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Geopolítica y Crisis Migratoria en Ceuta y Melilla · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti a Mr. Cam's Scenario. È un podcast che recopila notizie,
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Speaker 2: video e informazione e elabora resumini concisi di altri podcast, video, libri, novelle,
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Speaker 2: film popolari e serie di televisione con l'unico proposto di
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Speaker 2: divulgare e informare. Vuoi capire la vita e il mondo?
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Speaker 2: Vuoi capire cosa è successo, cosa sta succedendo e forse
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Speaker 2: cosa succederà. Guardaci, seguimi e iscriviti. Andiamo là. Bene, andiamo
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Speaker 2: a disgranare questo, perché l'immagine è quella che non si dimentica.
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Speaker 2: Immaginiamo per un momento che domani, al mattino, la metà
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Speaker 2: di tutta la popolazione di Francia decide di cruzare la
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Speaker 2: frontiera verso Spagna a nado. E lo fanno, inoltre, in
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Speaker 2: un margine di appena 24 ore. Un'autentica locura. Questa è la
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Speaker 2: proporzione esatta per capire la magnitudine della crisi di Ceuta
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Speaker 2: del giugno del 2026. Oggi facciamo un'immersione a fondo in questo
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Speaker 2: evento basandosi su un'analisi geopolitica super minuciosa del canale Nova
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Speaker 2: Lectio e anche facendo riferimento al suo libro Le Rayona
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Speaker 2: della Guerra. Per stabilire la scala, Ceuta ha circa 84.000 abitanti.
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Speaker 2: Entro il 30 e il 31 giugno del 2026 sono entrate lì circa 60.000 persone. 60.000,
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Speaker 3: si dice pronto.
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Speaker 2: Guarda che il proprio presidente della città, Juan Jesús Vivas,
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Speaker 2: ha fatto un'estrapolazione che ti lascia azzurro. Dice che è
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Speaker 2: l'equivalente demografico a che 34 milioni di persone irrompessero in Italia
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Speaker 2: in un solo giorno
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Speaker 3: Uff, madre
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Speaker 2: mia. E anche se per la sera del 31 giugno, così tutti, circa 48.000,
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Speaker 2: erano già tornati, c'erano almeno 67 vittime mortali cercando di arrivare
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Speaker 2: a Nado. E qui è dove il nostro analisi deve, diciamo...
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Speaker 3: Retirare questa capa superficiale
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Speaker 2: Esatto
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Speaker 3: Ciò che a semplice vista i telegiornali si etichettarono rapidamente
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Speaker 3: come una semplice emergenza migratoria, richiede di andare un po'
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Speaker 3: più avanti, perché una frontiera altamente militarizzata non collapsa in
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Speaker 3: una notte per casualità, né si rivolge a funzionare il
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Speaker 3: giorno successivo per arte di magia.
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Speaker 2: No, certo
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Speaker 3: non ha senso. Cioè, c'è una rete geopolitica complessa dietro
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Speaker 3: che involucra Argelia, Stati Uniti, Israele e anche Italia. E
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Speaker 3: la missione di questo analisi è esattamente capire che nessuna
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Speaker 3: di queste persone si è lanciata al mare senza che
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Speaker 3: prima si muovessero pezzi molto specifici a migliaia di chilometri.
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Speaker 2: Totalmente. Allora, iniziamo con la chispa, il detonante legale a
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Speaker 2: livello locale e come si è disincadenato tutta questa guerra
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Speaker 2: di disinformazione, perché la mezza si è accenduta nei tribunali, vero?
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Speaker 3: Esatto. Prima di parlare della grande geopolitica internazionale, dobbiamo capire
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Speaker 3: cosa ha provocato il movimento fisico della gente. Un mese prima,
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Speaker 3: il 1 giugno, il Tribunale Supremo Spagnolo emette la sentenza 814-2026.
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Speaker 3: È un fallo su un cittadino argelino. La legge spagnola
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Speaker 3: permette quello che si chiama il rechiasso in frontiera.
