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Sitzstreik im Bauch: Muss es bei einer Beckenendlage immer ein Kaiserschnitt sein? · REZEPTfrei

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  Speaker 0:
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  Speaker 1: Heute, was ist eigentlich eine Beckenendlage?
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  Speaker 1: Und damit sage ich herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Rezeptfrei, Ihrem Lieblings-Podcast rund um Krankenhaus und Gesundheit.
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  Speaker 1: Ja und wir schauen heute mal in die Geburtshilfe!
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  Speaker 1: Ganz genau schauen wir uns die Beckenentlage an... Was ist denn überhaupt eine
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  Speaker 1: Beckendenklage?!
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  Speaker 1: Und kann ich trotzdem auf einem natürlichen Weg gebären.
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  Speaker 1: Was hat es für Risiken und vielleicht sogar Vorteile?
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  Speaker 1: Wie kann das alles ablaufen, was passiert da?
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  Speaker 1: Alle diese Fragen die da so aufkommen, klären wir heute.
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  Speaker 1: Dafür habe ich einen Experten.
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  Speaker 1: Er ist Oberarzt der Klinikführer Gynäkologie- und Geburtshilfe der DRK Klinique in Berlin Westend.
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  Speaker 1: Unser Name ist Dr.
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  Speaker 1: Miguel de Susamendes.
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  Speaker 1: Er erklärt uns heute mal richtig auf!
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  Speaker 1: Los geht's!
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  Speaker 1: Herr Dr.
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  Speaker 1: de Souzamentes, ich freue mich dass Sie wieder bei mir sind und sage Hallo und Herzlich Willkommen.
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  Speaker 0: Vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 0: Ja,
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  Speaker 1: ich freu mich.
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  Speaker 1: Ja wir reden ja heute über Beckenentlagengeburt.
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  Speaker 0: Was
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  Speaker 1: verbirgt sich denn hinter diesem Begriff?
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  Speaker 0: Also die Beckentlage ist letztlich die wenn ein Kind oder wir reden von der Beckendlage Geburt normalerweise bei reifen Kinder ab der thirty-sechste Schwangerschaftswoche.
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  Speaker 0: Und ein Kind ist in Beckenentlage oder auch mancher genannte Steißlage, wenn nicht der Kopf führt sondern sein oder ihr Po führt oder die Füßchen und es kommt gar nicht so häufig vor.
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  Speaker 0: also man kann schon sagen oh nur vier bis fünf Prozent der Schwangeren haben einen Kind dann um den Entbindungstermin herum in Beckentlage.
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  Speaker 0: aber wir sehen Zum Beispiel, damit man einen Zahlen hat bei uns mit zwei tausend sieben Geburt im Jahr schon etwa hundertfünfzig Mal im Jahr.
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  Speaker 0: Okay
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  Speaker 1: das ist ja
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  Speaker 0: selten es nicht
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  Speaker 1: ganz genau.
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  Speaker 1: okay Wie kommt denn sowas zustande?
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  Speaker 0: Es ist eine sehr gute Frage.
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  Speaker 0: also die Kinder.
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  Speaker 0: Die Gebärmutter ist etwa länglicher als breite Man kann sich vorstellen so wie ne Glühbirne Und die Kinder am Anfang sind ganz klein, bewegen sich und schwimmen da frei so wie sie wollen.
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  Speaker 0: Und irgendwann ist eine Position einfach einfacher als in einer anderen Position ist.
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  Speaker 0: Das würde man... ...in einem kleinen Raum auf dem Bett quer liegen anstatt längs zu liegen.
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  Speaker 0: Man hat einfach mehr Platz.
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  Speaker 0: wenn man längs ist es gemütlicher und so ist das für die Kinder auch.
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  Speaker 0: Und manchmal isst der Kopf dann unten und dann drehen Sie sich wieder Kopf oben, dann drehen sich viele Kopf runter und wieder hoch bis es zu einem Moment kommt wo viele aus irgendwem Gründen nicht mehr sich nicht mehr drehen können.
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  Speaker 0: Da haben da keinen Platz mehr.
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  Speaker 0: Manchmal passiert das einfach so oder dass man einen Grund findet.
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  Speaker 0: manchmal passiert ist weil entweder die Gebärmutter ein bisschen verformt ist oder da ein so ein Miom eine eine Art Struktur in der Gebärmutter, das den Platz ein bisschen wegnimmt oder manchmal auch weil die Plazente ganz unten ist und das Köpfchen findet den Wegen nicht.
