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Jada Sirkin: dirigir y actuar · El Arte de Contar Historias

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Bienvenidas y bienvenidos al arte de contar historias.
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Este es un podcast de diálogos entre creadores hispanohablantes
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con mucha literatura y storytelling de verdad.
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En este episodio nos acompaña yada zirken.
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Estudió dirección de cine en la escuela del Instituto Nacional
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de Cine y Artes audiovisuales de Argentina.
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Se formó en letras, teatro, danza y música.
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Escribe, produce y dirige cortos, largometrajes y series.
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Es cofundador y director de la productora reticular Films.
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Ha publicado libros de cuentos de crónica y filosofía, además
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de coordinar talleres de escritura y cine.
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Actualmente ensaya una obra como dramaturgo y director con
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ustedes, León Rico. Hada cirkin, bienvenido al arte
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de contar historias. Hola, gracias.
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Gracias por aceptar la invitación.
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Gracias. A ti por invitar.
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¿Cuéntanos en qué parte del mundo estás, a qué te dedicas?
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Estoy en Buenos Aires, Argentina, en este momento y me
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dedico a la escritura, al cine, hago cine, escribo YY además doy
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clases y acompaño artistas en esos viajes de creación.
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¿Cuándo te diste cuenta que te gustaba el cine?
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¿Cómo fue este primer acercamiento con el cine?
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Ah, no sé de muy niño, no, no, no tengo registro de un momento
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en el que dije, Oh, pero sí, mi niñez estuvo muy llena de
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películas de televisión, obviamente también.
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YY desde desde muy pequeño fui no solamente muy afecto o casi
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adicto al cine, sino también estudioso.
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En me acuerdo que llegaba la la revista de del cable a
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principios de mes y yo me me tomaba horas para ver todo lo
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que te iban a dar en el mes, subrayaba.
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Dejaba programado para grabar películas que daban a la noche
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tarde. Era allá desde de entrada.
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Fue algo para mí del nivel del del estudio, no solo un hobby o
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algo un pasatiempo. Y tenía, supongo, bueno, creo
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que todos tenemos o tuvimos un amigo como tú, que que grababa
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las películas y que las prestabas a los amigos y de
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pronto eras esa persona que recomendaba películas con los
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demás chicos. No me acuerdo, no recuerdo eso
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sí, me acuerdo que teníamos por ahí nos juntábamos en mi casa.
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A ver, teníamos un. Un proyector de super 8 con
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viejas películas del pato Donald YY Disney y nos juntábamos por
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ahí en la casa a ver esas películas.
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No sé si ya era un crítico de cine que recomendaba pelis de
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entrada. Ahora lo soy, pero ahora me
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encanta. De las cosas que más alegría me
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dan hoy en día es recomendar una peli que me gustó.
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Amo hacer eso. ¿Y bueno, recuerdas tu primer
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proyecto cinematográfico que que tú hayas escrito que te hayas
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puesto? ¿A dirigir de pronto ahí, con
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con la familia o con los amigos? Sí, no sé si vale el para la
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pregunta, pero tuve un proyecto teatral antes que
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cinematográfico, como a los no sé si entre los 8, entre los 8 y
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los 10 años. En la escuela primaria dirigí
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una versión teatral del Mago de Oz, el Mago de Oz fue una de las
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tal vez la primera novela que leí.
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Probablemente haya sido la primer novela que leí entera.
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Yo solo, no lo sé, pero pero tengo ese recuerdo y.
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Y me fascinaba esa historia y la y no me acuerdo bien cómo fue
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que lo propuse, pero organicé coordiné, digamos que dirigí una
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obra que hicimos en el salón de actos de la escuela, yo actué
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del espantapájaros, además, mi madre nos hizo los vestuarios.
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Eso fue el primer proyecto más serio que recuerdo.
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Después de Escrituras y escribir escribí muy de niño imprimía mis
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cuentos, se los daba de leer impresos anillados a mi abuelo
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para que me diera su crítico, mi a mi abuelo era bastante
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crítico, pero me. Me acompañaba, me apoyaba y
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proyecto cinematográfico en el secundario a los 14 aprox.
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Mi mi padre compró una cámara de video y ahí me puse a grabar
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como loco y hice algunos videos con mis amigos en en la escuela.
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Éramos muy fans de chachachá, que era un programa de
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televisión de acá de humor, y hacíamos cosas imitando a
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chachachá y Grabábamos sketch videítos.
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Esos deben haber sido mis primeros trabajos, digamos.
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¿Todavía están por ahí o ya se perdieron en?
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El tiempo no creo esos estos, no creo.
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Dudo tal vez en alguna caja enterrada en en algún armario de
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la casa de mi padre, pero lo dudo.
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¿Y cómo Decides Profesionalizarte?
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O sea, porque bueno, supongo que en estas áreas artísticas que
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son medio borrosas, pues de pronto.
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La familia, cuando se da cuenta que te quieres dedicar a ello,
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tiene un poco. Está un poco escéptica.
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No sé entonces cómo fue para ti tomar esa decisión.
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¿Se cayó algo? Para mí fue muy natural.
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No recuerdo el momento de tomar la decisión como si la decisión
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ya hubiese sido tomada por mí, como si yo ya hubiese nacido con
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la decisión de ser artista desde muy pequeño que actuaba y me
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inventaba mis mundos. Y creo que no hubo duda para mí.
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¿Lo que sí hubo un momento que registro que tengo anotado en
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mis recuerdos, la escena que tengo más clara, mis recuerdos,
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es el la escena en la que le comuniqué a mi padre que iba,
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que había decidido estudiar dirección de cine en la en la
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escuela de cine tenía 15 ponele, estábamos en un restaurant a la
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noche cenando solos y yo le dije PA voy a estudiar cine?
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Y lo que yo recuerdo por ahí me lo inventé.
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Probablemente me lo inventé. ¿Pero o algo seguro, tergiverse,
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porque el recuerdo es un relato siempre, pero lo que recuerdo es
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que cuando le dije PA voy a estudiar cine, él se rió, eso
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fue eso es eso? Fue su primera reacción y
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después me apoyó y es una persona que me apoyó mucho, pero
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bueno, él viene del campo de la ciencia y la ciencia dura física
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y toda mi familia sobre toda la familia del lado paterno, no
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toda, toda, toda, pero casi toda está más o menos ligada a la
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ciencia. Entonces yo soy un artista
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también en un mundo de ciencia. ¿Y además, científicos,
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militantes de izquierda que tenían sus sus protocolos y sus
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manuales, de qué se podía y qué no?
