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La Deriva Verso gli Anni di Piombo 2.0 · Inglorious Globastards - PODCAST

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Speaker 2: via altro giro altra corsa dicevano negli autoscontri degli anni
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Speaker 2: settanta e scontri proprio esatto quindi la locuzione è abbastanza
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Speaker 2: appropriata per l'argomento che tratteremo stasera la foto alle spalle
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Speaker 2: di Roberto che ormai tutti voi conoscete per le innumerevoli
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Speaker 2: puntate che abbiamo fatto insieme, la foto è quella della
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Speaker 2: stazione di Bologna dopo i disordini del weekend scorso. Roberto
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Speaker 2: era lì, era presente, quindi lui ci potrà offrire una
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Speaker 2: informazione di prima mano, non di seconda, non di terza,
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Speaker 2: non le opinioni che si possono ascoltare sui vari talk show,
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Speaker 2: sulle varie fonti di informazione, sia tradizionali sia di nuovi media. Quindi,
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Speaker 2: senza che mi dilungo troppo, Roberto, spiegaci un po' che
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Speaker 2: situazione
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Speaker 3: era. Allora, noi ci siamo andati dopo cena, io e
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Speaker 3: mia moglie a fare una passeggiata, cioè c'era l'elicottero che girava,
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Speaker 3: volevamo andare a dare un'occhiata. Allora, io ho una lunga esperienza, insomma,
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Speaker 3: ho un'esperienza di manifestazioni, perché a Bologna negli anni Ottanta,
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Speaker 3: quando studiavo … Sì, erano all'ordine
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Speaker 2: del giorno, praticamente … Sì. Quelle più violente sono state
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Speaker 2: nel 1977, per essere precisi. Sì
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Speaker 3: sì. Ma
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Speaker 2: anche per
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Speaker 3: tutti i primi anni Ottanta, fino all'82-83, sicuro. Erano manifestazioni
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Speaker 3: a volte molto pesanti. Io le ho vissute da studente,
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Speaker 3: come spettacolare che abbia mai fatto di Macelli, ma questo
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Speaker 3: era l'ambiente in cui... Quindi ho visto le cariche dell'Accelere,
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Speaker 3: ho visto cose di fronte alle quali... Pogna
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Speaker 2: aveva lo schierato di carri armati nel 77. Sì, c'erano
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Speaker 3: i carri armati
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Speaker 2: Il sindaco, lo dico così come ricordo di gioventù, il
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Speaker 2: sindaco dell'epoca si chiamava Zangheri, Renato Zangheri. E uno degli
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Speaker 2: slogan era Zangheri, Zangherà, Zangheriamo la città. Zangheriamo la città, esatto.
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Speaker 3: diciamo che all'epoca una tranquilla passeggiata con mia moglie non
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Speaker 3: sarebbe stata possibile perché era non pericolosissimo ma insomma c'era
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Speaker 3: un servizio d'ordine c'erano delle situazioni molto organizzate che rischiavano
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Speaker 3: anche di essere pericolose se facevi delle cose tipo fare
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Speaker 3: le foto ai manifestanti che non amavano essere identificati no
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Speaker 3: Qua invece noi siamo andati lì in mezzo, siamo a
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Speaker 3: pochi metri da quelli che stanno, poi c'è anche la
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Speaker 3: foto di quelli che stanno sfondando la vetrina del tabaccaio,
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Speaker 3: ho il filmato e nessuno ci ha minimamente fatto nulla.
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Speaker 3: A un certo momento è arrivata una signora con un
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Speaker 3: barboncino nel cestino della bicicletta e ci ha messi a chiacchierare,
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Speaker 3: a deplorare quello che stava succedendo e a stabilire chi
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Speaker 3: fossero di chi era la responsabilità e cosa avremmo potuto
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Speaker 3: fare e dovuto fare per per evitare le devastazioni no,
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Speaker 3: per punire questi qui insomma, i soliti discorsi che si
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Speaker 3: fanno a pochi metri da quelli che io parlo di attenzione,
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Speaker 3: io parlo di Bologna non parlo di Parigi, di Milano
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Speaker 2: Milano, Barcellona Bologna
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Speaker 3: la situazione era Una era assolutamente tranquilla. No, tranquilla. Stavano
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Speaker 3: lanciando sanpietrini, stavano bruciando, avevano appena bruciato i cassonetti, stavano
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Speaker 3: soffotando le vetrine, ma insomma si poteva andare lì a passeggiare, filmarli,
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Speaker 3: nessuno diceva niente. Quanti
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Speaker 2: erano? Perché questo è il
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Speaker 3: disperso. Un paio di centinaia di persone. In quel momento.