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Speaker 2: Le famose devoluzioni
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Speaker 3: in caliente. Esatto. Cioè, rechiasare immediatamente a chi supera barriere
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Speaker 3: fisiche come le valli. Ma il Supremo ha dictaminato che
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Speaker 3: il mare mediterraneo non è una barriera fisica costruita. Perciò,
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Speaker 3: chi arriva a Nado non può essere rivolto così senza più.
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Speaker 2: E, ovvio, una risoluzione tecnica sulla giurisprudenza cae nell'ecosistema delle
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Speaker 2: reti social marrocchie e, beh, soffre una mutazione assoluta. Questo
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Speaker 2: genera un effetto chiamato brutale. In gruppi di messaggeria si
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Speaker 2: traduce direttamente come una garantia. Il messaggio era« Spagna ha
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Speaker 2: detto che per il mare l'entrata è libera e puoi
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Speaker 2: stare in Ceuta». Ovvio, il telefono è scacciarrato in sua
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Speaker 3: massima espressione.
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Speaker 2: ma a livelli pericolosi, perché il picco di questo caos
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Speaker 2: si è raggiunto con un video che si è fatto virale,
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Speaker 2: registrato da una dashcam, una camera di salpicadero di un carro. Sì,
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Speaker 3: sì, lo ricordo.
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Speaker 2: Nelle immagini si vede decine di giovani scendendo da un camion, tranquillamente,
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Speaker 2: mentre un agente con uniforme gris li guardava con total passività,
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Speaker 2: senza muovere un dedo.
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Speaker 3: Bene, l'arma narrativa perfetta. Però il 1 di agosto, quel video
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Speaker 3: si è smontato per completo.
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Speaker 2: L'ha fatto?
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Speaker 3: Sì, è stato geolocalizzato. Cioè, il camion non stava in Ceuta.
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Speaker 3: Stava nella carretera tra Tetouan e Fnidej, che è Castillejos.
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Speaker 3: Questo è a circa 50 chilometri dalla frontiera.
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Speaker 2: Cioè, a 11
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Speaker 3: ore a piedi, almeno. Esattamente. Le immagini erano reali, ma
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Speaker 3: era una manipolazione geografica manuale per generare la sensazione che
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Speaker 3: la frontiera già stava aperta di pari in pari. Aspetta, aspetta.
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Speaker 2: Questo mi sembra un gioco di trilero digitale di libro.
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Speaker 2: Ma ti lancio una domanda. Se quel video era falso,
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Speaker 2: o almeno descontextualizzato, significa che la polizia marocchina si è
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Speaker 2: fatto il suo lavoro e si sono semplicemente vissuti sbordati
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Speaker 3: No, in assoluto. E lo fascinante qui è che, anche
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Speaker 3: se quel camion in concreto non stava nella frontiera, i
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Speaker 3: servizi di intelligenza spagnoli e, beh, decine di altri video reali,
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Speaker 3: confermarono che la gendarmeria reale marocchina si mostrò una passività
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Speaker 3: assoluta durante il 30 giugno.
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Speaker 2: Già. Bajaron las armas.
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Speaker 3: Eso es. Rabat emitió comunicados echando toda la culpa a
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Speaker 3: las mafias. Pero en un estado con un control interior
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Speaker 3: tan fuerte, 60.000 personas no se plantan en la frontera sin
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Speaker 3: que las autoridades, como mínimo, miren para otro lado.
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Speaker 2: Claro. Fue una orden no escrita. Y si asumimos que
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Speaker 2: esa passividad marroquí fue real, la gran pregunta es,¿ por
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Speaker 2: qué justo en ese momento? Y aquí es donde tenemos
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Speaker 2: que mirar al vecino de al lado, a Argelia.
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Speaker 3: Exacto. Dobbiamo capire il contesto. Marruecos e Argelia non hanno
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Speaker 3: relazioni diplomatiche da 2021. Sono molto confrontati, principalmente per il Sahara occidentale.