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  Speaker 0: Das heißt ... Die Frage kommt häufig aber tatsächlich finden wir die Antwort einfach nicht
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  Speaker 1: sehr
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  Speaker 0: häufig.
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  Speaker 0: Es liegt einfach so man soll es einfach annehmen.
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  Speaker 1: Ja okay... Aber du bist ja natürlich ungünstig wenn ich falsch rumliege sozusagen
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  Speaker 0: Genau, das ist ein sehr interessanter Punkt.
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  Speaker 0: Ist es falsch rum?
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  Speaker 0: Ist es einfach andersrum?
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  Speaker 0: Es ist eine Variante der Normalität.
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  Speaker 0: Was üblich ist, ist Kopf unten tatsächlich.
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  Speaker 0: Aber wenn ein Kind mit dem Po unten ist, liegt es nicht falsch, es liegt einfach anders und das braucht natürlich ein bisschen mehr Aufmerksamkeit oder Eine andere Erfahrung vom Team, von den Hebammen und Geburtshelfern.
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  Speaker 0: Die Frau muss sich fragen, mein Kind ist jetzt in Beckendlage?
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  Speaker 0: Ich bin in der, sagen wir mal so... ...sechsunddreißigste, siebendreissigste Schadenschaftswoche.
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  Speaker 0: Was kann ich machen, was will ich machen?
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  Speaker 0: Man kann sehr häufig oder fast immer probieren das Kind in Schädelage zu drehen eine sogenannte äußere Wendung.
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  Speaker 1: Okay wie mache ich das?
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  Speaker 0: Die Frau geht in die Klinik und man versucht von außen mit den Hennen tatsächlich.
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  Speaker 0: Und diese Technik ist schon uralt, das haben die Meier und die Aztecken schon in Zentralamerika vor langer Zeit gemacht.
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  Speaker 0: Man versucht das Kind zu drehen mit beiden Hennen eine Hand am Kopf, einer Hand am Po und tatsächlich von Außen dreht man das Kind in die Schelenlage.
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  Speaker 1: Okay, spannend!
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  Speaker 0: Das klappt nicht immer, das klappt in so fünfzig Prozent der Fände.
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  Speaker 0: Und das muss man auch mit einer gewissen Überwachung machen.
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  Speaker 0: Man muss die Herztöne sich anschauen und anhören ist alles gut toleriert, das Kind auch gut.
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 0: Und dass es eine Möglichkeit gibt, dass die Patienten das Paar dann sagt okay wir wollen schon unser Kind vaginal gebären oder Frau ich will es vaginal gebern ja aber mir wäre lieber wenn das Kind doch mit dem Kopf unten erstmal so kommt.
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  Speaker 0: Das ist eine Option, eine zweite Option ist natürlich zu sehen.
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  Speaker 0: okay, eine Vaginalgeburt ist auch aus Beckland-Lage möglich?
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  Speaker 0: Ganz genau.
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  Speaker 0: und dann schaut man sich mehrere Sachen.
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  Speaker 0: wir messen das Kind ganz genau wie groß der Bauchumfang, wie groß ist der Kopfumfang?
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  Speaker 0: wo liegen die Beine?
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  Speaker 0: sind die Beinen etwa nach oben gestreckt?
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  Speaker 0: sind sie so gekreuz wie ein kleiner Buddha mit den Füßen unten.
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  Speaker 0: Es gibt unterschiedliche Positionen Und dann schaut man, ob alles passt oder nicht.
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  Speaker 0: und es gibt auch wenige Gründe die gegen eine Vaginalgeburt sprechen würden.
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  Speaker 0: Aber es kann natürlich auch manche Pferde wo wir sagen nein hier wäre ne Vaginale Geburt gefährlicher als ein Kaiserschnitt Ihr könnt gleich auch was ... Ja,
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  Speaker 1: genau das muss man gleich noch mal.
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  Speaker 0: Und die dritte Option ist natürlich ein Kaiserschnitt.
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  Speaker 0: und eine Frau kann auch sagen so wie mein Kind liegt möchte ich es nicht original also auf natürlichem Weg zur Welt bringen.
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  Speaker 0: Ich möchte einen Kaiserschritt und auch das ist natürlich machbar.
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  Speaker 0: Okay
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  Speaker 1: jetzt muss ich aber trotzdem erstmal nochmal nachfragen.
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  Speaker 1: Also normalerweise kennt man das ja immer so Das Kind sozusagen mit dem Kopf zuerst kommt Aber es kann doch tatsächlich mit den Füßen zuerst kommen oder mit dem Brot zuerst, ging das auch?