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A mi madre cuando era chica no la escuchaba, no la dejaba
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escuchar rock and roll, por ejemplo.
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Y bueno, yo me tuve que abrir camino en ese mundo de de de
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científicos o así es como me lo explico yo qué sé yo tal vez es
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es un invento, es un relato que a mí me sirve para sentirme un
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poco especial y decir, bueno, tuve que luchar contra la
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corriente. A mí me encanta la ciencia,
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igual y pero bueno, ahí algo de la naturaleza del arte que que
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le costó y todavía es un diálogo interno que yo tengo, que es el
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de valorar y revalorizar el arte.
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Decir Che, el arte no sé bien para qué sirve, pero sirve y
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todavía es un diálogo interno con el que yo tengo que trabajar
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día a día. Eso después, finalmente mi
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familia me apoyó mucho y siempre recuerdo a mi padre diciendo, yo
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no te entiendo mucho, pero te veo feliz y eso es lo que a mí
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me importa. Y entonces no tenías con quien
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dialogar de pronto, cuando hay una familia, así que está
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concentrada en otra área. De pronto, por ahí hay un tío o
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un amigo de la familia que que le gusta el arte y que luego, de
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repente es el que pasa los cassette o pasa ciertos libros.
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No sé, no tenías como una figura similar en cuando estabas
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tomando esas decisiones. Tuve, tuve figuras, amigos, tuve
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amigos muy sobre todo en el secundario, amigos muy curiosos.
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Siempre recuerdo a un amigo que me pasó un cuento de Salinger,
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que fue la primera que leí a salinger el día, un día perfecto
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para el pez banano, pez plátano. Es un cuento hermoso y me
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acuerdo del amigo que me lo pasó y me dijo, tienes que leer esto.
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Tendría 1415 años. Sí, y mi abuela también, mi
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abuela materna, mi abuela Ana. Ella era muy, muy de la cultura
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y de leer las revistas de cultura y los suplementos
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culturales del del diario del periódico y se sabía todas las
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letras de todos los tangos y de todos los folklores.
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Y era muy. Le encantaba la música y era fan
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de Meryl Streep. Seguro.
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De ella me nutrí un montón. Después mis 2 abuelos eran mi
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abuelo materno, era librero, trabajaba en una editorial,
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trabajaba más con libros de política, pero bueno, aún así
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era el mundo de los libros y mi abuelo paterno tenía millones de
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libros, la mayoría de era ingeniero, la mayoría de sus
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libros eran ingeniería y de guerra, eso me siempre me llamó
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la atención, pero bueno, era un mundo lleno de libros también, y
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mi mi padre siempre me dijo, Para para libros hay canilla
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libre, no sé si esa expresión es muy Argentina, Canilla libre es
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como decir, bueno, lo que quieras en libros no, no
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ahorramos que eres un. Un libro te lo compro, es él.
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Siempre me me compraba libros y era una salida en las
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vacaciones, ir a caminar y comprar libros.
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Eso, y después mi madre fue la que por ahí me abrió más camino,
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por el lado de lo, entre comillas, espiritual como algo
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de la del mundo, el universo más místico que que está para mí muy
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emparentado con lo artístico. Fue a través de ella que yo
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conecté con Ah o K el mundo no es solo científico o físico, hay
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otras cosas y el arte también nos sirve para conectar con esas
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con ese algo más, como dice Susan Santana.
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Eso. ¿Y en tus proyectos se mete por
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ahí la parte científica de tus padres?
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Sí, erré mucho. Bueno, justo ayer recordaba un
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cuento de el primer libro de cuentos que que publiqué, que es
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sobre un chico que estudia física en la Universidad YY el
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cuento se llama superposición y el habla está fascinado con la
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idea de que pueda haber mundos paralelos y que 2 cosas pueden
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ser contradictorias pero reales. Al mismo tiempo y bueno,
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despliega unas ideas sobre científicas locas.
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Sí, una amiga siempre decía que yo era el científico de la
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familia, de la familia, de amigos.
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Digamos como que soy artista, pero pero tengo una mirada muy
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científica también en algún punto.
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¿Y cómo Decides cuando surge un proyecto?
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Si nos puedes contar, bueno, primero cómo surge un proyecto
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en TI y cómo Decides. O sea, qué sensación te da.
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Esto va a ser un cuento. Esto va a ser un corto.
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O sea, esto va para lo literario, esto va para lo
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cinematográfico. Existe esa decisión o te sueltas
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y vas explorando y de pronto se define.
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O sea, quisiera saber cómo, pues si esa parte artística surge en
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TI y cómo la vas resolviendo. Creo que cada proyecto surge de
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una manera diferente. Ahora ni bien preguntaste.
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Lo primero que me apareció fue el el último largometraje que
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dirigí, que es mi tercer largometraje que se llama la
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ficción. Todavía no está estrenado porque
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está estamos mandándolo a festivales de cine y esa
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película nació de un deseo de volver a dirigir solo después de
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haber dirigido a dúo. ¿Con quién fue mi pareja y con
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quién fundamos mi productora de cine, que se llama reticular
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Films? Por varios años dirigimos a dúo,
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sobre todo una serie que se llama trama.
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Y en un momento a mí me surgieron ganas de volver a
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dirigir solo. No sé por qué.
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Y eso fue una excusa para inventarme un proyecto.
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Ese proyecto fue una idea de película que me llevó a convocar
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a un grupo de gente con los que empezamos a trabajar, a ensayar
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un grupo de actores y actrices. Y en un momento de ese proceso
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yo me di cuenta de que ese proyecto era muy grande y que
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teníamos que reformular porque nos habíamos prometido con el
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grupo a fin del año en el que estábamos trabajando, que era
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2022. Yo les había dicho, a fin de
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este año grabamos la película, pero en un momento me di cuenta
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de que era un proyecto muy grande y no íbamos a llegar a
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fin de año a grabar la película. Pero como lo que estaba
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sucediendo en el grupo era tan lindo, había una química muy
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linda y si se nos iba el año por ahí, algo de eso se desarmaba.
