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Presas de vehículos en Costa Rica | Ep. 94 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más al programa semanal al que a usted le encanta, le gusta y por supuesto se entretiene porque aprende bastante.
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A Doble Nudo, este humilde servidor, Daniel Suchar, el primer nudo y el segundo. Y el segundo nudo, Otto Guevara.
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Este, muy complacidos de estar una semana más con ustedes en este programa que se transmite por nuestras páginas oficiales de Facebook, la de Daniel, la mía, la de Doble Nudo.
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También lo puede encontrar en YouTube, puede encontrarlo en Spotify, en Apple Music.
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Si no lo puede ver, pero lo puede escuchar, y también a través de Canal Uno y la, estas red cableras nacionales y regionales que se llama, este, las, eh, Súper Red.
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La Súper Red, de que hemos estado a lo largo y ancho de Costa Rica.
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Y bueno, aquí en cámara central, señoras y señores, hoy tenemos un tema que ha sido el mega tema en las últimas dos semanas y tienen que ver con el denso tráfico, o sea, las presas, Otto, porque aquí no hay otra palabra.
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Todo el mundo habla de este congestionamiento vial que se ha vivido y aquí es como la lluvia, no es segmentación, es pa todos por igual, porque el que va en transporte público, transporte privado, está sintiendo este tema de retrasos, de irritación y lo peor aún, se le ha salido el ciudadano cívico a más de uno en las presas que hemos visto, porque de repente...
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En las presas gritando de todo. Gritando de todo. Pegándose al pito, haciendo señales de todo tipo con las manos. Con todos los dedos.
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[ríe] Con todos los dedos, pero también haciendo otro montón de imprudencias, este, en la, en las carreteras, complicando aún más el caos vial que tenemos.
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Vamos a contar un poco de que el programa de hoy va a tener un abordaje justamente con el tema de infraestructura vial, que obviamente le llamamos las presas hoy en día, y que nosotros transmitiendo hoy desde el Hotel Palma Real, ubicado en Sabana Norte, en San José, está incluso muy cerca de uno de los nudos más fuertes que ha sido lo que se llama el cruce de la Nissan, por decirlo de una manera, o en lo que es la- Antiguo Datsun.
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O antiguo Datsun. Ese también ha sido uno de los cuellos de botella muy fuertes que hemos vivido, sumando a todo lo que ha, eh, o a todo lo que ustedes han visto a lo largo y ancho de la gran área metropolitana.
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A ver, Otto, vamos a entender un poco el tema de las presas. Para que se congestione a este nivel, ¿no?, a este nivel, definitivamente se tomó una decisión de infraestructura vial de arrancar en época seca, ¿no?,
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el tema de la mejora o mejoramiento de diferentes arterias viales a la vez, ¿no?
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Y, y quiero poner el a la vez porque esa es una las, de, de las frases donde hay detractores y donde han habido también personas que han aplaudido la noticia diciendo: "Bueno, hay que tener paciencia, eh, esto es, bueno, como lo dije yo también, un, el fruto es lo último que sale del árbol" y, bueno, algunas metáforas interesantes, pero lo que sí está claro, Otto y amigos televidentes, es:
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esto vino a desnudar un montón de cosas, Otto. Y ahora sí me gustaría, vos que tienes más años viviendo en Costa Rica, porque es que, es que tengo que decirlo así, porque- Claro, porque vos tenés- Dieciocho.
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Dieciocho, sí. Yo tengo sesenta y tres años. Entonces, entonces, a ver, Otto,
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tiene que haber una mejora continua y justamente para mí este caos vial vino a desnudar que hay una falta de inversión en infraestructura que desde hace muchísimo tiempo, vamos a decir diecio-- yo voy a decir dieciocho años.
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Tú dices lo que tú quieras. ¿Hace cuánto?
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Este, a ver, es importante que a la hora de, de, de comentar sobre este desmadre que estamos viviendo o que se ha evidenciado mucho en los ul-- en los últimos días, las últimas semanas, eh, nos remontemos, tal vez reflexionemos primero sobre las causas.
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¿Cómo es que llegamos allá? ¿Cómo es que llegamos a tener esta, esta, este congestionamiento- Este caos, sí, este caos.
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En toda la Gran Área Metropolitana, pero inclusive ya en, en áreas más remotas, carretera a Limón, o eh, ahorita van a haber unas, unas presas del carajo entre Liberia, entre Liberia y Nicoya por el cierre del, de la reparación del río Tepisque, el, el puente sobre el río Tepisque, etcétera.
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Pero bueno, uno puede enumerar muy rápidamente algunas causas. Uno tiene que ver con lo que mencionabas: insuficiente infraestructura vial.
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Son las mismas callecitas angostas y todo, con muy poca inversión que se ha realizado en los últimos años para hacer un mejoramiento a la infraestructura, que significan los viaductos.
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Es más, vos y yo comentábamos acá sobre la inauguración de, del viaducto de Circunvalación Norte, el pedazo que comunica desde La Uruca hasta Calle Blanco, más o menos, faltando todavía el otro pedazo para terminar de cerrar Circunvalación.
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Pero dijimos: "A la pucha, ojalá todas las carreteras, eh, fueran como esa, por lo menos estas arterias fueran como esas, donde el flujo vehicular es muy, es muy, es muy fluido".
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Bueno, entonces tenemos carencia de infraestructura y podemos luego me-meternos por qué es que no se ha hecho esa inversión. Tenemos pocos policías de tránsito.
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Ahí vimos la nota de, la nota donde el presidente regaña a Luis Amador, el ministro, el ministro de Obras Públicas y Transportes, porque en algún momento el ministro quedándose diciendo: "Pucha, llevamos seis años tratando de, este, de nombrar sesenta plazas en la policía de tránsito y no hemos podido porque hay miles de trabas y no sé qué cosas".
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Y el presidente le dice: "Suave, suave, suave, ¿cómo seis años? Es una barbaridad seis años, pero esos seis años, dos son mientras, mientras vos has estado ahí de ministro de, de Obras Públicas y, y Transportes.
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¿Qué ha pasado?" O sea, llamándole la atención, es decir, pero es que, ¿qué es esa inutilidad que se tarde tanto la administración para nombrar ahí unos benditos policías de tránsito?
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Este, luego ha habido un despoblamiento de San José. Yo me crie en el puro centro de San José, ahí a cuatrocientos metros al, al norte del Teatro Nacional.
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Yo viví ahí durante dieciocho años de mi vida.En una época donde habían pocos carros, ahí hay una de las causas, hay más carros, las mismas carreteras, este, pero luego se empezó a dar un despoblamiento de San José, donde están todos los servicios y la gente se fue a la periferia, a la periferia y dependiendo del estrato socioeconómico, ahí entonces crece Pavas, crece Hatillo, crece La Juelita, crece Curridabat, crece allá Moravia, Coronado, etcétera, Santa Ana, Escazú, Ciudad Colón, etcétera.
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Y San José se fue despoblando. Luego, todos los buses entran a San José, todos, todos. Independientemente de donde vengan, todos entran a San José en las mismas callecitas angostas.
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Entonces, ya ves, hay un problema de diseño del transporte público, hay un problema de calles angostas, falta de inversión en obras de infraestructura, eh, falta de recurso humano, policías de tránsito que estén haciendo más fluido el, el flujo vehicular, gente que se parquea en el centro de San José, se parquea para abastecer a los comercios.
