Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #124『ツリースタイル』〜MAN WITH NO MISSION

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#124『ツリースタイル』〜MAN WITH NO MISSION · あべけん×UKの泥棒会議

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  香 港 行 っ た 話 は 五 の 上 で し ち ゃ っ た ん だ よ な。
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  ぁ。 香 港 か。
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  香 港、 し か も、 そ ん な に 特 記 事 項 な い と い う か。
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  そ う な ん？ デ ィ ズ ニ ー ラ ン ド 行 っ た ん だ け ど ね。
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  デ ィ ズ ニ ー ラ ン ド 行。 き ま し た あ あ え？
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  ど う や。 っ た あ あ。
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  や っ ぱ 夢 の 国 で す ね。 変 わ ら ず。
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  相 変。 わ ら ず け ど、 や っ ぱ り あ の 日 本 人 の 方
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  が や っ ぱ り ホ ス ピ タ リ テ ィ が や っ ぱ す ご い。
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  っ て 思 っ て し ま。 う そ こ は そ う だ っ た ん や。
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  う ん う ん う ん、 そ う だ と 思 う。 向 こ う の 人 が 多 分 愛 想 よ く し て く れ
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  て る ん で し ょ う し。 ま あ、 な ん か 感 じ い い ん で す け ど。
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  う ん。 や っ ぱ、 日 本 の キ ャ ス ト に 比 べ た ら。
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  う ん。 あ あ、 そ う い。
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  う の は 思 い ま し た ね。 じ ゃ あ そ の。
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  な ん だ っ け？ カ リ フ ォ ル ニ ア じ ゃ な く て フ ロ リ ダ
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  や っ た っ け？ あ、 行 っ て み た い で す ね。
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  そ っ ち と か、 ど う な ん や ろ う ね。 う ん。
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  ア メ イ ジ ン グ。 み た い な 感 じ な の。
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  か う ん う ん う ん う。 ん？
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  は い。 言 っ て、 日 本 の 方 が ホ ス ピ タ リ テ ィ み
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  た い な こ と に な る の？ か お も て な し の ね。
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  そ う そ う そ う そ う う ん。 親 和 性 は。
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  な ん か ね。 行 っ て み た い。
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  確 か に。 う ん、 日 本 の 方 が。
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  良 さ そ う。 あ、 誰 や っ た っ け？
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  今 度 行 く っ て 言 っ て た。 え、 ア メ リ カ？
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  の 友 達 が へ え。 ア メ リ カ の。
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  方 が い い な。 う ん、 行 き た い。
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  え？ な ん か お 国 柄 で な ん か 感 じ た？
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  こ と あ っ た。 え、 香 港 の で す か？
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  そ う、 ま あ、 ど う な ん や ろ う。 お 国 柄 か な ん か。
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  あ れ だ よ ね。 ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン み た い な テ ン シ ョ
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  ン よ ね。 そ れ。
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  デ ィ ズ ニ ー ラ ン ド の。 話。
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  あ、 違 う 違 う 違 う 香 港。 と い う 国 全 体 に な ん か 感 じ る 空 気 感
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  と。 か さ。
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  う ん、 そ こ ま で な ん だ ろ う。 時 間 を 過 ご せ な か っ た か も な。
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  正 直。 あ、 そ う な ん。