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A mí me daba la sensación de que ese año teníamos que grabar.
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Algo, pero esa película no íbamos a llegar a grabarla.
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Entonces lo que les propuse fue, hagamos una película más
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pequeña, que trate sobre cómo un grupo está preparándose para una
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película más grande. Esa película más grande nunca se
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sucedió, nunca se grabó, tal vez nunca se grabe, pero grabamos la
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película más pequeña, que al final no fue tan pequeña, pero
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que fue una ficción hecha a partir de cosas reales que
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pasaron en el grupo de trabajo. Así nació ese proyecto, por
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ejemplo. Y bueno, cada proyecto nace de
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forma diferente y cada uno tiene sus propios desafíos.
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¿Entonces, digamos desde el inicio, en el caso de este
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proyecto, lo habías pensado como para cine?
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O sea, sí, sí. O sea, mi duda es mi.
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Mi curiosidad es si a veces a lo mejor escribes un cuento.
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Y luego lo lees y dices, creo que esto lo puedo llevar a la
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pantalla, o sea, o si desde el inicio te da sí.
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Hay varios cuentos que escribí de mis 2 libros de cuentos que
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que cuando los escribía los pensaba o yo hoy todavía los los
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releo. Tal vez si digo, Uy, estaría
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buenísimo hacer una película con esto.
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Todavía no llego la la oportunidad, pero pero si hay
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algo también como soy cineasta, hay algo de mi forma de escribir
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que que creo que es bastante cinematográfica.
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Me me. Fascinan las imágenes YY le doy
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mucha atención a eso. Entonces creo que no sería
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difícil traducir alguno de mis relatos literarios así.
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¿Y qué tan difícil es cuál sería como el principal reto justo de
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lo que acabas de mencionar, no de traducir algún relato a la
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pantalla? ¿Ni idea, a ver, no?
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Sé si bueno, primero la extensión, supongo, o sea, no lo
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puedes. ¿Narrar tal cual porque pues se
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te van días no? O sea de sí de grabación.
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Creo que eso puede ser uno, pero no sé si hay un reto más de
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esto, que no es tan visual. Llevarlo a lo visual se vuelve
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complejo. Claro, sí, creo que lo más.
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Tal vez lo a mí me del cine. Lo que más más me interesa
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siempre es la actuación. Yo soy actor también.
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YY siempre a lo que más le pongo atención en mis trabajos
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audiovisuales es al actor y al fenómeno de la actuación.
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Es lo que más más me me interesa.
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Y entonces tal vez al traducir literatura, cine.
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Habría algo ahí que porque bueno, en el cuento hay
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personajes o en la novela hay personajes, pero pero no hay
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actores. Entonces algo hay a lo.
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Mejor hay un personaje como muy magnético, que lo empiezas a
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visualizar como si fuera un actor y de ahí.
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Quizá te llama la atención, eso es lo.
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Que claro, tal vez sí. Tal vez un desafío ahí sería
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encontrar al actor adecuado para ese personaje.
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Eso es algo desafiante para mí, siempre que es encontrar a las
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personas a la vez. Algo desafiante sería que yo, en
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general, cuando hago cine, más que en personajes, pienso en los
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actores, porque claro, eso es diferente de la literatura.
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En la literatura, como no hay un ser humano ahí actuando real, es
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un invento de las palabras. Obviamente, el invento puede
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venir de personas reales y muchas.
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Veces escribo pensando en personas reales y cambio cosas
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nuevo, pero, pero finalmente el personaje de la página es es un
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es un tejido de palabras, nada más.
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En cambio, en el cine hay un ser humano ahí enfrente de Cámara,
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con un cuerpo, un volumen, una transpiración, una voz, una
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mundo emocional, etcétera. Entonces a mí lo que más suele
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interesarme cuando trabajo con actores es el actor en sí.
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Muchas veces escribo para los actores con los que sé que voy a
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trabajar. No es que tengo un personaje muy
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definido y tengo que buscar al actor que vaya con ese
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personaje, sino que me interesa tal persona.
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La llamo para actuar en algo y después voy reescribiendo o
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produciendo texto a partir de lo que esa persona me da.
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Esa es una manera muy común para mí de trabajar casi como
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documentalista. Sí, creo que esto está
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interesante y la historia la tienes, digamos, de de una
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forma, pues un poco también difusa.
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Cuando empiezas a conocer a los actores empiezas a definirla.
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O sea, no no trazas como una ruta muy específica, sino que
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vas como descubriendo la película junto con los actores.
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Vengo trabajando bastante así sí, y últimamente igual estoy
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cada vez con más ganas de traer yo mis relatos y de hecho ahora
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estoy dirigiendo una obra de teatro con 3 actrices que empezó
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siendo un proyecto de 5 actores en donde sí.
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Yo escribí un texto a partir de improvisaciones que hicimos con
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ellos. 545 porque el Grupo fue mutando.
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Pero después ese proyecto se desarmó y quedó.
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Quedó la idea de un proyecto con 3 actrices.
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Y ahí yo dije, bueno, pero ahora no quiero seguir este mecanismo
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de improvisar y yo escribir a partir de lo que sale en las
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improvisaciones. Quiero escribir un texto y
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traerlo y que trabajemos sobre ese texto, pues ahora estoy en
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ese otro formato que es nuevo para mí, o más o menos nuevo que
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es. Primero escribo un un relato, un
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texto y lo traigo, y después sí se va modificando y
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enriqueciendo a través del trabajo de ensayo.
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A mí me importa mucho el ensayo. Creo que es lo que más disfruto
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el ensayo y me encanta estar atento a lo que las actrices y
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actores producen y traen y lo que les es natural o lo que les
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es desafiante. Y hay mucho que sucede ahí.
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Entonces yo reescribo, pero ya vi en este caso, por ejemplo,
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esta obra que estoy ahora ensayando ya viene con un texto,
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con una historia y pero sí se va modificando a partir del trabajo
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con las actrices. ¿Sí, creo que es muy interesante
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porque es muy orgánico, no? Y dejas que que la que el
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proyecto, ya sea película, o sea teatro.
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Respire, que crezca para donde quiera crecer.
