Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Κώστας Λαπαβίτσας: Το μεγάλο θέμα για την Βρετανία , την Ευρώπη και την Ελλάδα, είναι η αδυναμία παραγωγής!

Transcript

Κώστας Λαπαβίτσας: Το μεγάλο θέμα για την Βρετανία , την Ευρώπη και την Ελλάδα, είναι η αδυναμία παραγωγής! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:00
  SPEAKER_00: Κόστα Λαπαβίτσα, οικολομολόγο συγγραφέα προηγουμή.
• 0:04
  SPEAKER_00: Σήμερα εβδομάξουμε στο Νιουσά.
• 0:05
  SPEAKER_00: Καλώ ορίσατε κύριε Λαπαβίτα.
• 0:08
  SPEAKER_01: Καλώ σα βρήκα, κύριε αναφολή και χαρτίσα του κωρατέ μα.
• 0:12
  SPEAKER_00: Κύριε Λαπαβίσα, πρόσφατα δημοσίευσατε ένα άρθρο μαζί με το Λάρι Έλιο και τον Daq Nichols σε ένα αγγλικό περιοδικό και μου έκανε εντύπωση ο τίτλο του.
• 0:25
  SPEAKER_00: Και αυτό το διάβασα βρήκα πάρα πάρα πολλά σημεία που ενδεχομένω να αποτελούσαν πρόταση για το ελληνικό πρόβλημα.
• 0:34
  SPEAKER_00: Ο τίτλο είναι Μανταστεριανισμό και εκβιομηχανία.
• 0:37
  SPEAKER_00: Κρίση τη χηνή ωφέλεια στη Βρετανία, η οποιά από την κρίση παραγωγή.
• 0:42
  SPEAKER_00: Γιατί δώσατε τον τίτλο αυτό, γιατί λέτε, δηλαδή ότι ξεκινάει από η κρίση ξεκινάει από την παραγωγή και όλο αυτό γιατί το έχετε συνδέσει με την κούρσα διαδοχή του εργατικού κόμματο, που ένα από τα φαμβαύ είναι ο άντη Βερνά.
• 1:03
  SPEAKER_02: Να σα πω κύριο Δαναβολή.
• 1:06
  SPEAKER_02: Το θέμα έχει άμεση σημασία εξουδότητα για αυτά που συμβαίνουν εδώ στην Βρετανία, αλλά και ευρύτερα για την Ευρώπη και δυνά και για τη χώρα μα.
• 1:19
  SPEAKER_02: Καταρχήν να πω ότι το εργατικό κόμμα εδώ, η πολιτική διάσταση είναι ότι το εργατικό κόμμα περνάει πάρα πολύ μεγάλη κρίση.
• 1:25
  SPEAKER_02: Παίρνε κρίσει ηγεσία γιατί ο Σουημένο Προθυπνού, ο κύριο Στάρν θε αποτυχημένο, δεν είναι καθόλου δημοφιλή και κοινωνεί το εργατικό κόμμα με εκλογική καταστροφή, όπω φάνηκε τι τοπικέ εκλογέ του Μαίου, άρα έχει τεθεί θέμα ηγεσία.
• 1:40
  SPEAKER_02: Ο κύριο αντίπαλώ του είναι ο κύριο Μπέρνα, τον οποίο αναφέρα, ο οποίο είναι Δήμαρχο στο Μάγκεσμα.
• 1:46
  SPEAKER_02: Είναι πολιτικό στο εργατικό κόμμα του με χρόνια παρουσία.
• 1:51
  SPEAKER_02: Αλλά το τελευταίο διάστημα δεν ήταν στην κεντρική πολιτική σκηνή, ήταν Δήμαρχο στο Μαγσέρ, είχε υποσυχθεί δηλαδή, και εκεί για αρκετά χρόνια τώρα έχει συγκεντρωθεί στη λειτουργία τη πόλη αυτή και έχει κάνει ένα συγκεκριμένο έργο από εκεί και ο τίτλο του άρθρου αναβερθήκα του, το οποίο ο οποίο είναι και ένα τίτλο που είχε αρχίσει να επικρατήσει στην πολιτική συζήτηση τη Βρετανία Μαγσαιστεριανισμό.
• 2:16
  SPEAKER_02: Δηλαδή πηγάσε από το τι έγινε στο Μάγκεστερ από τον άντι Μπέρνα.
• 2:20
  SPEAKER_02: Και αυτό που έγινε ενώ ήταν παρέμβαση δυναμική του Πέρναν, ότι η πόρου είχε στη διάθεσή του εκεί και όποια πολιτική ισχύει και εξουσία έχει στη διάθεστο δήμαρχου, για να αλλάξει ορισμένα πράγματα στην κοινή ωφέλεια τη συγκεκριτή, και σε ορισμένου άλλου δημόσιου, τέλο πάντων χώρου οικονομική και άλλη δραστηριότητα με θετικά αποτελέσματα.
• 2:50
  SPEAKER_02: Έχει πάρα πολύ θετική απίχισμη αυτή η παρουσία του ήδη στι συγκεκριν και αλλού.
• 2:58
  SPEAKER_02: Και αυτό είναι και η πολιτική του ισχύ.
• 3:00
  SPEAKER_02: Ο κύριο Μπέρνα, λοιπόν, διεκτική την εξουσία, λέγοντα ότι αυτό που έκανα στο Μάκεστρων αποτελεί μοντέλο για αυτό που πρέπει να γίνει στη χώρα μα, στη Βρετανία δηλαδή.
• 3:11
  SPEAKER_02: Για να έχουμε αλλαγή τη κατάσταση από το μύθο που υπάρχει σήμερα σε κάτι καλύτερο.
• 3:17
  SPEAKER_02: Εμεί λοιπόν στο άνθρωπο που αναφέρεται, κάνουμε μια παρέμβαση πολιτική.
• 3:22
  SPEAKER_02: Ο κύριο Έλλιο, τον οποίο αναφέρεται ο άλλο συγγραφέα, είναι γνωστό, δημοσιογράφο τη Γκάνταν που έγραφε το οικονομικό ρεποτάζει για πολλά χρόνια.
• 3:32
  SPEAKER_02: Και ο κύριο Νίκο είναι συνδικαλισ με μεγάλη παρουσίαση ομοσπονδία των εργατών τη Βρετανία.
• 3:40
  SPEAKER_02: Και η παρέμβαση μέσα αυτή λέει ότι είναι θετικό αυτό που σημαίνει με τη συμμετοχή του μπαίναν στη διεκδίκη τη ηγεσία, έστω και αν τύπο για την ώρα.
• 3:53
  SPEAKER_02: Ανοίγει τη συζήτηση.
• 3:55
  SPEAKER_02: Επιτέλου ανοίγει μια κουβέντα για το πώ πρέπει να κοιμηθεί η οικονομική πολιτική στο σήμερα και αύριο να αλλάξουν τα πράγματα, αλλά δεν πάρει αρκετά μακριά, δεν πάει αρκετά μακριά, γιατί δεν θέτει άμεσα θέμα παραγωγή πλούτου στην ουσία.