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  二 泊 3日 で 2日 目 デ ィ ズ ニ ー ラ ン ド じ ゃ な い で す か。
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  あ あ そ っ。 か そ っ か、 そ っ か 行 く 間。
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  に そ う な ん で す よ。 も う そ し た ら ね、 あ の 香 港 に 行 っ た と
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  言 え る の か み た い な の が あ っ て。 で、 途 中 電 車 で ね、 そ の 初 日 と か、 ち ょ
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  っ と あ の 街 の 方 ま で 行 っ た り し た ん で す け ど。
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  な ん か ち ょ っ と 電 車 で お ば あ ち ゃ ん に 意 地 悪 さ れ た り み た い な と か、 ど う
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  い う こ と だ か ら、 僕 が そ の 4日 勝 っ て る 鉄 の ボ ー ル み た い な。
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  も う こ れ は 多 分 4日 か か る も ん じ ゃ な く て、 掴 む も ん や み た い な 感 じ で、 バ
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  ン っ て。 で、 ど ん な 顔 し て る ん や ろ う と 思 っ て
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  振 り 返 っ た ら、 す げ え こ っ ち 睨 ん で て。
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  睨 ん で た。 本 当 に。
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  あ、 こ れ は 多 分 国 が 悪 い。 ぞ っ て 思 い な が ら。
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  あ、 そ っ か な。 ん か、 辛 い な。
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  そ う だ か ら そ う い う の。 あ れ を。
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  だ か ら 別 に そ の お 国 が と か っ て し ち ゃ ダ メ じ ゃ な い で す か。
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  そ う だ ね。 し た く な い。
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  多 分 そ の 個 人、 特 定 の 個 人 の 問。 題 の 話 に し た い ね、 そ れ は ね。
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  だ か ら そ れ ぐ ら い だ っ た ん で。 そ ん な に こ う 人 と か。
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  あ の 場 所 と か に 触 れ れ る ほ ど の 期 間。 行 っ て な い か ら な ん と も 言 え な い っ
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  て 感 じ。 で す。
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  な る ほ ど ね。 う ん。
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  え、 で も い い ね。 や っ ぱ ち ょ っ と こ う、 距 離 を さ、 離 れ
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  た と こ ろ に さ、 行 く だ け で な ん か デ フ ラ グ し て る や つ と か。
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  さ い く。 ら か、 解 消 す る 感。
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  覚 あ る や ん か。 う ん、 今 回 は ま あ、 嫁 と 2人 だ っ た ん で
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  す よ ね。 で、 嫁 と 2人 で 会 議 が 実 は 初 め て な ん
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  で す。 で す よ。
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  そ っ か。 複 数 人 で 前 も 行 っ た 時 は そ。
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  う そ う、 韓 国 と か は そ う そ う そ う。 4人 ぐ ら い で 行 っ て る ん で、 な ん か ま
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  あ、 そ の 気 の 大 き さ も 違 う じ ゃ な い で す か。
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  な ん と か な る 度 合 い み た い な。 で、 今 回 は ね、 そ の 2人 や か ら で、 ま あ
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  嫁 は 戦 力 に は な ら ん か ら。 あ、 そ う な ん。
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  だ っ て 別 に 何 も し ゃ べ れ な い し、 何 も 調 べ な い し み た い な。
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  あ、 そ う い う 感 じ。 そ う。
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  そ う そ う。 そ う そ う。
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  さ す が や ね。 次 ど こ に 行 く の ぐ。
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  ら い RPG の 2人目。 み た い な。
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  本 当 そ う。 本 当 そ う。
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  そ う だ ね。 そ う そ う。
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  え え。 じ ゃ あ、 ユ キ エ さ ん が 割 と 手 動 だ し、
