Latest / Il paese dei Balocchi / Portare la ROCCIA in CITTÀ cambia il significato del BOULDERING?
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- 0:01Speaker 1: Il Paese dei Balocchi,
- 0:01Speaker 2: solo su Climbing Radio. Buongiorno a tutti, bentornati qua al
- 0:09Speaker 2: Paese dei Balocchi di Climbing Radio. Mi vedete di nuovo
- 0:13Speaker 2: da solo a disquisire e parlare quant'altro. Anzi, torniamo a
- 0:18Speaker 2: una sottotrasmissione del Paese dei Balocchi che chiameremo i pipponi
- 0:21Speaker 2: dell'Albertaccia che mi hanno... che mi hanno sollecitato dicendo che
- 0:26Speaker 2: ultimamente non sto parlando più di cose particolari che possono
- 0:29Speaker 2: far arrabbiare le persone, quindi questo non credo che faccia arrabbiare,
- 0:33Speaker 2: più che altro magari spero faccia un po' di discutere,
- 0:35Speaker 2: più che altro sentire i pareri, però torniamo a parlare
- 0:38Speaker 2: di cose un po' ideologiche, filosofiche, chiamatele come volete, ma
- 0:42Speaker 2: che in realtà hanno un impatto pratico su quello che
- 0:45Speaker 2: è il mondo dell'arrampicata e del boulder. per parlare di
- 0:49Speaker 2: un episodio, di una cosa che sta succedendo in questi giorni,
- 0:52Speaker 2: sta venendo fuori ovviamente, sto parlando dal punto di vista
- 0:55Speaker 2: dei social, che mi ha portato all'attenzione, io non l'avevo notata,
- 1:00Speaker 2: il mio amico Panci, grazie mille per avermela mostrata, insomma
- 1:04Speaker 2: per avermi messo a conoscenza di questa cosa, perché fa
- 1:07Speaker 2: parlare ancora un po', ci permette di parlare, analizzare ancora
- 1:10Speaker 2: un po' di quello che riguarda l'approccio, la percezione di
- 1:13Speaker 2: che cos'è l'arrampicata e in particolare di che cos'è il bouldering.
- 1:17Speaker 2: e di come viene vissuto, di come si ha la
- 1:19Speaker 2: tendenza a viverlo in un modo sempre più riduttivo, per
- 1:22Speaker 2: quello che avremo modo adesso di analizzare, per quello che
- 1:25Speaker 2: è il mio parere ovviamente. Allora, cos'è l'episodio che giustifica
- 1:31Speaker 2: questa trasmissione? C'è una realtà in Nord America, mettiamola così,
- 1:38Speaker 2: non mi interessa dire di che realtà si tratta, una
- 1:41Speaker 2: realtà commerciale, non solo è legata all'arrampicata, ma non solo
- 1:44Speaker 2: appunto anche commercialmente, non mi interessa dire chi sia proprio
- 1:49Speaker 2: perché non voglio minimamente condannare loro in quanto quello che
- 1:54Speaker 2: stanno facendo, quanto non sono d'accordo minimamente sull'atto che stanno
- 1:58Speaker 2: portando avanti, che è l'atto in sé, che potrebbe essere
- 2:01Speaker 2: Tra l'altro secondo me è esportato per com'è la concezione
- 2:06Speaker 2: di essere arrampicata tranquillamente altrove, perché sta raccogliendo più consensi
- 2:10Speaker 2: che altro. Che cosa sta succedendo? Cosa sta creando questa realtà?