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  Speaker 0: Ganz genau.
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  Speaker 0: Also wenn das Kind eine Längslage, also Schädelage oder Begnendlage ist ja eine Lengslage.
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  Speaker 0: Das Kind liegt längst in der Gebärmutter und ist deshalb auch eine geburtsmögliche Position, eine mögliche Lage.
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  Speaker 0: Die häufigste Längslage, die sogenannte ... oder die häufigste Beckeninlage, die so genannte Steißlage.
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  Speaker 0: Wo ganz unten der Po ist und die Beine dann nach oben gestreckt sind.
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  Speaker 0: Ich könnte versuchen hier ein Beispiel zu geben, damit ich es gar nicht mehr schaffe.
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  Speaker 0: So elastisch bin ich nicht.
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  Speaker 0: Aber wirklich Beine gestreckte Füße fast am Kopf!
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  Speaker 1: Ja?
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  Speaker 0: Und so sehen die Kinder in eine reine Steißlange.
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  Speaker 0: Okay... Wenn sie zur Welt kommen, kommt erst mal der Po sind die Beine gestreckt, die kommen irgendwann auch mal raus.
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  Speaker 0: Dann kommt der Bauch, Brust, die Arme und also allerletzte der Kopf.
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  Speaker 0: Und das ist natürlich gut machbar.
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  Speaker 0: Ja ja und es ist auch wenn man ein erfahrenes Team hat, eben sich in eine Klinik mit Erfahrung, mit einem Kinderarzt in den Nähe... ...ist jetzt auch ne sichere Geburt so wie der Kaiserschnitt sowie die Schädellagegeburt.
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  Speaker 0: Und davon muss man
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  Speaker 1: keine Angst haben!
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  Speaker 1: Ist es riskanter als die Kopf zuerst geburt?
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  Speaker 0: Es ist anders.
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  Speaker 0: Wenn der Kopf zu erst kommt, dann schafft der Kopf ganz viel Platz und der Rest des Körpers flutscht raus.
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  Speaker 0: Es ist alles weicher.
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  Speaker 0: Das macht die Geburt am Rest des Korpers einfacher.
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  Speaker 0: mit der Beckentlage in das Rom kommt natürlich alles, was schafft auch Platz.
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  Speaker 0: Po und Bein und Bauch.
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  Speaker 0: Und der Teil, der am Ende kommt ... Der Kopf ist nicht größer, nicht schwieriger aber hart!
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  Speaker 0: Man muss zwei Sachen bedenken.
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  Speaker 0: Man muss erst mal verstehen wie diese Kinder zur Welt kommen also wie sie sich drehen unter Geburt weil sie sollen sich mürde wenig alle gleich drehen.
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  Speaker 0: und wenn man es versteht... Erkennt man auch, wenn sie sich nicht so gut drehen wie man das möchte.
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  Speaker 0: Dann muss man eingreifen.
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  Speaker 0: Da muss man schauen okay kann ich dieses Kind so drehen oder so drehnen?
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  Speaker 0: Wie kann ich es unterstützen und helfen?
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  Speaker 0: Und wenn der Kopf als allerletzte kommt dass der wichtige punktweite Beckentlage dann gibt's auch einen Moment.
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  Speaker 0: Sie können sich vorstellen.
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  Speaker 0: also der Kopf ist hart Es besteht aus Knochen die Schädelkalotte Das Becken von der Frau ist auch aus Knoten und es geht eine Harte Struktur durch.
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  Speaker 0: eine andere harte Strukturen irgendwo dazwischen ist noch die Nabelschnur, die Bauch vom Kind und Plazente verbindet.
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  Speaker 0: Ein Bau vom Kind ist ja schon draußen, die Plazenta ist immer noch da drin.
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  Speaker 0: Das heißt diese Nabels Schnur wird zwischen Kopf- und Becken für wenige Sekunden oder Minute gedrückt.
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  Speaker 0: Und dann kommt weniger Blut, weniger Sauerstoff.
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  Speaker 0: und deshalb haben diese Kinder ... häufiger, wenn die Vaginal auf die Welt kommen.
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  Speaker 0: Die erste Phase, die erste Anpassung ist es etwas schwieriger.
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  Speaker 0: Bisschen... Sie können sie vorstellen!
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  Speaker 0: Sie mögen gerne unter Wasser schwimmen.