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Speaker 2: Un tema delicato
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Speaker 3: Uff, per Marruecos è la sua provincia del sud, una
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Speaker 3: linea rossa. E Argelia, per la sua parte, usa i
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Speaker 3: rifugiati saharaui in Tindouf come la sua grande palanca geopolitica.
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Speaker 2: O
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Speaker 3: sei con alcuni o con altri. Così funziona. Qualcun accercamento
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Speaker 3: a uno si vede come una traizione per l'altro.
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Speaker 2: E in mezzo a questo campo di mine entra Spagna,
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Speaker 2: perché tra anni di gelo assoluto, diplomatico, tra Madrid e Argel,
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Speaker 2: Pedro Sánchez, il presidente spagnolo, vola a Argel il 20 giugno del 2026.
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Speaker 2: Era la prima volta che andava in quattro anni.
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Speaker 3: Un movimento tectonico, guarda. Argelia è oggi il primo produttore
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Speaker 3: di gas in Spagna. E lo fa attraverso il Medgas,
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Speaker 3: che è un gasoducto che va da Hasiermel fino a Almeria.
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Speaker 2: Eschivando territorio marocchi per completo, certo.
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Speaker 3: Certo, certo, per il fondo del mare. E Madrid stava
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Speaker 3: cercando di comprare più gas perché l'Europa prevedeva di uscire
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Speaker 3: definitivamente dal gas russo nel 2027. Ne necessitavano assicurare questo somministro
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Speaker 3: a lungo periodo.
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Speaker 2: E inoltre, se non mi equivoco, giusto per queste date
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Speaker 2: si presentò nel Parlamento Spagnolo una proposta per concedere la
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Speaker 2: nazionalità ai saharaui nati durante l'amministrazione coloniale spagnola.
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Speaker 3: Esatto. Tutto si aggiunge a favore di Argelia e contro
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Speaker 2: di Rabat. È che qui è dove si pone realmente interessante.
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Speaker 2: E nemmeno affascina un po'. Facci il calcolo e vedi
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Speaker 2: la coincidenza. Il presidente viaggia a Argelia il 20 giugno e
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Speaker 2: appena dieci giorni dopo la frontiera di Ceuta si apre
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Speaker 2: di pari in pari. Cioè, è la migrazione un grifo
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Speaker 2: che si apre e si chiude nei despacci diplomatici invece
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Speaker 2: che nelle frontiere. È una valvola di
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Speaker 3: pressione manuale. Ma guarda. Il raffreddamento di Rabat non si
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Speaker 3: sostiene solo per la sua propria forza. Se Marrucco si
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Speaker 3: attreve a pressionare Spagna in una forma così bestia, è
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Speaker 3: per l'immenso rispetto internazionale che ha, specialmente davanti a una
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Speaker 3: Spagna che si è distanziata molto da Washington. Uff, il
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Speaker 3: shock con gli Stati
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Speaker 2: Uniti, questo è clave.
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Speaker 3: Totalmente. Se ritrocediamo a febbraio o marzo di quel stesso 2026,
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Speaker 3: all'inizio della guerra tra gli Stati Uniti, Israele e Iran,
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Speaker 3: Spagna ha preso decisioni molto forti.
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Speaker 2: Sì, invocarono l'accordo
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Speaker 3: bilaterale di difesa, vero? Esatto, ma per negare agli Stati
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Speaker 3: Uniti l'uso delle basi di Rota e Morón della frontiera
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Speaker 3: nelle loro offensive contro Teheran. E a finali di marzo,
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Speaker 3: Spagna ha chiuso il suo spazio aereo.
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Speaker 2: Madre mia!
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Speaker 3: Obbligarono gli Stati Uniti a muovere in urgenza una dozzina
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Speaker 3: di avioni di riavvasteggimento a altre basi europee. Fu un
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Speaker 3: caos logistico per il Pentagono. E
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Speaker 2: la reazione della Casa Blanca non fu precisamente diplomatica.