- 2:15Speaker 2: Sostanzialmente questa realtà va a prendere dei grossi blocchi non
- 2:22Speaker 2: utilizzati in cave di granito, blocchi, tanto per intenderci della
- 2:26Speaker 2: dimensione di una macchina o anche forse qualcosina in più,
- 2:30Speaker 2: trasportati chiaramente con camion, spostati con gru e quant'altro. Questi
- 2:36Speaker 2: blocchi vengono poi portati in parchi cittadini, vengono aggregati gli
- 2:42Speaker 2: uni agli altri con un lavoro indiscutibilmente fatto bene, opportunamente
- 2:46Speaker 2: ancorati gli uni agli altri, e quant'altro, come a creare
- 2:49Speaker 2: un grande masso di roccia vera, però del tutto artificiale
- 2:53Speaker 2: come costruzione, che poi viene scalpellato, viene comunque, come dire,
- 3:00Speaker 2: pulito dalle scaglie, vengono tirate via le cose, le scaglie mobili,
- 3:05Speaker 2: vengono proprio create dalle prese, insomma viene modellato, chiamiamolo così,
- 3:10Speaker 2: per creare dei veri e propri poi linee, che vengono
- 3:14Speaker 2: poi ovviamente salite, relazionate con l'Apple, si può vedere, e
- 3:20Speaker 2: così via, quindi per creare davvero un masso di origine
- 3:24Speaker 2: naturale immateriale, ma del tutto artificiale, in un ambito urbano.
- 3:31Speaker 2: con l'obiettivo dichiarato di rendere accessibile il bouldering su roccia
- 3:37Speaker 2: proprio anche in un ambito urbano a chi non può
- 3:40Speaker 2: facilmente accedere. Questo è in poche parole l'atto, mi sembra
- 3:45Speaker 2: chiaro che cosa è. Ora, vediamo di analizzare quello che
- 3:51Speaker 2: è il mio punto di vista, l'idea che sta dietro
- 3:54Speaker 2: a questa cosa. Vabbè, innanzitutto uno la cosa che a
- 3:59Speaker 2: me non fa impazzire però è del tutto minimale questa
- 4:02Speaker 2: cosa qua è il fatto che comunque c'è una diretta
- 4:04Speaker 2: collaborazione se una cosa di questo genere prende piede con
- 4:07Speaker 2: la cava, l'ambiente cava, i cavatori, le cave e l'arrampicata
- 4:12Speaker 2: in un contesto dove normalmente le due cose sono sempre
- 4:14Speaker 2: state in antitesi perché giustamente da arrampicatori che amiamo l'ambiente
- 4:19Speaker 2: o dovremmo amare l'ambiente, dovremmo amare la roccia diciamo il
- 4:22Speaker 2: concetto delle cave anche per la deturpazione ambientale che generano
- 4:25Speaker 2: diciamo che non è mai stato visto di buon occhio
- 4:28Speaker 2: Ricordo che ci sono state anche tantissime battaglie nell'ambito di
- 4:32Speaker 2: questo tema, si pensi sulle Apuane, si pensi anche in
- 4:36Speaker 2: Valmasino con qualcosina legato alla cava presente, si pensi, il
- 4:40Speaker 2: caso più eclatante dal punto di vista del bouldering, una
- 4:42Speaker 2: ventina d'anni fa la cava che c'è sotto Cresciano minacciava
- 4:45Speaker 2: di andare addirittura, a prendere alcune aree boulder cioè a
- 4:50Speaker 2: implicare alcune aree boulder in particolare quella della bull tanto
- 4:53Speaker 2: che c'è stata una mobilitazione poi onestamente non ricordo se
- 4:57Speaker 2: il fatto che la cava si sia fermata lì era
- 5:00Speaker 2: perché effettivamente la mobilitazione ha avuto successo o per altri
- 5:03Speaker 2: motivi ok sta di fatto che però il tema cava
- 5:07Speaker 2: è sempre stato caro agli arrampicatori in senso negativo quindi
- 5:11Speaker 2: qua da un certo punto di vista si va invece
- 5:13Speaker 2: a stringere la mano a questo tipo di realtà è
- 5:15Speaker 2: già di per sé è una cosa che stona in
- 5:17Speaker 2: quello che dovrebbe essere anche l'etica di approccio all'ambiente in
- 5:20Speaker 2: ambito rampicatorio, però è una cosa per certi versi diciamo minimale,
- 5:26Speaker 2: possiamo anche far finta di niente considerando che loro hanno
- 5:29Speaker 2: dichiaratamente detto che ciò che prendono dalla cava sono pezzi
- 5:33Speaker 2: che rimarrebbero lì di scarto, che quindi verrebbero mai utilizzati
- 5:36Speaker 2: o addirittura polverizzati, quindi però già di per sé l'idea
- 5:39Speaker 2: non è una cosa che a me entusiasma in questa
- 5:41Speaker 2: collaborazione che si è creata. Però lasciamo perdere questo fatto
- 5:45Speaker 2: qua perché il fatto più importante è proprio l'idea. L'idea
- 5:51Speaker 2: spacciata per accessibilità. E questa è l'idea che ne viene
- 5:55Speaker 2: fuori di che cosa sia il bouldering su roccia. Perché
- 5:57Speaker 2: cosa vuol dire andare a... è forse legato al bouldering
- 6:00Speaker 2: su roccia, all'andare in un parco cittadino dove si è
- 6:02Speaker 2: ricreato un boulder utilizzando dei veri pezzi di roccia, salirlo
- 6:06Speaker 2: e quant'altro. Davvero il bouldering su roccia, ma qualunque disciplina outdoor,
- 6:11Speaker 2: è riconducibile unicamente a un gesto sportivo atletico? Quello di
- 6:16Speaker 2: tirare tre presi per arrivare in cima a un sasso?