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Speaker 3: In quel momento. E di persone che effettivamente stavano agendo,
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Speaker 3: cioè lanciando istintori, lanciando sanpietrini, buttando biciclette, sollevando la bandiera
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Speaker 3: della Palestina e sfondando la vetrina, forse una decina, una
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Speaker 3: quindicina di persone, venti, non tanti. C'è stato un po'
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Speaker 3: di folla, di abbassamento, quando finalmente sono riuscito a fare
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Speaker 3: un buco nella vetrina di questa tabaccheria, che si è
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Speaker 3: animato tutto quanto, sono stati tutti a vedere, ma stessamente
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Speaker 3: erano quattro gatti. Nessuno li ha contrastati. L'idrante che c'era uno,
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Speaker 3: ho la foto, adesso la metto, di uno che lancia
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Speaker 3: San Pietrini con una certa vigoria quindi
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Speaker 2: secondo
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Speaker 3: me fanno molto male quando arrivano ma nessuno poi c'era
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Speaker 3: questo con la bandiera della Palestina immancabile col casco l'idrante
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Speaker 3: non li colpiva mai lavava la strada, innaffiava i muri,
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Speaker 3: ma mai che li colpisse. Ed era voluto, evidentemente.
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Speaker 2: Facevano finta di reprimere questi pochi rivoltosi, questi pochi facinorosi.
6:12
Speaker 2: Facevano
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Speaker 3: finta. Assolutamente. A un certo momento, verso le 11 di sera, 10.30-11,
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Speaker 3: arrivano 4-5-6 camionette della polizia, 2-3 dei carabinieri, arrivano... Un
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Speaker 3: buon numero di poliziotti, di agenti delle forze dell'ordine, 200
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Speaker 3: saranno stati, tutti scappano, vanno via, vanno verso la Bologna,
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Speaker 3: si disperdono, tolgono il passamontagna da sciarpa, si fanno i
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Speaker 3: riconoscibili e ricominciano a girare come i normali passanti. E
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Speaker 3: questi qua non hanno fatto nulla, non li hanno cercati,
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Speaker 3: non li hanno presi, stanno lì a fumarsi la sigaretta. No,
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Speaker 3: non fumavano la sigaretta, ma insomma in servizio, però non
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Speaker 3: facevano nulla. L'impressione non era tanto bella, devo dire. Poi
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Speaker 3: parliamo anche di chi erano questi, cioè con cui apparivano
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Speaker 3: in termini di età, di persone, ma non era una
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Speaker 3: bella impressione, se lo dico subito a vedere. Poliziotti che
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Speaker 3: stavano lì e questi qua che erano chiaramente i padroni
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Speaker 3: del territorio, che si davano appuntamento dall'alto del pincio della montagnola,
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Speaker 3: parlavano con quelli di sotto dandosi appuntamenti, eccetera. Dopo un
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Speaker 3: po' quando ce ne siamo andati stavano prendendo...
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Speaker 2: Dopo quanto tempo sono arrivati i poliziotti? Dopo quanto tempo
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Speaker 2: che questi... Allora eravamo lì almeno da un'ora. Dopo un'oretta
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Speaker 2: sono arrivati gli agenti. Con tutta calma, quindi tranquilli, senza
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Speaker 2: affannarsi
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Speaker 3: Sì
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Speaker 3: tranquilli. E sempre preceduti da... Cioè, non era il clima
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Speaker 3: degli anni 70. Negli anni 70, quando c'era la carica
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Speaker 3: della cellula, le prendevi. Se lo scappavi. Qui era tutto tranquillo.
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Speaker 2: Tranquillo nel senso che i poliziotti... non avevano nessuna voglia
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Speaker 2: di come dire turbare la tranquillità della fonda della Maronaglia
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Speaker 3: c'è un'altra cosa che distingue questi eventi da quelli degli
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Speaker 3: anni 70 altre due cose una è il paesaggio urbano
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Speaker 3: allora si bruciavano le macchine oggi le macchine non ci
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Speaker 3: sono più e quindi c'è il lancio delle bici delle
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Speaker 3: bici elettriche ok c'era una buca stradale dove stavano finendo
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Speaker 3: i lavori piena di biciclette adesso strovo la foto piena
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Speaker 3: di biciclette buttate una sopra l'altra il piazzale della stazione
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Speaker 3: era completamente coperto da biciclette rovesciate e lanciate macchine non
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Speaker 3: se ne bruciano più perché non ce l'è e questo
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Speaker 3: è una differenza che mi ha colpito si bruciano i
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Speaker 3: cassonetti l'altra cosa che ci ha colpito è il panorama
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Speaker 3: umano di questa manifestazione, perché abbiamo visto che erano tutti
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Speaker 3: o quasi tutti minorenni, questo confermo quello che si dice,
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Speaker 3: c'era uno che aveva forse 14-15 anni che era visibilmente spaventato,
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Speaker 3: aveva preso una botta da qualche parte, ma molto giovani
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Speaker 3: e forse al 90% anche più, quasi tutti stranieri, nordafricani.