• 4:16
  SPEAKER_02: Θέτει μόνο θέμα κοινή ωφέλεια στην Ουσία και δημόσια ιδιοκτησία ή ιδιωτική διοκτησία στο ορισμένα δημόσια καθά, αλλά δεν θέτη θέμα δημιουργία πλούτου.
• 4:27
  SPEAKER_02: Και το πραγματικό πρόβλημα είναι η δημιουργία πλούτου.
• 4:29
  SPEAKER_02: Αυτό είναι το θέμα για τη Βρετανία σήμερα.
• 4:31
  SPEAKER_02: Και εδώ θα πω ότι αυτό είναι και το θέμα για την Ευρώπη γενικότερα και ακόμα πιο συγκεκριμένα για την Ελλάδα.
• 4:38
  SPEAKER_02: Το οποίο μα πρόβλημα δεν είναι ότι δεν είναι σωστή η διανομή του πλούτου, που δεν είναι, προφανώ δεν είναι.
• 4:45
  SPEAKER_02: Είναι λάθο.
• 4:46
  SPEAKER_02: Τα πολλά τα παίρνουν λίγοι και οι λίγοι δεν παίρνουν πολλά και οι πολύ δεν παίρνουν λίγα, αλλά δεν πηγάζει από την λάθο διανομή το πρόβλημα.
• 4:56
  SPEAKER_02: Το πρόβλημα πιγάζει από την αδυναμία παραγωγή.
• 5:00
  SPEAKER_02: Τον τρόπο, δηλαδή που έχει οργανωθεί παραγωγή.
• 5:03
  SPEAKER_02: Αυτό λοιπόν παρατεθεί στο προσχύνει.
• 5:05
  SPEAKER_00: Έχει πάντα πολύ ενδιαφέρον γιατί το λέτε από το Λονδίνο, το λέτε από την κινητά που έκανε τον κύκλο, δηλαδή από τη βιομηχανική παραγωγή από βιομηχανηση, τι υπηρεσίε, τα προβλήματα άρχισαν να συζοεύονται, ήρθε το Μπρέξει.
• 5:22
  SPEAKER_00: Είναι λοιπόν ένα εκκλητικό μείγμα.
• 5:25
  SPEAKER_00: Και θέλω να μα πείτε γιατί όπω γράφετε και στο άρθρο σα, η αριστερά δεν πρέπει να μείνει μια μέτωπο, δηλαδή που λέτε ότι ένα δύμαρχο το Μάτζεσαιρ έκανε σε μια μικρογραφία μπορεί να πιάσει και μεγάλη κλίμακα και είναι ένα οικονομικό επιχείρημα τώρα που λέτε ότι έχει περισσότερε κρατικέ απάνει πιο δίκια φορολογία και μια διαφορετική ρύθμιση.
• 5:51
  SPEAKER_00: Για να είστε μάθουν λίγο αυτό.
• 5:54
  SPEAKER_00: Κοιτάξτε.
• 5:56
  SPEAKER_02: Α πούμε, α πιάσουμε καταρχήν συγκεκριμένα τη Βρετανία, να δούμε λίγο την πορεία τη συνοπτικά, η οποία έχει και αντιστοιχεί έντονη με την Ελλάδα.
• 6:09
  SPEAKER_02: Βεβαίω, τειρωμένων των αναλογιών.
• 6:10
  SPEAKER_02: Έτσι μιλάμε για μια μεγάλη βιομηχανική χώρα στην πέρα τη Βρετανία, μια πολύ μικρότερη χώρα στην περιορισμιά μα.
• 6:16
  SPEAKER_02: Αλλά όταν δικάνεί στη Βρετανία θα δει ότι έχουμε μια πρώτη βιομηχανική στην ουσία η χώρα στον κόσμο.
• 6:21
  SPEAKER_02: Οι Βρετανί είναι που εφίβρα την βιομηχανή σε καπιταλιστική βάση, η οποία αντιμετώπισε πολύ μεγάλα προβλήματα τι τελευταίε δεκαετία και τα τέλη δεκαετία του 1970 και την δεκαετία του 1980 προχώρησε με ορμή στον λεγόμενο νεοφιλελευσ.
• 6:38
  SPEAKER_02: Ο οποίο ένα νεοφιλελευσ συνοδεύθηκε στην ουσία με ραγδαία συρύνωση τη βιομηχανία και τη μεταποίηση προ συγκεκριμένα.
• 6:48
  SPEAKER_02: ραγδαία συρθενώση, απόλυτα θέση εργασία, συρύντω τη παραγωγή πλούτου την μεταποίηση και ταχύτητα πάνω, ταχεία διόγκο του κλάδου των υπηρεσιών.
• 7:03
  SPEAKER_02: Έγινε λοιπόν μια χώρα παροχή υπηρεσιών, με πρώτο και καλύτερο ταστή του Λονδίνου, δηλαδή τι χρηματο πιστωτικέ υπηρεσίε.
• 7:16
  SPEAKER_02: Και για μεγάλο διάστημα αυτό παρουσιάστηκε ω οι λύσει στο πρόβλημα τη Βρετανία.
• 7:20
  SPEAKER_02: Δηλαδή, δεν χρειάζεται πλέον να μαυρίζουμε τα χέρια μα με τα γράψα και τι πίσει για όλα αυτά που έχει βιομηχανία.
• 7:29
  SPEAKER_02: Θα αυτά θα τα κάνουν οι άλλοι πιο δεύτεροι σε άλλε χώρε του κόσμου που θα στείλουμε τι εταιρείε μα να φτιάξουν τι γατρικέ κωδικάξή.
• 7:39
  SPEAKER_02: Και εμεί θα ασχοληθούμε με τι υψηλού επιπέδου και υψηλά αμοιβόμενε υπηρεσίε, ένα μέρο των οποίων θα είναι χρηματοπιστον, άλλε θα είναι νομικέ, άλλε θα είναι δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
• 7:51
  SPEAKER_02: Και σε αυτή τη βάση και υψηλότερο εισόδημα θα έχουμε και θα ζούμε καλύτερα και αυτό που γίνει και πολύ συχνά θα έχουμε και καλύτερο και καθόλου περιβάλλον.
• 8:01
  SPEAKER_02: Γιατί δεν θα έχουμε φυσικά τι βιομηχανική παραγωγή που είναι αυτή που έχει και την μεγαλύτερη έκλειση των παίρνων μολύση.
• 8:12
  SPEAKER_02: Αυτό λοιπόν το πράγμα χαρακτήρισε την οικονομική πολιτική τη Βρετανία, αλλά και άλλων χωρών, όχι τόσο πολύ ωραία Βρετανία, αλλά και άλλων χωρών, για 18.
• 8:21
  SPEAKER_02: Αυτό έχει φτάσει στο τέλο του.
• 8:23
  SPEAKER_02: Έχει πλέον υπάρξει, σημειώνεται.
• 8:28
  SPEAKER_02: Δηλαδή, γίνεται αντιληπτό ότι αυτό είναι αδειοξοδο.
