Latest / Viale De Laurentis 29 - Il podcast sul Calcio Napoli / De Laurentiis vs Lotito: Il Pappone che vince e quello che conta gli Spicci
Transcript
- 0:01Benvenuti alla nuova puntata del podcast viale de laurentis 29.
- 0:06Io parto con una domanda a bruciapelo al nostro amico
- 0:09Alessandro, inaspettatamente non parto dall'ospite ma da
- 0:13Alessandro gli chiedo, Ale, ma tu per il tuo club del cuore chi
- 0:16preferiresti come Presidente, Lotito o De Laurentiis?
- 0:22Vabbè, vogliamo scherzare, sei vena di di.
- 0:25Di variare stasera di provocazioni.
- 0:28Di provocazione, sono due personaggi che credono stiano
- 0:33simpatici a nessuno, forse soltanto alle proprie mamme, non
- 0:38non di più, ma non al proprio pubblico, quindi nessuno dei due
- 0:41per me. Ecco, e qui allora coinvolgiamo
- 0:44Giulio, il nostro amico da Roma, nonché laziale, grande giurista
- 0:50raffinata, penna del diritto e ai lui e ai lui, tormentato
- 0:54tifoso biancoceleste, perché vedi Giulio?
- 0:57Era fine agosto 2014 quando giocavamo al Marassi contro il
- 1:03Genoa. Noi venivamo da un'estate
- 1:05tormentata. Eravamo partiti con Mascherano e
- 1:07stellaini e finimmo con David Lopez, de e magari de Bruyne EE
- 1:14Jason lapsus. Il centrocampista olandese, come
- 1:16si chiamava? Vale?
- 1:17Ti ricordi de. Gusman de Gusman.
- 1:22Detto anche de Putzmann a Napoli?
- 1:26Fallimmo l'accesso al girone di Champions e nel settore ospiti
- 1:30del Marassi si srotola uno striscione che recita l'abbiamo
- 1:34capito se è peggio di Lotito, rivolto a dei napoletani a De
- 1:38Laurentiis, perché Lotito era il paradigma del brutto Presidente.
- 1:43Contatore di monete e tarpatore di aree bisogne.
- 1:47E come vedi questa associazione, questo binomio esiste ancora, ma
- 1:51tu che lo. Il titolo lo vedi bene da vicino
- 1:53quotidianamente, da vent'anni, chi vorresti per il tuo club del
- 1:56cuore, Lotito o De Laurentiis? Però se mi chiedessi se volessi
- 2:01Lotito o Mario Pacciani, direi Pacciani, probabilmente.
- 2:04È questo, è morto Giulio. È morto, hai ragione.
- 2:08Quindi anche la mozione Amedeo nazzari purtroppo lo salta.
- 2:11Ho capito. No, è una domanda troppo facile.
- 2:14In questo momento, cioè non la risposta è ovviamente obbligata.
- 2:20Come dici giustamente tu, Lotito c'ha, c'ha, ci ci condanna a una
- 2:26a una vita di stenti e senza sogni da troppi anni.
- 2:30Ora che anche gli indici finanziari gli danno torto,
- 2:34direi che non ci sono più scusanti.
- 2:35Il problema è che siamo un po' schiavi di questa di questa
- 2:38Presidenza ed è difficile per me venire qui e parlarne in un
- 2:43contesto, un periodo in cui sostanzialmente c'è una
- 2:46tristezza in città. Dal nostro lato, dalla nostra
- 2:49sponda del Tevere che è clamorosi ma.
- 2:51Spiegaci un po' come è stato possibile che un Presidente
- 2:54certosino sia contemporaneamente un presidente avaro e questo lo
- 2:59capiamo, ma sia anche un Presidente in bolletta perché
- 3:01perlomeno noi osservando de Laurentis diciamo Vabbè, ma
- 3:04tanta oculatezza qualcosa di positivo l'ha portato che erano
- 3:07accantonamenti e quindi poi capacità di spesa nei momenti
- 3:10più difficili. Non lo so esattamente perché si
- 3:14parla di un investimento. Che è stato fatto per quanto
- 3:18riguarda la l'academy che in realtà avevano anche
- 3:20pubblicizzato con due C la Academy della Lazio e non si
- 3:24sono resi conto della di questo errore.
- 3:27Io temo che sia legato il problema a una sorta di gestione
- 3:31molto personale del Presidente che delega poco e che non ha un
- 3:37management molto molto raffinato.
- 3:39Da questo punto di vista e a un certo punto non riesce più a
- 3:43tenere le redini. Salde su tutti gli aspetti della
- 3:46società. E in realtà la società non è
- 3:48diciamo così, è solida da un punto di vista societario e dal
- 3:52punto di vista finanziario di questi indicatori, di cui non
- 3:54saprei spiegarti molto bene, che evidentemente il problema è come
- 3:58il mio amico che ha investito tutto in Bot e adesso non può
- 4:01andarsi neanche a fare una pizza, non so come dire.
- 4:03Quindi è un problema sulla liquidità?
- 4:07Io volevo chiedere una cosa, ma io ricordo che la Lazio quando
- 4:11fu acquistata da Lotito. Venne acquistato tra virgolette
- 4:15a debito, cioè che lui diceva che per un tot anni avrebbe
- 4:19dovuto ripagare il debito con i risultati sportivi e questo
- 4:25sarebbe dovuto accadere per un tot di anni, però mi sembra poi
- 4:30che se che se non sbaglio ad oggi continui un rigore
- 4:34finanziario. Però in realtà il debito per
- 4:39acquistare, per acquistare il club e per tenerlo in equilibrio
- 4:43economico è già stato, è già stato.