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  い ろ ん な あ の 中 国 語 も 行 っ て ち ょ っ と い け る し、 み た い な。
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  い や で も そ の 行 っ て い け る い け な い し。
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  そ も そ も 香 港 っ て そ の な ん。 か。
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  違 う ん だ っ け？ 違 う、 違 う。
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  え っ と、 あ そ こ は 広 東 広 東 ニ ー ズ が メ イ ン で、 あ と は ま あ ね、 イ ギ リ ス 領 だ
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  っ た ん で す か？ う ん、 英 語 の 方 が 強 い。
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  ど っ ち か っ て。 う ん、 そ っ か そ っ か。
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  で、 僕 は ど っ ち も ほ ぼ で き な い か ら。 そ ん な こ と な い。
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  で し。 ょ う よ。
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  い や、 で き な い。 で き な い。
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  あ、 じ ゃ あ 言 語 は 結 構 難 し い 差 が あ っ た ん だ。
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  じ ゃ あ 現 地 で。 う ん。
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  全 然 わ か ん な か っ た っ。 す ね。
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  あ、 そ う な ん や。 え え。
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  あ あ、 う ん、 そ う で す ね。 い や、 特 に 何 か 言 い た い こ と は わ か る
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  け ど、 伝 え ら れ な い み た い な と か、 多 か っ た り と か で、 あ の、 僕、 英 語 も 全 然
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  で き な い か ら、 こ う 片 言 で 出 て く る の が そ の 何？
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  中 国 語 と 英 語 が こ う 混 じ っ て。 日 本 人 が し ゃ べ る。
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  中 国 語 と 英 語 の。 え え。
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  片 言 こ。 う、 情 け な い お っ さ ん で し た ね。
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  完 全 に。 い い ね い い ね。
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  で も な ん か。 い や い い や ん、 体 当 た り ね。
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  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン み た い。 な、 ま あ、 そ う で す ね。
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  絶。 対 い い よ ね。
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  楽 し い よ ね。 あ れ？
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  だ か ら ま あ、 モ チ ベ ー シ ョ ン は 上 が り ま し た ね。
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  や っ ぱ り あ あ、 ち ゃ ん と で き る ん だ ろ う み た い な。
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  う ん。 え え。
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  最 高。 最 高。
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  そ う で す、 ま あ 楽 し か っ た で す よ。 で、 ま あ ま あ。
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  香 港 も そ う で す。 や っ ぱ デ ィ ズ ニ ー が す ご い な と 思 っ
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  て。 僕、 デ ィ ズ ニ ー 映 画、 こ れ ま で 全 然 触
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  れ て こ な か っ た ん で す け ど、 面 白 い と 思 っ て。
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  で、 最 近 デ ィ ズ ニ ー 映 画 を む っ ち ゃ 見 て ま す。
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  見 て る。 う ん、 デ。
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  ィ ズ ニ ー プ ラ ス に 契 約 し て。 い や、 デ ィ ズ ニ ー プ ラ ス に は ま だ 契 約
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  し て な い け ど、 も う さ す が に し た 方 が 安 い か。
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  っ て い う。 買 っ て や っ た り と か ね。
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  そ う。 そ う、 あ の。
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  レ ン タ ル で き る じ ゃ な い で す か、 ア マ ゾ ン で。