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¿No lo estás limitando porque bueno, yo he platicado con
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actrices también y esta es una parte, pues que a veces también
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molesta, no? ¿Con qué tanto el Director
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limita y si no le gusta, no, no le da espacio para moverse a los
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actores, no? Sí, sí, a mí me encanta el los
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actores son las las criaturas que más me fascinan y me encanta
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verlos desplegarse. A veces también soy muy preciso
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y les digo mover el dedo así y no así.
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También me pongo obsesivo con ciertas formas y ciertas músicas
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al decir, pero a la vez me encanta fomentar que los actores
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y las actrices traigan su material, que produzcan su
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creación y darles mucha libertad para después llegar a algo muy
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preciso con el proceso de ensayo.
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A mí me encanta. Aquel que tengan mucha libertad,
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porque hay algo. Hay un crítico de cine que se
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llama Rey y carne, que estudió mucho, el cine de casabetes que
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John Casabetes, que soy muy fan director norteamericano y carne
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en un momento, en un libro sobre casabetes, dice el actor,
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produce algo que ninguna historia puede controlar.
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Ninguna narrativa puede predecir o controlar lo que un actor
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puede producir, que es algo mucho más misterioso, mucho más
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ambiguo, mucho más difícil. Difícil de describir.
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¿Sí, creo que en ese sentido, yo, yo soy como fiel creyente de
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que una obra adaptada es una obra nueva, no?
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O sea, no es una adaptación, sino que se convierte en otra
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cosa, porque hay tantas cosas inmersas que ya no tienen nada
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que ver. ¿Una cosa con la otra no, y hay
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que mirarla así porque luego de pronto se critica mucho de no,
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pero bueno, el libro es mejor, no se parece tanto, no sé, pero
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yo pienso que habría que juzgarlo como como una cosa
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nueva, no? Total, totalmente.
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Siempre me encantó como un antiejemplo de eso, con lo que
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estoy muy de acuerdo. Pensé, por ejemplo, en las babas
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del diablo de Cortázar y la película Blooap, de Antonioni, y
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que son obras fascinantes las 2 y muy diferentes.
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Y la película, supuestamente, es una.
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¿Libre adaptación del cuento de Cortázar y después pensé en
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teorema de Pasolini, qué es una novela y una película que hizo
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la misma persona al mismo tiempo?
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No sé si exacto, obvio, no exactamente al mismo tiempo,
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pero más o menos al mismo tiempo.
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Pasolini escribió la novela y filmó su película, y Vos ves la
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la película y la novela y pareciera casi que es lo mismo.
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Y es muy extraño, porque por un lado estás leyendo un libro y
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por otro lado estás viendo una película.
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Entonces son experiencias muy diferentes, pero a la vez bueno.
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Bueno, las isla de la misma es hermoso ese ejemplo como para
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para como anti ejemplo de la traducción.
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Las 2, la novela y la peli son tremendas.
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¿Sí, porque luego ha habido los casos inversos, no que de la
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película escriben la novela, digo que no son tan comunes,
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pero también sucede, no es cierto?
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Sí. ¿Y cómo Decides otra vez
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regreso? ¿Como a la misma pregunta que
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dices, bueno, este va a ser un proyecto teatral, o sea, qué?
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¿Qué es lo que a TI te da como director que digas?
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Ahora quiero irme para el teatro, ahora quiero irme para
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el cine o voy a hacerlo como cuento.
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¿En el caso de esta obra de teatro, por ejemplo, que estoy
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dirigiendo ahora que estamos en fase de ensayos, cuando
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terminamos el proyecto de la ficción de la película que estoy
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ahora distribuyendo con una de las actrices que también somos
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amigos, dijimos, y si hacemos teatro?
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Y yo vengo con una, arrastrando una frustración porque en teatro
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actúe mucho, pero nunca dirigí en verdad.
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Nunca llegué a estrenar algo que dirigí.
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Tuve 3 proyectos de dirección antes que este.
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Este es el cuarto, pero ninguno de esos 3 proyectos se llegó a
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dirigir. Se desarmaron antes de.
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No se llevaron a dirigir, dije a estrenar, se desarmaron antes
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del estreno y entonces es como algo pendiente que me queda, que
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me quedaba. ¿Y bueno, terminamos la peli,
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dijimos y si hacemos teatro? Y al principio dijimos, Hagamos
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algo a partir de lo que porque en la peli está en la ficción,
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son un grupo ensayando. No se entiende si para una peli
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o para una obra. Entonces dijimos, hagamos algo
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teatral. Con eso que los actores de la
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peli están ensayando que es una escena muy simple de 2
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personajes, de hecho lo habíamos pensado.
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Mira que interesante no me acordaba de esto, lo habíamos
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pensado como forma de juntar dinero para la distribución de
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la película y para terminar de pues producir la película,
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dijimos Hagamos un evento o una serie de eventos en donde los
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actores de la peli hacen esa escena que que ensayan en la
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ficción de la película y ese evento nunca se hizo.
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Pero quedar de ahí quedó la idea de hacer teatro a partir de eso
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y de ahí se cambió en vez de hacer eso.
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Eso mismo que está en la peli. Bueno, aparecieron otras ideas y
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a mí me a mí me interesa. Yo me muevo mucho por preguntas.
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En general, los proyectos me me interesan.
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¿Como te decía en la película, Me interesaba la pregunta, Cómo
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es volver a dirigir solo? Esa era una de las principales
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preguntas. ¿YYY ahora en la en el en la
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obra es bueno cómo es dirigir teatro YY también alguna de las
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preguntas que motivan, que inspiran o que que sí que dan
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chispa a este proyecto nuevo teatral es qué es la amistad o
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qué es la sobriedad? ¿O qué pasa en un grupo de
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trabajo en el que un ritual no se puede celebrar más?
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Son preguntas que no. A mí no me interesa usar el arte
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tanto para expresar cosas que me pasan o para.
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Para transmitir mensajes, sino para movilizar preguntas, para
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abrir preguntas. Me me interesa mucho el concepto
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de de obra abierta que trabajó bastante Umberto Eco y bueno,
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otros también. A mí me gusta mucho la pensar el
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arte como un como un espacio de exploración, más que un un
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escenario para yo decir cosas que pienso o algo así.
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Sí, claro, terminas la obra con nuevas preguntas, no.
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O sea, no necesariamente quiere decir que respondiste lo que te
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estabas preguntando en un inicio.