• 8:31
  SPEAKER_02: Είναι αδιέξοδο, διότι η χώρα έχει τώρα περίπου 20 χρόνια μετά την κρίση του 2007-2009, όπου η παραγωγικότητα εργασία είναι στάσιμη, η μυστή είναι στάσιμη, η κοινή ωφέλεια δεν πάει πωθενά και η χώρα βρίσκεται στα διακάση κατάσταση εκπληκτική.
• 8:51
  SPEAKER_00: Θέλω να κρατήσω λίγο αυτό το τελευταίο που είπατε γιατί επειδή αναφερθήκατε στο κομμάτι το χρηματοπιστωτικό μέσα στο άρθρο, βλέπω ότι υπάρχει ένα ορισμό ο οποίο λέει ότι ο χρηματοπιστωτικό τομέα ο οποίο αναπτύχθηκε με τέτοια δυναμική στη συνέχεια συμφόρατο χρόνο, δεν αντισταύνησε την καταστροφή που υπήρξε στην βιομηχανική παραγωγή.
• 9:17
  SPEAKER_00: Και επειδή αυτό που είπατε για τη Βρετανία το ακολούθησαν και οι Αμερική και άλλε χώρε τη Ευρώπη και 30 χρόνια μετά έχει και πάρα πολλά παραγωγα, τα απορέοντα από αυτήν την ενέργεια, δεν ήταν μόνο στο κομμάτι το οικονομικό, ήταν και το μεγάλο πρόβλημα που δημιουργήθηκα στο μεταναστευτικό.
• 9:38
  SPEAKER_00: Πρόσφατα μέσα στο Μέλφασ, είδαμε τι έγινε και τι πυροδότησε όλο αυτό το πράγμα.
• 9:44
  SPEAKER_00: Εσύ λένε τώρα ότι 30 χρόνια μετά, ότι αλλούγασμα την παραγωγή αλλού τα διαχειριστικά κέντρα, το αποτέλεσμα δεν είναι το ανάλογο.
• 9:55
  SPEAKER_00: Και επειδή επειδή το προεκτείνεται, για να πατήσετε συνολικά, στην παρούσαφάση υπάρχει το μοντέλο του να φέρουν οι μεγάλε εταιρείε πολλού μετανάστε απ' έξω, που είναι πάλι τα εργατικά φτιάνα χέρια, πλέον δεν πανεσαι τον τόπο, του φέρνουν εδώ.
• 10:14
  SPEAKER_00: Και όλο αυτό έχει μια προέκταση που θέλω να μα αναλύσετε.
• 10:21
  SPEAKER_02: Κοιτάξτε τώρα.
• 10:23
  SPEAKER_02: Αυτή είναι η άλλη πλευρά του νομίζματο.
• 10:25
  SPEAKER_02: Δηλαδή, η χώρα κουλούσε αυτή την πορεία τη από βιομηχανή, όπω σα είπα, και την τόνοση του μένων των υπηρεσιών.
• 10:35
  SPEAKER_02: Το οποίο έφέρεται αποτελέσματα που έφερε όταν αφορά την παραγωγικότητα.
• 10:38
  SPEAKER_02: Γιατί τελικά ο πλούτο να ξέρετε, πηγάζει την παραγωγικότητα τη εργασία.
• 10:42
  SPEAKER_02: Εντα δουλέψει ο άνθρωπο δεν υπάρχει πλούσιο.
• 10:44
  SPEAKER_02: Ο πλούτο καθορίζει στην τελική ανάλυση από την παραγωγικό τη εργασία.
• 10:47
  SPEAKER_02: Και η παραγωγικότητα τη εργασία ήταν αρέσει και δεν αρέσει σε αυτού που αναλύουν τα πράγματα.
• 10:53
  SPEAKER_02: Έστω και σε αυτού που μιλάνε για την νομοθεσία, η οποία θα αναφερθεί με έναν σύμβουλε κάποια στιγμή.
• 11:00
  SPEAKER_02: Σε τελική ανάλυση πατάει στην βιομηχανία και στην μεταποίηση.
• 11:05
  SPEAKER_02: Όταν δεν υπάρχει λοιπόν η μεταπίναση και η βιομηχανία, η παραγωγικότητα εργασία είναι χαμηλή.
• 11:11
  SPEAKER_02: Το πρόβλημα λοιπόν εδώ για αυτού που διαμόρφωναν οικονομική πολιτική ήταν πώ να αντιμετωπίσουν το θέμα τη κερδοφορία με στην Βρετανία, όταν η παραγωγικό τη εργασία είναι χαμηλή και θα θέλει τα κεφάλαιά σου έξω.
• 11:24
  SPEAKER_02: Η απάντηση ήταν μαζική εισαγωγή φθηνού εργατικού δυναμικού.
• 11:30
  SPEAKER_02: Το οποίο θα κρατήσει του μισθού χαμηλά και θα επιτρέψει αυτού που δεν στέλνει το κεφαλαίου του εξωτερικό να πραγματοποιήσουν σημαντικά κέρδη χωρί να κάνουν επέντιση, χωρί δηλαδή να αλλάζουν το μηχανισμό παραγωγή, αλλά αξιοποιώντα τον χαμηλά αμοιβόμενο μετανάστημα που θα αφή και θα προσπαθήσει ο άνθρωπο να τα απολέψει όπω μπορεί.
• 11:56
  SPEAKER_02: Αυτό ήταν το μοντέλο.
• 11:58
  SPEAKER_02: Τέτοιο μάλιστα να έχει τύπο σα.
• 12:00
  SPEAKER_02: Για να έχετε και η εικόνα του μεγέθου, το οποίο λέει το εξή.
• 12:05
  SPEAKER_02: Τα τέλη τη δεκαετία του 70, ο βρετανικό πληθυσμό ήταν περίπου 57-58 εκατομμύρια άνθρωποι.
• 12:10
  SPEAKER_02: Σήμερα είναι 70.
• 12:12
  SPEAKER_02: Όλη αυτή η αύξηση δεν είναι φυσική.
• 12:16
  SPEAKER_02: Είναι αύξηση που έχει προκύψει στον γύριο όγοντα από τη μετανάστευση.
• 12:20
  SPEAKER_02: Το μείγμα λοιπόν των ανθρώπων εδώ, αυτό που είναι γεννημένη προ πάνω που ζούζει εδώ και άλλο που ήρθε να παίξω, έχει αλλάξει άρδι με αυτό τον τρόπο, όχι γιατί ύπαρξε πολιτική ειδολογική κάτι άλλο.
• 12:33
  SPEAKER_02: Η βασική έρθεια είναι η οικονομική, αυτό που σα είπα πριν.
• 12:36
  SPEAKER_02: Και πηγαίνει μαζί με την αποβιομηχανση.
• 12:38
  SPEAKER_02: Και έτσι ο τομέα των υπηρεσιών διοικώθηκε, και είναι ο κύριο τομέα τη Βρετανία, έχουν δημιουργήσει παράλληλα, μεγάλο αριθμό θέσεων εργασία, χαμηλή παραγωγικότητα, σε κακέ δουλειέ στον τομέα των υπηρεσιών, τι οποίε τι κάνουν άνθρωποι που είναι μετανάστε, σύνδεση πρώτη γενιά, κάποια φορά και δεύτερη, οι οποίοι αμοίνονται με πολύ χαμηλό μισθό.