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  サ マ プ ラ と か ね。 デ ィ ズ ニ ー の 話 し す る？
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  返 し た い。 あ。
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  い や。 や ろ う や ろ。
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  う、 も う ち ょ っ と い っ ぱ い 見 て。 ち ょ っ と。
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  ス タ ー ウ ォ ー ズ の く だ り と か。 ち ょ っ と 僕 は も う 言 い た い こ と い っ。
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  ぱ い あ る。 へ え、 あ、 そ う か、 ア ミ ン さ ん。
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  ス タ ー ウ ォ ー ズ が。 好 き な ん で す ね、 僕。
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  は、 は い は い は い。 う ん、 い い っ す ね。
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  あ っ て い う 感 じ で。 感 じ で す か ね。
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  は い。 う ん、 じ ゃ あ 今 日 も や っ て い き ま す
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  か？ は い は い。
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  阿 部 健 UK の 泥 棒 会 議。 と い う こ と で、 我 々 大 学 の 先 輩 後 輩 で
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  や っ て る ん で す け ど も、 日 々 立 派 な 泥 棒 と い う も の を 目 指 し て い ろ い ろ 頑
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  張 っ て お り ま す と。 今 日 も そ れ に 関 連 す る 話 が で き た ら
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  い い な と。 泥 棒 の 意 味 に つ い て は、 ナ ン バ ー 18
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  泥 棒 会 議 の 会 を ご 参 照 く だ さ い と。 は い。
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  お 願 い し ま す。 は い。
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  で。 恐 怖 が。
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  僕 が 初 め て。 何 も 知 ら な い。
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  こ の パ タ ー ン 初。 初 で す ね。
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  え っ と、 テ ー マ だ け わ か っ て る こ と は あ る ん で す け ど、 何 も ゼロ は 初 め て。
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  あ、 確 か に。 今 日 完 全 に ゼロ や ね。
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  確 か に タ イ ト ル だ け 共 有 し て ま あ や っ て ま す か？
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  み た い な の は 良 か っ た。 ね？
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  あ、 そ う そ う そ う そ う そ う 確。 か に。
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  タ イ ト ル す ら ま だ 言 っ て な い 状 態 や も ん ね。
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  う ん。 な ん か 今 日 し ゃ べ り た い こ と が あ る
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  と し か 聞 い て な い。 オ。
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  ッ ケ ー で す。 う ん、 リ ア ル に。
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  そ の 流 れ で、 ち ょ っ と や っ て み た か っ た ん で。
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  は い は い は い。 あ、 そ う す る こ と に 意 味 が あ る ん で す
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  か。 今 回 は そ う い う わ け で ご ざ く。
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  え っ と、 そ れ は え っ と ね、 今 日 の 本 題 と は 関 係 な い け ど、 最 近 の 流 れ か な
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  で、 な ん か ほ ら、 結 論 あ り き じ ゃ な く て い い よ ね と か。
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  あ あ、 な る ほ ど な。 る ほ ど、 お 互 い で こ こ で 深 め て、 う ん、
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  行 っ て 発 散 し て 終 わ っ て も い い よ ね っ て い う 流 れ あ る や ん。
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  こ れ こ そ す ご く 気 に 入 っ て て、 な る ほ ど な る ほ ど。
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  で、 そ れ で あ の あ、 だ っ た ら こ う い う 話 も し て み て い い か な っ て い う の で、
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  今 日 僕 持 っ て き て る っ て い う、 そ う い う 感 じ か な。
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  な る ほ ど、 う ん。 え、 い い。