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Otto, ve, para, para sumar a lo que estás diciendo. No hay una inversión en transporte público, porque el bendito tren
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eléctrico, a leña, al que tú quieras, a motor, qué sé yo, no lo tenemos. Están los rieles, pero tú no sabes cuándo viene el tren, ¿me entiendes?
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O sea, no existe una frecuencia, incluso el tren, el tren es algo muy importante para, para- Una frecuencia confiable. Confiable, no lo tienes.
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Y no tienes carriles de buses, porque obviamente se te mete todo el mundo ahí. También tenemos otra, vamos a decir, un e-- un egoísmo vial, porque todo el mundo quiere sacar su carro solo.
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Nadie quiere venir con nadie, nadie quiere acompañar. A veces se hace el carpooling. Ah, sí, sí, sí. La gente: "No, no, yo tengo mi carro, punto. Yo voy solo, soy independiente".
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Claro, independiente, multiplicado por un millón de independientes, todo el millón de carros afuera. Entonces, es ahí donde hemos visto gran... Estoy sumando todo lo que estás diciendo.
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Pero yo te voy a decir una cosa, Otto, ya casi, pero vamos a, a llegar a la primera pausa del programa.
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Nosotros hemos visto, Otto, en la contienda del 2022, contienda del 2018, estaba hablando de las contiendas presidenciales, electorales y así sucesivamente, por lo menos desde el 2006, que he estado aquí, porque yo no sé hacia atrás si las contiendas estuvieron o no.
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Pero hey, pucha, ya, ya son dieciocho años.
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Todas dicen: "Voy a arreglar infraestructura, voy a arreglar infraestructura, vamos a arreglar infraestructura, vamos a arreglar infraestructura, vamos a arreglar infraestructura".
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Nadie ha arreglado absolutamente nada, ¿no? De verdad, hemos tenido hasta el tupé de hacer un show, porque eso fue lo que pasó cuando inauguraron medio kilómetro del puente de Lindora, ¿no?
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Porque como si fuese la gran cosa, un puente. Un puente, venga. E hicieron todo el show. Ese es el puente. Hicieron un show. O un pequeño paso a desnivel. O sea, eso es un show.
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El de, el de Paso, el de Paso Ancho o el otro, allá. Eso es un show, es un show. Y no te quiero contar, bueno, bueno, sí te lo voy a contar y a ustedes también, el show de La Platina.
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El show de La Platina no duró ocho meses, ¿me entiendes? Duró años. Una cosa que es, a ver, tú agarras a cualquier ingeniero civil, te lo arregla en un minuto.
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Pero bueno, o sea, lo que te quiero decir es que ahí es donde hemos caído. Y claro, cuando de repente vemos una iniciativa que va en paralelo con otras iniciativas, por supuesto que la gente se preocupa,
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s-se irrita, se molesta, pero la verdad, nosotros tenemos que también pensar de que llevamos mucho tiempo en que no hemos arreglado esas callecitas, callejones, porque eso es lo que hay, puentecitos de una vía para allá y una vía para acá.
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Mete tú, si hay, hay todavía en Costa Rica puentes de una vía, ni siquiera una y una. En ruta nacion-- En ruta nacional. Ruta nacional. Tú de repente estás en Guanacaste o de repente aquí en, en, y de repente haces así.
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De Atenas a San Mateo. Ah, bueno, está. Por la ruta del aguacate, que era la ruta nacional. O sea, a ver, estás en el año 2024, Otto, por el amor de Dios. O sea, ¿cómo tú vas a tener ese tipo de puentes, no?
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Y claro, obviamente cuando algo pasa, orden de Bailey, entonces pones un Bailey, en vez de haber arreglado el tema.
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Yo me acuerdo, por muchísimos años, había un puente Bailey que, hoy ya no está, pero era cuando bajabas de Walmart, de Tibás, ¿no? Que iba a Tibás, ¿no?
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A ver, había un puente Bailey ahí que el tipo era, es más, ya era puente, ¿cómo se llama? Fijo. Y a ver, recordemos que los puentes Bailey son puentes, primero hechos en la guerra. En la Segunda Guerra Mundial.
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Segunda Guerra Mundial y que se usaban obviamente de forma transitoria para obviamente hacer un puente. Para que pasaran los tanques y toda la cosa. Y tal y ya. Eso es todo. Aquí no, aquí... Entonces, a ver, Otto,
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es lógico entender todo esto. Es lógico saber de que si te van a hacer las calles nuevas y que obviamente hacer las calles va a, a dirigirte, a tener que cerrar cosas.
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Claro, pero también entendamos todos de que tenemos no sé cuántos años, han dicho cuarenta, ¿no? Unos dicen treinta.
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Yo puedo decir dieciocho, porque es donde yo vivo aquí, que no tenemos infraestructura que se haya movido a la velocidad que hayan subido los carros. Esa es la verdad. Esa es la verdad, Otto.
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Porque hay lugares donde tú puedes tener una vía pequeña, pero como ha crecido más la parte de bicicletas, ¿no? Por ejemplo, Países Bajos, por ejemplo, ¿no?
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Tú no necesitas más, porque igual la gente, la gente en Ámsterdam no se mueve- Hay un buen sistema de transporte público.
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La combinación entre las ciclovías, transporte público, todo muy planito, entonces no hay ningún problema. Entonces, las vías angostas sirven para los poquillos carros que circulan.
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Por eso, entonces, es que- Y hay viaductos, perdón. Viaductos, no, claro, no, por supuesto.
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Hay viaductos que son estas grandes arterias por donde discurren los vehículos ya a velocidades más altas que necesitan atravesar la ciudad sin tener que meterse en los recovecos de una ciudad.
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Y mira, y ya para casi irnos a la primera pausa, Otto, también recordemos que cada vez que se ha hecho una, una iniciativa es un viacrucis, porqueNunca se me va a olvidar el tema de la rotonda de, de la bandera. Ajá.
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En la rotonda de la bandera, que es allá arriba en San Pedro, ¿no? San Pedro, Sabanilla, ¿no? Para poder expropiar un antiguo restaurante que era muy bueno. No, era muy bueno, ¿eh? Claro.
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Mira, eso fue un vía crucis, ¿eh?
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Hubo que modificar la legislación, yo me acuerdo, porque para incorporar también el tema de, eh, digamos, una indemnización por el tema comercial, ya no solo el valor de la tierra, sino también por las utilidades que se- Exagerado el negocio, claro.
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Iba a dejar de percibir. Y entonces con eso se facilitó al final la negociación para que ese restaurante pudiera moverse y finalmente se pudiera construir ahí- Ajá.
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Este, toda la infraestructura que se requería para hacer esos, eh, bueno, esa gran rotonda arriba, ese paso a desnivel, etcétera. Es más, te voy a contar que también, eh, la-- el mismo perro con otro collar.
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Iban a hacer una ampliación en el aeropuerto Juan Santamaría y también había un restaurante de toda la vida y que también fue todo problemón hacer la expropiación.
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Bueno, hablando de expropiaciones, ya, para, para luego retomarlo en ese, en, en el- En el segundo bloque. En el segundo bloque. En la ruta 32, la ruta 32. Sí.