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Y cuando terminas dices, bueno, ahora está, te tengo otras
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nuevas 3 preguntas y ya decides si exponerlas o no.
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¿Pero sí, yo coincido contigo, no digo, es muy respetable y
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todo, pero hay otros artistas que quieren visibilizar algún
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aspecto o que quieren cuestionar o que quieren decir algo, no,
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pero también creo que pues puede ser incluso un espacio de
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autoconocimiento, no? ¿Como dices tú, cómo es dirigir
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teatro? Y me quiero reconocer como
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director de teatro. ¿Y por eso emprender un proyecto
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así, no? Sí, sí, sí.
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Para mí también coincido con esto, que es súper respetable
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usar el arte para decir cosas y creo que es hasta importante y
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hay cosas a nivel social que tienen que ser dichas YY que el
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arte puede servir como una forma de de plantear cuestiones
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sociales y políticas importantes de plantear.
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¿No es lo que a mí más me interesa?
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Sí, sí, me interesan las preguntas políticas y mucho de
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mí. Arte literario y cine y teatro.
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Va por el lado de la pregunta por cómo nos relacionamos los
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seres humanos y para mí mi definición muy básica de
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política es esa de la política. Es una pregunta por cómo nos
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relacionamos los seres humanos, o sea, mi arte para mí es muy
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político, pero no en el sentido de que dice una cosa, un mensaje
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o bajo una línea, sino que se hace preguntas acerca de cómo
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nos vinculamos los seres humanos entre los seres humanos y con la
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experiencia y con el vivir y con el mundo.
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Entonces, en ese sentido, pienso a mi arte y al arte en general,
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muy político, pero no en el sentido de bueno, hago una
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película para decir. Esta idea y necesito que el
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espectador entienda esta idea porque sino la obra no funciona.
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A mí me encanta que el espectador entienda cosas que yo
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no entendí de mi propia obra. Que le porque nos resuenan, no
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nos resuenan de forma distinta también cada obra.
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¿Sí, definitivamente creo que no se puede ser apolítico, o sea,
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aunque intentes serlo, es imposible serlo, no?
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¿Sí, sí, de dónde financias tus proyectos cinematográficos?
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¿Bueno, estuve husmeando en tu en tu página de retícula no
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reticula Films sí y bueno, tienes ahí ya varios y me surge
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la duda, cómo le haces para poder financiarlos?
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¿Y si nos puedes platicar también, qué te ha funcionado a
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la hora de difundir tu obra? Bueno, nos metemos en el en el
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pantano, esta es la parte. ¿Estas 2 preguntas son la parte
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más pantanosa? Para mí soy muy creativo y nunca
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tuve problemas de tener ideas o bloquearme o no, no paro de
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crear desde niño. ¿Pero el la pregunta por los
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recursos y por la distribución, o sea lo que viene antes y lo
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que viene después del crear en sí?
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Para mí son las grandes dudas sobre las que vengo trabajando y
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creo que vengo ganando algo de terreno, pero pero siguen siendo
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puntos débiles para mí. ¿En cuanto al a la pregunta uno
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de cómo financio mis proyectos? Mucho es dinero personal.
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Después varias veces con varios proyectos, hice campañas de
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crowdfunding, de financiamiento de masas, que no es que junté
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mucho dinero, juntamos mucho dinero, pero por ejemplo, para
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esta última peli para la ficción, hicimos una campaña y
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juntamos el dinero necesario como para solventar el rodaje,
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no sin sueldos. O sea, nadie cobró en el rodaje,
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lo cual es triste en algún punto, pero a la vez.
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¿Qué sé yo a la vez? Es bueno un grupo de seres
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humanos confiando en el arte y él con ganas de jugar y crear.
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Entonces es revalioso también que tantas personas se hayan
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entusiasmado con mi proyecto y se hayan sumado a crear algo que
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no les daba rédito económico, sino valor.
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Por otro lado, por lo creativo, por lo artístico en sí, por lo
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humano. Pero a la vez me encantaría
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poder mis sueños. Mi sueño es filmar con dinero
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uno de mis sueños, poder pagarle a los actores poder tener un
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equipo de trabajo, poder cobrar por un rodaje es uno de mis
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sueños. Por ahora no lo logré hacer,
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pero pude ir. Tengo algo bastante magnético,
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que no sé de dónde surge, pero que a la gente en general le
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gusta trabajar conmigo. Invito a gente que por a mí me
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conoce a trabajar y dicen, dale mucho.
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Obvio, hay personas que no. Pero muchas que no, pero pero
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muchas que sí, y aunque no tenga dinero para pagarles, pero me
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encantaría poder después la parte de postproducción en
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general es más complejo que haya gente que trabaja sin cobrar,
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entonces ahí sí hay que juntar dinero.
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Y bueno, muchos de mi dinero o estas campañas, mi primer
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película, que es un documental que codirigí con un amigo
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polaco, una peli que grabamos en California, esa hicimos un
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crowdfunding y los y esos. Con eso financiamos la
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postproducción de la película, la edición, el montaje de la.
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Producción de sonido. Eso en 2021 ganamos un fondo
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nacional de acá de Argentina, que es un fondo muy lindo, pero
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que dan poquito dinero y con eso pudimos pagar unos meses de
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trabajo de prensa para nuestra serie trama que estrenamos en
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2021. Que bueno, logramos algunas
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cositas que salieran en algunos medios, pero después nos
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quedamos sin dinero y no pudimos seguir el proceso de prensa.
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Así vamos ahora el proyecto de la de la obra de teatro.
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Esta nueva es un proyecto de cooperativa en donde nadie está
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cobrando, pero cuando hagamos funciones vamos a repartir lo
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que ingrese por las funciones entre todos, que es algo que acá
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en Buenos Aires por lo menos se hace mucho.
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En los elencos de acá hay mucho teatro independiente y eso se
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hace mucho. Eso en cuanto a los recursos es
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algo que todavía no, todavía no logré.
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Soy también impaciente, he armado carpetas y me presento a
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a subsidios. La única vez que nos salió algo
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es este que te contaba del 2021. Me he presentado un montón de
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veces y no es fácil que salgan YY es agotador también ese
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proceso y no tengo tanta paciencia para esperar que
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alguien me diga, bueno, ahora podes crear para recién ahí
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ponerme a crear. Yo necesito crear entonces todo
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el proceso de obtención de subsidios, beca, fondos es lento
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y pueden pasar. Años para que alguien te
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financie una película y vos la puedas hacer con toda la el
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dinero que se necesita para hacerla y que la gente cobre y
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todo eso YY yo no tengo mucha paciencia.