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  で も ち ょ っ と 話 変 わ る ん で す け ど。 す い ま せ ん。
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  始 ま っ て な い ん で 書 い ち ゃ っ て す い ま せ ん。
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  い や い や、 い。 や、 な ん か そ ん な も ん い い よ ね と 思 っ
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  て た け ど、 や っ ぱ 編 集 し て る と う わ、 こ れ 言 い た か っ た っ て ね。
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  そ れ は め っ ち ゃ あ る。 そ れ は 正 直 問。
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  題 こ れ 話 し 忘 れ た と か あ る？ め っ ち ゃ あ る。
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  無 限 に あ る、 そ れ は。 う ん。
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  ま あ だ か ら 振 り 返 り 会 と か ね。 う ん、 そ う い う の も ま。
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  あ、 そ う で す ね。 そ こ で こ う。
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  い う シ ス テ ム で。 う ん。
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  な ん か こ う 解 決 し て い く の が い い か な と 思 う。
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  は い。 じ ゃ あ 聞 き ま し ょ う。
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  っ て い う。 の で、 い や、 今 日 は、 い や 本 当 冒 頭、 今
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  紹 介 し て く れ た よ う に、 我 々 の 番 組 名 で あ る 泥 棒 会 議 っ て あ る じ ゃ ん。
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  で、 ま あ ち ょ っ と メ タ っ ぽ い 話 な ん だ け ど、 そ の メ タ メ タ メ タ メ タ 視 点 っ ぽ
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  い 話 で。 え っ と、 い や 泥 棒 っ て い う こ の メ タ フ
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  ァ ー を ど う や っ て こ う な ん か 実 践 し て い く ん だ ろ う な っ て い う の を、 自 分
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  の 中 で は ず っ と や っ ぱ り こ う 意 識 し て 日 々 生 活 し て る わ け な ん で す け ど、
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  そ れ を 深 め る た め の 実 践 的 な 話。 を 今 日 し た い。
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  メ ソ ッ ド。 い や、 メ ソ ッ ド で は な い ね。
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  で も、 ハ ウ を 話 し た い。 な る ほ ど な る ほ ど。
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  え。 ど う ん。
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  こ れ ど う い う 切 り 口 か っ て い う と、 い や 要 は さ、 探 偵 じ ゃ な く て 泥 棒 し よ う
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  ぜ っ て い う メ ッ セ ー ジ な わ け じ ゃ ん。 は い は い は い。
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  で、 こ れ、 あ の、 本 当 ヨ ガ で 18 話 を あ の、 ぜ ひ 聞 い て ほ し い ん で す け ど。
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  う ん で ま あ、 こ の 泥 棒 を 実 現 し て い く に あ た っ て、 僕 一 個、 も う 一 つ 制 約 条
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  件 あ る な っ て 最 近 自 分 た ち に 感 じ て て。
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  え え、 た だ 泥 棒。 そ れ だ け じ ゃ ダ メ だ。
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  そ う そ う。 そ う そ う そ う で。
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  探 偵 で は な く 泥 棒 っ て い う。 こ れ は じ ゃ あ 観 客 席 じ ゃ な く て プ レイ
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  ヤ ー で い よ う よ と か。 例 え ば そ う い う こ と だ っ た り。
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  で も、 プ レイ ヤ ー に も い ろ い ろ あ る な っ て い う の を。
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  最 近、 感 じ て。 こ の 前 の、 あ の ビ リ ス マ の 話 じ ゃ な い
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  け ど、 え っ と ね、 我 々 っ て な ん か や っ ぱ そ の ち ょ っ と 過 激 派 じ ゃ な い な っ
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  て い う の は 感 じ る。 僕 は ね、 な ん か 結 構 草 食 な ん だ な っ て
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  の を い ろ ん な 人 と 話 せ ば 話 す ほ ど ね。 は い。
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  な ん か 表 に 出 た ら 顔 濃 い し、 声 で か い か ら 結 構 そ う。