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Speaker 3: Per niente, Trump, il 3 marzo, ha ammazzato con cortare le
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Speaker 3: relazioni commerciali e Reuters ha filtrato un corso interno del
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Speaker 3: Pentagono dove si stavano baragando repressalie gravissime, includendo, eh, sospendere
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Speaker 3: la Spagna dall'OTAN.
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Speaker 2: Tela? E a questo aggiungere la postura di Gaza. Il
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Speaker 2: governo spagnolo fu molto duro con Netanyahu e ritirò l'ambasciatore
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Speaker 2: di Israele il 11 marzo. Cioè, un shock frontale.
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Speaker 3: E in contrasto assoluto hai Marrocco.
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Speaker 2: Certo. Il rinforzo della moneta. Marrocco fu designato alliato principale
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Speaker 2: extra- OTAN dagli Stati Uniti già nel 2004. Normalizzarono le relazioni con Israele,
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Speaker 2: con gli accordi di Abraham.
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Speaker 3: Con Jared Kushner come il grande
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Speaker 2: consigliere di quello. Esatto. E nel 2020 Trump aveva già riconosciuto
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Speaker 2: la sovranità marocchese sul Sahara. E per finire, a fine
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Speaker 2: giugno del 2026, in piena crisi di Ceuta, Trump ringrazia il
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Speaker 2: re di Marocco per baptizzare un'autopista nel sud del paese
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Speaker 2: come la Donald Trump
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Speaker 3: Highway. Immaginate il livello
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Speaker 2: di sintonia, inoltre dei memorandumi sui minerali critici e la
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Speaker 2: vendita di droni statunitensi e israeliani. Ok, aspetta un momento.
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Speaker 2: È facile vedere la tensione militare e la sintonia commerciale, ma...
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Speaker 2: A che punto si traduce questo roccio di grandi voli
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Speaker 2: in cui decine di migliaia di persone hanno cruciato verso Ceuta?
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Speaker 3: Si traduce nell'impoderamento diplomatico. Rabat sa che Spagna è isolata.
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Speaker 3: Washington non ha perché scolgare il telefono per dire« Abrid
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Speaker 3: la frontera». Semplicemente Marrueco sa che ha carta bianca e
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Speaker 3: che la Casa Blanca non muoverà un dedo per difendere Madrid.
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Speaker 2: Sì, un scudo diplomatico impenetrabile.
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Speaker 3: Esattamente. e questo empoderamento è escalato fino a un punto
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Speaker 3: mai visto negli 80 anni dell'allianza. Iniziano a questionare da Washington
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Speaker 3: la sovranità spagnola su Ceuta e Melilla
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Speaker 2: Qui è dove entrano i famosi think tanks, no? I
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Speaker 2: laboratori di idee che marcano il passaggio della politica statunitense.
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Speaker 3: Sì, sono la prima sala del Capitolio. Guardate, il 12 marzo,
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Speaker 3: Michael Rubin, dell'American Enterprise Institute e ex funzionario del Pentagono,
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Speaker 3: chiede direttamente a Trump e a Marco Rubio che riconoscano
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Speaker 3: queste città come territorio occupato
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Speaker 2: da Europa. Wow! E
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Speaker 3: andiamo là. Suggerisce che il Marroc organizzi una nuova marcia verde.
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Speaker 2: E il 16 marzo il Middle East Forum fa lo stesso?
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Speaker 3: O peor? Sì, pubblicano un testo suggerendo mandare scavadori civili,
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Speaker 3: entrare disarmati e semplicemente usare la bandiera marrocchese. Affermavano con
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Speaker 3: total tranquillità che l'OTAN non intervendrebbe mai.
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Speaker 2: e la terminologia che usavano era molto forte. Suggerivano a
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Speaker 2: Cádiz che si preparasse per ricevere, cito textualmente, coloni spagnoli trasportati.
