
esses livros me ajudaram muito na época a entender
1:04:03
um pouco como é a cabeça do estudante, do ser
1:04:06
humano, como funciona, e técnicas de melhorar,
1:04:10
aprendizado, por exemplo. Então
1:04:11
acho que essa coleção aí do professor Pierre -Louis,
1:04:15
talvez seria uma coleção e que eu indicaria o pessoal
1:04:18
a ler, que é bem bacana. Ótimo.
1:04:21
Vai ter recomendação também. Lucas,
1:04:24
quero agradecer muito o teu tempo aqui. E
1:04:26
se o pessoal ficou com alguma dúvida ou, enfim,
1:04:28
quer conhecer mais, quer se conectar contigo aonde que
1:04:31
eles podem achar. Certo. O pessoal pode acessar aí
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as plataformas sociais, tradicionais, tanto o
1:04:40
Facebook, com o meu nome, LucasGuize, também o
1:04:44
Instagram, lucas .guize. E também pensando mais na
1:04:48
parte profissional e através do LinkedIn, o pessoal
1:04:51
consegue me localizar aí, digitando meu nome e na
1:04:55
plataforma vai acessar o link também. Ótimo.
1:05:00
Esse foi o Dr. LucasGuize. Agradeço a todos pela
1:05:03
audiência e até o próximo episódio.