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  な ん か 過 激 っ ぽ く 見 ら れ る ん だ け ど、 実。
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  は ね、 そ う い う ふ う に 最。 初 第 一 印 象 と か よ く 言 わ れ る わ け。
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  よ と い え ば、 み た い な ま。 あ、 ヒ ゲ ね。
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  そ れ ヒ ゲ だ け ね。 た だ、 や っ ぱ そ う い う 感 じ で 見 ら れ る
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  こ と あ る ん や。 結 構 そ の ミ ス コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン、 そ
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  う い う こ と 起 き た 起 き ち ゃ っ た り し て。
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  で、 特 に ビ ジ ネ ス の 現 場 で さ、 マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 支 援 し て ま す と か っ て
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  言 っ て、 で、 な ん か。 来 る わ け や ん。
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  会 社 に 社 長 と な ん か 喋 っ て る 人 や ん。 胡 散 臭 い し さ。
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  ま あ、 そ う い う ふ う に ち ょ っ と 余 計 な 話 だ け ど、 な っ た 時 に よ く 思 う の が、
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  い や、 僕 そ ん な 感 じ じ ゃ な い し な み た い な な る。
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  ほ ど、 な る ほ ど で。 一 人 称 僕 や し な み た い な。
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  は い は い は い。 う ん。
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  な ん か そ う い う 自 分 を 結 構 最 近 自 覚 す る こ と 多 く て。
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  た だ た だ 泥 棒 で え え、 攻 め た こ と や ろ う ぜ と か そ う い う 話 じ ゃ な い な、 制 約
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  条 件 あ る な と 思 っ た 時 に。 そ の 装 飾 の、 我 々 な ら で は の、 ど う い
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  う そ の 取 り 組 み だ っ た り、 ど う い う ア プ ロ ー チ 世 の 中 に 対 す る ア プ ロ ー チ
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  と か っ て い う の を、 そ の 態 度 っ て な ん か あ る ん じ ゃ な い か。
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  ス タ ン ス と か 態 度 特 有 の そ の 考 え 方 を、 な ん か ち ょ っ と 論 じ 取 っ た が い い
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  な と。 思 っ て。
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  な る ほ ど な る ほ ど な る ほ。 ど そ の 上 で 具 体 的 な さ。
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  今 プ ロ ジ ェ ク ト い く つ も 僕 ら 走 っ て 水 面 下 で や っ て る け ど、 な ん か そ こ に
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  生 き て く る 話 が 生 き て く る っ て か 土 台 に な る 話 が 今 日 で き た ら な み た。
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  い な、 な る ほ ど。 そ う い う。
• 10:08
  話、 な る ほ ど。 ど う い う ス タ ン ス で こ の 泥 棒 っ て い
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  う テ ー マ を 体 現 し て い く の か。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
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  そ の 制 約 条 件 が あ る か ら こ そ、 活 動 が シ ャ ー プ に な っ て い く わ け や ん。
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  僕 ら、 な ら し さ が あ る よ う な 活 動 に も っ と 仕 上 が っ て い く わ け や。
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  ん で、 今、 そ の パ ッ と い き 泥 棒 っ て い う テ ー マ か ら 感 じ る 感 じ は？
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  う ん、 ど っ ち か と い う と 肉 食 ア グ レ ッ シ ブ っ ぽ い。
• 10:30
  感 じ？ そ ん な 感 じ。
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  で す ね。 う ん う ん、 確 か に。
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  確 か に 刺 激。 的 な、 な ん か こ う。
• 10:33
  ラ ジ カ ル な。 は い は い は い ね、 そ う い う。
• 10:36
  奇 を て ら っ た さ こ と や ろ う ぜ み た い な。
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  で、 か つ、 ち ょ っ と な ん て い う か な。 世 の 中 に 訴 え る と か、 誰 か を、 ま あ、 そ
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  の、 あ る 意 味、 批 判 す る と か こ と に も な り か ね ん わ け や ん。