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Que es la que va el mejoramiento que se está haciendo desde la entrada a, a Río Frío hasta Limón, son ciento siete kilómetros a cuatro carriles donde supuestamente habían los pasos a desnivel en cada una de las comunidades, etcétera.
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Resulta que de todas las expropiaciones que identificaron que tenían que hacer, que eran como seiscientas, este, eh, y e-- y aquí hay que remontarnos en el tiempo.
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En cuando fui diputado, 2014-2018, en el 2014 fue que se aprobó el empréstito, este, con este banco chino para financiar la construcción de esa carretera. En 2014, ya nueve años de que se aprobó el empréstito.
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La carretera todavía no la han concluido. Y dice Mauricio Batalla, el, el director ejecutivo de CONAVI, dice: "Todavía nos quedan como trescientas expropiaciones pendientes". Mmm.
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Y por eso, lo que son todos esos pasos a desnivel y unas, unas, eh, las, este, los accesos a comunidades y cosas de esas no se pueden hacer porque faltan las expropiaciones.
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Y ahí viene todo una gran, un gran tema de quién es el responsable de que durante tanto tiempo no se hayan concretado las expropiaciones necesarias para, ya sea movilizar servicios públicos como el poliducto, la electricidad, el agua, todo lo demás, pero también para, eh, comprar los terrenos que se requieren en todos los intercambios.
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Y entonces ahora no sale, sí, que hay que hacer una rotonda mientras salen las expropiaciones. Ey, Otto, vamos a ir a una pausa, pero te voy a dejar picando en el área. ¿Y pa mover los postes de luz? Sí, sí. ¡Ay, pausa!
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Y ya volvemos aquí. Estamos hablando de las presas en Costa Rica. Ya casi volvemos.
15:02
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[Música] Frase del día:
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"Qué maravilloso es que nadie tenga que esperar ni un segundo para empezar a mejorar el mundo", Ana Frank. Señoras y señores, bienvenidos al segundo bloque de Doble Nudo.
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Estamos hablando de el congestionamiento vial, alias las presas en Costa Rica.
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Y es que hay que decir Costa Rica porque ya no es solamente la Gran Área Metropolitana, sino que estamos hablando de lugares aledaños a San José y que, por supuesto, también, como ya has hablado, Otto, en el tema de el cierre del mantenimiento del puente sobre el río Tempisque.
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Así que todos aquí estamos un tema contagiados, pero estábamos hablando del tema de las expropiaciones, que incluso qué burocracia para mover postes de luz también. Claro.
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O sea, entonces está el tema de- El poste de luz o el poliducto también. A ver, el poliducto, que es difícil, el tema de los postes de luz también es difícil, el tema de, digamos, del acueducto.
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A ver, Otto, se supone que deberían ser ellos los que sean alineados al CONAVI. Más bien ellos son los que deberían: "Ey, CONAVI, ¿qué necesitas? Mira, moverte estos lu-- estos postes, no sé qué", de una vez.
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Y todo muy coordinado. Y todo muy coordinado. Las diferentes entidades públicas, por supuesto. Eso es lo que yo digo. Mira, debería haber como una, eh, ventanilla única.
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Ventanilla única, todo el mundo conectado y lamentablemente esto no está conectado.
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Y tam-- y sabes que tampoco- Y lo mismo con las municipalidades, porque las municipalidades tienen, tienen la responsabilidad de dar el mantenimiento vial a la Red Vial Cantonal, que es tan importante porque puede desaguar un poco.
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O sea, canalizar parte de ese, de ese flujo vehicular que está en las vías nacionales, pero por vías cantonales podrían, este, llegar mucho más rápido a su destino. Vamos a seguir avanzando en otro tema, Otto.
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Eh, perdón, en otro tema no, en otras cosas más, porque otro causante de presas también, ¿no? Otro causante de presas en Costa Rica no es que-- o sea, éramos muchos y parió la abuela. Mmm.
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Pero es que de verdad éramos muchos primero, porque también tenemos peajes que no sirven, ¿no? Y en este caso, acá el señor Roberto Thompson, que va a ser el candidato de Alajuela. No, que va a ser alcalde.
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Alcalde de Alajuela, perdón, va a ser alcalde de Alajuela, ya electo candidatoE-él acaba nu-- de, de denunciar: "Eh, señores, quiten el peaje de Alajuela" Sí, sí, sí. Es más, yo me monté sobre, sobre ese tuit- ¿Ah, sí?
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Perdón, perdón...esa publicación que hizo él para decir: "Mire, pero si es que no tiene ningún sentido para pagar cien pesos, cien-- ciento cincuenta pesos, no sé cuánto es lo que estaban cobrando allá".
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Y que además en cierto momento dice: "No, cuando se hace la presa ya muy grande, cuando va llegando allá casi que... [risas] Casi, casi. Más allá Intel, ahí lo liberamos para que la gente pase.
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Un peaje como ese, más cuando se están creando esas otras, es-esas otras presas del lado, del lado acá de la, la Nissan de Siervos ahí para abajo, hacia San José de Palacios, hacia El Irasú, toda esa zona, el Bajo Los Ledesma, que fue intervenido.
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Toda esa gran nudo. Mira, mira, mira esto. Tú empiezas aquí en el, en, en la, en el cruce de la Nissan o en el cruce de la Datsu. Perfecto. Valga la cuña aquí para todo el mundo, ¿no?
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Tú llegas acá y hasta que llegas al Juan Pablo II, vía crucis completo.
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El Juan Pablo II tiene el problema, obviamente, esa rotonda que está aquí abajo, que bueno, que va para Heredia, los que vienen de Heredia, y es un desastre eso.
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Y claro, como está cerrado el paso de el Bajo Los Ledesma, que yo te voy a decir una cosa, Otto. Es increíble, increíble que una calle, una para allá y una para acá, que es, a ver, Bajo Los Ledesma es un callejón.
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A mí no me venga con que es una calle, que es una avenida. O sea, eso, o sea, es un callejón, hermano. Es un trillo, es un trillo. Es un trillo. No, en serio, de verdad, Otto. Es un trillo. Quitaron
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el paso al trillo, ¿no? Que porque no pusieron un Bailey, que si porque... A ver, hermano, qué ridiculez de que un paso como ese, que es un trillo, vaya a congestionar medio país. O sea, no tiene lógica absoluta.
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Pasas ahí, te vas hasta allá, pasas el centro de convenciones, llegas allá a lo que es Intel, pasas, y de repente la presa para entrar a Alajuela. Para pagar el bendito peaje. Peaje, peaje.
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Y luego pasa el bendito peaje y tienes ahorita la entrada a Alajuela. La entrada a Alajuela, que están cambiando la losa y luego también el acceso al aeropuerto y están haciendo unos trabajos allá.
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Ma, entonces, tú te das cuenta.
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La gente de Alajuela está sufriendo muchísimo y por eso con, con toda razón, el alcalde electo, Roberto Thompson, del, del, del, del cantón central de Alajuela, dice: "Mire, pero por Dios, eliminen ese bendito peaje o suspéndanlo, suspéndanlo durante un par de meses".
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Yo llegué y dije: "No, no, no, eso tienes que quitarlo de una vez y por todas". Quítalo. Es más, te voy a decir una cosa, Otto. ¿Qué pasa con...?
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Es más, voy a abrir un paréntesis con el tema de las presas, aunque no deja de ser parente-- no deja de ser, eh, muy lejano. Ponte un turista, ¿no? Nosotros lo hablamos en los primeros a doble nudo.