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Speaker 3: Chiamare coloni a cittadini europei nel suo proprio paese, già
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Speaker 3: ti indica il giro narrativo. E come appunto, il periodista
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Speaker 3: José Wisner riscatò un post del 2019 di Yair Netanyahu, il
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Speaker 3: figlio del primo ministro israeli.
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Speaker 2: Ah sì, invitando gli arabi a liberare Ceuta e Melilla
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Speaker 2: come un buon comienzo, vero?
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Speaker 3: Esso è. Tutto questo crea un caldo di coltivo.
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Speaker 2: Certo, sono come globo sonda. Io sempre lo comparo con questo.
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Speaker 2: Lancia globo sonda dai think tanks per provare la temperatura
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Speaker 2: dell'acqua prima che il governo tira la pietra ufficiale. E
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Speaker 2: vai se la tirarono.
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Speaker 3: Passò alla politica ufficiale, sì.
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Speaker 2: Il dato più duro dell'analisi, il 30 di aprile del 2026, un
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Speaker 2: informe della Commissione di Assignazioni della Camera di Representanti degli
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Speaker 2: Stati Uniti che accompagnava il progetto di legge 8595, pagine 86 e 87,
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Speaker 2: redattate da Mario Diaz Ballard.
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Speaker 3: Un informe legislativo statunitense, ufficiale, che descrive a Ceuta e
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Speaker 3: Melilla come città administrate da Spagna, ma situate nel territorio marocchese.
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Speaker 2: Che barbarità!
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Speaker 3: È gravissimo. Appoggia abitamente un debattito diplomatico sul suo stato.
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Speaker 3: A vedere, non ha un rango di legge federale immediato,
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Speaker 3: ma che un organo legislativo statunitense metta questo per scritto
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Speaker 3: altera per completo le regole del gioco. È la prima
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Speaker 3: volta in storia che succede.
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Speaker 2: Funzionò come un reloj. Il 31 giugno, nel caos di Ceuta,
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Speaker 2: il Ministero dell'Interiore italiano, guardate, di repente sospende temporaneamente la
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Speaker 2: libera circolazione Schengen per mare e aereo con Spagna. Giorgia
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Speaker 2: Meloni lo giustificò per sicurezza nazionale e il ministro Tajani
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Speaker 2: fu ancora più lontano. Sì,
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Speaker 3: ma dobbiamo analizzare la reazione spagnola davanti a questo, che
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Speaker 3: è super riveladora di come stavano le cose.
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Speaker 2: Contami.
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Speaker 3: Il codice di frontiera Schengen esige che, se cercherai frontiere,
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Speaker 3: notifichi formalmente la Commissione europea. Il 31 giugno Bruxelles confermò che
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Speaker 3: l'Italia non aveva mandato nessuna notificazione e gli ha esigito
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Speaker 3: che spiegassero come dei nascitori in Ceuta ammazzavano l'Italia.
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Speaker 2: Non aveva senso legale.
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Speaker 3: Nessuno. Ma il dettaglio clave, il che ti dimostra come
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Speaker 3: stava il tablero, è che lo ha fatto Madrid. Il
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Speaker 3: governo spagnolo, in piena crisi migratoria con i marrochi, ha
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Speaker 3: convocato in urgenza l'ambasciatore italiano.
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Speaker 2: L'italiano? Non il marrocchino?
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Speaker 3: Esatto. Sapevano che peggiorare a Rabat era inutile perché avevano
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Speaker 3: Washington dietro. Il ministro Alvarez chiamò al messaggio di Roma
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Speaker 3: indigno di un paese socio. E Sanchez pubblicò in Red
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Speaker 3: Social X dati ufficiali di Frontex dal 2021 al 2026. Sì, le
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Speaker 3: cifre parlavano per sé stesse. 478.600 entrate
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Speaker 2: irregolari per l'Italia, davanti a 234.760 per l'Espagna. criticando, diciamo, questo
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Speaker 2: uso della migrazione come un chiantaggio politico interno d'Italia.
