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Rhiannon Giddens: Full Interview & Performance of New Song, "Walk With Me" · El podcast de Jeny Mejía Aguirre

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  Speaker 2: Esto es Democracy Now! Soy Amy Goodman. Amnistía Internacional está
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  Speaker 2: pidiendo la liberación de dos hombres deportados de Estados Unidos
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  Speaker 2: a Guinea Ecuatorial que fueron detenidos por la policía local
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  Speaker 2: y trasladados a una prisión a principios de septiembre. Samson
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  Speaker 2: Birhane de Eritrea y Ahmed Soliman, un solicitante de asilo
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  Speaker 2: gay originario de Egipto que vivía en Arizona, cuando fue
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  Speaker 2: detenido por el ICE, fueron deportados por el gobierno de Trump,
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  Speaker 2: a pesar de que tribunales de inmigración en Estados Unidos
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  Speaker 2: les habían otorgado protección. El 11 de septiembre, la policía
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  Speaker 2: ingresó al Hotel Bami en la ciudad de Malabo, en
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  Speaker 2: Guinea Ecuatorial, donde decenas de personas sin ningún vínculo con
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  Speaker 2: ese país han sido confinadas tras su deportación desde Estados
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  Speaker 2: Unidos como parte del Opaco Acuerdo con terceros países. Se
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  Speaker 2: cree que los dos hombres fueron detenidos y llevados a
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  Speaker 2: prisión por denunciar las condiciones inhumanas que sufren las personas
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  Speaker 2: deportadas de Estados Unidos en el hotel y las amenazas
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  Speaker 2: de oficiales armados. Pocos días antes de su arresto, un
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  Speaker 2: video obtenido por Reuters mostraba a guardias apuntando con sus
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  Speaker 2: armas a un grupo de deportados dentro del hotel luego
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  Speaker 2: de que un hombre cubano le pidiera a un oficial
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  Speaker 2: que le devolviera su teléfono celular confiscado para poder comunicarse
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  Speaker 2: con su familia y su abogado. Ese es Ahmed Soliman
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  Speaker 2: describiendo lo que sucedió ese día en un video grabado
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  Speaker 2: antes de su arresto, tras lo cual fue llevado a
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  Speaker 2: una prisión en Malabo
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  Speaker 3: Ayer por la mañana, uno de los detenidos a quien
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  Speaker 3: le confiscaron el teléfono por unas dos semanas bajó a
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  Speaker 3: hablar con los oficiales para intentar que llamaran al director
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  Speaker 3: a cargo del hotel, que también es el jefe de ellos.
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  Speaker 3: Como dije, no ha tenido su teléfono desde hace unas
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  Speaker 3: dos semanas. No ha podido hablar con sus seres queridos.
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  Speaker 3: su familia ni sus abogados, lo que a su vez
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  Speaker 3: constituye una violación de las leyes de derechos humanos. No
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  Speaker 3: somos delincuentes aquí, merecemos derechos. Tenemos derechos y los
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  Speaker 4: conocemos.
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  Speaker 3: Así que después de unos 15 o 20 minutos de
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  Speaker 3: estar allí rogándoles a estos oficiales que llamaran al director,
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  Speaker 3: ellos no le estaban dando importancia alguna a sus súplicas
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  Speaker 3: y solicitudes y simplemente lo ignoraban sin prestarle atención. Estaban
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  Speaker 3: mirando sus teléfonos y ni siquiera lo escuchaban. Fue entonces
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  Speaker 3: cuando nos llevaron al interior del hotel, donde me apuntaron
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  Speaker 3: con sus armas. Amartillaron sus armas, les quitaron el seguro
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  Speaker 3: y me apuntaron con ellas, diciéndome que me pusiera de
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  Speaker 3: rodillas con las manos en alto. Yo tuve que permanecer
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  Speaker 3: en esa posición durante unos 10 o 15 minutos, mientras
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  Speaker 3: había caos en el hotel. Estábamos tratando de recuperar su teléfono,
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  Speaker 3: No estábamos siendo violentos, no estábamos causando disturbios ni protestando,
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  Speaker 3: solo estábamos exigiendo nuestros derechos humanos. Conocemos nuestros derechos, eso
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  Speaker 3: es lo que merecemos y eso es lo que queremos.