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  Speaker 0: Sie gehen zum olympischen Schwimmbäcken, tauchten ein und machen die ... ... fünfzehn oder fünfzig Meter lang.
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  Speaker 0: Sie kommen erst mal raus, haben eine ganze Weile nicht geatmeten.
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  Speaker 0: Sie müssen erstmal Luft
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  Speaker 1: holen.
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  Speaker 0: Und so müssen diese Kinder auch machen.
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  Speaker 0: Sie müssten erst einmal, wenn hier draußen sind,... Luftfohlen, sie bekommen noch ein bisschen Blut von der Mama und der Plazenta mit Sauerstoff.
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  Speaker 0: Und die brauchen einfach mehr Zeit um sich auf dieser neue Sälde draußen anzupassen.
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  Speaker 0: Ja okay.
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  Speaker 0: Deshalb weil die etwa gestresste sind wenn man das statistisch betrachtet als häufiger als Kindenschädelage, brauchen ja auch häufige eine Unterstützung durch die Kinderärztin.
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  Speaker 0: Die brauchen auch häufiger ein bisschen Sauerstoffs.
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  Speaker 0: Wollte eine kleine Maskenberatmung und auch wenn selten, gehen die auch häufiger als nach einer Schädlergeburt oder nach einem Kaiserschnitt auf der Intensivstation den Neonatologie um dann überwacht zu werden.
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  Speaker 0: Über sei es ein paar Stunden oder einen Tag.
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  Speaker 0: zwei Tage bedeutet nicht dass es den Kinder schlechter geht.
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  Speaker 0: Wenn wir dann sagen okay das Kind wurde entlassen irgendwann und wenn wir vergleichen... Und es gibt tatsächlich tolle Studien dazu.
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  Speaker 0: wenn wir ... per Kaiserschnitt zur Welt gekommen sind und Kinder, die original aus Beckland lagent zu Welt gekommen... ... sind nach zwei Jahren, nach fünf Jahre, nach acht Jahren.
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  Speaker 0: Dann sehen wir auch dass die Ergebnisse genau gleich sind.
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  Speaker 0: Sie entwickeln sich gleich.
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  Speaker 0: Die gehen, äh, sie sind gleich erfolgreich in der Schule.
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  Speaker 0: Die können gleich gut reden und laufen und mit anderen Menschen interagieren.
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  Speaker 0: Die Geburt hat keinen Einfluss
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  Speaker 1: drauf.
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  Speaker 1: Okay ist nur ein bisschen anstrengender sozusagen?
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  Speaker 0: Genau ganz einfach ein bisschen ein Anstrengende dieser Anfangsphase.
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  Speaker 1: Das ist die Mutter auch anstrengender?
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  Speaker 0: Nein, für die Mutter ist es genau wie eine Schädelargeburt.
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  Speaker 0: Also sie kann alles machen was sie will, sie kann rumlaufen, sie können stehen und liegen auf einem Pezzi-Ball.
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  Speaker 0: Sie kann ne PDA haben.
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  Speaker 0: wenn sie möchte muss sie nicht.
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  Speaker 0: Auch die Geburtsverletzungen kommen nicht häufiger vor bei Backlit-Lagen-Geburt als bei Schädellageburt.
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  Speaker 0: Die Geburt ist komplett gleich nur ganz am Ende dieser Endspurt der sogenannte Austrittsperiode, wenn das Kind geboren wird ist für die Mutter nicht anstrengender.
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  Speaker 0: Aber es braucht jemand im Raum, der sich damit auskennt und er dann entscheiden kann, alles gut, es läuft alles nach Buch ich entspanne mich oder da ist doch was wo wir eingreifen müssen, denn greif ich ein.
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  Speaker 0: Und deshalb ist eine Geburtausbegnetlage dann nur sinnvoll oder nur sicher, wenn sie in einer Klinik mit Erfahrung stattfinden.
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  Speaker 1: Wie würden Sie eingreifen?
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  Speaker 1: Also was würde dann passieren zum Beispiel.
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  Speaker 0: Ja, also
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  Speaker 0: z.B.,
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  Speaker 0: wenn die Kinder sich ... Die drehen sich, die folgen so fast wie eine Choreografie.
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  Speaker 0: Die drehnen sich fast immer in die selbe Art und Weise.
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  Speaker 0: Und wenn sie sich nicht so ganz drehen, muss man sich überlegen... Was passiert da drin?
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  Speaker 0: Was ist denn los?
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  Speaker 0: Ist es vielleicht ein Arm noch irgendwo hengeblieben?