• 13:04
  SPEAKER_02: Αυτό είναι ο Βρετανικό ελεύθερο καπιταλισμό.
• 13:07
  SPEAKER_02: Και αυτό υπάρχει και όλο το μοντέλο.
• 13:08
  SPEAKER_02: Δεν είναι όλο Βρετανία.
• 13:09
  SPEAKER_02: Η Βρετανία είναι μια ακραία περίπτωση αυτού του πράγματα.
• 13:12
  SPEAKER_02: Αυτό είναι στον πυρήνα του μεταναστευτικού προβλήματο, στο οποίο αναφερθεί κατέβη.
• 13:17
  SPEAKER_02: Δεν το κάνει αυτό η βρετανική κυβέρνηση, οι βρετανικοί επιχειρηματίε, επειδή αγαπάνε τι μετανάστευτε ή επειδή τέλο πάντων έχουν μια ελεύθερη πολιτική προ το μεταναστευτικό.
• 13:26
  SPEAKER_02: Αυτή είναι εκλογήθεια, είναι λόγια.
• 13:29
  SPEAKER_02: Το κάνουν γιατί με τον τρόπο αυτό εξασφαλίζουν πληροφορία, πληρώνοντα πολύ χαμηλό μισθό σε αυτό που έρχεται.
• 13:38
  SPEAKER_02: Βεβαίω, παράλληλα και όταν η χώρα κολλάει ο πλευρά τη οικονομική ανάπτυξη, όπω έχει κολλήσει τώρα, όπω καταλαβαίνε, η κοινωνική κατάσταση γίνεται στα διακάκτική.
• 13:49
  SPEAKER_02: Όταν αλλάζει την πληθυσμιακή σύνθεση με τον τρόπο που σα ανέφερα προηγουμένω, χωρί να υπάρχει ανάπτυξη, γιατί δεν υπάρχει ανάπτυξη Βρετανία, έχουμε 20 χρόνια δεν έχει ανάπτυξη.
• 13:59
  SPEAKER_02: Εδώ πώ καταλαβαίνετε η κατάσταση γίνεται κριτή.
• 14:02
  SPEAKER_02: Και αυτό ζούμε και βλέπουμε και στην Ιρνδία, αλλά και στα διακάου, στη Βρετανία την ίδια, γιατί φυσικά το εκπαταλλέ η ακρατεία και έρχεται και απαντάει με ρατσιστικού όρου και δημιουργεί αυτό το κλίμα του φοβερό που δημιουργείται και τη λέει ότι φταίει η μετανάσταση.
• 14:20
  SPEAKER_02: Δεν φυτέ ομεταν αυτό.
• 14:22
  SPEAKER_02: Η πολιτική που τον έφερε εδώ και τον τύταξε και η πολιτική που έχει να κάνει με την γενικότερη οικονομική ανάπτυξη τη χώρα.
• 14:29
  SPEAKER_02: Αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία για να καταλάβουμε τι σημαίνει του Μανσαιστεριανό Πανεφρικά του προηγούμενο.
• 14:38
  SPEAKER_02: Είναι μια θέση που πήρε ο κύριο Μπέρνα, ο πρόεδρο ωριο και Δήμαρχο του Μαντσέρ.
• 14:46
  SPEAKER_02: Και έφερε ορισμένα αποτελέσματα, βελτίωσε τη ζωή των ανθρώπων, δηλαδή και των μεταναστών και όλων των άλλων που ζουν στο Μανσκεστερ.
• 14:53
  SPEAKER_02: Βάζοντα δυναμικά τη δημόσια διοκτησία, τη δημόσια διεύθυση και διοίκηση σε κέρου τομεί, όπω τι μεταφορέ και ο καταξή και λύνοντα βασικά προβλήματα καθημερινότητα για όλο τον κόσμο που ζήσει στο Μανσκεστερ, χωρί διακρίσει δηλαδή ανάμεσα σε μετανάσει και μημετανάστε.
• 15:13
  SPEAKER_00: Αυτό πάνω τώρα που λέτε, έρχεται να κολήσει σε κάτι που έχουμε κουβεντιάσει σε παλαιότερη εκπομή που συνδέεται με την ανάπτυξη σε ένα εθνικό κράτο που έχει να κάνει με τι δημόσιε δαπάνε.
• 15:26
  SPEAKER_00: Δηλαδή είχαμε κουβεντιάσει παλαιότερα ότι οι δημόσίε δαπάνε στην Ελλάδα βρισκόταν στα τάρτα.
• 15:33
  SPEAKER_00: Βρισκόταν και βρίσκονται ακόμα στα τάρταρα.
• 15:35
  SPEAKER_00: Και αυτό συνδέεται με την ανάπτυξη.
• 15:37
  SPEAKER_00: Κάτι που στο μάτι θα σα πω το είμαι σε μικρογραφία.
• 15:41
  SPEAKER_02: Βεβαίω υπάρχει αυτό.
• 15:42
  SPEAKER_02: Και εδώ τώρα θα πούμε στα αναφέρατε στην αρχή τη κουβέντα μα για την αριστερά και για την ευρύτερη σημασία που έχει αυτή η συζήτηση.
• 15:51
  SPEAKER_02: Η δημόσια δαπάνη για μεγάλο διάστημα και εδώ, στην Πραντέ, αλλά και φυσικά στην Ελλάδα, λόγω του ενολευθερισμού, ήταν περιορισμένη κτλ.
• 16:01
  SPEAKER_02: και για την δημόσια παροχή και κατεσίε στα κολικό κόσμο και στην Ελλάδα τα ζείτε αλλού με το νοσοκομείο και το κατευθείαν.
• 16:11
  SPEAKER_02: Το μήνυμα λοιπόν τη εναλλακτική προσέγγιση, τη αριστεράση άλλων των κομμάτων παρατάξεων του πολιτικού φάσματο ήταν ότι η λιτότητα γιατί έτσι ονομάζεται.
• 16:27
  SPEAKER_02: Αυτό είναι κακό πράγμα.
• 16:28
  SPEAKER_02: Και όντω είναι κακό πράγματα γιατί δημιουργεί πολύ δύσκολε συνθήκε ζωή για τον λαγικό κόσμο.
• 16:35
  SPEAKER_02: Περιορίζοντα τη δημόσια δαπάνη και άρα την κοινωνική προϊόντια και το καθοί.
• 16:41
  SPEAKER_02: Επιπλέον στη Βρετανία έχουμε και ψηλή φορολογία.
• 16:44
  SPEAKER_02: Η ψηλότερη φορολογία κατά κεφαλήνο.
• 16:47
  SPEAKER_02: Αυτά λοιπόν είναι όντω κύρια θέματα και τα θέματα που η αριστερά τα προέβαλε για πολλά χρόνια.
• 16:52
  SPEAKER_02: Δηλαδή, άρωθούσα με αριστερά κόμματα τη Ευρώπη και τη Βρετανία ποιο είναι το πρώτο ζητούμενο.
• 16:58
  SPEAKER_02: Η απάντηση θα ήταν όχι στη λιτότητα.
• 17:01
  SPEAKER_02: Αντίσταση κατά τη λιτότητα.