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Ponte un turista, ¿a qué hora tiene que salir? Se supone que tiene que estar dos horas antes de su vuelo y ponte que- O tres, o tres horas. Digamos, vamos, vamos a ponerle dos horas y que el traslado sea media hora, ¿no?
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Más o menos. Pero si tú tienes esto, ¿a qué hora sales? Claro. Ta. ¿Cómo, cómo tú un turista? Ahora ponete vos que seas turista en, no sé, en Austria. Oh, no vuelves más, Otto.
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Sí, esa, esa, eso, eso nos está afectando porque es, es una muy mala impresión, ya sea cuando ingresás al país y te tenés que topar todas esas presas para salir del aeropuerto para ir a tu hotel, o allá a la salida del país, después de, de ver las cosas bellas que tenemos acá, te llevás ese gran sinsabor y decís: "No, Costa Rica está colapsado, no vayan.
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O vayan directamente a Li-- o vayan directamente a Liberia, que se va a colapsar en todo caso. De Liberia a Nicoya se va a colapsar por el tema del puente.
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Otto, nosotros aquí hablamos a doble nudo al principio, cuando se cayó, eh, cayó no, que hubo el problema del hundimiento- Del hundimiento de la veintisiete. De la veintisiete en el, en el kilómetro cuarenta y dos.
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Cuarenta y cuatro. Cuarenta y cuatro, ¿no? Y que nosotros habíamos dicho: "A ver, se supone que ir de aquí a Puntarenas debería ser cincuenta y cinco minutos, una hora" Una hora. O sea, no debería haber ningún problema.
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Y eso también causa otro problema que se llama comercial. Porque tú tienes la arteria vial de importaciones, prácticamente las importaciones vienen de Caldera, ¿no? El tema con China, Asia, etcétera.
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Lo traes a San José, San José tiene todo este problema y si quieres hacer una exportación, también tienes el problema para, para irte hasta Limón.
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Entonces, tienes un choque comercial, por lo menos en este caso, en este ejemplo que te estoy dando, en un ejemplo de comercio internacional, que si tienes productos perecederos, saca tu cuenta.
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Se ha hablado muchísimo del costo, del costo, eh, este, que afecta a la competitividad del país, que es el costo de logística, el costo de transporte interno.
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Llevar mercadería, ya sea materia prima, entrando hacia las diferentes industrias en el país o exportando ya producto terminado o productos perecederos hacia Centroamérica.
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Entonces, tenés todo el tema de ese, ese transporte, ruta veintisiete o el aguacate o la ruta uno allá por Macacona y Cambronero, etcétera.
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Y luego la calle o la, la, la, la carretera, la uno, que va hasta la frontera, este, con Nicaragua, donde el único pedazo bueno es de Limonal hasta Liberia. Esos setenta kilómetros.
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Entonces, bueno, está la gran deuda pendiente de Limonal hasta Barranca. Y luego, en ruta veintisiete, ahora que lo mencionaste,
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uno viene escuchando desde hace mucho rato, no solo en esta administración, sino ya en la administración de Carlos Alvarado, desde el principio y es más, desde Luis Guillermo Solís, que había que renegociar los términos con la concesi-concesionaria para ampliar la ruta veintisiete.
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Eso requiere crear, construir nuevos puentes. Todos esos puentes son solo de, d-de dos carriles, uno de ida y uno de vuelta.
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Entonces, hay que, hay que construir puentes a la par de esos otros, como se hizo en el Virilla, en la ruta que va has-- de Tibás hacia, hacia la zona, en ruta treinta y dos. Se hizo otro puente.
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Bueno, ese otro puente, como se hizo también ahí en Lindora. El de Lindora y en algún momento cuando se hizo- Tienen que hacer otro puente. Ahora, la pregunta es: ¿qué se ha hecho?
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¿Qué ha hecho el Gobierno para ya sacar a licitación esos nuevos puentes? Pero luego vos podés, vos podés negociar con la concesionaria ampliar esa ruta por partes.
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Decís: "Okey, hagamos la primera parte, que va de aquí hasta la entrada a Coyol, porque es muy importante la entrada a Coyol por la gran cantidad de zonas industriales allá". Es que te voy a decir una cosa, Otto.
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Ellos, ellos, en algún momento, lo de la ruta tre-- lo de la ruta veintisiete, ampliaron lo que yo llamo, me disculpa si no es así, el puente sobre Walmart de Escazú.
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Walmart de Escazú tenía dos y ahorita hay cuatro carriles. Sí, así es. Bueno, justamente eso es lo que yo en algún momento pensé que iba a ser toda la treinta y-- la veintisiete, hasta, hasta el final.
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Y después nos dimos cuenta que cuando pasas...Ya, para ir hacia San Rafael de Alajuela, te fuiste en uno. Ahí tienes.
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Ese, ese es un cuello de botella que a las cinco, cuatro de la tarde, de cuatro a seis, todos los días, es una cosa espantosa. Okey. Y te voy a hacer una pregunta, Otto, que es fácil, fácil, facilísima.
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¿Dónde está ubicado el quince por ciento o casi el quince por ciento del producto interno bruto del país? ¿Dónde está? Zona franca. ¿Dónde está la zona franca? La mayoría. Está aquí en la gran área. En Coyol. En Coyol.
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Esa zona de Heredia, Alajuela, todas esas zonas. Entonces, a ver, si ese producto interno bruto, ese quince por ciento de producto, vamos a quitarle un poquito para Cartago, como doce por ciento.
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A ver, señoras y señores, usted tiene que poner estas vías, estas arterias viales, las tienen que poner gruesas. No puede ser una vía, una vía.
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Tienes un problema en Cariari, tienes un problema en Lagunilla de Heredia, tienes un problema yendo a Coyol, viniendo a Coyol.
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A ver, señores y señores, nosotros necesitamos ca-- ver que todo eso hay un monto, flujo de gente que va y flujo de gente que viene.
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Por eso es que uno tiene que tener esta pla-- esta planificación de, de, eh, de infraestructura con base también al modelo de desarrollo que tienes en Costa Rica y no puede esperar, como ha pasado ahorita, a que hagas todo a la vez, porque en eso,
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sí, el gobierno de turno quiere salir bien parado. Pero claro, todo el mundo dice: «¿Pa qué lo hacen todo a la vez?». Claro. O sea, entonces. O sea, los que salen- ¿Me entiendes?
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Los que salen a decir eso, realmente, a mi juicio, no tienen razón, porque necesitamos, definitivamente necesitamos aprovechar el verano lo más posible y hay que acometer la mayor cantidad de obras al mismo tiempo y trabajando inclusive, eh, veinticuatro horas.
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Veinticuatro horas.
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Bueno, era ahí, antes de irnos a la pausa, que lo vamos a dejar picando, porque ya casi se nos fue el tiempo de este segundo bloque, es cuáles son, uno, las medidas que ha tomado el gobierno y si han dado resultados.
26:43
Y dos, Otto, me parece a mí que eso del veinticuatro siete llegó tarde. O sea, creo que ese dire-- esa directriz tenía que haber empezado desde el principio. Opinión, vamos a ir a la pausa y ya regresamos.
26:58
[ Música] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Menú Ándale, lo mejor de la comida mexicana.