- 4:45Pagato da questo punto di vista hai ragione, cioè in realtà
- 4:48adesso, a prescindere anche dal momento così, un po' di di di di
- 4:53scoramento che si che si registra per quest'ultima per
- 4:56quest'ultima evento. E gli va dato atto comunque su
- 5:01questo sicuramente è così che ha preso la società in un momento
- 5:06delicato per vari motivi ha evitato tutto quel passaggio che
- 5:12invece de laurentis non ha evitato, cioè della della
- 5:14retrocessione anche con con manovre forse anche leggermente
- 5:20discutibili in un contesto politico diverso, in una piazza
- 5:23anche diversa. E non dobbiamo mai dimenticare
- 5:26che c'è il Derby da noi. Quindi retrocedere con una
- 5:31squadra che dall'altra sponda del Tevere che rimane in serie A
- 5:34sarebbe stato anche un problema di piazza.
- 5:37E un problema politico, però sicuramente lo Tito ha i suoi
- 5:41meriti. Quindi ci stai dicendo che se a
- 5:44differenza di Napoli, Fiorentina, Parma e tante altre
- 5:48non siete falliti è stato perché così ha voluto il palazzo?
- 5:52Il discorso della della, delle circostanze, con la con, per le
- 5:56con le quali Lotito ha recuperato la Lazio che è stata
- 5:59una manovra abbastanza di palazzo e politica, ci porta a
- 6:03pensare a noi laziali che sostanzialmente Lotito in
- 6:06qualche modo abbia preso la Lazio per una questione
- 6:08politica. Non è un caso che lui ha
- 6:11utilizzato la Lazio, diciamo così, per fare per la sua
- 6:13ribalta, cioè la Lazio gli è servito per come, come
- 6:16trampoloni di lancio, perché oggettivamente era.
- 6:19Un imprendi, un imprenditucolo di una azienda di pulizie.
- 6:24Ma lui da tutta la sua storia, da tutta la sua biografia, è una
- 6:27storia di di chi cerca in qualche modo una qualche forma
- 6:30di di ribalta. Si è sposato con la figlia credo
- 6:34di Mezzaroma che è un grandissimo imprenditore,
- 6:37palazzinaro romano. Così diciamo noi.
- 6:40E quindi la Lazio è stato il trampolino di è stato il
- 6:43trampolino di lancio di loquito. Ho l'impressione che
- 6:45probabilmente de laurentis invece questa che questo tipo di
- 6:48esigenza qui non ce l'avesse, ma le grande, una grande differenza
- 6:52fra i due ragazzi passatemi questo, questo parallelismo se
- 6:56c'è, e che in qualche modo de laurentis, venendo anche da una
- 7:00da un da un campo di imprenditoria dove in qualche
- 7:02modo lo spettacolo, il pubblico in qualche modo contano, sono
- 7:08anni che Io credo. Denti a suo modo, con tutte le
- 7:11sue, con tutte le sue finitezze di far in qualche modo sognare,
- 7:16arrivare a un gioco, ad un'estetica, a qualche
- 7:20risultato. E negli ultimi anni vi si dà
- 7:23ragione e ricordo Benitez. Insomma, però gli Spalletti e
- 7:27poi Ancelotti. E poi l'internazionalizzazione,
- 7:32il 433 Sarri e Sarri Land non so come la come lo chiamavate.
- 7:38Per noi invece è sempre stato un sono stati anni di profonda, di
- 7:43di profonda tristezza, con degli slanci, ma il discorso sarebbe
- 7:47più complesso. Voglio sapere un attimo, che ne
- 7:49pensate anche. Voi a me la.
- 7:51Una cosa che colpisce e che comunque anche nella parabola di
- 7:54lo Tito c'è stato un prima e un dopo, perché lui ha un palmares,
- 7:57mi sembra, di tre Coppe Italia e tre supercoppe italiane che sono
- 8:01tutti precedenti il Covid di fatto.
- 8:05E dopo basta. Cioè dopo anche quella, quella
- 8:07piccola ambiziosità che aveva che gli faceva dire dopo la Juve
- 8:11siamo la squadra che ha vinto di più negli anni del dello
- 8:14Stradominio Bianconero si è spento, ma.
- 8:17Perché guarda, non lo so, c'è stato sicuramente prima qualche
- 8:21qualche colpo felice, è stato un mix di di qualche di qualche
- 8:28merito di Tare, di qualche merito di Inzaghi e di qualche
- 8:31merito anche di Lotito. Perché poi?
- 8:33Se Lotito decide a un certo punto di lanciare Inzaghi e
- 8:36costruire comunque una Lazio ottima, che addirittura
- 8:40nell'anno del Covid se vado se non vado errato, era forse prima
- 8:44in classifica a un certo punto. No, no, ma è stata per molto
- 8:47tempo prima e sembrava che lo potesse vincere lo scudetto.
- 8:51Poi quando riaprì il campionato crollò e poi si rialzò anche
- 8:54male. Però in quell'anno c'era la la
- 8:56percezione che potesse vincerlo, perché immobile segnava anche
- 8:59bendato e. Sono d'accordo, ci ha un po'
- 9:02spezzato, ci ha un po' spezzato le gambe quella quella
- 9:04interruzione improvvisa, però Io credo che siano proprio problemi
- 9:08di problemi strutturali della della Lazio che alla lunga fanno
- 9:13sì che anche quegli exploit che ogni tanto riesci a portarli a
- 9:17casa, poi alla lunga ti ti ti penalizzino.
- 9:21E senza un progetto tecnico, senza un progetto.
- 9:26Di nessun tipo. Credo che cioè noi abbiamo il
- 9:29problema che non abbiamo nessun obiettivo.
- 9:30Noi non sappiamo quali sono i nostri obiettivi a ogni inizio
- 9:33stagione. Così è complicato perché poi hai
- 9:36buon gioco nel dire abbiamo fatto di più, abbiamo fatto di
- 9:39meno per noi. La verità è che non sappiamo i
- 9:41nostri obiettivi, quali sono e vediamo quello che il campo ci
- 9:44offre ogni anno. E devo dire che ogni tanto
- 9:47qualche miracolo si fa, nonostante le nostre cose.
- 9:51Quest'anno Baroni ha fatto secondo me un'ottima stagione.
- 9:54E tu pensi che la Lazio debba arrivare sempre intorno alle
- 9:56prime quattro e per tanta parte di stagione c'è stata.