• 17:03
  SPEAKER_02: Το λέει και στη δικά μα αριστερά, πώ θα το έχετε ακούσει δεν υπάρχει.
• 17:06
  SPEAKER_02: Είναι στάνταρ πράγμα.
• 17:09
  SPEAKER_02: Ναι.
• 17:10
  SPEAKER_02: Βεβαίω.
• 17:11
  SPEAKER_02: Αλλά αυτό που εμφανίζεται σήμερα στην Βρετανική ενδιαφέρον είναι σταδιακά η αντίληψη ότι δεν φτάνει αυτό.
• 17:18
  SPEAKER_02: Δεν φτάνει αυτό, δεν είναι αρκεί αυτό ούτε για να ζήσει ο κόσμο, αλλά ούτε και για να αλλάξει κατεύθυνση οικονομική πολιτική.
• 17:25
  SPEAKER_02: Η απάντηση πρέπει να είναι όχι μόνο όχι στην λιτότητα, αλλά και τι είδου οικονομία θέλουμε.
• 17:31
  SPEAKER_02: Δηλαδή, πώ θα οργανώσουμε την παραγωγή, τι είδου δημόσια παρέμβαση θέλουμε, ποια θα είναι η σύνθηση δημόσιου και ιδιωτικού, πώ θα λύσουμε το πρόβλημα τη κοινή ωφέλεια, με τι είδου δημόσια παρέμβαση, πώ θα περιορίσουμε τι σπατάλη, τη διαφορά και την ανικανότητα τη ιδιωτική πρωτοβουλία στην Βρετανία, ξέρετε.
• 17:53
  SPEAKER_02: Παρακτοντίζω εδώ.
• 17:55
  SPEAKER_02: Γιατί το νερό, οι συγκοινωνίε, για παράδειγμα τα οποία ιδιωτικοποιήθηκαν από τον κύριο τη Θάτσερικα, έχουν αποτύχει με την ιδιωτική ιδιωτικό μανσματ.
• 18:10
  SPEAKER_02: Εδώ λοιπόν το πρόβλημα μπαίνει σε πολύ ευρύτερη βάση και αυτή είναι η σημασία του.
• 18:13
  SPEAKER_02: Αυτό πρέπει να θέσει αριστερά και στον τόπο μα.
• 18:16
  SPEAKER_02: Και όχι μόνο αριστερά, να σα πω.
• 18:18
  SPEAKER_02: Τα κόμματα τα οποία θέλουν να πούνε κάτι διαφορετικό για την Ελλάδα δεν αρκεί να μιλούν μόνο για τη φορολογία στην οποία βαρύνει το λαϊκό στοιχείο, ειδικά η έμεση στη χώρα μα που είναι βαρύτα.
• 18:34
  SPEAKER_02: Ή τέλο πάντων και την κακήλιά, τι κακέ παροχέ κουτα εξήξει.
• 18:38
  SPEAKER_02: Το πρόβλημα όμω είναι η παραγωγή, τι είδου παραγωγικό ιστο θέλουμε, τι είδου μηχανή παραγωγική θέλουμε αυτό τρόπο μα, πώ αυτό θα αλλάξει και θα πάει μπροστά.
• 18:50
  SPEAKER_02: Αυτέ τι προτάσει χρειαζόμαστε.
• 18:52
  SPEAKER_02: Αυτό πρέπει να συζητηθεί και αυτό είναι η σημασία αυτό που γίνεται στη Βρετανία σήμερα.
• 18:56
  SPEAKER_02: Για πρώτη φορά εμφανίζονται κομμάτια μέσα από το εργατικό κόμμα, τα οποία αρχίζουν να συζητάνε αυτά τα θέματα.
• 19:04
  SPEAKER_02: Και αυτό το έχει κάνει και ανοίγει το πεδίο ο κύριο Μέρνα.
• 19:08
  SPEAKER_02: Όχι γιατί ο ίδιο θα θέλει τόσο πολύ, αλλά η παρουσία του και αυτό που έχει κάνει στο Μάχεστε αλλάζει του όρου συζήτηση.
• 19:15
  SPEAKER_02: Αυτό έχει μεγάλη σημασία για το πώ θα κινηθεί η πολιτική ζωή στην Βρετανία.
• 19:20
  SPEAKER_02: Και ελπίζουμε και αλλού.
• 19:22
  SPEAKER_02: Έχω να σα πω δύο πράγματα γι' αυτό απαιτήμα.
• 19:25
  SPEAKER_00: Πάντω, κύριε Λαμπαβήτσα, επειδή από αριστερά χίλι με ελληνικό λόγο να μιλάμε όχι μόνο για την αναδιανομή του πλούτου, αλλά την παραγωγή του πλούτου, είναι κάτι που στην Ελλάδα δεν ακούγεται.
• 19:44
  SPEAKER_00: Μιλάνε όλοι στην Ελλάδα τουλάχιστον μόνο για την αναδιανομή του πλούτου και συμφωνώ από όλα μαζί σα, στο κομμάτι τη παραγωγή του πλούτου για να μπορέσει να γίνει αναδιανομί α πούμε, δεν γίνεται καθόλου συζήτηση από κανένα ακόμα.
• 20:03
  SPEAKER_00: Και είμαστε σε μια κατάσταση στην Ελλάδα τώρα, γιατί από το Λονδίνο που ζείτε τα παρακολουθείτε, που υπάρχει ένα οργασμό σε όλα τα κόμματα ενώσει των εκλογών που άλλοι λένε πρόρα άλλη στην ώρα του πάντο μένει λίγο χειρό, που όλο προγράμματα ακούμε, όλο ζημό του ακούγου για το καθένα.
• 20:26
  SPEAKER_02: Έχετε δίκαιο κύριο, γιατί έτσι ακριβώ είναι και δεν είναι μόνο στην Ελλάδα που δεν ασχολείται η αριστερή πλευρά, αλλά και όχι μόνο με την παραγωγή του πλούτου, αλλά συνεχώ μιλάει για την αδειωνμή.
• 20:37
  SPEAKER_02: Είναι και σε άλλε χώρε που γίνεται αυτό και αυτό είναι ενδεικτικό τη κατάπτωση να έχετε υπόψη τη αριστερά στον ιστορικό χρόνο, γιατί παραδοσιακά η αριστερά μιλήσε για την παραγωγή του πλού.
• 20:47
  SPEAKER_02: Αυτό ήταν που έκανε διαφορετική μιλήσα για άλλο τρόπο παραγωγή του πλούτου.
• 20:52
  SPEAKER_02: Μπορούμε να το συζητήσουμε πώ και τι, αλλά αυτό την έκανε ξεχωριστή.
• 20:56
  SPEAKER_02: Αλλά έχετε τελευταίε δεκαετία που μιλάει μόνο για την διανομή.
• 20:59
  SPEAKER_02: Εκαλή είναι αδιανομή, αλλά πρέπει να μιλήσει και για τον.
• 21:03
  SPEAKER_02: Είναι σαν να λέμε, καλό είναι να θέσει παραπάνω ψωμί, αλλά πρέπει να μιλήσει για το φουνό.