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  Speaker 3: Eso es todo lo que pedimos desde que estamos aquí
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  Speaker 3: y de alguna manera siguen violando repetidamente nuestros derechos.
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  Speaker 2: Todo esto ocurre al tiempo que un tribunal federal de
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  Speaker 2: apelaciones rechazó el viernes 18 de septiembre la política de
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  Speaker 2: Trump de acelerar la deportación de inmigrantes a terceros países.
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  Speaker 2: Es posible que dicho fallo sea apelado ante la Corte Suprema.
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  Speaker 2: Desde que Trump volvió al poder, más de 25.000 inmigrantes
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  Speaker 2: han sido deportados a al menos 29 terceros países con
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  Speaker 2: los que no tienen ninguna conexión. Para hablar más del tema,
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  Speaker 2: nos acompaña Tutu Alicante, abogado de derechos humanos de Guinea
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  Speaker 2: Ecuatorial y fundador y director de la organización Ege Justice.
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  Speaker 2: Su último artículo para Just Security se titula Estados Unidos
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  Speaker 2: los envió a las cámaras de tortura de una dictadura
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  Speaker 2: y luego miró hacia otro lado. Alicante nos acompaña desde
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  Speaker 2: Chapel Hill, Carolina del Norte. Curiosamente, en Guinea Ecuatorial, el
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  Speaker 2: español es el idioma principal. Es el único país de
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  Speaker 2: habla hispana en el África subsahariana. Bienvenido a Democracy Now!
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  Speaker 2: Tutu Alicante, hable primero de lo que ha ocurrido con
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  Speaker 2: los hombres que hemos descrito y, en general, de qué
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  Speaker 2: se trata este acuerdo entre Estados Unidos y Guinea Ecuatorial.¿
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  Speaker 2: Cuántos migrantes han sido enviados allí?
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  Speaker 5: En Guinea Ecuatorial. Perfecto
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  Speaker 4: Pues mira, en principio, muchísimas gracias, Emi, por esta oportunidad,
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  Speaker 4: esta conversación. Quiero comenzar exponiendo un poco la cronología, porque
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  Speaker 4: probablemente mucha gente no sabe cuánto tiempo llevamos con esta tragedia.
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  Speaker 4: A partir de noviembre del año pasado, 2025, El gobierno
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  Speaker 4: de los Estados Unidos comenzó a enviar a Guinea Ecuatorial
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  Speaker 4: inmigrantes de otros países, terceros países, la mayoría de África,
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  Speaker 4: pero también de América Latina y de otros lugares, que
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  Speaker 4: no tenían ninguna conexión, ningún nexo con Guinea Ecuatorial. Así
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  Speaker 4: es que hasta ahora hemos tenido por lo menos 66 inmigrantes,
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  Speaker 4: como digo, la mayoría de países como Congo, Camerún, Eritrea, Etiopía, Angola,
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  Speaker 4: pero también ciudadanos de Cuba, recientemente un ciudadano de Brasil
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  Speaker 4: y ciudadanos de Georgia.¿ Por qué los han enviado a
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  Speaker 4: Guinea Ecuatorial? Es una de las preguntas que nos hacemos todos,
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  Speaker 4: porque Estados Unidos conoce muy bien la historia, la trayectoria
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  Speaker 4: de violaciones sistemáticamente de derechos humanos que sucede en Guinea Ecuatorial.
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  Speaker 4: Guinea Ecuatorial tiene la peculiaridad de tener el presidente más
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  Speaker 4: longevo del mundo. Lleva desde 1979 el presidente Teodoro Bián.
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  Speaker 4: También tiene la peculiaridad, incluso en toda África, de ser
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  Speaker 4: el único país donde el padre es el presidente, el
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  Speaker 4: hijo es el vicepresidente. El hijo estuvo aquí en septiembre
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  Speaker 4: cuando firmó el acuerdo con los Estados Unidos. A cambio
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  Speaker 4: de siete millones y medio de dólares, para recibir inmigrantes.