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  こ う い う こ と。 な る ほ ど、 な る ほ。
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  ど で、 別 に 僕 ら な ん か そ う い う 感 じ で も な い な っ て い う の は 思 っ て て。
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  は い は い う。 ん？
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  い や、 あ る よ。 言 っ て そ の 僕 の 中 に 怒 り の モ チ ベ ー
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  シ ョ ン と か。 そ う。
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  も ち ろ ん い ろ い ろ 理 不 尽 な こ と に 対 す る と か も ち ろ ん あ る し、 そ こ は 別 に
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  否 定 す る こ と は な い ん だ け ど。 だ か ら、 な ん か 何 を し た い か っ て 話
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  と、 そ れ を ど う 表 現 す る か っ て 話 に レイ ヤ ー が あ る と 思 っ て。
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  て な る ほ ど。 な る。
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  ほ ど ど う 表 現 す る か の と こ ろ で、 多 く の 人 を 傷 つ け た り と か、 悪 目 立 ち し た
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  り と か。 は い は い は い は い。
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  う ん。 な ん か そ の。
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  エ ッ ク ス 上 の 合 理 の 刃 で 傷 つ け 合 う よ う な 世 界 で も の を。
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  な ん か 声 高 に 叫 ぶ み た い な こ と は し た く な い と 思 っ て る 我 々 が い る わ。
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  け や、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
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  っ て い う の で、 じ ゃ あ ど う や っ た ら 我 々 っ て 活 動 し て い け る の？
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  っ て い う の を ち ょ っ と 話 し た い っ て い う 感 じ。
• 11:30
  な る ほ ど ね。 ち ょ っ と 抽 象 的 な テ ー。
• 11:32
  マ ね。 は い は い は い は い。
• 11:34
  う わ。 な る ほ ど、 こ れ は 難 し い な。
• 11:37
  い や、 僕 は。 だ か ら、 そ も そ も あ ん ま り そ の。
• 11:40
  も う 肉 食 感 な い く な い で す。 い や、 い い と い う だ け、 そ の 出 発 線、 そ
• 11:44
  こ で だ と し て、 そ の じ ゃ あ 例 え ば さ、 エ ッ ク ス 上 で じ ゃ あ わ か っ た わ か っ
• 11:48
  た、 僕 ら、 じ ゃ あ 一 応 社 長 や っ て ま す と。
• 11:50
  は い は い は い。 だ っ た ら 今、 社 長 と し て 何 か 物 事 を 仕
• 11:53
  掛 け よ う と し た ら、 じ ゃ あ 令 和 の 虎 に 出 ま し ょ う と か、 リ ア ル バ リ ュ ー に 出
• 11:57
  ま し ょ う と か、 じ ゃ あ そ の 選 択 肢 あ る け ど、 僕 ら し な い よ ね、 で き な い だ ろ
• 12:00
  う し、 し な い よ ね っ て な っ た ら、 え っ と、 そ こ に は 意 図 が あ る わ け や ん、 は
• 12:05
  い は い は い で な ん で？ っ て い う こ と や。
• 12:07
  ん。 な る ほ ど ね。
• 12:08
  う ん う ん。 い や、 そ っ か ら じ ゃ あ こ う い う こ と だ
• 12:10
  よ ね っ て い う の が 導 か れ る は ず。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 12:13
  令 和 の 虎 に な ぜ 出 た く な い の？ か と か を 考 え れ ば い い。
• 12:16
  そ う い う な。 ん か？
• 12:17
  い ろ い ろ 複 合 的 な 要 素 が ち ょ っ と 具。 体 の 話 が 混 じ っ ち ゃ う ね。
• 12:20
  う ん。 あ あ。
• 12:22
  と い う さ、 あ あ い う 目 立 ち 方 じ ゃ あ な ん か そ の 先 や り た い こ と と か 作 り た
• 12:26
  い 世 界 観 作 れ な い と 思 っ て る か ら、 そ の 手 段 と っ て な い わ け で し ょ？
• 12:30
  は。 い は い は い は い う わ、 め っ ち ゃ む ず い
• 12:32
  ぞ。 こ れ。
• 12:33
  で も 難 し い。 な ん か あ る と 思 う。
• 12:34
  そ う そ う そ う、 確 か に。 で、 そ れ は 僕 ず っ と テ ー マ だ よ ね。
• 12:38
  何 度 も エ ッ ク ス で 発 信 始 め た り と か。 そ う い う こ と や、 こ れ ま で や ろ う と し
• 12:42
  て て、 や っ ぱ 折 れ て き て る っ て い う の は、 あ の 世 界 が 受 け 入 れ ら れ な か っ。
• 12:46
  た ん な る ほ ど。 本。
• 12:46
  当 に あ っ て 辛 く な っ て く る ん よ ね。 は い は い は い。
• 12:49
  う ん。 ま あ で も な ん や ろ う。
• 12:51
  僕 は ち ょ っ と。 も し か し た ら 違 う か も し れ な い で す
• 12:54
  け ど。 な ん か 別 に そ う い う の が 嫌 い 嫌 い な
• 12:58
  の か っ て 言 わ れ た ら 難 し い と か。 例 え ば 令 和 の 虎 と か が。
• 13:03
  で、 ま あ 嫌 い な ほ ど 知 ら な い っ て の も あ り ま す け ど。
• 13:07
  な ん か タ イ プ が 違 う っ て い う よ り も、 な ん か 部 を わ き ま え て る み た い な 感
• 13:10
  覚 と か 近 い。 と 思 う 自 分 タ イ プ が 違 う。
• 13:14
  よ り 部 を わ き ま え て る。 う ん ま。
• 13:16
  あ、 僕 な ん か。 ま あ そ ん な、 な ん つ う ん や ろ。
• 13:20