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  Speaker 0: oder kann das Kind das Kaffee ja nicht beugen?
• 12:58
  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 0: Und dann kann man helfen, indem man das Kind in bestimmte Art und Weise dreht von außen oder das Köpfchen so richtig dreht zur Seite wenn es nicht gut gedreht war.
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  Speaker 0: Das heißt mit den Händen, wenn das Kind schon halb draußen ist praktisch, kann man es unterstützen.
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  Speaker 0: Man kann es drehen, man kann letztendlich korrigieren was bis da nicht so gut gelaufen ist.
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  Speaker 0: Und wenn die Frauen in eine sogenannte aufrechte Position gebären, also eben nicht ganz im Stehen aber vielleicht in so ne vierfüßte Position.
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  Speaker 0: Dann passiert es selten?
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  Speaker 0: Da muss man das seltener machen als... Wenn die Frauen soviel damals als Backlandlage auf den Rücken gebären.
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  Speaker 0: Okay!
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  Speaker 1: Eigentlich auch nicht so ganz naturmäßig.
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  Speaker 0: Ganz genau, ganz genau.
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  Speaker 0: Die Natur hilft uns und die natürlich ist auch irgendwie schlauch.
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  Speaker 1: Ja, hat ja viel Erfahrung.
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  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 1: Ah okay!
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  Speaker 1: Sie hatten ja auch den Kaiserschnitt erwähnt.
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  Speaker 1: Wann ist es denn erforderlich, den Kayserschnitt zu machen?
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  Speaker 0: Es ist eine sehr gute Frage.
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  Speaker 0: Entweder entscheidet sich die Frau von vorn an und sagt ich möchte mein Kind bei der Kaiser nicht zur Welt bringen und dann wäre das ein geplante Kaiserschnitt.
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  Speaker 0: Das machen wir so Richtung neunundreißig plus null plus einen Schallerschaftswochen also in der letzte Woche vor dem Entbindungstermin Oder auch Untergeburt kann es dann durch sein, so wie bei einer Städel-Lagegeburt.
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  Speaker 0: Dass entweder der Muttermund nicht aufgeht oder nicht regelrecht aufgeht oder das Kind nicht runterrutscht ins Becken den Weg nicht findet oder die Herztöne auffällig werden und das wären dann Gründe um einen Kaiserschnitt unter Geburt durchführen zu müssen.
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  Speaker 0: Das sind aber keine, das ist auch eine Frage die ich häufig bekomme.
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  Speaker 0: Ist es dann ein Notkaiserschnitt?
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  Speaker 0: Muss man dann wild rumrennen?
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  Speaker 0: Nein!
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  Speaker 0: Das ist kein Notkäuserschnitt.
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  Speaker 0: Es ist ein ungeplantes und sogenannte sekundäre Kaiserschritt wo wir sagen so Frau Müller.
• 14:59
  Speaker 0: leider geht der Mund am Mund nicht auf oder leider sind die Herzzünder doch auffällig.
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  Speaker 0: Wir müssen jetzt unser Plan B doch folgen.
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  Speaker 0: Wir machen einen Kaiserschritt entweder mit einer PDR wenn die Patientin das hatte oder mit einer sogenannten Spinalesaison, Rückmachsnakose.
• 15:15
  Speaker 0: Oder dann der Papa auch im Kreisei-OP Raum anwesen ist und also ähnlich wie beim geplanten Kaiserschnitt diese Notkaiserschnitte, die ganz schnell gehen müssen mit vollen Narkosen
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: die kommen genauso selten bei Begnetlage als bei Schädelangeboden Und das ist wirklich, das kommt selten vor.
• 15:36
  Speaker 1: Kommt selben vor?
• 15:36
  Speaker 1: Na Gott sei Dank!
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  Speaker 1: Gibt es denn vorher irgendwie so eine Lage die so kritisch aussieht oder so schwierig dass man eigentlich sagt, Kaiserschnitt ist hier wirklich besser?
• 15:49
  Speaker 0: Ja also zum Beispiel wenn die Kinder noch nicht so reif sind.
• 15:53
  Speaker 0: Das kommt dann häufiger vor der siebendreißigste, sechsunddreißzigste Schadenschaftswoche und die Beine, die Obeschenkel gestreckt haben Sei es mit gestreckte Beine, also Unterschenkel in der sogenannten Fußlage oder mit gebeugten Beinen.
• 16:09
  Speaker 0: So Knie unten in einer sogenannte Knielage.
• 16:13
  Speaker 0: Die sind diese gefährliche Positionen.