- 6:18Speaker 2: Cioè è soltanto quello il significato che dobbiamo dare al
- 6:22Speaker 2: bouldering in ambiente naturale? Poi parliamoci chiaro, accessibilità dell'arrampicata in
- 6:28Speaker 2: ambiente urbano. Vogliamo parlare di come è accessibile l'arrampicata in
- 6:31Speaker 2: ambiente urbano? Vogliamo parlare delle sale d'arrampicata gigantesche che ormai
- 6:36Speaker 2: sorgono in qualunque città, ma anche delle sale più che grandi,
- 6:42Speaker 2: anche in piccoli contesti urbani, ovunque, tanto che l'arrampicata è
- 6:46Speaker 2: forse più accessibile davvero quasi come possibilità anche di allenamento
- 6:50Speaker 2: a chi abita nelle città piuttosto che magari a chi
- 6:52Speaker 2: abita in provincia. Quindi mi sembra un pochettino forzato il
- 6:56Speaker 2: parlare di accessibilità dell'arrampicata dal punto di vista per giustificare
- 7:00Speaker 2: queste opere. Se parliamo di arrampicata su roccia, non parlerei
- 7:04Speaker 2: di accessibilità all'arrampicata sulla roccia, perché casomai parlerei di banalizzazione
- 7:08Speaker 2: dell'arrampicata sulla roccia. Perché se davvero mettere dei pezzi di
- 7:12Speaker 2: sasso incollati gli uni agli altri, dei grossi massi incollati
- 7:15Speaker 2: gli uni agli altri, per ricreare un masso apparentemente naturale
- 7:18Speaker 2: in ambiente urbano, è il significato del bouldering, vuol dire
- 7:21Speaker 2: che allora c'è da... educare molto le persone su cosa
- 7:24Speaker 2: voglia dire praticare una disciplina outdoor, il bouldering, l'arrampicata in
- 7:28Speaker 2: un'altra forma, il trekking, lo sci, qualunque cosa che può
- 7:32Speaker 2: essere caratterizzato da disciplina outdoor, che qui risulta di essere
- 7:35Speaker 2: ridotto unicamente al dover tirare delle prese su un sasso
- 7:38Speaker 2: per arrivare in cima. Ora il bouldering, ma l'arrampicata in generale,
- 7:43Speaker 2: quando l'andiamo a praticare in un ambiente naturale, cos'è? Non
- 7:45Speaker 2: è soltanto arrivare lì, fare la nostra via, fare il
- 7:47Speaker 2: nostro boulder, ma è tutto quello che fa parte di
- 7:51Speaker 2: un approccio all'ambiente naturale di questo tipo. sappiamo benissimo che
- 7:55Speaker 2: non è solo uno sport, è un rapportarsi con l'ambiente,
- 7:57Speaker 2: è un rapportarsi con l'ambiente naturale, è un mettere quell'impegno
- 8:01Speaker 2: che ci vuole, che fa parte del gioco, fa parte
- 8:03Speaker 2: del praticare quella disciplina, del prendere, andare, con anche le
- 8:07Speaker 2: difficoltà logistiche che ci possono essere, che tutti abbiamo, per
- 8:11Speaker 2: esempio io vorrei andare a Rocklands e non ci sono
- 8:13Speaker 2: mai stato per problemi logistici, quindi non è che se
- 8:15Speaker 2: sono più vicino o meno vicino alla roccia, questo mi
- 8:18Speaker 2: cambia da quelli che possono essere i miei obiettivi, i
- 8:19Speaker 2: miei sogni, tutti possiamo avere luoghi più o meno lontani
- 8:23Speaker 2: e parte del gioco è anche quello, riuscire ad andare,
- 8:26Speaker 2: ad accedere, andare, mettersi in gioco per accedere, arrivare nel
- 8:31Speaker 2: contesto naturale in cui quelle faleese, quei massi sono situati.