- 10:00Però se tu a inizio stagione mi dicevi che lottavamo per la
- 10:02Conference League, ti avrei detto rispetto alla nostra cosa
- 10:04che forse era la nostra dimensione di quest'anno.
- 10:07Cioè bisogna essere onesti. Cioè Baroni ha fatto un buon
- 10:09lavoro quest'anno? Eh, ha sbagliato due partite, ma
- 10:11ha fatto un ottimo lavoro. Tra l'altro noi a Baroni
- 10:14Alessandro saremo per sempre eternamente grati, perché senza
- 10:19quel due a due con petropee alla penultima noi.
- 10:24Lo scudetto l'avevamo consegnato nelle mani di simoncino.
- 10:28Ma sicuramente. Ma poi anche la sportività,
- 10:31perché poi non è che avesse molto da dire. la Lazio la
- 10:34partita dopo l'ha persa, quindi sono stati molto.
- 10:38Sportivi su questo? Beh, in realtà qualcosa da dire
- 10:41forse ce l'avevamo. Un piccolo un piccolo sogno nel
- 10:45cassetto di arrivare in Champions.
- 10:47Facendo il risultato da Milano ce l'avevamo, anche se era molto
- 10:50complicato. l'Europa League sembrava alla alla nostra
- 10:53portata, visto che comunque abbiamo mancato la finale
- 10:56veramente da idioti. Però diciamo così, almeno la
- 11:00almeno la conferenza. Forse eravamo totalmente
- 11:02convinti che avremmo vinto a Lecce, ma se poi la squadra
- 11:06salentina si deve salvare all'ultima non te la regala.
- 11:09E l'approccio della gara fu fu sbagliato.
- 11:12Però io personalmente vedo nella parabola la sede di laurentiis
- 11:17che di Lotito, che non a non a caso facevano squadra anche nel
- 11:21palazzo. Molte similitudini, l'unica cosa
- 11:24diversa che secondo me poi dopo ha creato un po' 111.
- 11:29Diversa strada per entrambi proprio nella gestione del
- 11:32player trading. Perché il Napoli molte volte a
- 11:35un certo punto ha cominciato anche a investire sui giocatori,
- 11:38pagandoli, quindi pagandoli. Con l'acquisto già con delle
- 11:44cifre importanti, vedi che ne so, il Cavani o anche il Higuain
- 11:49di turno per poi anche rivenderli dopo.
- 11:52Mentre invece la Lazio ha sempre mantenuto un profilo un po' più
- 11:56basso e anche i giocatori buoni che ha pescato perché li ha
- 12:00pescati. Poi poi non so per quali motivi,
- 12:03però non è mai riuscito né a rivenderli bene né molte volte
- 12:07anche. Perché si litigavano con
- 12:09l'otite, quindi poi rimanevano fuori rosa.
- 12:11Vedi che so Hernanes tanti anni fa oppure Milinkovic Savic pure
- 12:17che poteva essere venduto bene. Quindi è questo passaggio che
- 12:21secondo me poi ha creato un po' di differenza anche sia a
- 12:25livello economico, perché poi non c'erano gli introiti delle
- 12:27vendite, ma sia anche per i giocatori stessi che poi 1 1
- 12:31Presidente che non ti libera, non ti fa andare via secondo me
- 12:34poi. Quando ad arrivare a Roma, alla
- 12:40Lazio? Vedevo, vedevo 1 1.
- 12:42Statistica recentemente non so. Negli ultimi vent'anni la Lazio
- 12:45ha avuto sponsor soltanto in 4 5 occasioni e molto spesso anche
- 12:50soltanto per alcune partite della stagione.
- 12:52Questo per dire che una squadra che è una società che non
- 12:55incassa non puoi, non puoi, non puoi investire.
- 13:01E di fronte ad una situazione del genere la cosa che mi sembra
- 13:05più ragionevole, ma non sono un economista, sarebbe quello di
- 13:08vendere di vendere i propri pezzi pregiati.
- 13:11L'unico problema è che si, non riusciamo.
- 13:14Abbiamo 1, 1, cronica incapacità di vendere perché innanzitutto
- 13:19abbiamo fatto un'infornata di scarti umani che ci teniamo sul
- 13:23Groppone e che ancora ogni anno tornano all'ovile.
- 13:26A fine stagione pesano sul bilancio con i loro ingaggi.
- 13:30E non riusciamo neanche a regalare, cioè devono andare in
- 13:33prestito pro, cioè sono una lista lunghissima.
- 13:39Io leggevo che c'è addirittura ancora fares, sì.
- 13:43Noi abbiamo gente, gente da stipendio che non riusciamo a
- 13:46cedere, ma neanche regalandoli. E questo tra l'altro è proprio
- 13:50uno degli aspetti no delle voci che conta sul sul sull'indice di
- 13:53liquidità. Sono 30 giocatori in rosa di cui
- 13:56che di cui almeno 7, 8 non utilizzeremo, anzi andranno
- 13:59un'altra volta in prestito immagino.
- 14:01Ma poi anche come dicevi giustamente tu, i buoni
- 14:03giocatori, milinkovic Savic ti arriva un'offerta da 50 milioni
- 14:06e tu dici no 100, quando è così non riesci a fare plusvalenza, è
- 14:10un giocatore che ha ricomprato forse a 9, 10 milioni ora non
- 14:13ricordo quanto lo pagò quando aveva 19, vent'anni.
- 14:15Se ti arriva un'offerta da 50 lo lo cedi.
- 14:20Ho ho sentito in quest'estate un'offerta di 40 alunni per
- 14:23novella Rovella incedibile. No, allora non siamo nella
- 14:26condizione di dire Rovella Incedibile, 40 milioni per
- 14:28novella. Forse è il caso di venderlo.
- 14:32Diventa poi un tira e molla. Le squadre sanno che noi abbiamo
- 14:35questa situazione e quindi chiaramente anche sul mercato
- 14:37c'è una sorta di ricatto. Nessuno ha la necessità di
- 14:42comprare un giocatore della Lazio, sanno che invece noi
- 14:44abbiamo la necessità di vendere. Sanno anche poi che è il
- 14:49Presidente, come se avesse 20 Maradona e quindi non li voglia
- 14:52cedere a cuor leggero, ma. Purtroppo.