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Entonces termino siempre filmando de modo más casero
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porque necesito hacerlo y avanzar.
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Y bueno, eso es algo que también con mi edad y con la cantidad de
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cosas que dice que son un montón.
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Llegué a un punto ahora en el que algo necesito que cambie,
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pero tampoco tengo la pauta de cómo, de cómo ir por otro lado.
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Pero sí que necesito pasar a crear con otros recursos, porque
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algo se me hizo agotador del del crear sin recursos y después por
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el lado de la distribución, lo mismo.
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Siempre fui muy torpe con eso y siempre creé muchas obras, pero
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fui muy torpe a la hora de difundirla.
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Entonces siempre mi obra quedó en círculos muy cercanos.
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Igual mi segundo largometraje, escenas de una fiesta rota, lo
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mandé a un montón, a como a 40 festivales y no, no quedó
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ninguno. Entonces también arrastro un
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poco de frustración en ese sentido.
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Ahora con la ficción, es la primera vez que le estoy pagando
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a una distribuidora para que la distribuya y estoy trabajando
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con una persona. Está trabajando muy bien, que
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muy lindo, muy ordenadamente y con mucha inteligencia.
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Y ella se está ocupando de mandar la peli a festivales y
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hacer la ruta de festivales y le estoy pagando.
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Y bueno, es una inversión, tal vez no sucede nada y no quede la
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peli en ningún festival, pero por lo menos estoy dándome el
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gusto de invertir en alguien que hace la distribución de la peli
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y ver y a ver qué pasa. Ojalá pase algo y eso abra
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puertas para que yo pueda seguir creando nuevos proyectos
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también. La idea de distribuir no es solo
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que la obra se vea, sino que la obra se vea y.
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Y eso genere posibilidades para nuevos proyectos.
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¿Pero, pero qué sé yo? También hay algo de lotería y de
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destino que uno nunca sabe qué va a suceder.
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Bueno, respondí largo. Sí, no bien, sí creo que en la
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distribución. Bueno, primero, regresando al
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punto de los recursos, pues creo que y decías es mi dolor de
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cabeza. Es es algo que mi punto débil,
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no tanto encontrar recursos como difusión.
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Y creo que a todos los escritores también de que he
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entrevistado a todos los creadores.
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¿Es lo mismo, no? O sea, no estamos preparados
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para eso y es una parte como tan necesaria.
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¿Si de pronto, bueno, hay muchos talleres literarios también, por
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ejemplo DAS talleres y todo, pero creo que hacen falta
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talleres de esto, no? O sea, talleres de bueno para
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poder hacer la difusión, es por este lado, para poder conseguir
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recursos. ¿Es por este otro lado?
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Sí, y bueno, de ahí me surge la pregunta, si si tienes otro
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trabajo en donde tú vas consiguiendo, o sea de otra cosa
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que hagas, que donde sacas los recursos que luego imprimes en
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el cine, no sé. Sí, sí.
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Yo trabajo dando talleres y mentorías para artistas.
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Doy taller de escritura y acompaño a artistas en sus
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procesos creativos hace como 11 años, creo un poco más.
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YY eso, digamos, es lo que me genera la economía para mi vida.
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Algo de eso tal vez puedo usar para mis proyectos artísticos,
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pero no tanto, porque para hacer una película se necesita
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bastante dinero. Entonces, bueno, por ahí ahí es
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que aparece lo de las campañas o los eventos.
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Mi segundo largometraje hicimos varias fiestas, eventos donde
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había artistas que venían y participaban de buena voluntad,
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sin cobrar para. Que la película pudiera juntar
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un dinero, eso yo a nivel personal para mi vida, si
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trabajo de eso, como como docente YY mentor de artículos.
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Claro, bueno, ahorita nos cuentas cómo encontrarás
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información, pero quisiera recuperar esto también de la
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distribución, que me parece muy atinado, o sea en el sentido en
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que cuando encuentras los recursos para hacerlo, si o sea,
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es decir, si tienes posibilidades de de contratar a
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alguien que te ayude con la difusión.
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¿Pues es muy atinado, no? ¿Porque aparte es una carga
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menos para ti y es una mirada más experta, no?
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¿Y entonces te ayuda a colocar tu obra en posiciones
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estratégicas como tú dices que luego puedan generar más
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recursos, no que que no solo se limite a la a la visibilidad,
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sino que luego pueda generar otras Conexiones con otras
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productoras o con gente que puede abrir puertas para
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recursos también, no? Sí, entonces creo que por ese
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lado, pues es muy atinado. Sí, estoy de acuerdo.
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Bueno, ya nos contaste un poquito en qué estás trabajando
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antes de que pasemos a que nos digas sobre los talleres que
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impartes y quién pueda inscribirse, quisiera ver si
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tienes algunos consejos para pues, para escritores o para
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cineastas emergentes. Digo esto de tirar la toalla.
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Creo que todos pasamos por eso. Cíclicamente.
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Pero pero. Bueno, más bien en la parte de
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la creación, no sé si pudieras darnos algún consejo.
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¿Uy, supongo que hay un montón de cosas, no?
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No sé, no sabría por dónde empezar.
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Una cosa que me surge. A mí me establece un lugar
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común, pero me interesa mucho la palabra curiosidad YY creo que
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uno de los grandes motores de mi creación a nivel personal es mi
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propia curiosidad, mis intereses.
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Me gusta esta idea, creo que ya la nombré a Susan Sontag.
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Soy medio fan de sontag. Esta idea de sontag de que un
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escritor es una persona que tiene el potencial de
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interesarse por todo y kerouac. También un escritor
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norteamericano, Jack Kerouac, que me gusta.
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Él dice, escribir es una explosión de interés.
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¿Y a mí me hay otra frase que me encanta, que está en mini
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Newsletter al final de mi Newsletter siempre que es una
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pregunta que se hace Stanley Cavel, un filósofo
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norteamericano que dice, qué pasa cuando nos interesamos por
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lo que? ¿Nos pasa?