- 8:35Speaker 2: utilizzare l'arrampicata come modo per vivere un ambiente naturale, non
- 8:39Speaker 2: unicamente per esercitare una disciplina sportiva unicamente in un'ottica egoistica
- 8:46Speaker 2: di benessere personale, ma è legata proprio al mettersi in
- 8:50Speaker 2: gioco in un ambiente naturale, adeguarsi all'ambiente naturale, vivere l'atmosfera,
- 8:55Speaker 2: il clima, vivere le condizioni stesse anche andando ancora a
- 8:59Speaker 2: riproiettarle sulle nostre esigenze di arrampicatori, le condizioni stesse in
- 9:03Speaker 2: cui che proviamo in quell'ambiente naturale, cioè praticare una disciplina
- 9:07Speaker 2: outdoor vuol dire avere un rapporto con l'outdoor. Qui stiamo prendendo,
- 9:11Speaker 2: spacciando questo surrogato di natura come vivere una disciplina outdoor
- 9:16Speaker 2: come il bouldering su roccia. Quindi concettualmente a mio parere
- 9:21Speaker 2: quello che un'opera di questo tipo passa è ancora la
- 9:26Speaker 2: solita riduzione di quelle che sono discipline che hanno un
- 9:30Speaker 2: una loro profondità proprio anche nel contatto con l'ambiente naturale
- 9:33Speaker 2: unicamente a un gesto atletico, per quanto bello, per quanto salutare,
- 9:37Speaker 2: per quanto gratificante e divertente che può essere, ma ridurlo
- 9:39Speaker 2: unicamente a quello. E facendo così, tagliando via tutto quello
- 9:43Speaker 2: che è poi l'arricchimento vero che abbiamo, la cultura, la
- 9:47Speaker 2: storia che sta dietro a una disciplina che da sempre
- 9:51Speaker 2: è stata praticata in un ambito naturale. Quindi questo è
- 9:55Speaker 2: uno degli aspetti a mio parere in qualche modo principali
- 9:59Speaker 2: da un punto di vista ideologico. Ma poi ne arriva
- 10:02Speaker 2: anche un altro, è il solito discorso del che tutto
- 10:06Speaker 2: noi possiamo avere a disposizione, avendo i soldi in questo
- 10:09Speaker 2: caso per portare lì le opere, ma comunque in ogni
- 10:11Speaker 2: caso noi possiamo, ci è lecito fare tutto quello che
- 10:14Speaker 2: ci passa per la testa per rendere che cosa? L'arrampicata
- 10:17Speaker 2: un bene a uso e consumo. che sia pagamento o
- 10:20Speaker 2: meno non mi interessa se su questi massi sono dentro
- 10:22Speaker 2: nel giardinetto come i giardini pubblici dei bambini che vanno
- 10:25Speaker 2: e non devono pagare nulla per andare sullo scivolo però
- 10:28Speaker 2: in ogni caso c'è sempre il concetto che tutto debba
- 10:30Speaker 2: diventare accessibile nel senso che tutto debba diventare unicamente un
- 10:34Speaker 2: prodotto a nostro uso e consumo senza che da parte
- 10:37Speaker 2: nostra ci sia nessun tipo di ingaggio se non quel
- 10:40Speaker 2: minimo gesto sportivo di salirci sopra per guadagnarci quella possibilità
- 10:48Speaker 2: Quindi ancora cos'è? È sempre uno svalutare, un ridurre, ridurre, ridurre,
- 10:52Speaker 2: banalizzare quello che è il significato dell'arrampicata, togliendo il viaggio,
- 10:56Speaker 2: togliendo il percorso, togliendo l'ambiente, togliendo tutto quello che in
- 10:59Speaker 2: realtà rendono l'arrampicata arrampicata, o il bouldering, bouldering, ciò che
- 11:03Speaker 2: rende una disciplina outdoor anche di altro tipo una disciplina
- 11:06Speaker 2: outdoor a tutti gli effetti. Per non parlare poi dopo