- 14:55Ma manda un messaggio ai nostri ascoltatori milanisti, perché ne
- 14:59abbiamo qualcuno che in quest'estate tanta fiducia
- 15:01ripongono iniglitare. Che cosa gli dice dell'albanese?
- 15:07Ragazzi, iglitare allora voglio essere.
- 15:09Non voglio fare il laziale, diciamo così, voglio essere,
- 15:12voglio cercare di essere onesto il più possibile.
- 15:15Voglio iglitare in un in una società, in una stagione
- 15:18fallimentare e in una gestione fallimentare come quella del
- 15:21Milan di quest'ultimo periodo. Potrebbe essere paradossalmente
- 15:24l'uomo giusto per determinate cose, ad esempio per fungere da
- 15:29anello di congiunzione tra società e giocatori.
- 15:31E questa era una cosa che la Lazio in realtà faceva bene,
- 15:34cioè quindi questo ruolo Tare lo sa fare.
- 15:37Il problema di tale è che come tutti i direttori sportivi di
- 15:42questa terra, ha legami con tutta una serie di giri, diciamo
- 15:46così, suoi. Che però ovviamente non non
- 15:49sempre puntano alla qualità dei giocatori.
- 15:51Per cui sì, certo è chiaro, non farebbe questo lavoro per tanti
- 15:54anni se portasse solo solo scorie di di campionati minori o
- 16:00di o della terza serie albanese. Quindi qualche colpo
- 16:05eventualmente lo farà. Però è anche è anche 1 1
- 16:10direttore sportivo che fa la pesca con la rete, cioè fa la
- 16:14pesca a strascico. Non spero che a Milan non farà
- 16:17la stessa cosa che ha fatto la Lazio.
- 16:19Insomma, credo che il contesto sia un po' diverso e in questo
- 16:22momento in cui il Milan ha bisogno di qualche di qualche
- 16:26certezza anche da un punto di vista societario, probabilmente
- 16:29l'oculatezza di Dario potrebbe anche far comodo.
- 16:32Affiancato ad Allegri, quindi potrebbe essere anche una buona
- 16:37soluzione tutto sommato. Giulio, ma invece il tifoso
- 16:41laziale medio non dico. Tu perché tanto ho frequentato
- 16:45la Campania? Tanti amici napoletani, quindi
- 16:47magari una posizione un po' diversa, ma il tifoso laziale
- 16:49medio che che sentimenti prova a vedere lo scudetto vinto non da
- 16:53una delle solite tre strisciate ma dal Napoli?
- 16:57Rosica o è più contento? No, devo dire la verità che
- 17:01rosica. Rosica proprio perché il
- 17:03parallelismo che tu hai fatto con cui abbiamo iniziato questa
- 17:06puntata tra de Laurentis e Lotito è un parallelismo che per
- 17:09tanto tempo ha tenuto. Forse per certi aspetti ancora
- 17:13tiene e quindi c'è il rammarico perché pensiamo che si possa
- 17:19ancora gestire una società di calcio con un imprenditore
- 17:23singolo o comunque con una famiglia a gestirla.
- 17:26Qui diciamo un grande fondo con un'attenzione ai conti che è
- 17:31giusto che ci può stare. Però diciamo così, con un minimo
- 17:34di sogno in più, cioè non dimenticandosi che alla fine
- 17:37stiamo parlando di un gioco o di uno sport.
- 17:40Per cui, nei limiti del possibile, l'ambizione che
- 17:44riesci in qualche modo a sviluppare, mentre sembra quasi
- 17:48che che noi siamo destinati ad abbandonare totalmente il sogno.
- 17:53E questa era secondo me una grande differenza fra Lotito EE
- 17:56de Laurentis e de Laurentis, in qualche modo con tutte le sue,
- 17:59con tutta la sua visione, lui è convinto comunque di portare
- 18:02qualche risultato. Come tu ricordavi prima.
- 18:05È vero che questo scudetto probabilmente è stato un po'
- 18:08inaspettato, forse come dicono quelli che parlano bene oggi, un
- 18:11po' in over performance però è arrivato e quindi?
- 18:17E l'anno? L'anno prima avete fatto male,
- 18:19ma l'anno prima ancora avete vinto lo scudetto. il Napoli
- 18:22sono tanti anni che comunque è è in vetta alla classifica, se la
- 18:26gioca per la Champions. Voglio dire, ha un'altra
- 18:29dimensione. Quindi ci rode, posso posso dire
- 18:32parolacce in questo podcast? Moderazione.
- 18:35Giro del culo, giro del chiccherone.
- 18:38Ecco come diremmo a Roma, proprio perché de laurentis è
- 18:41l'esempio che un tipo di gestione alla Lotito qualche
- 18:44risultato maggiore lo può portare e qualche sfizio al
- 18:48tifoso lo può anche togliere. Quanto ti spaventa l'idea che la
- 18:54Roma possa fare un percorso come Napoli?
- 18:58Moltissimo. Secondo me il potenziale, cioè.
- 19:00Moltissimo. Io non so.
- 19:04Con te e con altri amici di Napoli ho parlato spesso della
- 19:07del fattore derby, che voi non vivete e quindi non potete
- 19:11capirlo veramente a pieno. Però sia per noi che per loro,
- 19:15cioè il terrore e la paura del successo altrui, cioè non è un
- 19:20non sono cose che vanno disgiunte.
- 19:22Cioè il tifo per la Lazio va insieme al timore che la Roma
- 19:25possa far bene e viceversa. Ed è una cosa che in qualche
- 19:29modo un po' ti sprona pure. Però è così.
- 19:33L'unica speranza è che il il metodo gasperiniano, se porterà
- 19:38i frutti, non vi porterà nell'immediato.
- 19:40D'altronde è una rivoluzione proprio di principi di gioco
- 19:44profonda, anche se la Roma ha in rosa qualche molti elementi che
- 19:48si prestano bene al calcio di di di Gasperini.