• 21:07
  SPEAKER_02: Πώ ακριβώ θα γίνει το ψωμί, Λοιπόν, ενδέχεται στη χώρα μα.
• 21:13
  SPEAKER_02: Και παίρνοντα αυτά που σημαίνει τη Βρετανία, προνουν κυνητρό, όντω το θέμα που πρέπει να τεθεί και πρέπει να τεθεί άμεσα καθώ και σε προεκλογική περίοδο, είναι ακριβώ αυτό.
• 21:26
  SPEAKER_02: Τι είδου οικονομία θέλουμε.
• 21:27
  SPEAKER_02: Να ξέρετε τι εγώ και άλλη όταν είχα ανάμεση στην πολιτική ζωή, μιλό συνεχώ για την παραγωγική ανασυγκρότηση τη χώρα.
• 21:37
  SPEAKER_02: Αυτό θέλαμε να πούμε, άλλο καλύτερα, άλλο ισχυρό.
• 21:41
  SPEAKER_02: Η παραγωγή ανασυρότηση είναι που έχει πολύ μεγάλη σημασία.
• 21:44
  SPEAKER_02: Τι είδου παραγωγικό ιστο θέλουμε.
• 21:48
  SPEAKER_02: Εδώ έχουμε μια πολύ μεγάλη αλλαγή στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή, όπου η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αρχίσει να μιλάει όλο και περισσότερο για βιομηχανική πολιτική.
• 22:00
  SPEAKER_02: Που είναι αυτό ακριβώ το πράγμα.
• 22:01
  SPEAKER_02: Πώ θα σταθεί η Ευρώπη στην παγκόσμια κατανοή εργασία.
• 22:06
  SPEAKER_00: Και ιδιαίτερο, αν με επιτρέπετε, και ιδιαίτερα σε αυτή τη φάση που οι αμητικέ βιομηχανίε είναι ο πρώτο στόχο.
• 22:14
  SPEAKER_02: Ακριβώ, ακριβώ.
• 22:15
  SPEAKER_02: Και φυσικά δεν είναι και ο καλύτερο τρόπο για να γίνει αυτό, αλλά τέλο έτσι γίνεται στην πράξη.
• 22:22
  SPEAKER_02: Τώρα, η χώρα μα συμμετέχει αντύπω όχι ενέργεια στη συζήτηση αυτή.
• 22:29
  SPEAKER_02: Θα έπρεπε να έχουμε πολύ πιο ανοιχτή και πολύ πιο συντονισμένη συζήτηση για τη βιομηχανική πολιτική με την ευρεία έντονη τη ανασυγκρότηση που χρειαζόμαστε και να είναι μπλακεί και κυβέρνηση κοντινή.
• 22:41
  SPEAKER_02: Αυτό που κάνουμε στην ουσία είναι να ακολουθούμε αυτά που μα λέει η Ευρωπαϊ Ένωση, τα οποία έχουμε ένα ενδιαφέρον γιατί μιλάνε για ανασυγκρότηση του παραγωγικού Ιστού, αλλά ο παραγωγικό ιστό που έχουν υπόψη είναι ο γερμανικό ή στην καλύτερη περίπτωση ο γαλικό.
• 22:58
  SPEAKER_02: Αυτό δεν είναι ο δικό μα.
• 23:03
  SPEAKER_02: Δεν είναι το παραγωγικό δυναμικό το οποίο έχουμε εμεί, με την παραγωγική διάφραση που έχουμε εμεί, στον οποία αναφέρεται η Ευρώπη.
• 23:13
  SPEAKER_02: Και αυτό βαίνεται στην πράξη από τα αποτελέσματα που έχει.
• 23:17
  SPEAKER_02: Το ακολουθούμε χωρί να το πολύ συζητάμε.
• 23:21
  SPEAKER_02: Αυτό που κάνει η Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 23:22
  SPEAKER_02: Φάνηκε πεντακάθα με την κακή διαχείριση των χρημάτων από το Ευρώπη Νέα Γεννά τα τελευταία χρόνια, όπου κατασπαλήθηκαν δισεκατομμύρια χωρί να υπάρχει αποτέλεσμα στην τελική ανάλυση.
• 23:35
  SPEAKER_02: Χωρί να βελτιωθεί η παραγωγή δομή τη χώρα ούτε καταλάχιστον.
• 23:38
  SPEAKER_02: Και όταν θα σταματήσουν να έχουν τα δισκατομμύρια από τα φέτο, η ανάπτυξη θα πέσει στο 1,7 αν είμαστε τη χαιροί.
• 23:46
  SPEAKER_02: Αυτό λοιπόν είναι μία ακόμα ένδειξη τη αποτυχία.
• 23:50
  SPEAKER_02: Εδώ θα με ρωτήσετε φταίει η Ευρωπαϊκή Ένωση γι' αυτό.
• 23:55
  SPEAKER_02: Όχι κατά πρώτο λόγο.
• 23:57
  SPEAKER_02: Και σα το λέω εγώ που είμαι κατά τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 24:00
  SPEAKER_02: Δεν φταίει η Ευρωπαϊκή Ένωση κατά πρώτα λόγο.
• 24:02
  SPEAKER_02: Φταίνει το ελληνικό καταστημένο.
• 24:04
  SPEAKER_02: Φταίει το πολιτικό σύστημα και φταίει και αυτή που ελέγχουν την οικονομική ζωή τη χώρα, αυτή η ολλαγία από κάθε απάνω στην κορυφή τη ελληνική οικονομική πυραμίδα και η οποία μέσω πληρώ αποφασίζει ότι τι θα γίνει.
• 24:18
  SPEAKER_02: Αυτή φταίνεε.
• 24:19
  SPEAKER_02: Και θα σα το κάνω πολύ συγκεκριμένο.
• 24:21
  SPEAKER_02: Η Ελλάδα έχει ορισμένου τομέχανικού, του οποίου έχει μια κανότητα στα μέταλα, σταρμακευτικά προϊόντα, στα πλαστικά ακόμα, στα τρόφιμα έχει ορισμένε δυνατότητε.
• 24:40
  SPEAKER_02: Αυτό μπορεί να σταθεί, έχει ακόμα ένα παραγωγικό δυναμικό.
• 24:44
  SPEAKER_02: Δεν έχει όμω και φαλληνικά αγαθά και δεν έχει την επέντιση που θα επιτρέψει στον τόπο να δημιουργήσει κάποιε καλύτερε δυνατότητε, παραγωγή και φαλλογικών αγαθών, με ό,τι αυτό σημαίνει για την τεχνολογία και ο καθένα.
• 24:59
  SPEAKER_02: Και δεν υπάρχει και καμία κίνηση προ το δώ.
• 25:01
  SPEAKER_02: Καμία κίνηση προ το δώ.