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Speaker 3: Quindi Maghreb di origine. Anche i proprietari della tabaccheria sono
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Speaker 3: di quella provenienza. Questa è un po' la cosa l'esperienza
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Speaker 3: che ho vissuto di cui la cosa che più mi
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Speaker 3: ha colpito è il fatto di poter fare le foto
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Speaker 3: fare i filmati nessuno che mi dicesse niente nessun senso
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Speaker 3: di pericolo ripeto Bologna non parlo di Milano non parlo
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Speaker 3: di Parigi parlo di quello che ho visto a Bologna
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Speaker 2: senso di impunità
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Speaker 3: Lo definirei io. Totale,
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Speaker 2: totale
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Speaker 2: totale. Perché loro sanno che sono padroni della strada, della piazza,
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Speaker 2: e nessuno torce loro un capello. Perché se succede che
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Speaker 2: un poliziotto osa colpire un minorenne, scoppia un bordello mediatico
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Speaker 2: di proporzioni B.
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Speaker 3: Magni se lo bagna gli fa venire il raffreddore, capisci?
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Speaker 3: Se lo bagna con l'idrante. Dio mio, che non gli
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Speaker 3: venga la bronchite, perché?
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Speaker 2: La mammina, sai come va? Per
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Speaker 3: carità.
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Speaker 2: I parenti che poi vengono intervistati dalle televisioni e dicono
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Speaker 2: che tragedia, che fascisti questi poliziocchi hanno fatto. tirato un
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Speaker 2: pelo pubblico al nostro fratellino
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Speaker 3: Questa è l'atmosfera che trema. Si dice sempre, questa è
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Speaker 3: un po' l'impressione che ho ricavato io di questo. Poi
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Speaker 3: mia moglie conosce abbastanza bene, per motivi di lavoro, ho
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Speaker 3: avuto a che fare con le bande di ragazzi delle
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Speaker 3: periferie o della zona del Santerno, del salterno della Valsa
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Speaker 3: Boggia e quindi un po' è in grado di comprendere
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Speaker 3: quello che c'è ed è chiaramente sono persone prime di...
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Speaker 3: non c'era lo slog, non c'era niente, non organizzate... persone
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Speaker 3: che probabilmente non hanno neanche la capacità di rappresentarsi in
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Speaker 3: altro modo, quindi a un certo momento tutti maschi, quindi
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Speaker 3: proprio una banda che dice stasera facciamo vedere chi siamo
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Speaker 3: e poi per far vedere chi sono non riescono neanche
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Speaker 3: a sfondare il vetro blindato di una tabaccheria, che poi
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Speaker 3: neanche fumano questi, quindi l'inutilità assoluta. Questo un po' mi
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Speaker 3: ha colpito, insomma, perché mi ero abituato che se sfondi
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Speaker 3: sulle vetrine porti via... Insomma,
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Speaker 2: sono tempisti per noia, per aggressività, per affermazione dell'identità. Identitario
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Speaker 3: secondo
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Speaker 2: me. Si identifica.
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Speaker 3: Beh sai, un nordafricano, un barocchino, tanto per dire, figli
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Speaker 3: di seconda generazione, famiglia barocchina, padre e madre che lavorano
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Speaker 3: magari o per abitudine o perché lavorano molto o per
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Speaker 3: tanti altri motivi non hanno veramente una presenza familiare importante,
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Speaker 3: beh questi qui vivono sulla strada sostanzialmente.
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Speaker 2: Vivono allo stato brano, tanto per dire.
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Speaker 3: Non è stato bravo, senza tanti controlli. I genitori sanno
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Speaker 3: che tanto non gli fanno niente, perché hanno già questa abitudine.
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Speaker 3: Loro sanno benissimo che non gli fanno niente, e cosa fanno? Fanno.
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Speaker 3: Ma è anche normale e sano che sia così. Sarebbe
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Speaker 3: strano se fosse diverso, no? Sarebbe strano se fosse diverso,
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Speaker 3: che tu puoi fare quello che vuoi e non lo
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Speaker 3: fai perché...
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Speaker 2: No, no, infatti l'impunità praticamente è un invito al crimine.
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Speaker 2: Quando uno sa che per comportamenti sbagliati, aggressivi, criminali, illegali,
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Speaker 2: chiamata di come volete, non ci sono conseguenze, si sente autorizzato.
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Speaker 2: Per di più, C'è tutto questo giustificazionismo, chiamiamolo così, questa
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Speaker 2: voglia di comprendere, di contestualizzare, di analizzare le ragioni. E
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Speaker 2: quindi da queste azioni criminali ne deriva come dire, un
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Speaker 2: riconoscimento dello status, quale che esso sia, di questi, chiamiamoli
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Speaker 2: maranza per capirci, poi è una definizione, come dire, poco appropriata,
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Speaker 2: ma visto che è quella che si usa e che
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Speaker 2: va per la maggiore, utilizziamo, diciamo, accodiamoci alla semantica prevalente.
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Speaker 2: Ma questi qui, questi giovinastri, questi immigrati, li chiamano di
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Speaker 2: seconda generazione o italiani, non di seconda generazione, disprezzano il
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Speaker 2: lavoro del padre e della madre che magari si fa
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Speaker 2: il culo e che è venuto in Italia per trovare
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Speaker 2: una vita migliore e per offrire a loro una vita migliore.