- 11:09Speaker 2: degli aspetti legati al messaggio che ci può essere per
- 11:13Speaker 2: chi inizia a scalare, Di questo ne abbiamo già parlato
- 11:16Speaker 2: tanto anche in relazione da questo punto di vista ai
- 11:19Speaker 2: centri d'arrampicata artificiali, alle palestre d'arrampicata. Spesso quello che è
- 11:23Speaker 2: diventato evidente da questi centri d'arrampicata, dalle palestre in cui
- 11:27Speaker 2: tutti noi andiamo, in cui io lavoro come mio primo lavoro,
- 11:29Speaker 2: è che con la scusa che ormai sono diventati quelli
- 11:32Speaker 2: i luoghi in cui la gente inizia a scalare e
- 11:35Speaker 2: chiaramente inevitabilmente inizia anche in un'ottica commerciale paga un servizio
- 11:39Speaker 2: fa un corso d'arrampicata paga un servizio va ad allenarsi
- 11:42Speaker 2: per fare un gesto atletico che può essere anche svincolato
- 11:46Speaker 2: poi dopo dal suo amore per l'outdoor questo ha comportato
- 11:50Speaker 2: che poi dopo quelle persone non tante che da ciò
- 11:54Speaker 2: che hanno conosciuto in una palestra d'arrampicata si sono riversate nell'outdoor,
- 11:58Speaker 2: ha comportato già tante problematiche, chiamatele overclimbing, chiamatele impatto, legate
- 12:03Speaker 2: al fatto che effettivamente la mentalità che avevano guadagnato in
- 12:06Speaker 2: un ambito commerciale o comunque di palestra, questa mentalità usa
- 12:10Speaker 2: e getta dell'arrampicata, usa e getta dell'arrampicata come bene di consumo,
- 12:14Speaker 2: poi spesso viene applicata anche all'ambiente naturale. con tutte le
- 12:18Speaker 2: problematiche che ne sono sorte e quindi parliamo da un
- 12:21Speaker 2: sacco di tempo e io in primis come istruttore d'arrampicata
- 12:24Speaker 2: cerco di trasmettere queste cose alle persone con cui ho
- 12:28Speaker 2: l'opportunità di confrontarmi che non è la stessa cosa andare fuori,
- 12:32Speaker 2: che non è un bene di uso e consumo la
- 12:35Speaker 2: roccia e l'ambiente ma che per trasferire l'arrampicata dall'ambito indoor
- 12:39Speaker 2: all'ambito outdoor è necessario avere delle competenze farsi una conoscenza,
- 12:44Speaker 2: maturare una sensibilità nel rapportarsi con l'ambiente naturale. Ora, una persona,
- 12:49Speaker 2: e questo ripeto vale in un ambito artificiale come può
- 12:51Speaker 2: essere una palestra, che comunque se non ben educati, se
- 12:54Speaker 2: non ben istruiti, chi inizia a scalare una palestra? Poverini,
- 12:57Speaker 2: non possono sapere come si va fuori, ma se non
- 13:00Speaker 2: sono ben istruiti è inevitabile che vadano ad applicare quella mentalità,
- 13:04Speaker 2: chiamiamola commerciale, poi dopo anche nel momento in cui magari
- 13:06Speaker 2: gli verrà la voglia di andare fuori e nessuno gli
- 13:08Speaker 2: insegna come andare. Ma se ora vediamo casi come questi,
- 13:11Speaker 2: di gente che prende i sassi, li mette lì in
- 13:13Speaker 2: mezzo a un parco cittadino, li scalpella a destra e
- 13:16Speaker 2: a sinistra per fare le prese, dicendo che l'obiettivo è
- 13:21Speaker 2: rendere accessibile l'arrampicata su roccia alle persone, ma come si
- 13:24Speaker 2: può trasmettere tutto il pacchetto di cultura, di storia, di approccio,
- 13:29Speaker 2: di amore per la natura che stanno alla base dell'arrampicata outdoor, veramente?