27:12
Menú Mamma Mia, un recorrido desde Torino hasta Sicilia. Menú Pura Vida, los platillos costarricenses de más alta calidad. Menú Parrillada, los mejores asados acompañados de deliciosas guarniciones.
27:25
Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
27:34
[música tranquila] Frase del día:
27:58
«Qué maravilloso es que nadie tenga que esperar ni un segundo para empezar a mejorar el mundo», Ana Frank. Señoras y señores, tercer bloque del programa A doble nudo.
28:11
Ya sabe, si se está conectando tarde, recuerde que el programa está colgado en las páginas, redes sociales oficiales, tanto de Otto Guevara Guth como este humilde servidor, Daniel Suchar Sopher y, por supuesto, A doble nudo.
28:23
Tanto en Facebook, en Twitter conseguirá algunos reels, al igual que en Instagram, al igual que en TikTok.
28:30
Y el programa completo también está en Apple Music o también lo puede ver en diferido en las diferentes, ca-- en los diferentes canales de televisión que pasa A doble nudo y que lo tiene usted a su disposición.
28:42
Como también tenemos a su disposición, Otto, soluciones, ¿no? Porque si bien las presas han estado fuertes, el gobierno tomó algunas acciones, ¿no? Perdón, envió unas directrices que al final terminan siendo acciones.
28:59
A mí me parece que algunas son a destiempo, me parece que otras ni siquiera se necesita una directriz.
29:04
Me parece que esto era como más común, eh, sentido común, que a veces es el menor, el m-el menos- El menos común de los sentidos. El menos común de los sentidos, pero bueno.
29:12
En fin, ¿qué te parecieron las soluciones o por lo menos las, las directrices que se enviaron? Mira, hay, hay una que es, eh, ve, se va a trabajar veinticuatro siete.
29:20
Vea, eso, hay que trabajar todo el tiempo que pueda, aprovechar las noches para sacar adelante esas obras en el menor plazo posible. El tema lo pasó de los de EDEMA, el gobierno- Y fin de semana. Y fin de semana.
29:32
El gobierno reconoce, dice: «Sí, hubo un problema de coordinación». Y me parece, me parece bien que el gobierno reconozca que se equivocó.
29:40
Se equivocó al no coordinar de una mejor manera o al dejar que la municipalidad de San José se encargara junto con ETZ, la empresa constructora, de tomar las decisiones finalmente ya sobre el bajo de lo de EDEMA, que presentaron un plan remedial, pero no era un plan remedial que, que realmente tomara en consideración el impacto que tenía la, los diez mil vehículos que transitaban diariamente por ese trillo.
30:02
Entonces, ahí reconocen el error y de inmediato mandan: «A ver, me, móntenme unos bailey en esa zona mientras se va construyendo el puente». Y tienen que estar listos, dicen, para mediados de marzo.
30:13
Vamos a ver, ¿eh?, para que- Sí, claro. Ahí, ahí creo que, como dice, e-era sano, es potable.
30:18
Bueno, al final todo el mundo es humano, fue un error, pero sí, definitivamente queda en el, en el, en la, en la minuta de que la próxima vez que se vaya a hacer eso, primero ponga el bailey y luego, digamos, como que- Sí, sí, que me-mejorar el tema de la planificación, que allí resultó que no, que no está bien.
30:34
Ahora, ahora- Otra medida que, que propuso el gobierno fue, eh, bueno, vimos que en la pandemia funcionó un poco el teletrabajo.
30:40
Vamos a empezar o a retomar un poco teletrabajo durante un periodo para que la gente se quede allí en la casa.
30:46
EsoEh, es una medida-- Yo siempre fui muy crítico de muchas de las medidas de teletrabajo porque no todas las funciones son teletrabajables y además no existe una cultura en la institución para supervisar el trabajo que se esté haciendo desde la casa.
31:01
Pero bueno, en la época de pandemia les funcionó más o menos.
31:04
Ahorita dicen: vamos a hacerlo y vamos también a escalonar las entradas, ya sea al trabajo, no sé qué, qué tan práctico sea esto, si lo va, lo van a implementar o no.
31:14
Los que no entraban, los que ingresan a las ocho y que ingresen a las nueve, los que salían a las cinco, que salgan a las seis, etcétera. Yo te digo una cosa.
31:21
Mira, el tema del teletrabajo, como yo te decía, es sentido común. El que está en back office, porque definitivamente el front, o sea, el que te atiende, efectivamente no.
31:30
Pero mira el que está en back office, váyase para la casa, váyase, váyase para la casa. Ya trabajó dos años en, en la casa, ¿no? Diga: acomódese otra vez.
31:38
Porque a mí lo que me molesta es cuando: "ay, otra vez teletrabajo". O sea, yo no-- a ver, usted no estuvo-- a ver, la pandemia fue hace dos años, o sea, no fue hace dos décadas.
31:46
Entonces no, no se ponga en vara, vaya, agarre sus cosas y váyase para la casa.
31:50
Lo que sí ha hecho el sector privado, el sector privado sí ha dado, eh, igual, es que no es una directriz, es simplemente: señores, para evitar algún tipo de, eh, molestia, llegadas tardías, etcétera.
32:02
Y quédese en la casa, se conecta por alguna de las plataformas, Zoom, Google Meets y bueno, y me imagino que vos tenés igual que yo en la computadora tengo ya todas las apps instaladas, ¿no?
32:11
Entonces me parece que por ahí está.
32:13
Otra de las medidas que tomó el gobierno fue ampliar la, eh, la prohibición o la restricción vehicular a gandolas o camiones grandes, que ahora es hasta las diez de la mañana, eh, y creo que es desde las, creo que es de las cinco hasta las siete de la noche, cinco a las ocho de la noche.
32:30
Mira, eso yo te digo, para mí no, no tiene mucho sentido si de repente en verdad sí mandaste a mucha gente a la, a la casa, ¿me entiendes?
32:37
Porque si mandas un montón de la gente a la casa, la verdad que el camión más bien
32:42
que, que fluya un poco el comercio porque también se necesita, pero bueno, en fin, eso me parece que era algo que no se necesita una directriz, eso simplemente es un común, es un sentido común.
32:51
Mira, otra cosa que me parece a mí que el gobierno, eh, hizo bien, porque yo he sentido menos presa, o sea, ca-cada día he sentido menos presa a lo que tuvimos al principio, que era catastrófico. La semana pasada
33:05
sí fue catastrófico. Era sacar el batallón de tráficos.
33:08
Ese tema, que no es un batallón muy grande, pero además con la, con la coordinación con policía municipal, entonces especialmente cantón central de San José, la policía, que tiene funciones de tránsito, porque normalmente vos ves a muchos de esos policías de tránsito de la poli-- de la, de la municipalidad de San José, ¿qué es lo que hacen?
33:27
Yendo a ver a quién le hacen un parte por estar mal parqueado. Entonces te voy a contar algo que yo vivencialmente vivo, ¿no? Todos los días.
33:34
Este cruce, como estamos aquí en el hotel Palma Real, muy cercano al cruce la Nissan, yo utilizo mucho ese cruce, o sea, digamos, es una arteria que yo utilizo mucho. Entonces yo sí sentí primero el caos vial.
33:47
Hey, vi gente bajándose del carro, ordenado. Hoy he podido notar que hay presencia de policía de tránsito, entonces se hace mucho más fluido la intersección, digámoslo así, ¿no?