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  Speaker 4: Tengo que precisar que estos acuerdos, estos contratos entre países,
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  Speaker 4: son completamente confidenciales, de tal modo que ni nosotros los abogados,
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  Speaker 4: ni incluso el Congreso de los Estados Unidos, sabe exactamente
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  Speaker 4: qué dice textualmente este acuerdo. Así es que 66 personas
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  Speaker 4: han llegado a Guinea Ecuatorial, de las cuales en violaciones
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  Speaker 4: de las leyes internacionales por lo menos la mitad ha
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  Speaker 4: sido devuelta a sus países de orígenes. Y eso que
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  Speaker 4: jueces de inmigración en Estados Unidos habían decidido ya, habían
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  Speaker 4: mandatado ya, que esta gente no podía ser regresada devuelta
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  Speaker 4: a sus países donde muy probablemente estarían expuestos a torturas,
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  Speaker 4: a vejaciones por parte de sus gobiernos. Esta es la
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  Speaker 4: situación que tenemos entre manos.
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  Speaker 2: Hable sobre el gobernante que lleva más tiempo en el
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  Speaker 2: poder en el mundo, el presidente de Guinea Ecuatorial.
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  Speaker 4: Teodoro Bián, como dije al principio, lleva en el poder
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  Speaker 4: desde 1979, pero en realidad lleva el gobierno desde 1968,
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  Speaker 4: cuando su tío Macías ascendió al poder después de la
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  Speaker 4: independencia de España. Ascendió al poder el tío y en
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  Speaker 4: 11 años el sobrino Teodoro Bián lo mató. Él entonces,
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  Speaker 4: Teodoro Bián, entonces estaba dirigiendo el Ministerio de Defensa, lo
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  Speaker 4: mató al tío y desde entonces es presidente. Es un
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  Speaker 4: gobierno que, como digo, los Estados Unidos conoce perfectamente porque
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  Speaker 4: consistentemente los informes del Departamento de Estado han documentado las
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  Speaker 4: violaciones sistemáticas, torturas, desapariciones forzosas, matanzas extrajudiciales que suceden en
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  Speaker 4: las prisiones de Guinea Ecuatorial. Es más... A principios de 2004,
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  Speaker 4: el Senado de los Estados Unidos, Carl Levin, que entonces
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  Speaker 4: dirigía el Comité de Investigaciones, documentó cómo 700 millones de
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  Speaker 4: dólares que provenían del petróleo de Guinea Ecuatorial acabaron en
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  Speaker 4: Riggs Banks en Washington, D.C. En el 2010 se documentó
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  Speaker 4: cómo el hijo del presidente, el actual vicepresidente, trajo miles
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  Speaker 4: y millones de dólares a los Estados Unidos para Cuando
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  Speaker 4: se compró la propiedad en Malibú por varios millones de dólares,
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  Speaker 4: se compró toda la parafenalia de Michael Jackson, un montón
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  Speaker 4: de coches, etc. Es un gobierno que se conoce muy
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  Speaker 4: bien que tortura a la gente. De modo que enviar
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  Speaker 4: a gente a un gobierno como el de Guinea Ecuatorial...
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  Speaker 4: No es nada más que el tema de rendición extraordinaria
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  Speaker 4: que conocemos muy bien. No se puede enviar a una persona,
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  Speaker 4: sobre todo una persona inocente, que ha venido a los
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  Speaker 4: Estados Unidos pidiendo asilo, escapándose de torturas, escapándose de esclavitud,
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  Speaker 4: como en el caso de un señor de Mauritania, llegar
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  Speaker 4: aquí y enviarle a un país donde va a ser torturado.
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  Speaker 2: Háblenos de dónde se encuentran retenidos estos migrantes.¿ Qué sabe
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  Speaker 2: de lo que ha ocurrido a este último grupo de
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  Speaker 2: migrantes que fueron enviados a Guinea Ecuatorial, su país natal?