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  Speaker 0: Das sind Positionen wo was wir wollen ist wenn der Kopf durch das Becken geht dann muss vorher auch Platz geschafft werden.
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  Speaker 0: ein großer Bauch mit Oberschenkel da durchkommen, damit der Weg frei ist und diese Kopfgeburt nicht zu langsam geht.
• 16:34
  Speaker 0: Wegen der erwähnte Nabelschnur zerdrücken sozusagen.
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  Speaker 0: Also eine Knielage und eine Fußlage sind dann Gründe doch für den Kaiserschnitt arbeiten die kommen so gut wie nie vor bei reifen Kinder also Kinder Ab der sechsten und dreißigste, sieben- und dreissigste Schönerstagswoche zur Welt kommen.
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  Speaker 0: Kommt eine Fußlage oder eine Knie-Lage so gut wie nie vor dieselben.
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  Speaker 1: Also tatsächlich eher bei einer sogenannten Frühgeburt?
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  Speaker 0: Ganz genau!
• 17:03
  Speaker 0: Ja, ganz genau!
• 17:04
  Speaker 1: Richtig!
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  Speaker 1: Okay... Gibt es denn noch andere Möglichkeiten zu drehen?
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  Speaker 1: Ich hatte in meiner Vorbereitung gelesen, das gibt auch so was wie Akupunktur und solche Sachen.
• 17:13
  Speaker 0: Ja also es gibt Akupuntur, es gibt auch das Moxen und das sind Methoden die natürlich die Frauen probieren können und manche Frauen doch helfen anderen nicht.
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  Speaker 0: Die Datenlage dazu ist... letztendlich sehr, sehr sperrlich.
• 17:32
  Speaker 0: Also es gibt keine gute Evidenz sondern wir das keine gute Studien die sagen wenn die Frauen diese Methode anwenden oder wenn dies probieren wird es funktionieren.
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  Speaker 0: und es funktioniert in fünfzig Prozent der Fehler oder vierzehn Prozent der Felder.
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  Speaker 0: Das heißt wirklich empfehlen kann ich es nicht?
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  Speaker 0: Ich habe nichts dagegen natürlich für die Frauen was... Riecht auch nichts
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  Speaker 1: dagegen.
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  Speaker 1: mal ganz genau.
• 17:53
  Speaker 0: Ja okay sogenannte indische Brücke, wo die Frauen sich ein bisschen Kopf übern bisschen halten oder es gibt.
• 18:00
  Speaker 0: Ich habe schon einiges gehört mit eine Taschenlampe mit dem Licht mal den Weg zeigen und ich finde diese Geschichte immer lustig, sehr interessant.
• 18:12
  Speaker 0: Okay?
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  Speaker 0: Ich habe aber ein bisschen Angst dass die Frauen so verrückt machen und sich wilde rum googeln und alles probieren was es so gibt Und am Ende funktioniert es nicht.
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  Speaker 0: Dann kommt die gute Freundin, die sagt ... Also, die Patientin entscheidet sich für den Kaiserschnitt vollkommen frustriert und eine Woche später trifft sie sich mit den Kollegen und Freunden, die sagen, ah, aber weißt du?
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  Speaker 0: Ich hatte das mal probiert!
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  Speaker 0: Das hat funktioniert.
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  Speaker 0: Das hättest du mal probieren sollen.
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  Speaker 0: Ach
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  Speaker 1: so... Ah...
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  Speaker 0: Und dann ist die Schwangere die Versagerin.
• 18:41
  Speaker 1: Achso, da kommt ja so ein Frustgefühl
• 18:42
  Speaker 0: hin.
• 18:42
  Speaker 0: Ganz genau, ganz
• 18:43
  Speaker 1: genau.
• 18:43
  Speaker 1: Ja okay, das natürlich.
• 18:44
  Speaker 1: Also
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  Speaker 0: ich glaube entweder dreht sich das Kind von allein Oder es gibt eine gute Methode, um das zur Hälfen zu machen.
• 18:53
  Speaker 0: Das ist dann die äußere Wendung.
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  Speaker 0: oder wenn nicht, muss man das einfach mit Gelassenheit nehmen und sagen okay mein Kind liegt so ich akzeptiere das.
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  Speaker 0: was will ich machen?
• 19:04
  Speaker 0: Will ich mein Kind, will ich ein vaginal Geburt weiterhin anstreben oder will ich einen Kaiserschnitt?