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Es una pregunta muy simple, muy tonta, casi, pero para mí es muy
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profunda porque vivimos en gran medida despreciando nuestra
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experiencia y la vida y las cosas que pasan en la vida,
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queriendo siempre otra cosa. Y me parece que el artista es un
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gran, es un animal que que aprende a interesarse
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salvajemente por el por la vida, por la experiencia, por el mundo
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y que es de ahí de donde, de donde surgen nuestras obras, del
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perdernos en la experiencia, el prestar atención.
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¿Para mí la idea de prestar atención es muy importante, no?
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No sé si tuviera que decir un consejo así, muy general.
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¿Después hay un montón de cositas que las que podría
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meterme, pero una idea muy general que me surge es el el
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esto del valor de interesarnos, interesarnos, hacer esto en mis
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talleres siempre invito a hacer listas de cosas que nos
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interesan, por ejemplo como un ejercicio, una lista de 100
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cosas que te llaman la atención, 100, forzar la la imaginación y
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decir 100 deseos, 100 sueños, 100 cosas que te gustaría hacer,
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qué te interesa que te llamara? ¿Mención sobre qué le
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preguntarías al chat? ¿HPT qué dónde Harías, doble
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Clic, qué te gustaría estudiar? ¿Si tuvieras la supervivencia
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garantizada y no tuvieras que preocuparte por nada, qué
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Harías? ¿Qué te gustaría, dónde te
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gustaría viajar, qué te llama la atención, cuáles son las
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preguntas? ¿Qué qué te da curiosidad cuando
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ves a 2 personas relacionarse? Bueno, eso, algo de investigar
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los propios y valorar mucho el propio interés y nutrir, regar,
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regar mucho el el propio interés, la propia curiosidad.
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Sí, creo que es un gran consejo. O sea, mantenerte curioso a
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todo, prestar atención. A veces en las cosas más simples
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está la gran historia. Sí, y esto de las 100 cosas pues
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me me parecen muchísimas, no, pero creo que en forzar el
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interés, pues. Vas despertando ciertas
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preguntas, sí, también. Hay el el ejercicio completo, en
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verdad son 400 cosas porque es no me acuerdo de dónde lo saqué.
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Creo que de una de algún de algún experimento terapéutico
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que hice. Hay un el ejercicio entero es
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una lista de 100 cosas que te gustaría hacer, 100 cosas que te
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gustaría tener, 100 cosas que te gustaría ser y 100 cosas que te
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gustaría ver en el mundo que sucedan en el mundo, así que
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son, es un montón, pero fuerte te hace.
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Sí, sí te hace darte digo no de que ahí vayas a decir Ah, me voy
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a interesar en estas 3. ¿Pero es es una forma de
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autoconocimiento, no? ¿Ya estas 400?
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Pues sí, sí, no hay un límite de tiempo, no supongo así de o si
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les pones una semana o qué. 5 minutos, jada.
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Recomiéndanos una película o 2 o 3 aprovechando o libros también
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lo que nos quieras recomendar. Bueno, me encanta, esta es mi
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parte favorita. Pero puedo hablar 1000 horas.
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Acá recomiendo el cine de John Casabetes entero, todo el cine
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de John Casabetes, que es muy hermoso, muy fascinante.
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El otro día vi una película de un director argentino que se
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llama Gustavo Fontán. La película es el limonero real,
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es una especie de versión adaptación de la novela de Juan
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José Sáez, un escritor argentino.
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Me pareció hermosa la película, acabo de leer por segunda vez un
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libro que me fascina, que. Se llama una guía sobre el arte
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de perderse de Rebecca Solnit, una escritora norteamericana
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increíble. Es un libro muy extraño sobre
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sobre la idea de perder la noción del perder o el perderse
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en todos sus niveles. Ella va haciendo un viaje YY es
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un recorrido como que ella se pierde al escribir.
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El tema sobre el que habla es su manera de escribir.
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También la forma del libro es el tema.
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Ella se pierde y empieza a asociar y pasa de una cosa a
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otra. Y de repente está hablando de
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los exploradores españoles en Norteamérica que se perdían y no
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entendés cómo llegó hasta ahí. Y de repente cuento una historia
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personal. Es muy extraño y muy hermoso el
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libro, una vida sobre el arte de perderse.
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¿Y después, bueno, puedo seguir o ya está?
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Estamos bien. No, no sigue, sigue adelante.
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Soy muy fan de soy muy fan de cierta literatura
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norteamericana. Soy muy fan de Raymond Carver.
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Los cuentos de carver. Soy muy fan de John Chiver, otro
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autor más desconocido norteamericano.
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Es increíble. Comiendo mucho leer a Chiver
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Roberto Bolaño, los cuentos de bolaño.
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Recién estaba leyendo Gómez Palacio, que es un cuento, un
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favorito mío, que ya lo leí 80 veces y cada vez que lo leo me
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conmueve que sucede en México. Porque bueno, bolaño vivió en
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México un tiempo. En el norte de México es un
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cuento muy hermoso, Gómez Palacio, los cuentos de Bolaños
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los recomiendo mucho bueno, etcétera.
39:44
Un montón de cosas si se suscriben a mi Newsletter, que
39:48
mando gratuito todos los viernes.
39:50
Una parte del Newsletter es la sección del espectador inquieto.
39:53
El espectador inquieto es mi, es mi podcast sobre cine y
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filosofía, y ahí recomiendo libros, películas todas las
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semanas. Excelente, cuéntanos ahora sí,
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de tus talleres. ¿Quién se puede inscribir cada
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cuánto las mentorías? ¿Cómo pueden acceder a a esta
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parte tuya? Buenísimo, yo estoy todo el
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tiempo lanzando propuestas, así que seguro en cualquier momento
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hay algo. Ahora estoy lanzando un programa
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de escritura de 3 meses que se llama mapas imposibles, que
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arranca el 13 de septiembre y después el año que viene va a
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lanzarse de nuevo y pronto voy a lanzar una mentoría para
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artistas de ficción que todavía estoy está en preparación donde
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voy a. Combinar cine, teatro y
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literatura, pero específicamente de ficción, que es mi mi área,
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mi foco de trabajo, el arte de la ficción.