- 13:34Speaker 2: Quindi capite che a mio parere opere di questo tipo,
- 13:37Speaker 2: per quanto prese con l'entusiasmo, che bello, sì, facciamolo ovunque,
- 13:40Speaker 2: come sono i commenti che ho visto sotto i post
- 13:43Speaker 2: di questa realtà, nella realtà nascondono sotto di sé e
- 13:48Speaker 2: in modo subdolo ancora le solite problematiche che vediamo nell'arrampicata,
- 13:53Speaker 2: anzi amplificandolo ulteriormente, dando ancora più l'idea che anche il
- 13:56Speaker 2: bene naturale, la roccia, opportunamente rimodellata come vogliamo e posizionata
- 14:00Speaker 2: ovunque sia alla fine ciò che ci serve per vivere
- 14:03Speaker 2: l'arrampicata nel suo vero significato. e nella realtà la stiamo
- 14:06Speaker 2: vivendo in un significato estremamente parziale, estremamente ridotto, e anzi
- 14:10Speaker 2: deturpato da quello che è appunto l'origine naturale, che è
- 14:13Speaker 2: il motivo per cui dovremmo praticare l'arrampicata come qualunque altra
- 14:16Speaker 2: attività outdoor, cioè per vivere un rapporto con l'ambiente naturale,
- 14:20Speaker 2: ciascuna attraverso una propria espressione di corpo e mente, che
- 14:23Speaker 2: per noi può essere l'arrampicata, per qualcun altro potrebbe essere
- 14:26Speaker 2: una delle tante altre discipline outdoor. Detto questo sono proprio
- 14:30Speaker 2: curioso di sapere che cosa ne pensate, perché vorrei proprio
- 14:35Speaker 2: capire anche, e spero anche che ci sia qualcuno che
- 14:40Speaker 2: ha un climber nuovo, che conosce, che conosce, sta iniziando
- 14:44Speaker 2: a conoscere l'arrampicata, che magari mi dica, mi hai fatto
- 14:47Speaker 2: rifletto su alcune cose, non sono d'accordo o sono d'accordo
- 14:50Speaker 2: e così via, quindi spero che questo possa essere pur
- 14:52Speaker 2: nella sua apparente, magari, come dire, insignificanza, perché sono sicuro
- 14:56Speaker 2: che qualcuno dirà, ma chi cazzo se ne frega di
- 14:58Speaker 2: sta roba, hanno fatto sta roba qui, chi se ne frega, però,
- 15:00Speaker 2: come sempre, queste problematiche un po' più di percezione che
- 15:04Speaker 2: entrano dentro di noi, come idee che si danno, secondo
- 15:06Speaker 2: me sono ben più marcate in ciò che determinano poi
- 15:10Speaker 2: di concezione dell'arrampicata o di un qualunque altro sport, ben
- 15:14Speaker 2: più marcate che atti plateali materiali molto più forti ed evidenti. Quindi, commentate,
- 15:22Speaker 2: In ogni caso vedremo poi se addirittura, spero proprio sarebbe
- 15:25Speaker 2: bello poter fare una puntata di risposta se arrivano tanti
- 15:29Speaker 2: commenti in relazione a questa nuova trovata che sta venendo
- 15:32Speaker 2: fuori nell'ambito arrampicatorio. Questo è il mio pippone di oggi
- 15:38Speaker 2: e come sempre spero che comunque qualcuno lo possa trovare
- 15:41Speaker 2: utile anche soltanto per riflettere e detto questo grazie a
- 15:45Speaker 2: tutti per essere stati qui al Paese dei Balocchi e
- 15:48Speaker 2: allora alla prossima sempre qui su Climbing Radio. sempre insieme
- 15:52Speaker 2: e magari anche con qualche altro ospite che sicuramente è
- 15:54Speaker 2: già lì che attende di connetterci e parlare di tanti
- 15:57Speaker 2: belli argomenti. Grazie a tutti e alla prossima!