• 19:09
  Speaker 0: Und man muss einfach denke ich So früh wie möglich mit dieser Idee klarkommen und sich wohlfühlen.
• 19:16
  Speaker 0: Mit ihren seine Entscheidung
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  Speaker 1: also richtig wichtig ist einfach wirklich gelassen sein ganz
• 19:22
  Speaker 0: genau so wie viel es in der geburt sind.
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  Speaker 1: ja okay genau ja hilft ja auch in vielen anderen sachen im leben genau ok Ja, dann habe ich einen guten Überblick.
• 19:33
  Speaker 1: Haben wir da noch was Wichtiges vergessen zu dem Thema?
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  Speaker 0: Ich würde gerne noch etwas kurz erwähnen.
• 19:37
  Speaker 0: und wenn wir über die Begnet-Largeburt sprechen, die Wagner-Geburt konzentrieren wir uns sehr auf das Kind.
• 19:45
  Speaker 0: Was ist für das Kind besser?
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  Speaker 0: Was ist nicht...was ist schlimmer?
• 19:47
  Speaker 0: Was is gefährlicher?
• 19:49
  Speaker 0: Und grob gesagt kann man sagen dass in einer Klinik, der Geburtsklinik mit Erfahrung Wagner-Gerburt, Begnete-Larggeburten die Wagner-Geburt aus Beckenklage, so wie der Kaiserschnitt.
• 20:03
  Speaker 0: Ein sicherer Weg!
• 20:04
  Speaker 0: Das sind zwei sichere Optionen und das ist wichtig für die Eltern.
• 20:09
  Speaker 0: Die wollen natürlich das Beste für deren Kinder also diese große Entscheidung treffen.
• 20:15
  Speaker 0: Man darf bei der Entscheidung aber nicht vergessen dass nicht nur ein Kind eine Rolle hier spielt sondern auch die Mutter.
• 20:23
  Speaker 0: Ein Kaiserschneid ist ne große Bauchoperation wo man tatsächlich in den Bauch aufreißt, um das Kind rauszuholen.
• 20:30
  Speaker 0: Das hat auch mögliche Risiken nicht nur während der Operation von Blutung und Verletzung von anderer Organe sondern auch Komplikationen für später wie chronische Schmerzen, Regelblutungsstörung, missempfindende Haut.
• 20:49
  Speaker 0: Das sind Probleme die auch auftreten können und man darf denn nicht vergessen dass diese Gebärmutter dann auf einmal eine Narbe hat, vom alten Kaiserschnitt und auch diese Narbe spielt für ne Vollgeschwindigkeit noch alle.
• 21:02
  Speaker 1: Ja
• 21:02
  Speaker 0: klar!
• 21:03
  Speaker 0: Es ist so eine Art Schwachstelle und dadurch kommt es auch häufiger zu Fehlgeburten, zu Frühgeburden und auch wenn selten zu Todgeburte nur weil dieser eine Stelle da ist.
• 21:17
  Speaker 0: Und wenn die Plazente – das passiert sehr selten aber das ist auch wichtig zu wissen – bei der nächsten Schwachschaft in die Narbe reinwächst.
• 21:26
  Speaker 0: Dann haben wir wirklich eine gefährliche Situation, wo man davon ausgeht, dass wenn das Kind geboren wird und das nächste Kind geborent wird, die Platte nicht einfach so rauskommt sondern eine sehr starke Blutung vorsachen wird.
• 21:41
  Speaker 0: Und deshalb finde ich in der Beratung der Eltern sehr wichtig zu sagen okay wir haben drei Säule, wir haben drei Sachen die sehr wichtig sind.
• 21:49
  Speaker 0: Wir überlegen uns was ist das Beste für das Kind?
• 21:52
  Speaker 0: Das jetzige Kind im Bauch... ...für die Mutter und für die weitere Familienplanung.
• 21:57
  Speaker 0: Und das müssen wir irgendwie alles unter einem Hut haben und uns gut überlegen.
• 22:05
  Speaker 0: Im Blick haben beide Optionen, Vaginalgeburt oder Kaiserschnitt, sind gute Optionen und dass man sich nicht so viel stressen muss.
• 22:14
  Speaker 0: Man muss einfach eine gute Beratung holen und dahin gehen, wo man es auch machen kann.
• 22:19
  Speaker 1: Na gut!
• 22:19
  Speaker 1: Da wird man bei den DRK-Diening Berlin Westend natürlich gut beraten...