• 25:02
  SPEAKER_02: Αυτό που έχουμε είναι οι βιομηχανίε αυτέ που υπάρχουν να εκμεταλλύνται και να αξιοποιούν τη στήριξη που μπορεί να δοθεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση για να κάνουν τη δουλειά του, χωρί αυτό να επεκτείνεται στον υπόλοιπο παραγωγικό εισόδη και χωρί αυτό να δημιουργεί περαιτέρω συνέργε που θα επιτρέψουν την εμφάνιση και νέων κλάδων που θα επιτρέψουν τη διέφρυση του μεταπίση και τη βιομηχανία στη χώρα μα το 9-10% που είναι τώρα, να πιάσουμε το 11, 12, 13, τέλο πάντων να αποκτήσουμε ξανά μια δυνατότητα να σταθούμε εξοπλώ στην παγκόσμια κατανή του παραγωγικού δυναμικού.
• 25:37
  SPEAKER_02: Αυτό δεν γίνεται στο τόπο μα.
• 25:39
  SPEAKER_02: Το άλλο επίση που δεν γίνεται, και αυτό ισχύει και στην Βρετανία ευκαιρία, είναι συστηματικά να αξιοποιηθούν οι δυνατότητε που υπάρχουν για την ανασύνδεση και την ανασυγκρότηση του εργατικού δυναμικού.
• 25:53
  SPEAKER_02: Αυτό είναι κάτι που δεν συζητήνεται καθόλου και δεν συζητήσει ακόμα και εδώ στη Βρετανία που είμαστε και γενικότερα.
• 26:00
  SPEAKER_02: Με την εξή έννοια, η απόλυτη τη βιομηχανική ικανότητα, δηλαδή ο περιορισμό τη βιομηχανία ω κλάδου, έφερε και την απόλυτα των θέσεων εργασία.
• 26:13
  SPEAKER_02: Αλλά δεν είναι μόνο αυτό.
• 26:15
  SPEAKER_02: Όταν χάνει θέσει τη βιομηχανική εργασία, δεν χάνει μόνο την απασχόληση.
• 26:21
  SPEAKER_02: Αυτό που χάνει είναι τι δεξιότη.
• 26:25
  SPEAKER_02: Γιατί η απασχόληση τη βιομηχανία και στην μεταποίηση δημιουργεί δεξιότητε, οι οποίε φέρουν και άλλε δεξιότητε.
• 26:31
  SPEAKER_02: Οι υπηρεσίε δεν το κάνουν αυτό.
• 26:33
  SPEAKER_02: Οι υπηρεσίε κοιτούν προ τα φέρουν προ τα κάτω τη ζωή τη αξία.
• 26:40
  SPEAKER_02: Δεν δημιουργούν άλλε δηλαδή δεξιότητε.
• 26:43
  SPEAKER_02: Και αυτό φαίνεται, για ένα κόμμα έχει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο στην κοινωνική ζωή τη χώρα, είναι πολύτιμο το κομμάτι του εργατικού δυναμικού, δεν δημιουργεί περαιτέρω δεξιότη όμω.
• 26:56
  SPEAKER_02: Ένα εργαζόμενο σε κάποιο βιομηχανικό κλάδο, από τη φύση τη δουλειά θα δημιουργήσει και άλλε δεξιότητε παρακάτω.
• 27:03
  SPEAKER_02: Αυτό είναι με στη φύση των πραγματων.
• 27:06
  SPEAKER_02: Όταν λοιπόν έχει από βιομηχανση, έχει και απόλυτα δεξιότητών.
• 27:11
  SPEAKER_02: Ρωτήστε τι γίνεται σε αυτού που θέλουν να προσλάβουν εργάτε με υψηλέ δεξιότητε στη χώρα μα και όχι μόνο στη χώρα μα.
• 27:19
  SPEAKER_02: Και αλλού.
• 27:19
  SPEAKER_02: Το πρώτο πράγμα που θα σα πού είναι ότι δεν μα λέει το κεφάλι, μα λέει ο εργαζόμενο με μια εξδίκρεση.
• 27:29
  SPEAKER_02: Αυτό δε γίνεται ακόμα χειρότερο όταν η απάντηση που δίνεται από αυτού που καθορίζουν την οικονομική πολιτική τη χώρα, είναι να κρατήσουν του μισθού χαμηλά για να μείνει κερδοφορία ψηλά και να το κάνουν αυτό φέρνοντα φιλότικό δυναμικό, το οποίο το εκμεταλλαβανε από το εξωτερικό.
• 27:47
  SPEAKER_02: Δηλαδή, όχι μόνο χάνουμε τι δεξιότητε τη εργασία, το οποίο είναι απόλυτα πολύ μεγάλη, κοινωνική και εθνική, αλλά κρατάμε την κερδροφορία ψηλά, υποκαθιστώντα την απόλιά τη ξεκίνηση εργασία, με φθινό εργατικό δυναμικό, το οποίο το καταλαβαίμαστε όσο μπορούμε φροντά στο εδώ.
• 28:07
  SPEAKER_00: Αυτό το αυτό παντοχία Λαπαίτσα στην Ελλάδα, το συναντάμε κατακόρων.
• 28:11
  SPEAKER_00: Δηλαδή, επειδή έχω μια σχέση με το βιομηχανικό κλάδο, υπάρχουν πάρα πολλά μηχανία που λένε βάζουμε αγγελία για ηλεκτροσυγωλική και δεν χτυπάει ούτε καν το τηλέφωνο.
• 28:26
  SPEAKER_00: Αυτό δημιουργεί όμω και ένα θέμα κουλτούρα.
• 28:29
  SPEAKER_00: Δεν βρίσκεται.
• 28:30
  SPEAKER_00: Διότι για τι υπηρεσίε τώρα που λέτε, είναι πάρα πολλοί άνθρωποι ενηγέτα που θα προτιμήσουν να δουλέψουν τη λυβερνή γιατί έχει ίσω πρόσφερα μια καλύτερη αμοιβή, δεν θα μπουν στο βιομηχανικό κλάδο και αυτό, να πει το έχετε δείξει και στου άρθρου σα.
• 28:49
  SPEAKER_00: Ήθε να το ρωτήσω να προλάβετε.
• 28:50
  SPEAKER_00: Η καταστροφή μου των δεξιότητων είναι μια μορφή αναπηρία που δημιουργείται που δεν είναι άμεσα μετρήσιματα αποτέλεσματα, θα δούμε στο μέλλον, έτσι να είναι.
• 29:01
  SPEAKER_00: Ακριβώ είναι.
• 29:03
  SPEAKER_00: Ακριβώ έτσι είναι.
• 29:04
  SPEAKER_02: Στην πολιτική οικονομία, να ξέρετε, υπάρχει όρο του συλλογικού εργάτη.
• 29:09
  SPEAKER_02: Δεν είμαστε μόνο ατομικά εργαζόμενοι, όλοι μαζί δημιουργούμε το συλλογικό εργάκι και υπάρχει συνεργασία στο πώ λειτουργεί ο συλλογικό εργάκι και εκεί αναφέρεται η εθνική παραγωγικό.
• 29:18
  SPEAKER_02: Τα σε τελική ανάλυση η εθνική παραγωγικό είναι στο πόσο ικανό είναι ο συλλογικό εργάτη.
• 29:23
  SPEAKER_02: Πώ τι δεξιότητε έχει, τι μπορεί να κάνει, πώ μπορεί να σταθεί, γιατί χωρί τη παραγωγή επαλαμβάνω δεν υπάρχει πλούσιο.