33:59
Entonces, entonces vamos a decir, si yo voy de oeste a este, que sería de Sabana a Barrio México, sí tengo chance de pasar. Es que la primera vez, o sea, eso fue: tira el carro a ver si no te lo chocan.
34:12
Porque si te das cuenta cuáles son los motivos o la, o los choques que vemos ahora. Puro besito, puro besito.
34:19
Y ahí, eso me lleva a mí a un comentario que también publiqué en las redes sociales, en la red social esta de, de X, anterior Twitter, y es, a ver, si estamos con accidentes de tránsito que son besitos. Porque son así.
34:31
Es más, puede ser que sea un beso apasionado, en el sentido de que se dieron por la madre, es, es, pero el carro queda en condiciones de circular.
34:39
Quedó todo abollado, lo que fuera, fue un beso, beso apasionado de dos vehículos. Bueno, pero sin lesiones a las personas y, y los carros en condiciones de, de, de poderse, de poder ser movilizados. Sí, se pueden mover.
34:53
Esos carros, a, a mi juicio, los conductores deben moverlos de inmediato, orillarlos para que hagan la menor presa posible, porque ¿qué es lo que ves vos normalmente?
35:04
Se quedan ahí en media, en media intersección, en media calle, lo que fuera. ¿Por qué hay que esperar a que llegue un tipo del Instituto Nacional de Seguros a tomar una bendita foto para un reclamo entre ellos dos?
35:17
Es un problema de ellos dos, que tenemos que pagar el resto de los costarricenses que fluimos por allá por un bendito beso apasionado de dos carros.
35:25
[ríen] Te voy a contar que el director de tránsito ha pedido, por favor, que desde el año 2016 hay una, hay un fast track, hay una especie de formulario que entre los dos se ven.
35:38
Claro, lo que pasa es que yo me imagino que estás en esa presa con el calor que se está pegando, porque tírale ahí, eh, cambio climático, ahora porque también todo esto con el, el beso apasionado, el tipo molesto, el otro molesto, yo no voy a conseguir nada.
35:51
Pero ¿sabes cómo se arregla eso? Ah, facilísimo. Llega la policía de tránsito. Ah, ustedes están aquí parqueados en media calle. Parte para usted, parte para usted.
36:02
Grúa, agarren estos benditos carros por obstrucción y me lo llevo por obstrucción. Pero qué grúa, si no va a llegar. Bueno, entonces, entonces, entonces empiezo. A ver de qué manera lo hago. Y le meto una, una megamulta.
36:15
Por eso digo yo que el batallón de tránsito es muy importante para poder por lo menos darle fluidez a esta historia. Entonces, a mí me parece que eso es una medida que, eh, ha sido buena.
36:26
Por lo menos sí he visto mayor, eh, efectivos de seguridad, pero efectivos de tránsito. De tránsito, definitivamente. Y ojo, lo he visto en Hatillos, ¿no? Que, que se está construyendo acá.
36:35
Tuve la oportunidad de ir a Cartago por un tema laboral, entonces lo vi en el tema de lo de la galera y bueno, y todo ese sistema que se está dando.
36:44
Y otra, y otra medida que me parece a mí también que el, que el gobierno, eh, ha tomado, por lo menosEh, digamos, ha me-ha mencionado, ha sido de que, eh, se utilicen rápido los recursos porque como estamos en época seca, ¿no?, es el momento de hacer las cosas.
37:02
Así es. Dele de una vez, porque después va a venir la época de lluvia, que eso no es que yo sea Daniel, el profeta.
37:08
Aquí todo el mundo sabe que después de mayo empiezan las goteadera, la goteadera, septiembre, la llovera. Septiembre y octubre, aquella cuestión es un aguacero- Aproveche de una vez.
37:17
Por eso es que te voy a decir una cosa, Otto, cuando salió ahorita
37:20
el indicador mensual de actividad económica, acaba de salir la semana pasada, que bueno, no hablaremos de eso, pero quiero rescatar un minuto el tema de la construcción. Construcción pública
37:30
rebasa a construcción privada, que privada iba muy bien. Construcción pública rebasa a privada. ¿Por qué? Bueno, justamente por direccionar todo esto para poder aprovechar esta época.
37:43
Entonces, a mí me parece que eso era que está bien hecho. Ahora, Otto, ¿había que esperar hasta el 2024 que sucediera todo esto?
37:50
No, esto había que hacerlo hace diez años, esto había que hacerlo hace quince años y que lamentablemente, eh, todos vinieron, eh- Sí, por diferentes razones no se hicieron esas inversiones, se paralizaron, eh, se paralizaron los, los flujos de inversión para obra nueva y eso se va a revertir, se, se está revirtiendo ya, pero se va a profundizar con el crédito que acaba de aprobar la Asamblea Legislativa de setecientos millones de dólares para ampliar puentes que están, muchos de ellos están de mirame y no me toqués.
38:21
O sea, es urgentísimo intervenir puentes. Es para el mejoramiento de cierta infraestructura vial que está muy comprometida, que hay que mejorarla sustancialmente.
38:30
Bueno, ahí va a haber una inyección de setecientos millones de dólares del BCIES que esperamos que, eh, CONAVI pueda gestionar adecuadamente y que el, eso va a estar para el próximo verano.
38:43
No lo vamos a ver ahorita, o sea, pero ya para finales de este año, pa-- sacando todos los catéteres de licitación correspondientes, etcétera, yo esperaría que en el próximo verano se estén ejecutando en todo el país una gran cantidad de obras.
38:54
¿Qué significa eso? Sí, presas en ese momento, pero son presas momentáneas que van a durar uno, dos, tres meses.
39:01
Es más, el, el puente del río, el P-el Puente de la Amistad en el río Tempisque, va a ser intervenido del 1 de abril al 24 de julio. Va a estar cerrado.
39:10
Entonces, bueno, ya todo el mundo tiene que mentalizarse de que va a tener que irse ya sea por el ferry para ir allá a Playa Naranjo o Paquera o por Liberia. Ya está.
39:19
Señoras y señores, no se vayan pa ningún lado todavía, que falta el último bloque de A doble nudo. Pausa y volvemos.
39:26
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39:39
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39:51
Menú Internacional, se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno.
40:01
[Música tranquila] Frase del día:
40:24
Qué maravilloso es que nadie tenga que esperar ni un segundo para empezar a mejorar el mundo. Anna Frank. Señoras y señores, último bloque de A doble nudo.
40:37
Estamos hablando sobre el congestionamiento vial, o sea, las presas en Costa Rica. Otto, mira, para este último bloque quiero contarte una experiencia.
40:49
Cuando yo trabajaba en Coca-Cola, hace muchos años, a mí me tocó ir como por cuatro o cinco meses consecutivos todos los días a Desamparados.
41:00
O sea, tenía que pasar por Circunvalación, pasaba a La Abuelita, a Tiios y de repente
41:08
una megapresa, pero te estoy hablando, mira, del tamaño de una catedral, cuarenta y cinco minutos pa pasar porque iban a hacer un mejoramiento en la rotonda de San Sebastián. Fue la primera que tocaron en esa área.
41:21
Así es. Yo te juro, Otto, que uno se volvía loco. Se volvía loco. Siete, ocho y media, siete de la mañana, ocho de la mañana. Era bumper con bumper. Eh, bueno, era un desastre. Fast forward, pasó lo mismo con...