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Speaker 3: Esatto, o sea, Meloni ha approfittato della debilità spagnola per
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Speaker 3: notarsi un tanto domestico. E se colleghiamo tutto questo con
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Speaker 3: il panorama generale, la grande domanda è, perché tutto questo
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Speaker 3: esforzo di Washington e Tel Aviv per aiutare i marrochi
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Speaker 3: in questo
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Speaker 2: Il controllo dei stretti, mi immagino.
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Speaker 3: Totalmente. Se i marrochi pressionano fino a forzare una negoziazione
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Speaker 3: su Ceuta e la sovranità passare a Rabat, Aumentaría de
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Speaker 3: una forma brutal su control sobre el estrecho de Gibraltar?
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Speaker 2: Que hay que recordar que, por el Brexit, Gibraltar ya
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Speaker 2: es territorio británico extracomunitario. Europa perdería el control total.
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Speaker 3: Exacto. Y dado el vínculo estrechísimo de Marruecos con Estados
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Speaker 3: Unidos e Israel, la influencia de Washington y Tel Aviv
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Speaker 3: crecería en este cuello de botella vital para el comercio mundial.
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Speaker 3: Es comparable al estrecho de Otranto, a Bab- el- Mandeb, a Ormuz
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Speaker 3: o a Malacca.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: L'obiettivo finale di potenze assieme alla Unione Europea e alla
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Speaker 3: strategia navale statunitense, che è molto ossessionata con le rute
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Speaker 3: marittime e Groenlandia, è esattamente quello di dividere e vincere
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Speaker 3: in Europa e, a lungo termine, contenere la Cina controllando
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Speaker 3: da dove passano i barcini.
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Speaker 2: Bene, ricapitoliamo l'impatto di tutto questo, perché l'immagine è abbrumante.
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Speaker 2: Una crisi di 24 ore in una frontiera fisica di appena 20 km2?
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Speaker 2: risulta essere l'epicentro di un terremoto diplomatico
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Speaker 2: Un terremoto che involucra il gas di Argelia, le basi
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Speaker 2: militari in Andaluzia, memorandum, segreti del Pentagono e, in ultima instanza,
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Speaker 2: il controllo strategico del Mar Mediterraneo. E, come sempre, ricordiamo
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Speaker 2: a chi ci ascolta, qui manteniamo la neutralità. L'obiettivo non
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Speaker 2: è prendere partito per Spagna, Marruecos, Stati Uniti o Argelia
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Speaker 3: Certo, non si tratta di
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Speaker 2: giudicare. Esatto. si tratta di comprendere gli ingranaggi, di vedere
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Speaker 2: la macchinaria che gli analisti ci mostrano in queste fonti.
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Speaker 3: E credo che la riflessione finale che ci lascia, questo
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Speaker 3: analisi va molto più avanti del stretto di Gibraltar.
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Speaker 2: A vedere
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Speaker 3: Se il controllo dei piccoli enclavi terrestri può alterare completamente
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Speaker 3: la politica di difesa di blocchi interi come l'OTAN o
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Speaker 3: fratturare l'Unione Europea in 24 ore, Cabe preguntarsi algo muy serio.
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Speaker 3: En un mundo donde el clima y la economía van
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Speaker 3: a forzar migraciones a una escala aún mayor,¿ cuántas otras
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Speaker 3: fronteras de países desarrollados, aparentemente inamovibles y seguras, están a
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Speaker 3: un solo documento diplomático de convertirse en el próximo gran
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Speaker 3: peón del ajedrez global?
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Speaker 2: È una domanda che ti fa riprendere tutto ciò che
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Speaker 2: sei sentito in un mapa politico, la verità. Bene, ci
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Speaker 2: restiamo con questa idea per riflessionare. Grazie mille per accompagnarci
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Speaker 2: in questa immersione a fondo. Invitiamo tutta l'audienza a continuare
16:45
Speaker 2: a questionare ciò che leggono, a non stare nei titolari
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Speaker 2: e a iscriversi per non perdere il prossimo analisi profondo.
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Speaker 2: Alla prossima!