- 19:51Però da da dal calcio di posizione al calcio di relazione
- 19:54cambia talmente tanto che magari.
- 19:56Roma avrà un soffrirà un gap all'inizio della stagione che
- 20:01non riuscirà a colmare, però il timore è sempre di trovarlo
- 20:04sempre, costantemente. Ale ho una domanda per te, ma tu
- 20:09alla Lazio ruberesti di più il Falconiere Bernabé o Maurizio
- 20:14Sarri no? Vabbè, va perché?
- 20:20Bernabé, sinceramente può stare lì e può rimanere lì Sarri?
- 20:25Lo riporterei a Napoli è un amore che abbiamo un po' tutti
- 20:29per, per quel per quel calcio e per quel per il personaggio che
- 20:33è stato. Quindi se potesse donare Sarri
- 20:36saremmo tutti più contenti perché secondo me, anche
- 20:40rispetto a Conte, sarebbe meglio.
- 20:43Meglio voluto dalla piazza e. Con i giocatori che ha oggi il
- 20:47Napoli potrebbe fare un calcio ancora migliore, cioè con con il
- 20:52livello della rosa attuale, perché il livello della rosa di
- 20:55Sarri era comunque un livello molto vicino a quello della
- 20:58Lazio, cioè quindi bisogna fare un lavoro poi tattico di
- 21:02automatismi, di di fare il vestito su misura per i
- 21:05giocatori più forti e così alla lunga poi riusciva, riusciva ad
- 21:10avere risultati però. Il livello della della rosa oggi
- 21:14il Napoli è è molto più elevato, quindi un allenatore forte forse
- 21:19come Sati potrebbe anche farlo giocare un po' meglio.
- 21:22Posso intervenire? C'è qualcosa di paradossale nel
- 21:25mercato del Napoli per Conte, cioè?
- 21:28Non lo so. Io noto un po' di confusione
- 21:30tattica sugli obiettivi, che chiaramente sarà poi fugata,
- 21:33perché se Conte chiede determinati giocatori
- 21:35evidentemente sa, saprà come come impiegarli.
- 21:38Però è vero, il paradosso è che sembra quasi che sia un mercato.
- 21:42Per uno alla Sarri più che per uno alla Conte.
- 21:44Però, oggettivamente Conte ha dimostrato di di essere tutto il
- 21:49contrario della della rigidità sarriana, anche se poi i nostri
- 21:53discorsi precedenti Roby, la nostra, la la la rigidità
- 21:56sariana l'abbiamo anche un attimo ridimensionata, però di
- 21:59certo non è il Conte è molto più flessibile, utilizza quello che
- 22:03ha e da questo punto di vista, insomma, è un giocatore che è un
- 22:07giocatore che porta a casa il. Risultato quindi?
- 22:10Ti dirò, io la Lazio l'ho vista varie volte al al Maradona,
- 22:13anche in epoca satriana, quindi con sarei allenatore della Lazio
- 22:17e al di là della capacità di di ribaltare l'azione, di giocare
- 22:21un po' il rugbistico, non mi è, non mi ha dato grandi, grandi
- 22:27vibes. È una squadra molto, anzi molto
- 22:31anche difensiva. Molto brava però.
- 22:34In AA giocare la palla e a salire velocemente con.
- 22:39Sarri Sarri quando arriva la Lazio eredita una rosa tutta
- 22:43improntata per un gioco totalmente diverso che era
- 22:46quello di Simone Inzaghi. Il mercato, come voi sapete,
- 22:49immaginate, ma avete visto? È stato un mercato abbastanza
- 22:53timido, per cui ci siamo presi sai, qualche terzino giusto per
- 22:57passare la difesa a quattro, ma è chiaro che.
- 23:00Il nodo di Luis Alberto che è un trequartista che nel gioco di
- 23:03Sarri non ci sarebbe lo stesso, lo stesso immobile che poi alla
- 23:07fine ha segnato, ma non è esattamente l'attaccante ideale
- 23:11che cuce anche il gioco che a Sarri piace.
- 23:13Insomma, Sarri ha ha dovuto fare la legna, il fuoco con la legna
- 23:17che aveva e non c'era. Troppa, troppa, troppa qualità
- 23:22se non in quel centrocampo che alla fine ce l'aveva, per cui ha
- 23:25rinunciato un po', secondo me, ai suoi, a qualche suo tettame
- 23:28per. Per fare una Lazio che prestasse
- 23:31meno, che prestasse più bassa, che fosse più compatta, era una
- 23:34squadra forse un po' più brutta, un po' più triste, che però
- 23:38appunto, in quelle partite lì ogni tanto qualcosa portavamo a
- 23:40casa. Beh, infatti vincerà anche a
- 23:43Maradona e quindi allora c'è da. Dire che la Lazio è diventata
- 23:47una nostra piccola bestia nera, però da quando è diventata
- 23:49nostra piccola bestia nera, perché per anni noi vincevamo
- 23:51andata e ritorno senza faticare, però non vinciamo i titoli alla
- 23:54fine della stagione, la quale abbiamo invertito questi
- 23:56fattori, sono arrivati i titoli, quindi per me va bene così.
- 23:59Mentre i punti fissi alla Lazio e al Maradona e poi a maggio
- 24:02festeggiamo. Per me non va bene così
- 24:05ovviamente robby, però ecco, non so cosa aspettarmi.
- 24:08Sono un po' siamo un po' amareggiati.
- 24:10Ecco questa questo quest'estate siamo poi amareggiati.
- 24:13Ci ha tolto un po' il sogno dei risultati, ma in questo mercato
- 24:16ci ha anche un po' tolto il sogno del, del, del, del.
- 24:19Colpo, ma tra l'altro d'estate che era cominciata anche bene.
- 24:23Tutto sommato no, perché il ritorno di Sarri poteva essere
- 24:25una notizia entusiasmante. Però l'entusiasmo si è esaurito
- 24:32subito. Guarda, è stato allora la non
- 24:35conferma di Baroni. Inizialmente ha stupito, anche
- 24:38se due partite, le due partite sbagliate che hanno
- 24:41sostanzialmente ribaltato i destini della stagione, andavano
- 24:46considerate. Per cui c'era anche un po' di
- 24:48rabbia per come barone aveva gestito la squadra.