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Speaker 2: Perché dal loro punto di vista... i genitori che non
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Speaker 2: hanno la borsa Vuitton e che non hanno la macchina
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Speaker 2: di grossa cilindrata non sono genitori che hanno fatto dei
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Speaker 2: sacrifici per assicurare una lavorgine una vita migliore delle buone
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Speaker 2: opportunità no, questi sono genitori sfigati che non li hanno
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Speaker 2: non hanno permesso loro di fare una vita nel lusso
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Speaker 2: come vedono in televisione o su TikTok o su YouTube
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Speaker 2: quindi questa è una gioventù ignorante e frustrata che praticamente
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Speaker 2: non ha ricevuto alcuna forma di educazione né dalla scuola
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Speaker 2: che addirittura sono i professori che li aizzano, che giustificano
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Speaker 2: quella ideologia a marcia di sinistra che gli insacrano il cervello.
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Speaker 2: Li aizzano a dire voi siete vittime, voi dovete far
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Speaker 2: valere i vostri diritti, eccetera. E poi c'è, in livello istituzionale,
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Speaker 2: quello che dovrebbe intervenire per reprimere, che non funziona. Perché
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Speaker 2: è chiaro ormai che la polizia e i poliziotti hanno
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Speaker 2: scarsissimo voglia di reprimere o quantomeno contenere queste violenze e
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Speaker 2: queste devastazioni. Perché? Perché quando ci hanno trovato sono finiti
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Speaker 2: loro sul banco degli accusati. E quando addirittura il sindaco,
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Speaker 2: l'ex capo della polizia, si scaglia contro le forze dell'ordine
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Speaker 2: e si trascinano dietro tutta la canea del giornalistame di sinistra,
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Speaker 2: quello che Danema definiva le iene da pilografo. È chiaro
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Speaker 2: che per 1200 euro al mese uno si chiede ma
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Speaker 2: che modo fa a fare? Perché se poi succede che
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Speaker 2: Putacaso qualche magistrato, che è della stessa pappa del giornalistame
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Speaker 2: e degli insegnanti, ti mette sotto processo per motivi futili
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Speaker 2: o addirittura inventati, e tu ti devi pagare da povero
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Speaker 2: poliziotto con 1200 euro al mese di stipendio, quindi magari
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Speaker 2: gli avvocati, le spese legali, ti sospendono dal servizio, i
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Speaker 2: superiori se ne lavano le mani, il ministro fischietta e
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Speaker 2: fa finta di non vedere, e anche tutti questi che
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Speaker 2: dalla russa in giù fanno i fascistoni con la mascella,
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Speaker 2: alla fine sono dei cagasotti, sono dei calabraghe, sono dei
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Speaker 3: vigliacchi io quando sento parlare di inasperimento delle pene in
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Speaker 3: questi giorni hanno formalizzato due o tre nuovi fatti specie
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Speaker 3: di reato hanno aumentato le pene hanno disposto questo, hanno
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Speaker 3: disposto quello quando tu non sei in grado di fare
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Speaker 3: niente fai una nuova legge con un nuovo reato hai capito?
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Speaker 3: reato di lancio di Bobaic e cavoli abbiamo fatto qualcosa
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Speaker 3: eh sì
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Speaker 2: Poi vanno comunque di fronte al giudice, il giudice li
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Speaker 2: loda magari, oppure gli dà una pacca sulla spalla. e
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Speaker 2: gli dice ma sai non si fa più
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Speaker 3: cattivone e gli sfizza l'occhio perché il mantra che gira
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Speaker 3: in questi giorni quello preferito da quasi tutti a sinistra
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Speaker 3: sicuramente e anche a destra è ascoltiamoli invece io questo
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Speaker 3: mantra lo riuscirei Voi ascoltate, perché voi dovete ascoltare. Sono
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Speaker 2: le
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Speaker 3: canaglie che devono ascoltare, non viceversa.
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Speaker 2: Esatto, per dare
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Speaker 3: un invito molto robusto a comportarsi rettamente. Molto robusto vuol
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Speaker 3: dire che queste cose dovrebbero essere bloccate con molta severità.
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Speaker 3: Lo dico... non dico con l'uso di mezzi estremi, però
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Speaker 3: insomma vedere la polizia ferma con questi riconoscibilissimi che li
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Speaker 3: passano a fianco fischiettando, sapendo benissimo che li stanno prendendo
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Speaker 3: in giro, è orribile. È la caduta di un principio
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Speaker 3: fondamentale che è la base dell'educazione di chiunque e cioè
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Speaker 3: il più forte prevale sul più debole quando mia figlia
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Speaker 3: era piccola io le ho sempre fatto capire che io
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Speaker 3: ero più grande e lei era più piccola e quindi
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Speaker 3: io ero più grande e ero più forte di lei
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Speaker 3: quando è diventata abbastanza grande adesso mi sta restituendo la
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Speaker 3: partita perché ma se l'hai dovuta guadagnare è molto importante
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Speaker 3: che un bambino un ragazzino, un ragazzo un giovane sappia
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Speaker 3: che ci sono vari livelli che più forti invece sono
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Speaker 3: più deboli quindi bisogna comportarsi in un certo modo
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Speaker 2: e bisogna anche
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Speaker 3: individuare delle strategie per affermare le proprie ragioni in maniera
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Speaker 3: corretta
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Speaker 2: le istituzioni e lo Stato hanno il monopolio della forza
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Speaker 2: per un motivo molto chiaro perché noi cittadini noi singoli
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Speaker 2: abbiamo delegato allo Stato la funzione di protezione E se
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Speaker 2: questo Stato, quando qualcuno sfonda le metrine o commette altri crimini,
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Speaker 2: non interviene, si rompe un patto sociale. Quindi quelle istituzioni
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Speaker 2: diventano una barzelletta. E chi è responsabile di questa deriva,
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Speaker 2: cioè coloro che sono preposti nel governo, nelle forze dell'ordine,
22:31
Speaker 2: e nella magistratura a far rispettare lo Stato, stanno compiendo
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Speaker 2: di fatto delle azioni emersive, perché scardinano la ragione stessa
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Speaker 2: per la quale esiste lo Stato.