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  Speaker 4: El Hotel Bani es un hotel muy cercano al aeropuerto
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  Speaker 4: de Guinea Ecuatorial. Durante la época de COVID es el
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  Speaker 4: hotel donde hospedaban a la gente por el tema de
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  Speaker 4: la cuarentena, lo que llamamos en inglés cuarentena. Entonces, ahí
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  Speaker 4: mantenían a la gente. Y recientemente, mientras estaban los inmigrantes también,
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  Speaker 4: hemos sabido que por lo menos un paciente con ébola
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  Speaker 4: ha sido recluido en ese mismo hotel. Este es un
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  Speaker 4: hotel que pertenece a un hermano de él, presidente, Theodore Obiang. Entonces,
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  Speaker 4: lo han estado utilizando para mantener ahí a los inmigrantes
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  Speaker 4: en vez de llevarle a las prisiones. Hasta ahora,¿ qué
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  Speaker 4: ha sucedido? Lo que sucedió con el señor Ahmed Suleiman
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  Speaker 4: y el señor Samson Berhani, que ahora sí los han
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  Speaker 4: llevado a prisión dejando arresto en el hotel. A pesar
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  Speaker 4: de que lo llamemos hotel, tenemos que tener claro que, mira,
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  Speaker 4: Esta gente no puede salir de ese hotel, de modo
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  Speaker 4: que está detenida ilegalmente. No tiene acceso a sus teléfonos
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  Speaker 4: o no puede llamar a sus familiares o a sus
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  Speaker 4: abogados en los Estados Unidos o a los abogados que
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  Speaker 4: tenemos para ellos en Guinea Ecuatorial. De modo que están
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  Speaker 4: siendo recluidos, incomunicados, sin acceso al exterior. De hecho, todo
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  Speaker 4: lo que ha sucedido con Samson y con Ahmed es
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  Speaker 4: a causa de que ellos defendieran los derechos de unos
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  Speaker 4: de portados cubanos a tener un teléfono para poder hablar
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  Speaker 4: con sus familias. De modo que puede llamarse hotel, pero
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  Speaker 4: no cambia mucho el hecho de que esta gente esté
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  Speaker 4: detenida y esté sufriendo vejaciones. Algo que tenemos que también
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  Speaker 4: recalcar es que muchos de los inmigrantes en este hotel
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  Speaker 4: está enferma o padece de enfermedades crónicas. Hay un par
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  Speaker 4: de personas con VIH, hay un par de personas con
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  Speaker 4: problemas de salud mental y el gobierno no les está
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  Speaker 4: dejando acceder a médicos siquiera. Entonces, ya puede llamarse un hotel,
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  Speaker 4: pero no cabe duda que es una prisión donde esta
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  Speaker 4: gente está siendo recluida.
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  Speaker 2: Tutu Alicante, cuéntenos la historia de su vida y de
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  Speaker 2: cómo acabó en Chapel Hill, Carolina del Norte. Sí, sí
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  Speaker 4: sí. Pues mira, yo me vine a los Estados Unidos
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  Speaker 4: en 1994. Yo soy de una isla que se llama Anobón.
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  Speaker 4: Anobón es parte de Guinea Ecuatorial. Y a causa de
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  Speaker 4: un episodio muy grave en el que el gobierno desde Malabo,
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  Speaker 4: la capital, envió a militares a la isla de donde
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  Speaker 4: soy y destruyeron casas, mataron... ciudadanos nuestros se encarcelaron y
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  Speaker 4: torturaron a varia gente después de esto yo me vine
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  Speaker 4: a los Estados Unidos pensando en que quería ser periodista
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  Speaker 4: para escribir sobre la situación de mi país y vine
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  Speaker 4: de hecho vine a Knoxville, Tennessee Knoxville, Tennessee, University of
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  Speaker 4: Tennessee en Knoxville o la Universidad de Tennessee en Knoxville
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  Speaker 4: pero al llegar a los Estados Unidos me di cuenta
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  Speaker 4: de que lo que necesitaba mi país más que nada
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  Speaker 4: era un estado de derecho era el imperio de la
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  Speaker 4: ley Así es que abandoné la idea de hacerme periodista
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  Speaker 4: y me hice abogado. Y era también el momento en
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  Speaker 4: que las empresas estadounidenses de petróleo, ExxonMobil, Amarillo Hess, Noble Energy, Marathon,
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  Speaker 4: se habían ido a Guinea Ecuatorial a explotar el petróleo
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  Speaker 4: y el gas. Guinea Ecuatorial, antes del petróleo y el gas,
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  Speaker 4: era uno de los países más pobres, no solo de África,
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  Speaker 4: sino de todo el mundo. Y a raíz de que
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  Speaker 4: esas empresas estadounidenses invirtiesen dinero en Guinea para producir el petróleo,