- 24:51Aveva gestito con le due, con le due partite.
- 24:53Parlo del ritorno col Bodo, ovviamente, e quella con Lecce.
- 24:57EE il ritorno di Sarri ha ha riacceso ha riacceso gli
- 25:00entusiasmi, quindi l'estate era partita con i migliori auspici.
- 25:06Sapevamo però ovviamente che ci sarebbe stato un mercato alla
- 25:10Lotito su questo nessuno di noi si godeva di di qualcos'altro,
- 25:13però sembrava appunto che la rosa già fosse un po' più
- 25:16pronta, perché col passaggio a tresi sarebbero serviti delle
- 25:20mezzali. Però forse del bashiro sarebbe
- 25:23stato più. Più a suo agio coda, mezzala
- 25:27l'inserimento che non in quella tre quarti strana.
- 25:31La difesa a quattro ormai era abbastanza rotata centrali
- 25:34c'erano, c'erano uno, Tavares, Rovella, quinducy che mancava
- 25:38appunto questa, questa mezzala. Qualche esterno c'era.
- 25:41Sembrava che con pochi ritocchi quest'anno si potesse fare si
- 25:44potesse dare AA Sarri una rosa di discreto livello e poi invece
- 25:50i ragazzini. Il disastro che se se non
- 25:54vogliamo commentare preferirei. Voglio darti un elemento di
- 25:59fiducia, Giulio, perché comunque secondo me va sempre ricordato
- 26:02che Sarri dipinto un allenatore integralista e molto più
- 26:05intelligente e pragmatico di come sia raccontato e spesso lui
- 26:10dalle dai momenti di difficoltà ha tirato fuori i conigli dal
- 26:13cilindro perché lui nell'estate del 2015 arrivò in una Napoli
- 26:17molto depressa. La squadra era forte, Eh, ma
- 26:19lascia stare. Le le questioni fideistiche di
- 26:22Alessandro che pare che il Napoli era scarso e costari, è
- 26:26diventata un'ottima squadra. Aveva Higuain, aveva il viola,
- 26:28aveva Hamsik, aveva Mertens, aveva aveva la Pepe Reina.
- 26:33La squadra era forte, ma lui seppe dargli 1 1 vigore che non
- 26:37che non aveva avuto nel finale di stagione precedente con
- 26:39Benitez. Similmente, quando ceduto
- 26:43Higuain infortunato milik, sembrava che ovviamente il
- 26:46destino si stesse accanendo su di noi.
- 26:48La famosa intuizione del Mertens falso nueve ha cambiato la
- 26:51storia recente del del Napoli e della carriera di Mertens.
- 26:54Quindi questo per dire che io posso avere fiducia nel fatto
- 26:58che Sarri quest'estate qualcosa se ne inventa, eppure con con il
- 27:01poco che ha, qualcosa di buono farà.
- 27:04Guarda, su questo concordo in realtà abbastanza con te, perché
- 27:07adesso, al di là dello della, del morale a terra per per
- 27:11queste, per queste vicissitudini societarie, c'è da dire che in
- 27:15effetti questa volta Sarri diventa una rosa un po' più
- 27:18sarriana, nel senso che c'è una difesa a quattro abbastanza
- 27:22abbastanza rodata, non potendo di fatto non volendo cedere, non
- 27:29potendo acquistare, se restasse in uno Tavares e se fosse
- 27:33integro? Ci sarebbe un bel terzino, gli
- 27:37sarebbe stato insegnargli a stare sulla linea dei difensori,
- 27:39cosa che quest'anno sembrava proprio non volesse fare.
- 27:43Quindi un po' la fase difensiva, sembra che ci sia anche un
- 27:47centrocampo che possa fare un centrocampo a tre.
- 27:49Non dimentichiamo che dobbiamo fare soltanto una competizione
- 27:51quest'anno, quindi non c'è neanche troppo bisogno di un
- 27:54grande ricambio. Isaacsen a destra ha fatto passi
- 27:57da gigante rispetto alla prima stagione, sarliana alla stagione
- 28:00sarriana la sarà la prima o la seconda, la terza addirittura.
- 28:05E zaccagni potrà sicuramente essere rivalutato e in pratica
- 28:10astajanos probabilmente è un attaccante adatto a Sari, cioè
- 28:13un bravi giocatori da mettere a sari.
- 28:15Secondo me non. Ci sono.
- 28:18Non ci sono, ma io vedo che sono un po' sottovalutati, che che li
- 28:22ho visti allo stadio giocare quindi.
- 28:24Li ho visti dal vivo. Sia noslim che è molto bravo.
- 28:31Delle bacino secondo me ha delle delle potenzialità enormi che al
- 28:35momento ancora non ha. Non ha fatto vedere del tutto,
- 28:39ma secondo me è un giocatore che ha potenziale, norme e poi
- 28:43isaacsen è diventato un giocatore internazionale perché
- 28:46a livello tattico fa un lavoro oscuro.
- 28:50È proprio un giocatore che secondo me che Sarri amerà
- 28:52perché gioca per come è diventatore, perché si fa
- 28:55veramente la fascia dalla da da una parte all'altra tutta la
- 28:59partita ed è pure lucido in attacco a volte quindi.
- 29:02Guarda è vero quello che dici, sono d'accordo però ti faccio
- 29:06notare questo, cioè noslin de le bashiro e così anche fu chauna e
- 29:12di a sono stati tutti quanti acquisti.
- 29:15Legati alla al tipo di di calcio di Baroni, che è che è un calcio
- 29:19di riaggressione, di profondità, di gamba.
- 29:21Quindi si è messo, abbiamo messo un po' di fisico, diciamo con
- 29:24Baroni, però la Lazio quest'anno ha subito un po' un'assenza di
- 29:28qualità nel palleggio, di fatto affidato al suolo rovella un po'
- 29:34poco. Temo che invece con Sarri
- 29:37giocatori proprio come noselin, giocatori come Cia monach
- 29:40infatti se n'è andato giocatori come DA.