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Speaker 3: Esatto. Salvo poi punirti se tu, non essendo protetto dallo Stato,
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Speaker 3: ti difendi da solo. Come puoi? Sicuramente anche sbagliando, ma
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Speaker 3: come puoi? Perché tu non sei... Queste
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Speaker 2: istituzioni che aggrediscono... Tu non hai
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Speaker 3: fatto questo patto.
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Speaker 2: Sì
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Speaker 4: esatto. Le
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Speaker 2: istituzioni che aggrediscono la gente onesta, cioè il poliziotto che
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Speaker 2: fa il suo dovere, diventa la vittima di uno stato marcio,
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Speaker 2: di istituzioni malate, snaturate nella loro funzione, e trasformate in
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Speaker 2: organi di oppressione dei cittadini onesti, della gente che lavora.
23:36
Speaker 2: Questo è il disastro, questo è ciò che emerge dalle devastazioni,
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Speaker 2: dalle manifestazioni, dalle rivolte, chiamiamole comunque, dei mananza, dei minorenni,
23:50
Speaker 2: degli studenti, e poi studenti figurati, questi non sono in
23:52
Speaker 2: grado nemmeno... di scrivere tre frasi consecutivamente. E l'altro punto
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Speaker 2: è che, come dicevi tu, tutte queste leggi, questo proliferare
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Speaker 2: di leggi inutili che la magistratura si rifinta di applicare,
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Speaker 2: sono tutte fumo negli occhi. Giochi di specchi, è il 7, 8, 9,
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Speaker 2: dipende come li vuoi contare, decreto sicurezza, oltre alle leggi
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Speaker 2: sulla legittima difesa di Salvini, tutte grida manzomiane, per usare
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Speaker 2: un eufemismo, che non hanno cambiato di un centimetro la situazione.
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Speaker 3: Ma tu ti ricordi una delle prime leggi che questa
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Speaker 3: barzelletta di ministro che abbiamo... varò all'inizio il decreto anti- rave anti- rave,
24:58
Speaker 3: sì sì il decreto anti- rave era un decreto per cui
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Speaker 3: più di sei persone che compiono una manifestazione corrono gli
25:06
Speaker 3: organizzatori e rischiano l'ergastolo praticamente di una severità assoluta quando
25:13
Speaker 3: in più di sei persone una cosa assolutamente eccessiva ok
25:21
Speaker 3: fuori dal mondo che infatti non è applicata perché questi
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Speaker 3: che hanno fatto questo non rischiano nulla ma anche quelli
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Speaker 3: che hanno preso li rilasceranno
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Speaker 2: quelli che sono a 12 anni non sono neanche imputabili
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Speaker 2: quelli che hanno meno di 14 anni gli altri una
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Speaker 2: pacca uno scappellotto se proprio vogliono esagerare sul gluteo e
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Speaker 2: finisce così. Questi sono tornati a scuola tranquillamente il giorno dopo,
25:56
Speaker 2: come se nulla fosse. Questi vanno esclusi da tutte le
26:00
Speaker 2: scuole in Italia. Queste sono le punizioni che devono essere
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Speaker 2: immediatamente imposte. Che c'è? Non ho sentito nessuno. che ha
26:16
Speaker 2: messo il dito nella piaga. Il dito nella piaga è
26:20
Speaker 2: il ricongiungimento familiare. Quello è il vero disastro della nostra
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Speaker 2: politica sull'immigrazione. Perché tu puoi fare venire extra- comunicati, o cittadini comunitari,
26:41
Speaker 2: a lavorare benissimo, ora. fanno, si guadagnano da vivere, si fanno,
26:51
Speaker 2: si accumulano risparmi, ma non puoi ritenere che sia giusto
27:00
Speaker 2: far arrivare le famiglie, i fratelli, i suoceri, i cugini,
27:07
Speaker 2: i figli, tutto quello. Nei paesi arabi, dove la popolazione
27:13
Speaker 2: è immigrato arriva anche al 90%, ci sono limiti stringentissimi