41:38
Con la de San Sebastián. La de Sa-- la de- No, la de Paso Ancho, la de San Sebastián, Garantías Sociales y Banderas. Esas son las, los cuatro pasos a desnivel. Pero yo no, nunca se me olvida.
41:48
2006, 2007 estuve yo con lo de la... Después, obviamente, Paso Ancho y Garantías Sociales. La de la Bandera no tanto porque- Garantías y luego la de, y luego la Gallito. Eh, eh, son, son, esas cinco.
41:59
Pero digamos que la Bandera no tanto porque no frecuento esa parte. Es más, es más de este lado, ya para Desamparado o para Cartago cuando tenía que ser. Hoy, Otto, a mí me da un placer hacerlo.
42:11
Indistintamente y no me interesa, aunque sí sé quién lo hizo, quién hizo Paso Ancho, quién hizo, eh, San Sebastián, quién hizo Garantías Sociales. Va, quién las hizo y quién las inauguró.
42:22
A mí hoy me pela un rábano quién las hizo y quién las inauguró. Así debería ser. Hoy, hoy, en este momento, me parece genial cuando terminas de pasar a Tiios, ¿no?
42:32
Vamos a decir que ese es el, el cuello botella que tenemos ahora con esos semáforos, no sé qué. A ver, usted va fluido, usted va fluido perfectamente. Entonces, yo también hago una reflexión.
42:43
Esto que nos está irritando hoy, porque nos está irritando, tiene un fruto al final del, de-de-de-del período.
42:51
O sea, en algún momento lo vamos a disfrutar así de fluido como tenemos estos tres que te acabo de mencionar, que de hecho las utilizo muchísimo. Sí, sí.
42:59
A ver.Si este, si, si este congestionamiento vial es únicamente producto de estas obras que se están haciendo, pues claramente, una vez que las, que las terminemos, una vez que se terminen, vamos a sentirnos todos mejor porque vamos a fluir muy rápido por allá.
43:14
Eso, claro, las razones del congestionamiento hay otras, o hay otras adicionales que hacen que no sea tan fluido, porque faltan unas obras por concluir.
43:23
Vos mencionaste ahora esas dos pasos a desnivel, San Sebastián y el de, y el de, de, y el de- Paso Ancho. Y el de Paso Ancho.
43:29
Pero una vez, si vas para Cartago, te topás con que ya hay una presa por allá en toda esa ruta que vas a hasta montarte en la Florencio del Castillo.
43:39
Había planteado un, un proyecto de iniciativa privada para ampliar toda la carretera que viene desde Cartago, a pegarla con Garantías Sociales, con un viaducto de tres, cuatro kilómetros por elevado, que es saliendo de Hacienda Vieja a pegar con, este, con Garantías Sociales.
43:57
Y Luis Amador tomó la decisión de que ese proyecto de iniciativa privada, que era para, para ser concesionado sin que el Estado gastara nada, que eso, la verdad es que no iban a seguir adelante con esa propuesta.
44:09
A mí me parece un tremendo error que cometió- Error garrafal.
44:12
El ministro, el ministro Luis Amador, porque eso, vea, a ver, si no me estaba costando nada, era un proyecto de iniciativa privada, se iba a sacar a licitación, se le iba a adjudicar a, a quien, a quien hiciera la mejor propuesta y luego iba a haber un peaje, y con ese peaje, obviamente, uno o dos peajes, con esos peajes se iba a pagar esa construcción.
44:31
Yo te digo una cosa, Otto, cuando tú tienes un, un... A ver, nosotros tenemos un epicentro en San José y tenemos un Cartago, ¿no? Por, para decirlo así, del, del este.
44:40
Vamos a decir norte, tienes entre Heredia por un lado y Alajuela, ¿no? Y bueno, y obviamente el oeste que, de, que te, que, que te, que te drena hacia el Pacífico. Hacia el Pacífico, con una par salida hacia El Coyol.
44:53
Por eso, digamos. A ver,
44:55
ahí están las cuatro, cuatro inversiones que tienen que verse en este país, porque Heredia no deja de ser una, bueno, vamos a decir una ciudad, pero provincia muy importante, Cartago lo mismo y en el tema de Alajuela ni qué decir.
45:10
Entonces, este tipo de inversiones deberían de multiplicarse mucho más. Porque, y voy a hablar de Heredia. En Heredia usted va a Garra, va a Garra Acuña, Galletas Pozuelo, el olor sabroso, todo.
45:22
Tú pones una llanta ahí y eso es. O sea, es caótico subir a Heredia. Anda a subir a Heredia a las cinco de la tarde de, de un día de semana, ¿no? Es imposible. Es imposible.
45:34
Esas son las cosas que uno dice: aquí es donde se tiene que ampliar rápidamente todo. Y hacer viaductos. Y hacer viaductos.
45:40
Los viaductos son esas calles en elevado que comunican diferentes regiones de, de, del área metropolitana. Otto, tienen que hacerlo. Esto que me estás diciendo, que venga la Florencio del Castillo y se monte uno y baje.
45:49
A ver, eso es, eso no es primer mundo, eso es de mundo. Ni siquiera primero, es mundo normal, eso es lo que debería suceder.
45:56
Entonces, es ahí donde nosotros decimos: si existe este tipo de inversiones, yo, Daniel, sí me aguanto la presa, sí me la aguanto, sinceramente, sí me la aguanto. No, no me preocupa.
46:06
Con tal de saber de que a la vuelta a la esquina, tres, cuatro, cinco meses, yo sé que voy a tener un viaducto que me va a hacer estar fluido.
46:15
De hecho, yo estoy esperando a que se vuelen este poco de, de semáforos en la circunvalación que tiene gatillo. No debería. Sí, ahí, bien, ya viene uno, eh, uno por ahí. Sí, sí, por ahí.
46:23
Pero lo que te quiero decir es que- Todavía quedan dos más. Pero lo que te quiero decir es que uno viene fluido y de repente, ah, en Pla-- después de Plaza América. Sí.
46:31
Bueno, te estoy hablando de para hacia, hacia, ha-ha-hacia, hacia, hacia el oeste. Sí. En Plaza América me meten un freno de mano. Sí. Más bien ahí debería ser todo fluido y obviamente con las salidas respectivas.
46:43
Eso es lo que yo quisiera tener acá. Uno de los temas que alguna gente en el pasado decía es que sí, todo eso se-- es lo ideal, pero como la lorita aquella: no hay plata, no hay plata, no hay plata.
46:54
Y entonces uno dice: bueno, ¿sabe? Sí hay algunos pres-préstamos, hay obras que el sector privado está dispuesto a hacer a cambio de un peaje, que es lo parte de iniciativa privada, las concesiones, etcétera.
47:05
Pero también tenemos recursos, recursos en el subsuelo.
47:08
Y saber que los diputados recientemente dictaminaron en la Comisión de Ambiente el declarar a Costa Rica libre de exploración y explotación del gas y el petróleo, digo yo: «Pero por Dios, ¿en qué país estamos?» Con esos recursos, con esos recursos, el gas natural que tenemos, podemos darnos todas esas obras de infraestructura.
47:26
Otto, justamente la semana pasada, la semana pasada, yo no sabía que, que eso iba a suceder el pasado, hace dos días, que sucedió en la Comisión de Ambiente.