- 29:42E lo stesso de ne bashiro in quel centrocampo dove comunque
- 29:46non c'è tutta questa qualità col palleggio, perché a parte
- 29:48rovella c'è quel du si che pensa a fare l'interdizione.
- 29:51Credo che invece dobbiamo qualche innesto di qualità,
- 29:54servisse per fare in modo che Sarri potesse tirar fuori una
- 29:58stagione positiva. Si parlava di fazzini, si
- 30:00parlava di Fabiano, si parlava di altri tipi di giocatori.
- 30:03Perché la mezzala di inserimento delle Bashiro c'è, però l'altra
- 30:07mezzala non è milinkovic Savic. Altra mezzala è un'altro
- 30:11giocatore che non ha proprio piedi raffinatissimi lo stesso
- 30:13rovella come come come regista è un buon regista, ma non stiamo
- 30:17parlando di robotka, visto che appunto facciamo il parallelismo
- 30:21col Napoli. Quindi un innesto di qualità ci
- 30:23sarebbe stato, sfondi una porta aperta invece sui saxen, perché
- 30:26secondo me quel tipo di giocatore.
- 30:30Ordinato tatticamente su quella fascia destra che già odora di
- 30:34Callejon. Al Napoletano Medio così è
- 30:37invece una buona prospettiva. E invece zaccagni secondo me
- 30:44viene verrà rivalutato completamente perché nel calcio
- 30:49di Baroni. Non so perché sia stata una
- 30:51stagione sbagliata, una stagione un po' sottotono, ha fatto molto
- 30:55lavoro sporco. Lì sulla sinistra si è visto
- 30:58poco saltare. Lui partiva molto dietro,
- 31:00partiva quasi a centrocampo, dovrebbe stare un po' più
- 31:03avanti. Con Sari sarà più avanti e
- 31:05quindi secondo me la qualità lì a sinistra la recuperiamo la
- 31:08qualità lì a destra lo recuperiamo.
- 31:09La qualità davanti di castigliano, spesso a giocare
- 31:12con la squadra ce l'abbiamo. L'ho citato.
- 31:17Prima Eh, l'ho citato l'attaccante adatto a Sarri?
- 31:20Ma tu mi dicevi della Rosa della Lazio, che forse comunque è già
- 31:23compatibile per Sarri, concordava proprio sull'attacco.
- 31:26Perché? Perché io e Giulio siamo, si
- 31:28sappia, ottimi soci. Affiatatissimi molto proprio,
- 31:32anche sentimentali, nel rapporto in un fantacalcio fatta di di
- 31:35persone infime. E è un nome, è un nome Giulio.
- 31:39Segnalo cassiano, quest'anno è nostro.
- 31:42Sì, certo, non lo sentirà nessuno dei nostri concorrenti.
- 31:45E quindi si, però è un giocatore che a me personalmente ha deluso
- 31:48fino ad oggi, perché sembra che abbia che sia completo, che
- 31:51abbia tutto, però poi manca sempre da 100 lire per fare la
- 31:56la stagione di livello quindi. Ma prima o poi la trova, Eh?
- 32:00E. Speriamo.
- 32:02Un giocatore che ha quei numeri prima o poi li li guarda.
- 32:04È possibile? È possibile.
- 32:06Io considererei, diciamo così, col beneficio di inventario.
- 32:10La prima stagione. In cui comunque è venuto, si è
- 32:15adattato, ha visto, era riserva, aveva poco spazio nella seconda
- 32:19realtà. È vero, da un centravanti ci si
- 32:22aspettano numeri diversi dal punto di vista realizzativo,
- 32:25però se vedi tutte le altre statistiche ha fatto una grande
- 32:28stagione. Secondo me in una in una squadra
- 32:32sarriana potrebbe anche sbloccare l'indice di liquidità
- 32:37realizzativa, diciamo così, almeno un indice di liquidità lo
- 32:39sblocchiamo quest'anno. Oltre al mio, oltre al mio che
- 32:43ho le finestre chiuse per non far sentire rumore delle cicale,
- 32:46questo il mio indice di rività è.
- 32:49Altissimo. Ale, ma tu lo sai che questa è
- 32:51la quarta stagione di Sarri alla Lazio?
- 32:54Quindi anche da un punto di vista quantitativo lui è stato
- 32:56più laziale che napoletano. Riuscite ad accettare
- 32:59quest'idea, che cioè abbiamo dovuto far accettare?
- 33:01Giulio, l'idea che pacciani è morto?
- 33:03Tu adesso devi accettare l'idea che Sarri è il.
- 33:07Passato vai oh. Sono non non mi piace questa
- 33:10cosa che mi hai detto perchè non ci avevo ragionato.
- 33:13Però mi ricordo sempre quella conferenza che lui diceva che
- 33:17che non che aveva chiuso con la Lazio, che si era indicato con
- 33:21lo spogliatoio e se ne andò, quindi pensavo fosse un rapporto
- 33:24insanabile. Io sono veramente sorpreso dal
- 33:27fatto che l'abbiano richiamato. Perché?
- 33:29Che lui sia tornato, soprattutto.
- 33:31Perché poi nel calcio il ritorno non è quasi mai buono eh,
- 33:35quindi? Sarri farà bene e spero per la
- 33:39Lazio che farà bene, perché poi è una squadra che storicamente
- 33:44perfettamente mi è sempre piaciuta.
- 33:45Però i ritorni poi devi sempre vedere come, come si come si
- 33:52declinano con la piazza, con la con la perché poi si va, si si
- 33:55vanno a rirompere le uova già rotte in passato con con Lotito,
- 34:00con la piazza Quindi. Speriamo bene comunque, però
- 34:04credo che il discorso della rosa sia sia valido perché c'è c'è,
- 34:10c'è giusto qualche innesto da fare a centrocampo e forse anche
- 34:12300 anni di difesa, però è una cosa che.
- 34:15Che Sarri potrà far girare sicuramente meglio.