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Así que va a ser un espacio, un programa de mentoría para
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artistas que se dedican a crear ficción en cualquiera de esas
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áreas. YY bueno, mi taller de escritura
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están abiertos casi que todo el tiempo y pueden encontrar la
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información en mi Instagram, que es hada cirkin, punto AR o en mi
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web, que es hadacirkin.com. Ahí también está para
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suscribirse al Newsletter en eso y este sábado.
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No sé, ah, no sé cuándo va a salir este podcast por ahí salga
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más adelante. Pero bueno, doy una master class
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gratuita, pero en verdad hoy cada 3 semanas aprox.
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Doy una master class gratuita, así que probablemente cuando
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escuchen esto haya otra pronto. ¿Tu podcast, dónde lo
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encuentran? El podcast del espectador
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inquieto está en YouTube, en el Canal el espectador inquieto o
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en Spotify también el canal se llama el espectador inquieto.
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Bueno, y cuando se estrena tu último largometraje, ficciones,
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me dijiste que se llama VI. Bueno, vi el tráiler.
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La ficción me parece muy interesante.
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¿Entonces? Bueno, gracias.
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Pero no sabía que no estaba estrenada, ya iba a buscarla a
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ver dónde él podía verla. Pero no, todavía está tocando
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puertas de festivales y eso es un proceso largo que arrancó en
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marzo, marzo, abril YY supongo que hasta marzo, abril del año
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que viene. La peli va a estar, ojalá
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circular no por festivales, tal vez en algún festival la puedas.
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Ojalá vayamos a México. Me encantaría volver a México,
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que estuve hace 10 años ahí. Y no sé cuándo se estrenan,
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porque depende de eso, de lo que pasa en los.
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Festivales, ah o K bien es el proceso, primero primero una
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ronda de festivales y luego ya claro, al público.
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Claro, porque los festivales de cine en general te piden que la
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película no está estrenada. Entonces hay que guardarla hasta
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que se hasta que abra ese circuito.
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Sí, de pronto, aquí bueno, está la la muestra internacional de
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cine en México. ¿También gira dentro de México,
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no? Entonces pues ojalá nos llegue
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por acá a tu película. ¿Sí, en qué parte estás?
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¿En qué parte de México Vivís? Yo estoy en Aguascalientes, que
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es la parte centro, está un poquito como al bueno, es la
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región del Bajío, es un poquito, está conectado con el norte y
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cerca de Guadalajara, que es como desconocido, pero es el
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final festival internacional de cine que bueno, primero,
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obviamente en la Ciudad de México es donde donde se estrena
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el festival. Pero luego el festival también
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gira por diferentes ciudades. ¿Sí, entonces pues aquí nos
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llega, no? Aquí Aguascalientes llega el
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Festival de Cine internacional, genial.
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Bueno, jada, pues me dio mucho gusto platicar contigo,
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conocerte, conocer todos tus proyectos, te deseo mucha suerte
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en tu próxima obra de teatro, espero que se estrene y te
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estrenes como director de teatro.
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¿No sé cómo se llama, ya tiene título o eso cómo decir los
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títulos? Luego no platico mucho de los
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títulos. Ah, a mí me encanta, soy sin
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falsa humildad, digo, digo esto, soy muy bueno poniendo títulos,
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me precio de ser bueno. Bueno, me encanta poner títulos
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y me considero bueno poniendo títulos.
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Creo que no voy a decir el de la obra todavía porque está un poco
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verde como para nombrarla, pero me encanta poner títulos.
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Soy muy fan de los títulos de Raymond Carver, este es un.
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Un buen consejo también para escritores.
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Observen cómo titula Carver sus cuentos, muchos de sus cuentos
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son frases que dicen los personajes en algún momento del
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relato. Eso me encanta, los los títulos,
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que son frases de que alguien dicen en en en la historia me
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parecemos, pero es todo un arte poner títulos.
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A mí me gustan los títulos que generan un poco de tensión con
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la obra, que que la nombran, pero a la vez generan espacio,
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que no son tan obvios, que que arman una distancia y que te
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dejan como. Pensando.
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¿Exacto, creo que eso sería como un un buen consejo, no?
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¿O sea, cómo cómo construir tu intención a través del título?
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No. O sea, vas a pensar en un título
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construir tensión. No sé si a lo mejor primero
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pudieras. ¿Pensar en el título como si
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fuera una pregunta y de ahí partir?
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Hermoso, sí, está buenísimo, sí, y también saber que lo obvio,
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que es que el título es una forma de vender también, así
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como el póster o el tráiler de una película.
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El título Bueno, es lo que genera o la etapa de un libro
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genera o no genera atracción. Obvio que cada persona y cada
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lector es diferente a una persona le puede atraer una
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etapa y el otro no, pero también me parece que está bueno cierta
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estrategia y cierto cierta. Regia marketinera a la hora de
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crear esas tecnologías que también son las formas de de
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generar deseo en la mirada. Sí, tiene que ser o sea, un
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producto, queramos o no artístico, por muy artístico que
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sea, tiene que ser consumible y atractivo para cierto público,
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sobre todo si no tienes un nombre ya construido de 40 años
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de carrera, no sé, no. Claro, claro, claro, ahí como no
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sé acá, ahí no sé si lo ves. Tengo un libro de Patti Smith
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que el que el nombre de ella está más grande que el no, que
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el título del son esos autores que ya que ya el nombre ella es
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más grande que el título. Bueno, los que todavía no
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estamos ahí o tal vez nunca estemos, no importa, necesitamos
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buscar títulos atractivos. Claro, jada, pues otra vez te
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agradezco haber compartido tu tiempo esta mañana con nosotros
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y hayas compartido toda tu experiencia.
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Ha sido muy rico conocerte. ¿Y te deseo suerte otra vez en
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la obra de teatro todavía intitulada O no?
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No tiene título, tiene tiene título, solo estoy manteniendo
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el secreto. Ah, bueno o k el título por
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Develarse Bueno, pues te deseo lo mejor también en los
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siguientes proyectos. Muchas gracias.
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Un placer hablar con bombos y conocerte también.
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Gracias por invitarme. Gracias por escuchar este
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episodio del arte de contar historias.
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Si quieres compartir tu experiencia, tu proceso de
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creación o tu forma particular para contar historias, no dudes
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en Contactarme a través de leonrico.com o mandando un
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mensaje a la cuenta de Instagram.
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León rico guión bajo escritor hasta la próxima.