47:33
Pero la semana pasada a mí me hicieron una, un, un, esto, Twitter space, ¿no? Ajá. Entonces, estamos hablando sobre el tema de petróleo, Recope, la cosa, no sé qué, gasolina con etanol, bueno, por ahí.
47:43
Y me, y, y, y, y, y, y una persona me dice: «Daniel, pero ¿por qué tú estás a favor del gas natural?» Yo le digo: «A ver, papito, si usted eso lo vende hacia afuera, olvídese hacia adentro, hacia afuera.
47:56
Usted se lo vende a las islas, se lo vende a Centroamérica, se lo vende, incluso se lo puede vender al sur de la Florida, se lo puede vender a México. No sé, véndalo».
48:05
Usted factura, usted tiene unos ingresos que obviamente después del costo, producción, etcétera, le van a sa-- son dineros frescos que van a salir y esto no se va a acabar en la noche a la mañana, porque ese es otro cuento que se tienen en la mente, en la, en la cabeza.
48:18
Eso es otro cuento. Por los siguientes treinta años se va a seguir utilizando gas natural para, para- Exactamente. Para mover el, el planeta, sí. Otto, treinta y cincuenta y setenta años. Así es.
48:28
Mira, justamente la semana pasada, pero te estoy hablando, al principio de la semana pasada, lunes, hace, eh, hace diez, quince días, llegó una noticia diciéndole que el pa-- es un paraíso, se ganaron la lotería los tipos de Guyana.Es Guyana es, el que está al lado.
48:42
¿Por qué?
48:42
Porque los tipos dicen: "Mientras todo el mundo se anda peleando por todos lados, de que no, que sí, que la sostenibilidad no sé qué", estos tipos están facturando y están haciendo lo que deberíamos haber hecho nosotros.
48:52
En estos momentos tienen un PIB per cápita superior al de Costa Rica. No, eh. Y se, y se, y, y fueron- Espérate. Y se declararon independientes en el 66.
49:00
Inglaterra los, los, eh, finalmente- Sí, ese es otro tema que se tiene con Venezuela. Los reconocen. Eso es un problema con Venezuela.
49:04
Pero en todo caso, ahí estás, novecientos mil habitantes, un millón de habitantes, ya con un PIB per cápita de dieciocho mil dólares [risas] dieciocho mil dólares con solo- Eh. Los yacimientos ya identificados.
49:16
Entonces, ahora me voy para otros países. ¿De dónde salió la plata para hacer el mega Dubái? Mjm. El mega Abu Dabi. Mjm. El mega Riad. El... ¿De dónde sale la plata? De gas natural.
49:27
De gas natural, la mayoría es de petróleo, etcétera. Pero ¿de dónde ha salido la plata para pagarle pensiones?
49:33
Pero más, más pensiones donde le permite a los pensionados cubrir todas sus necesidades en Noruega, por ejemplo. Ah, bueno, en Noruega. O en Canadá, por Dios. Bueno, te voy a contar una cosa.
49:42
Hay un libro, que nosotros aquí hicimos la publicidad del libro, sin hacerle ningún alarde de comisión ni nada, que habla sobre el tema de la felicidad.
49:50
Y entonces, cuando entrevistan a los nórdicos, Dinamarca, Suecia, Noruega y Finlandia. Finlandia. Ellos son, ellos son felices. Y uno dice: "¿Cómo van a ser felices? Si estos tipos lo único que son, son unos amargados".
50:01
No, es que los tipos saben, y lo dice el libro y lo, es un, se rescata, los tipos saben de que ellos van a tener su pensión tranquilamente. Mjm. De que si pierden el trabajo van a tener su seguro de- De desempleo.
50:12
De desempleo, que no es que se van a quedar echados en la casa, no, van a sali, a salir a buscar empleo, no hay problema. Pero el tema está en que el fondo soberano- Mjm.
50:22
De la venta de recursos naturales se va haciendo como un chanchito y toda esa población está tranquila, o sea, no está, no está ple, no está ple- No hay estrés de absolutamente nada.
50:33
Las necesidades de todos están cubiertas hasta que se mueran. Eh, y la semana pasada salió Rocío Aguilar diciendo que para salvar a las pensiones hay que hacer un ajuste en el IVA.
50:43
[risas] Un montón le caímos encima, sí, claro. Todo el mundo le cayó encima. Ve, ve esto, Otto. Matemáticamente, matema-- olvídate de la iniciativa.
50:52
Matemáticamente hay razón, o sea, el IVA- Nosotros hicimos un programa que eran tres, que eran tres, eh, tres perillas. Tres perillas, bueno, ahí está.
51:00
Las tres perillas es: los beneficios, pues bajar beneficios, la edad de retiro, aumentar la edad de retiro, el otro es la cotización- El aporte. Aumentar la cotización. Y entonces claro que- Claro.
51:09
Claro que [risas] técnicamente es posible. Matemáticamente subes dos puntos el IVA, pues, pues metes plata. En eso no tiene, no-- tiene razón, porque es matemático.
51:18
Claro, obviamente a todo el mundo le cayó encima porque en estos momentos lo que menos quiere hablar es de impuestos. Bueno, vámonos otra vez para el tema de las presas, de la infraestructura, de todo esto.
51:27
Bueno, si hace falta plata y hay que buscar dineros, o buscas el empréstito o buscas en tus finanzas públicas, que no están tan sanas- Ajá. Porque todavía seguimos estando por el sesenta y uno del PIB en deuda.
51:41
Concesiones. Entonces, ahí- Aporte privado o explotar, y ex, y explotar recursos naturales. Es una combinación de cuatro. Entonces- Es préstamo, revisas tus finanzas, a ver si tenés algo que puedas utilizar de ellas.
51:53
Sí, rescatar algo. Está la parte de, eh, la, la parte que tiene que ver con concesiones, lo que-- no todas las carreteras se pueden concesionar, las que puedas concesionar, concesionarlas.
52:01
Y está la parte de recursos naturales. Y con eso, con esos recursos haces todo lo que necesitas. Haces. Y no solamente que haces las, las grandes, las arterias estas, sino también las ramificaciones.
52:13
¿Te acuerdas cuando hablamos la de, la de Monteverde? La Ruta del Sol. Sí, y la Ruta del Sol en Guanacaste. A ver, esas son las cosas que están sucediendo. Señoras y señores, estamos llegando ya al final del programa.
52:24
A ver, Otto, yo sí he sentido menos precios. O sea, vamos, vamos a estar claros en algo: no es lo mismo lo que pasó hace diez días.
52:32
Sí, sí, no, no, ya de lo que pasó hace diez días, que fue cuando todos los apocalípticos estuvieron con esto, a hoy, definitivamente ya se siente una reducción de los precios porque las medidas que se han tomado ya están, este, haciendo efecto.
52:46
Yo sí me quisiera despedir diciéndoles: señores, veamos un poquito hacia el futuro.
52:51
Yo sé que a veces se necesita, perdemos la paciencia, pero justamente esa es la virtud [risas] que debemos que tener para después saborear el fruto, que es lo último que el árbol da. Otto, muchas gracias.
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Igual igual, Daniel. Y muchas gracias a ustedes por su atención en este, su programa semanal, A doble nudo. Chao. Chao, chao.
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[melodía suave]