- 34:18O col terzino destro che non sei sai, per esempio?
- 34:20Vabbè mai. Sai ragazzi è una dura del
- 34:22carcere. Io non riesco a capire come
- 34:24abbia fatto a giocare 10 anni in serie A un terzino che non sa
- 34:27crostare per me non è un mistero che non.
- 34:30E poi la la cosa strana è che non ha mai imparato a crossare
- 34:33perché io posso capire che non lo sappiamo fare, ma è in 10
- 34:36anni che professionista. C'è c'è c'è della determinazione
- 34:40in questo, ora ti va riconosciuto?
- 34:42Tornando al discorso però di di di Sarri, della piazza, ma in
- 34:46realtà è stato registro una buona accoglienza di Sarri nella
- 34:51piazza, devo dire la verità. È vero che non ci eravamo
- 34:54lasciati benissimo, ma era un contesto di razio molto triste
- 34:57in cui fa il passo indietro. Si capisce che c'erano problemi
- 35:00di spogliatoio. Probabilmente ritorna in un
- 35:02contesto lì, mossa politica di Lotito che almeno almeno a fare
- 35:06quello. Quando?
- 35:07Quando è sveglio in Aula, almeno sembra, sembra saperlo fare.
- 35:12Nella delusione di Baroni ha cercato di di riaccendere un
- 35:16minimo di entusiasmo con un nome che sapeva avrebbe avrebbe colto
- 35:20nel segno. Poi il vero tema è che come dire
- 35:24che apre tanti interrogativi sull'umore del carattere
- 35:28dell'uomo, perché questo pure si è.
- 35:29Si è spesso detto che Sarri. E sì, geniale, tattico,
- 35:34grandioso, ma anche un bratile e difficile da trattare.
- 35:38Comunque in un'estate in cui tante squadre di serie A hanno
- 35:41cambiato allenatore o ci hanno provato, perché prendete la
- 35:43Juve? No, che non non è riuscita a
- 35:46trovare 1 1 successore di Tudor, comunque intanto movimento Sarri
- 35:49è stato accostato giusto un attimo qualche settimana al
- 35:52Milan e poi è tornato. Alla Lazio, assolutamente.
- 36:03Staremo a vedere, ragazzi c'è. Da dire che la Lazio in genere
- 36:07pescava allenatori comunque in rampa di lancio, forse non non
- 36:10ne sono neanche usciti molti quest'anno, dai dai piccoli
- 36:15club, dai club medi da da portare, capito?
- 36:20Forse non era l'estate, perchè tu?
- 36:22Che ne so, esoneri, Baroni, po sansini del Mantova.
- 36:26Magari Giulio stasera veniva con la cintura di tritolo a parlare
- 36:29di Lotito, se non altro Sarri. Temevamo arrivi del del calibro
- 36:35di Gilardino. Di Gattuso guarda più adatto.
- 36:45Per una, per un club di nazionale che non per
- 36:48probabilmente per una situazione come una laziale.
- 36:51Con Sara ci ha fatto 1 1, mossa intelligente, però adesso
- 36:56vediamo. Cosa succede alla Lazio?
- 36:59Non so per quale. Paladino a me piace, però
- 37:03giustamente paladino non si va a impelagare, cioè d'altronde.
- 37:09Aspetta la chiamata buona. Aspetta la chiamata buona?
- 37:12Sì, dai ragazzi. Avere a che fare con quel
- 37:14Presidente non è facile in un contesto che sa che non è
- 37:19facile. Secondo me paladino non sarebbe
- 37:22stata una grande, una grande soluzione.
- 37:24Siamo in chiusura, invito il nostro pubblico a seguirci su
- 37:27Facebook e a mettere la stellina su Spotify a podcast viale De
- 37:32Laurentiis 29 e arrivo all'ultima parola.
- 37:35Sarò scortese ma ad Alessandro perché noi chiaramente parliamo
- 37:41al al tifoso del Napoli innanzitutto e quindi dopo
- 37:44questa digressione di 35 minuti con Giulio.
- 37:47Tu sei sempre sicuro di mettere de laurentis e Lotito sullo
- 37:50stesso piano, Giulio ti ha trasferito qualcosa oppure no?
- 37:53Ragazzi, non li ho mai messi sullo stesso piano, perché se
- 37:59andiamo a vedere anche le vecchie puntate il papponimetro.
- 38:02Io ero schierato dalla dalla parte del Presidente, quindi
- 38:06riconosco ampiamente il lavoro di de laurentis, quindi non.
- 38:12Non lo odio. Quindi per me de laurentis sta
- 38:14molto avanti a Lotito, però secondo me l'idea loro è è più o
- 38:18meno la stessa, soltanto che a De laurentis è riuscita bene
- 38:21ancora no però dai non è detto che nel nel lungo periodo non si
- 38:27non si inverta la dinamica quindi?
- 38:30Giocando un po' con i numeri della tomba napoletana, poi
- 38:32tanto cara, proporrei un cambio di nome di questa puntata, non
- 38:36de laurentis 29, ma Lotito. 71. Tu potresti iniziare un podcast
- 38:43personale? O l'udito 48, anche se da noi è
- 38:46morto, che parla del 47, quello sì, no.
- 38:49Ti devi pure trasferire là, perché a noi il Rosario è un
- 38:52nostro amico che collabora con noi, vive a via via larentis 29,
- 38:56quello poi là. Sarebbe il mio sogno per
- 38:58trasferirmi a Napoli. Ti aspettiamo.
- 39:02Ci proveremo. Va bene ragazzi.
- 39:05Allora dai, ci vediamo al Maradona, Eh?
- 39:07Sì, ringraziamo Giulio per il tempo che ci hai dedicato.
- 39:10Grazie a voi, grazie a voi che avete anche un po' risollevato
- 39:12lo spirito. Devo dire la verità, esco con
- 39:15con minore amarezza da questa discussione.
- 39:19E un podcast di amicizia e per questo saluto anche Alex, io
- 39:22sono Roberto alla prossima. Ciao.
- 39:26Ciao.