27:22
Speaker 2: sui ricongiungimenti familiari, usiamo il termine italiano. Se non guadagni
27:37
Speaker 2: abbastanza da mantenere molto film, tu mandi i soldi nel
27:44
Speaker 2: paese di origine e ti mantieni nel paese d'origine. Perché
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Speaker 2: se tu fai arrivare dei disperati, questi disperati poi sono utilizzatori,
28:00
Speaker 2: sono netti, diciamo così, beneficiari, di un sistema di welfare, sanità,
28:11
Speaker 2: scuola e tutto il resto, che diventa assolutamente insostenibile. Chiaro
28:17
Speaker 2: che poi i servizi pubblici non bastano. Chiaro che le
28:23
Speaker 2: liste di attesa si gonfiano. Perché quelli che ne beneficiano,
28:31
Speaker 2: a centinaia di migliaia, non ne pagano. Ed è questo
28:36
Speaker 2: oggi uno dei problemi che è stato messo in luce
28:41
Speaker 2: da tanti think tank, da tanti rapporti, da tanti articoli,
28:49
Speaker 2: che coloro sulle cui spalle ricade il grosso dell'imposizione fiscale,
28:59
Speaker 2: sono una minoranza che si sta sempre più assottigliando. Tutti
29:04
Speaker 2: gli altri sono beneficiari netti di un sistema a cui
29:12
Speaker 2: non contribuiscono. E questa scenda è ancora più acuta per
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Speaker 2: gli immigrati e tutta o buona parte della povertà, quando
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Speaker 2: si dice la povertà assoluta, la povertà relativa è in aumento, bene,
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Speaker 2: questa povertà è l'ora proprio al fatto che ci sono
29:37
Speaker 2: troppe famiglie, molto spesso di immigrati, con un percettore diretto
29:44
Speaker 2: verso tanti figli. Quelli sono importanti
29:49
Speaker 3: Tu adesso attribuisci una responsabilità, comunque le fai una... colleghi
30:00
Speaker 3: queste cose all'immigrazione e non c'è dubbio perché li abbiamo
30:06
Speaker 3: visti ma io non sono convinto che sia esogeno il
30:10
Speaker 3: fenomeno io sono convinto che quello che sta succedendo abbia
30:13
Speaker 3: delle ragioni endogene che siamo noi non loro in che
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Speaker 3: senso io sono convinto che questi giovani che adesso noi
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Speaker 3: abbiamo visto nordafricani sabato prossimo ci saranno anche molti italiani Probabile, sì, sì.
30:29
Speaker 3: Perché è una cosa così divertente questa che verrà imitata
30:36
Speaker 3: e il fatto che siano questi comportamenti violenti derivati evidentemente
30:42
Speaker 3: anche da una bassa scolarizzazione sono limitati agli stranieri perché
30:48
Speaker 3: sono quelli che hanno una minore scolarizzazione. Ma in realtà
30:52
Speaker 3: questo fenomeno è un fenomeno che deriva da un nostro
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Speaker 3: assetto mentale, da un nostro assetto istituzionale, da un sistema
31:02
Speaker 3: di impunità e anche dal fatto che la società in
31:06
Speaker 3: cui viviamo è stata stressata, con pochissime opportunità, dove veramente
31:12
Speaker 3: un giovane di 15, 16, 17, 18 anni non ha
31:18
Speaker 3: idea di che cosa possa fare oppure se ce l'ha
31:21
Speaker 3: è comunque... Io mi sono immaginato, ti faccio un esempio,
31:27
Speaker 3: condanniamo questi qui a ripulire quello che hanno fatto. Ok? Bellissimo.
31:36
Speaker 3: La cosa peggiore che gli succede è dover fare il corso,
31:42
Speaker 3: il patentino, la certificazione, tutto quello che serve per poter
31:47
Speaker 3: prendere un pennello in mano e biancare un muro. perché
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Speaker 3: non lo puoi fare con semplicità, devi fare tutta una
31:54
Speaker 3: trafila burocratica che è peggio del lavoro, ma quella la
31:59
Speaker 3: subiamo anche noi. A me fa pena uno che debba
32:02
Speaker 3: fare quel lavoro, è quella la vera punizione, ma quella
32:05
Speaker 3: punizione noi l'abbiamo tutti i giorni. E questa società che
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Speaker 3: ci sta riempiendo, il mondo, il momento in cui viviamo,
32:14
Speaker 3: in cui noi subiamo, una marea di imposizioni inutili e
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Speaker 3: che ci danno la vita, ci impediscono anche di godere
32:24
Speaker 3: del tempo, dei soldi, dei benefici del nostro lavoro, perché
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Speaker 3: vengono sommiti dalle tasse, ma anche dal tempo che decisamente
32:31
Speaker 3: perdi per tutte queste stupidaggini, è una cosa che rende
32:35
Speaker 3: la società povera, polverosa, noiosa, e allora a quel punto,
32:40
Speaker 3: sabato sera, diamo fuoco a tutto. È sbagliato, ovviamente, è sbagliato.