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  Speaker 4: de la noche a la mañana Guinea Ecuatorial se convirtió
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  Speaker 4: en el país con la renta per cápita, la renta
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  Speaker 4: per cápita, GDP per cápita, mucho más alta no solo
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  Speaker 4: de África sino del mundo. Todo ese petróleo para un
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  Speaker 4: país que entonces teníamos menos de un millón de habitantes
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  Speaker 4: habría sido suficiente para cambiar la vida de todas las
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  Speaker 4: personas en Guinea Ecuatorial. Sin embargo, ese dinero sirvió para
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  Speaker 4: que la familia presidencial se convirtiera en una de las
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  Speaker 4: familias más ricas del mundo hoy por hoy. Y fue
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  Speaker 4: a raíz de toda esa injusticia que A raíz de
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  Speaker 4: ver que mi hermana chiquitina se iba a un hospital
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  Speaker 4: con un problema de embarazo y se moría en el
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  Speaker 4: hospital porque no había electricidad, no había médicos, que mi
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  Speaker 4: padre se murió en un hospital donde no había oxígeno
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  Speaker 4: material para diálisis, donde me di cuenta que no, mi
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  Speaker 4: vida tenía que ser dedicada a buscar la justicia para
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  Speaker 4: la gente de mi país, a buscar que los derechos
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  Speaker 4: humanos tantos económicos como derechos humanos, civiles y políticos, se
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  Speaker 4: respetasen en mi país. Y es así como me hice
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  Speaker 4: abogado de derechos humanos y fundé la organización IG Justice,
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  Speaker 4: que desde entonces, desde 2018, pues no, desde 2008, perdón,
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  Speaker 4: llevamos trabajando los temas de anticorrupción y temas de derechos
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  Speaker 4: humanos con respecto a Guinea Ecuatorial.
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  Speaker 2: Qué dice la gente ahora en Guinea Ecuatorial?¿ Entienden lo
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  Speaker 2: que está pasando con las personas que están siendo enviadas
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  Speaker 2: desde Estados Unidos a su país
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  Speaker 4: Sí, la gente de Guinea, el pueblo guineano, está muy
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  Speaker 4: decepcionada con los Estados Unidos. Yo cuando fundé EG Justice
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  Speaker 4: era porque pensábamos que el gobierno de los Estados Unidos,
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  Speaker 4: a través del Congreso, a través del Departamento de Estado,
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  Speaker 4: estaría interesada en promover esos valores que en Estados Unidos
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  Speaker 4: se mantienen como valores que básicamente definen esta sociedad. La justicia,
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  Speaker 4: la responsabilidad de nuestros líderes, esos conceptos básicos. Y hemos
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  Speaker 4: visto Un Estados Unidos que ha invertido en Guinea Ecuatorial
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  Speaker 4: y que ha primado sus intereses económicos, petróleo, gas, cuando
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  Speaker 4: la gente se está muriendo en las cárceles, cuando el
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  Speaker 4: gobierno está reprimiendo a la gente. De modo que este
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  Speaker 4: nuevo episodio de inmigrantes siendo llevados a Guinea Ecuatorial y
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  Speaker 4: viendo como un criminal, Teodoro Nguema Obian, el vicepresidente, cuyos
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  Speaker 4: bienes han sido confiscados aquí en los Estados Unidos, en Francia,
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  Speaker 4: en Suiza, en Brasil y en Sudáfrica, viendo cómo Estados
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  Speaker 4: Unidos hace todo lo posible para darle un visado a
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  Speaker 4: este señor para que se regrese a Estados Unidos para
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  Speaker 4: firmar este contrato. No te puedes imaginar la decepción que
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  Speaker 4: lleva el pueblo de Guinea Ecuatorial, que vive ya más
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  Speaker 4: de 50 años de dictadura, primero con Macías, ahora con Obiang.
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  Speaker 4: Es una decepción ver que Estados Unidos, que antes se
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  Speaker 4: miraba como un bálsamo de esperanza, pues hoy por hoy
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  Speaker 4: está cooperando, está en connivencia con el gobierno de Guinea Ecuatorial,
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  Speaker 4: reprimiendo derechos humanos de gente de otros países en nuestro país.
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  Speaker 2: Tutu Alicante, gracias por estar en nuestro programa. Abogado especializado
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  Speaker 2: en derechos humanos de Guinea Ecuatorial y director ejecutivo de
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  Speaker 2: la organización Eje Justice, quien nos acompaña desde Chapel Hill,
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  Speaker 2: Carolina del Norte. Para ver nuestra entrevista en inglés, visita democracinado.org.
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  Speaker 2: Soy Amy Goodman. Muchas gracias por acompañarnos.