• 29:30
  SPEAKER_02: Σε τελική ανάλυση η χώρε παγκοσμίω στέκονται ανάλογα με τι δεξιότητε του συλλογικού εργάτου, με το εργατικό του δυναμικό, από εκεί βγαίνει όλο ο πλωτό.
• 29:38
  SPEAKER_02: Όταν λοιπόν έχουμε απόλυση δεξιότητών, όταν έχουμε καταστρέψει του μηχανισμού μέσα από του οποίου μεταφέρεται η δεξιότητα και η γνώση, όχι μόνο του εκπαιδευτικού μηχανισμού, αλλά τη μαθημα στη δουλειά.
• 29:52
  SPEAKER_02: Τη μεταβίβαση γνώσει από αυτό που την έχει σε αυτό που δεν έχει.
• 29:57
  SPEAKER_02: Το νερό δηλαδή.
• 29:58
  SPEAKER_02: Του μηχανισμού αυτού που κάποτε ήταν πολύ διαδεδομένοι και σήμερα έχουν γίνει όλο και πιο αδυναμη.
• 30:04
  SPEAKER_02: Όταν λοιπόν υπάρχει αυτό, στην ουσία έχουμε κατάπτωση των ικανοτήτων του συλλογικού εργάτη και φυσικά έχουμε τη αλλαγή τη νοτροπία του, όπω καταλαβαίνετε.
• 30:14
  SPEAKER_02: Διότι ο εργαζόμενο και ο συλλογικό εργάτη ορίζονται από τη δουλειά.
• 30:18
  SPEAKER_02: Η δουλειά είναι που φτιάχνει το χαρακτήρα.
• 30:20
  SPEAKER_02: Η δουλειά είναι που φτιάχνει τον άνθρωπο και η δουλειά είναι που φτιάχν αυτό που παράγει το κλούν και το πώ σκέφτεται, πώ στέκεται, πώ αντιμετωπίζει τον κόσμο και την πραγματικότητα.
• 30:29
  SPEAKER_02: Αυτά λοιπόν έχουν αποτελέσματα τα οποία μπορεί να μην είναι άμεσα, όπω είπατε, αλλά είναι πολύ πραγματικά και βγαίνουν σε βάθο χρόνο.
• 30:37
  SPEAKER_02: Αυτό λοιπόν, το πρόβλημα το έχει όλη η Ευρώπη να ξέρετε.
• 30:39
  SPEAKER_02: Στη χώρα μα δε, επειδή αυτό μα έλαχε τα τελευταία χρόνια, να μην βρούμε τώρα σε συζητήσει για τα μνημό και το καταξιώ, αλλά αυτό μα έλαχε τα τελευταία χρόνια, η υποχώρηση είναι εντονότατη.
• 30:51
  SPEAKER_02: Και μάλιστα, όταν έχουμε απολέσει υψηλά εκπαιδεμένο εργατικό δυναμικό, το οποίο στο εξωτερικό γιατί δεν μπορούσε να είναι τρεμπουναζήσει εδώ.
• 30:59
  SPEAKER_02: Το εργατικό αυτό δυναμικό σε μεγάλο βαθμό το χάνουμε για πάντα.
• 31:03
  SPEAKER_02: Δεν θα γυρίσει ο εργαζόμενο που έχει κάνει 10 χρόνια δουλειά στι Ηνωμένε Πολιτείε, τη Γερμανία, στη Σουηδία ή κάλού για να παίρνει χαμηλού μισθού και να δουλεύει μέσα σε ένα περιβάλλον το οποίο δεν είναι αποδοτικό στη χώρα μα.
• 31:16
  SPEAKER_02: Δεν θα το κάνει αυτό.
• 31:17
  SPEAKER_02: Αυτό που καταλαβαίνετε, έχει πολύ μεγάλο αρνητικό αποτέλεσμα για το πώ διαμορφώνεται η εργατική δύναμη του τόπου μα.
• 31:24
  SPEAKER_02: Χρειάζεται λοιπόν, για να γυρίσουμε τώρα στο διατάρτα, σε οποιαδήποτε βιομηχανική πολιτική ασχείται στον τόπο μα.
• 31:30
  SPEAKER_02: Αλλά και άλλο.
• 31:31
  SPEAKER_02: Το πρώτο ζητούμε είναι η βιομηχανική πολιτική όσον αφορά την εργατική δύναμη.
• 31:36
  SPEAKER_02: Πρέπει να χρειαζόμαστε εθνική πολιτική εργασία.
• 31:38
  SPEAKER_02: Χωρί εθνική πολιτική εργασία δεν πρόκειται να υπάρξει.
• 31:41
  SPEAKER_02: Ούτε ένα σύνταξη και ένα συγκρότηση του εργατικού δυναμικού ούτε επανε φορά τη δημιουργία πλούτα, από το εργαζόμενο πιγάζει ο πλούσιο.
• 31:47
  SPEAKER_02: Από εκεί που να ξεκινήσει και άρα.
• 31:49
  SPEAKER_02: Το ζήτημα λοιπόν, είναι πώ να γίνει αυτό με όρου που δεν είναι υπέρ του εργαζομένου.
• 31:54
  SPEAKER_02: Αυτό απαιτεί κατά την άποψή μου μια παρέμβαση αποτελεσματική στο χώρο αυτό και μια παρέμβαση που καταλάβει από την αποψή μου που θα πιάζει από το χώρο τη Αρισταρά.
• 32:04
  SPEAKER_02: Αυτό απαιτείται.
• 32:04
  SPEAKER_02: Είναι το πρώτο ζητούμε.
• 32:06
  SPEAKER_02: Τα υπόλοιπα μπορούμε να τα λύσουμε κατά προφορά.
• 32:09
  SPEAKER_00: Νομίζω νομίζω ότι τελευταίο τα τελευταία σα λόγια κάνουν ένα επίλογο που έχει πολύ μεγάλη επιπικνότητα, παρότι δεν εξαντλήται το θέμα.
• 32:18
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι κάθε ενότητα από το άρθρο πρέπει να είναι μια ξεχωριστή εκπομπή, γιατί είναι και ο τρόπο που συνδέονται όλα αυτά.
• 32:26
  SPEAKER_00: Δηλαδή όλο αυτό που περιγράφεται είναι πώ διογκόνει το μεταναστευτικό ότι οι αγόνοι εργάτε έχουν δημιουργούν την απόλυση συναλλάβασ και τι μείωση κατανάλωση.
• 32:39
  SPEAKER_00: Όμω δεν μπορούμε να τα πάμε σε μια κουβή.
• 32:41
  SPEAKER_00: Πάντω ο ορισμό που δώσα του τέλο, νομίζω ότι είναι ο πιο ουσιαστικό.
• 32:45
  SPEAKER_00: Κυρίω λαμπαδήτσα, ήθελα να σα ευχαριστήσω θερμά και να ανανεώσουμε το ραντεβού μα.
• 32:50
  SPEAKER_00: Ευχαριστώ πολύ.
• 32:51
  SPEAKER_00: Γεια σα.
• 32:51
  SPEAKER_01: Και εγώ και εγώ σα ευχαριστώ.