• 22:22
  Speaker 0: Und was uns in Westend besonders macht ist das nicht nur haben wir eine Neonautologie Tür an Tür mit dem Kreißsaal Wir haben auch einen Hofbreitschaftdienst.
• 22:33
  Speaker 0: Das heißt wenn das Team was gerade ein Dienst ist die Bechnentlager Geburt noch lernt dass noch geübt hat aber noch nicht genug Erfahrung gesammelt hat dann wird der so ein Hintergrunddienst informiert und reingerufen zu Geburt.
• 22:50
  Speaker 0: Also jemand, der schon Erfahrung hat die dann auf Seite des Teams steht und sagt okay und bringt dem Oberarzt in dem Dienst auch das erstmal bei?
• 23:02
  Speaker 0: Und natürlich wenn man das Gefühl hat ok jetzt muss ich doch übernehmen, dann übernimmt derjenige oder diejenige diese virginale Geburt, wenn sie irgendwie eine Unterstützung braucht.
• 23:13
  Speaker 0: Und das ist schon eine Besonderheit, gerade im Kontext Berlin.
• 23:18
  Speaker 0: Dass ein Perinatal-Zentrum Bechlandtlagergeburt begleitet und auch praktisch rund um die Uhr jemand hat der für so eine Geburt verantwortlich und zuständig wäre.
• 23:31
  Speaker 0: Ja
• 23:32
  Speaker 1: Details sind also immer... Also Sie und irgendeine Kollege von Ihnen?
• 23:35
  Speaker 1: Immer in Bereitschaft?
• 23:37
  Speaker 0: geplant?
• 23:38
  Speaker 0: Das ist so, dass immer jemand Bereitschaft ist.
• 23:40
  Speaker 0: Aber natürlich wenn wir alle zwei drei auf einmal eine Magen-Darm-Krankheit haben und alle krank sind... Also es könnten Ausnahmen tatsächlich vorkommen aber so ist es geplant schon im Monatenvoraus das wir unter uns absprechen wer an welchen Tag in Rufbereitschaft isst.
• 24:00
  Speaker 0: Okay
• 24:01
  Speaker 1: ja das ist doch eine tolle Sache.
• 24:02
  Speaker 1: also sichert einer denn nochmal komplett ab
• 24:05
  Speaker 0: Genau.
• 24:07
  Speaker 0: Ich denke, dass wenn eine Patientin oder ein Paar sich für die Klinik entscheidet, kann die klinik oder die ärztliche Kollegen dann natürlich sagen, ja, natürlich haben wir begnetlare Geburt und ab und zu mal einmal, zweimal im Jahr.
• 24:20
  Speaker 0: aber man kann es nicht anbieten, wenn Dienstag Herr Schmidt die Begnetlage Geburt begleitet, aber Mittwoch Herr Müller das doch nicht macht.
• 24:30
  Speaker 0: Dann können die Patienten damit wehen und er sagt, ne also bei mir bekommen sie einen Kaiserschnitt?
• 24:34
  Speaker 0: Das ist kein Angebot.
• 24:36
  Speaker 1: Genau, das kann man nicht anbieten
• 24:38
  Speaker 0: noch.
• 24:38
  Speaker 0: Und deshalb ist Westendon glaube ich da auch besonders.
• 24:41
  Speaker 0: Okay
• 24:42
  Speaker 1: ja gut es ist nochmal gut hervorzuheben bei den Diakarkliniken Berlin-Westend.
• 24:47
  Speaker 1: Hervorragend!
• 24:48
  Speaker 1: Ja denn vielen.
• 24:49
  Speaker 1: vielen Dank Herr Dr.
• 24:50
  Speaker 1: de Sousa Mendes dass sie uns hier so gut aufgeklärt haben.
• 24:53
  Speaker 1: Ich glaube das hat vielen weiter geholfen.
• 24:55
  Speaker 0: und
• 24:55
  Speaker 1: ja vielen dank.
• 24:56
  Speaker 0: Ich danke
• 24:57
  Speaker 1: ihm.
• 25:01
  Speaker 1: Danke, dass Sie wieder dabei waren.
• 25:07
  Speaker 0: Mit Matthias Henke.
• 25:09
  Speaker 1: Mehr Informationen erhalten Sie
• 25:10
  Speaker 0: unter
• 25:11
  Speaker 1: www.dak-kliniken-berlin.de.
• 25:16
  Speaker 1: Abonnieren Sie gerne diesen Podcast.
• 25:18
  Speaker 1: Rezeptfrei
• 25:19
  Speaker 0: erscheint alle zwei Wochen neu!