32:46
Speaker 3: ma dire che sia veramente il fenomeno, io non sono
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Speaker 3: tanto convinto. Un'altra cosa che mi dà questa idea è
32:53
Speaker 3: che non c'era un slogan, non c'erano rivendicazioni, non c'era niente.
32:59
Speaker 3: Anche i
32:59
Speaker 2: centri sociali che vengono
33:03
Speaker 3: invocati, però i centri sociali che vengono invocati secondo me
33:07
Speaker 3: non c'entrano niente, i centri sociali si sono trovati completamente
33:10
Speaker 3: spiazzati da questa cosa. Tra l'altro io un po' conosco,
33:16
Speaker 3: dove abito conosco, sono tutti ormai gente di mezza età,
33:20
Speaker 3: mezza rimpulsita, che vive dei ricordi,
33:25
Speaker 2: anche
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Speaker 3: gli slobberi quando li senti sono sempre quelli degli anni 70,
33:30
Speaker 3: non cambierò mai, non c'è innovazione, non c'è niente, i
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Speaker 3: centri sociali andrebbero … veramente chiusi per noi, trasformati in
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Speaker 3: bocciofili perché sono diventati quelli. Sono un bel bacino elettorale
33:42
Speaker 3: per gente che non ha niente di meglio da fare,
33:45
Speaker 3: secondo me
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Speaker 2: Ogni tanto però poi
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Speaker 3: diventano collettori
33:52
Speaker 2: organizzatori, è un ambiente attorno al quale... si coagula anche
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Speaker 2: gente che è meno, come dire, imbolsita. Sì, sì, ma
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Speaker 3: è chiaro che è un ambiente tossico da cui viene
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Speaker 3: fuori la parte peggiore. Però, insomma, io un po' la
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Speaker 3: penso così. L'altra cosa che mi viene in mente è
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Speaker 3: che in tutto questo si è perso anche veramente il
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Speaker 3: senso della... della conseguenzialità delle cose. Faccio questo, non mi
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Speaker 3: succede niente, sfondo una vetrina e non cerco neanche una
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Speaker 3: vetrina con qualcosa di interessante. È veramente una rabbia cieca
34:35
Speaker 3: che si sta esprimendo. E questo secondo me è... Io
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Speaker 3: lo dico per sdrammatizzare quello che ho visto, perché non
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Speaker 3: mi è sembrato pericoloso, ma non... Non voglio assolutamente dire
34:51
Speaker 3: che questo sia poco pericoloso in prospettiva, perché chiaramente segna
34:55
Speaker 3: il sintomo di una decadenza che noi dobbiamo cambiare. Ma
35:00
Speaker 2: così gli agliati di piombo non è che sono iniziati
35:03
Speaker 2: di porto, sono iniziati con questa china su cui poi...
35:15
Speaker 3: Ci
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Speaker 2: sono trovati tanti soggetti, di destra e di sinistra, tra l'altro.
35:20
Speaker 3: Ma anche perché questi stessi soggetti sono poi quelli che
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Speaker 3: ti trovano da solo e sono in 15 e ti
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Speaker 3: massacrano di botte. Assolutamente. Perché non c'è neanche la capacità
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Speaker 3: di capire le conseguenze di quello che fanno quelli che
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Speaker 3: in Rimini hanno abbassato. Ma
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Speaker 2: questo succede, ma sono stati dei casi in cui... usiamo
35:40
Speaker 2: sempre il termo aranza, insomma, gente spostata, insomma, disadattati sociali,
35:46
Speaker 2: che hanno aggredito in modo violento un ragazzo in una stazione,
35:54
Speaker 2: in una stradina, eccetera, eccetera, per rubargli, che ne so, l'iPhone, l'orologio,
36:00
Speaker 2: o il player. O anche
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Speaker 3: semplicemente per picchiare, basta.
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Speaker 2: Ma, insomma, è più o meno quel tipo di formamentis
36:14
Speaker 3: l'ultima cosa che vorrei dire perché a me io quello
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Speaker 3: che sto sentendo mi sembra completamente fuori dalla realtà da
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Speaker 3: quello che ho visto io è che poi è stata
36:27
Speaker 3: una parte di quella manifestazione però insomma un po' penso
36:31
Speaker 3: che la sensibilità di averla per quello che succede continuamente
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Speaker 3: evocare come si sta facendo adesso Pasolini con la famosa
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Speaker 3: quel famoso
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Speaker 2: articolo dove i poliziotti, i proletari e i picchiatori i
36:46
Speaker 2: figli di papà
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Speaker 3: il fatto è che quei poliziotti 1200 euro al mese
36:53
Speaker 3: ma uno stipendio ce l'hanno perché ho un decedente che
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Speaker 3: lavora 8-10 ore al giorno ragazzi per 600 euro al
37:02
Speaker 3: mese per 800 euro al mese
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Speaker 2: quello è un altro fenomeno ma vedi
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Speaker 3: quindi quello di dire il poliziotto proletario chi richiama queste cose?
37:17
Speaker 3: sono
37:17
Speaker 2: classificazioni però adesso ti faccio ti sottolineo questa cosa a
37:26
Speaker 2: un certo punto si era trovato il modo per introdurre
37:33
Speaker 2: il salario minimo ed erano i voucher
37:37
Speaker 4: con
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Speaker 2: 10 euro si hanno tolti la CGL ha fatto una
37:47
Speaker 2: battaglia feroce per far sì che la gente potesse essere
37:51
Speaker 2: sfruttata questa è la verità quindi questi fenomeni anche lì
38:01
Speaker 2: sotto occupazioni di sfruttamento sono stati favoriti per un'eterogenesi dei
38:09
Speaker 2: figli dobbiamo dare il beneficio del dubbio proprio da quella
38:17
Speaker 2: sinistra massimalista col cervello marcio in violencia che adesso racconta
38:27
Speaker 2: le boiate sul bisogno a capire il disagio lo stesso
38:31
Speaker 2: Mattarella secondo me ha perso una buona occasione per diciamolo
38:37
Speaker 2: così dire qualcosa di più sensato delle solite italie tasagustia
38:45
Speaker 2: o la messa in andata perché bisogna trovare delle soluzioni
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Speaker 2: e dimmi tu quali sono queste soluzioni Mattarella, Schlein, Conte
39:01
Speaker 2: Ochiperes tutti questi grandi intellettuali ok troviamolo queste soluzioni quali
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Speaker 2: sono quelle che proponi Poi voglio concludere un'altra cosa, Roberto,
39:12
Speaker 2: di cui non abbiamo parlato finora, ma che insomma un
39:16
Speaker 2: po' nel dibattito politico ha fatto capolino, ed è quello
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Speaker 2: della guerra liquida. Questi qui... Questo
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Speaker 3: è un altro tema importantissimo. Questi fenomeni succedono in quali paesi?
39:35
Speaker 2: Dove ci saranno le elezioni
39:38
Speaker 2: Non negli altri. E dove è in bilico l'esito elettorale. Allora,
39:46
Speaker 2: Crosetto l'ha detto chiaro e tondo. Questa è guerra. Perché?
39:50
Speaker 2: Perché l'algoritmo com'è che va a selezionare i minorenni disadattati, disagiati, eccetera, eccetera?
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Speaker 2: Perché l'algoritmo è fatto in modo di beccare quel tipo
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Speaker 2: di profilo, quel tipo di utente TikTok, Telegram, quello e quell'altro.
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Speaker 2: Cioè non è un caso. E l'altra cosa... vomitevole è
40:17
Speaker 2: che un altro membro del governo Meloni nella fattispecie il
40:23
Speaker 2: vicepresidente Salvini e il ministro dei trasporti protempore e probabilmente
40:32
Speaker 2: anche part time a giudicare dall'impegno che ci mette nel
40:36
Speaker 2: suo lavoro ha detto no ma questo non è vero
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Speaker 2: ma la Russia tutte scemenze tutte allora Salvini gioca due
40:47
Speaker 2: parti nella commedia quello legge ordine che fa ridere francamente
40:53
Speaker 2: visti i risultati sia quando era ministro dell'interno sia adesso
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Speaker 2: che al ministero dell'interno c'è un suo fedelissimo perché Piantedosi
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Speaker 2: è uomo di Salvini cosa stranota quindi fa la voce
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Speaker 2: grossa contro i criminali però poi fa il cagnolino da
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Speaker 2: salotto contro quelli che aizzano la feccia. E questa contraddizione
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Speaker 2: nessuno la mette in evidenza nel governo, perché ovviamente hanno
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Speaker 2: la coda di paglia, per non dire di peggio, nei
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Speaker 2: media anche fanno finta di non capire perché molti dei
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Speaker 2: media soprattutto quelli della sette soprattutto quelli di sinistra soprattutto
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Speaker 2: quelli non so se si chiamano ancora giullini visto che
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Speaker 2: Grillo l'hanno cacciata a pedate ma insomma quelli del vicino
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Speaker 2: al Movimento 5 Stelle sono anche loro filoputiniani E quindi
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Speaker 2: si ritrovano nello stesso letto, per così dire, con Salvini,
42:16
Speaker 2: lo biasimano quando fa la voce grossa e poi ci
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Speaker 2: si sollazzano per usare un verbo evocativo quando si tratta
42:35
Speaker 2: di lisciare il pelo a Putin o quando si tratta di...
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Speaker 2: diffondere propaganda del regime mafioso
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Speaker 3: va
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Speaker 2: bene Roberto ci possiamo fermare qui abbiamo dato credo una
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Speaker 2: visione un po' poco convenzionale poco allineata con quello che
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Speaker 2: si legge e si vede e si sente in tv
43:08
Speaker 2: in sui giornali e speriamo insomma che chi ci ha
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Speaker 2: ascoltato si sia fatto un'idea o quantomeno abbia avuto un'opinione
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Speaker 2: che non collima con la vulgata pluralità per questo mettete
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Speaker 2: un like e iscrivetevi al canale ciao Roberto un abbraccio
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Speaker 2: anche a te ciao