  そ の 意 識 の 問 題 な ん か な、 な ん か。 う ん。
• 13:24
  う ん。 う ん。
• 13:25
  そ ん な そ う い う 階 層 の 人 間 じ ゃ な い っ て い う 感 覚。
• 13:30
  感 覚。 そ う そ う そ。
• 13:31
  う。 そ う い う こ と ね。
• 13:32
  と は い え、 で も。 泥 棒 的 な 生 き 方 で あ り た い よ ね。
• 13:35
  と い う 思 い は あ る わ け。 よ ね。
• 13:37
  そ う で す ね。 う ん、 そ っ ち の 成 分。
• 13:40
  あ。 じ ゃ あ、 そ こ か も ね。
• 13:41
  う ん。 そ っ ち の 成 分 が 定 期 的 に 投 与 し て い
• 13:45
  き た い な、 み た い な。 あ、 じ ゃ あ 一 個 そ の 具 体 に 落 と し て 話
• 13:49
  す と あ れ か も。 あ の、 じ ゃ あ こ の 前 話 し て た 情 報 の 栄
• 13:53
  養 成 分 表 示 み た い な こ と が。 こ れ が ま あ 一 つ 何 か し ら 世 に 唱 え ら
• 13:59
  れ た ら い い な が。 え っ と、 今、 僕 の モ チ ベ ー シ ョ ン の 中
• 14:02
  に あ り ま す。 そ の 時 に ど う、 そ れ を 実 際 泥 棒 と し て
• 14:06
  仕 掛 け て い く か っ て い う 時 に、 じ ゃ あ 声 高 に な ん か イ ン プ レ ッ シ ョ ン め っ
• 14:10
  ち ゃ 持 っ て て み た い な、 そ う い う 状 態 の 自 分、 作 っ た 方 が 届 け れ る ん だ っ た
• 14:15
  ら、 そ う い う の を や っ た 方 が い い わ け じ ゃ ん。
• 14:18
  う ん と か、 ま あ 過 激 な こ と を し た り と か み た い な こ と を や っ た 方 が い い と
• 14:22
  思 う ん だ け ど、 そ う い う 時 に い や、 そ の や り 方、 ち ょ っ と 違 く な い？
• 14:26
  っ て い う 部 分 が 多 分 出 て く る と 思 っ て て。
• 14:28
  そ の な ん か。 自。
• 14:28
  分 の。 中 で ゆ う け さ ん な り に な ん か そ の そ
• 14:31
  こ の 制 約 条 件 っ て な ん か あ り そ。 う う ん。
• 14:35
  な ん か と。 か、 そ も そ も ど ん だ け 広 げ た い と か、
• 14:38
  そ う い う の も 関 係 し て く る。 よ ね。
• 14:39
  あ あ、 そ う で す よ ね。 そ う。
• 14:41
  そ れ が じ ゃ あ 本 当 に 友 達 同 士 だ け で い い の か？
• 14:44
  そ れ じ ゃ 満 足 い か ん な の か。 僕、 結 構 後 者 よ り な ん よ ね。
• 14:47
  は い は い や る か ら に は 一 個 な ん か 人 に 気 づ き と か 変 化 を 僕 は 与 え た い っ
• 14:51
  て 結 構 実 利 を 結 構 望 ん で る ん だ け ど、 そ の 辺 ど う で す か？
• 14:56
  だ か ら 世 の 中 に 見 て る の は 僕。 あ ん ま り 思 わ な い。
• 14:59
  だ と し た 時 に、 そ う、 ど の 範 囲 な ん だ ろ う？
• 15:02
  と か、 自 分 た ち の 中 で 作 っ て 楽 し め れ ば い い や っ て こ と な の か、 そ の 中 間 な
• 15:06
  の か。 中 間 じ ゃ な い で す か ね。
• 15:08
  そ の 中 間 っ て ど う い う 感 じ だ よ ね。 ど こ に あ る ん で し ょ う ね。
• 15:13
  そ れ を め っ ち ゃ 知 り た い わ け よ。 で、 そ れ に よ っ て 我 々 の ス タ ン ス が 大
• 15:16
  き く 左 右 す る 気 が。 し て、 あ あ。
• 15:18
  う ん。 中 間、 中 間 な ん か ね。
• 15:23
  こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト も そ う じ ゃ な い。 な ん か 全 人 類 に 知 っ て ほ し い と 全 く
• 15:28
  思 っ て な い。 自 分 が 僕 も い る ん だ け ど、 知 ら な い 人
• 15:31
  に 今 一 定 聞 い て い た だ い て い る。 そ し て、 そ こ か ら。
• 15:34
  生 ま れ る コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン。 め ち ゃ く ち ゃ 享 受 し て い る 自 分 が 間
• 15:37
  違 い な く い る。 ん よ ね。
• 15:37
  な る ほ ど な る ほ ど じ ゃ。 あ、 絶 対 知 り 合 い だ け で い い っ て。
• 15:40
  僕、 全 く 思 っ て な い よ。 今 み た い な、 こ の こ の 中 間 の 感 じ あ る
• 15:43
  わ け や。 ん？
• 15:44
  確 か に。 そ。
• 15:45
  こ の 線 っ て な ん や ろ ね？ っ て い う。
• 15:47
  な ん か、 い や、 僕 が 思 う の は。 い や こ れ、 ち ょ っ と 答 え に な っ て る か
• 15:51
  わ か ん な い。 し、 ち ょ っ と よ り 抽 象 的 な 話 に な っ ち
• 15:55
  ゃ う ん で す け ど、 え っ と、 じ ゃ あ そ こ の 点 っ て じ ゃ あ ど こ な の？
• 15:59
  っ て い う の を 目 が け て、 そ こ に 向 か っ て じ ゃ あ 動 い て い く み た い な イ メ ー
• 16:04
  ジ が そ も そ も 僕 の 中 で 違 う ん で す よ。 な ん と な く。
• 16:07
  そ う い う そ も そ も ア プ ロ ー チ じ ゃ な い と。
• 16:09
  あ、 あ て か 思 想 思 考 の 流 れ で は な い と。
• 16:11
  な ら な い と い う か。 で、 最 近 そ の 結 構 近 し い こ と を こ の テ
• 16:16
  ー マ で は な い け ど 考 え て て。 僕 も そ の な ん か。
• 16:20
  ど う い う の が い い ん だ ろ う な み た い な。
• 16:22
  ど う い う 感 じ？ 状 態 で、 そ の 時 に や っ ぱ 一 個 そ の 自 分
• 16:28
  の 中 で 問 い と し て 上 が っ た の が、 ま あ ま あ 今 っ て そ の 自 分 が 肉 食 動 物 か 草
• 16:33
  食 動 物 か っ て い う。 僕 も 割 と そ っ ち で 考 え て た ん で す け
• 16:36
  ど、 い や、 な ん か あ れ、 そ も そ も 俺 は 動 物 な の か み た い な、 ち ょ っ と 最 初 の 方
• 16:41
  に な っ て。 そ の 種 の 分 岐？
• 16:43
  そ こ じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。 そ。
• 16:44
  う そ う そ う。 え、 ち ょ っ と 植 物 食 か も し れ ん っ て 思
• 16:47
  っ た ん で す よ。 な る ほ ど。
• 16:48
  う ん う ん。 こ れ 何 が 違 う か っ て い う と、 動 物 っ て
• 16:52
  文 字 通 り な ん て い う ん で す か。 動 い て い く じ ゃ な い で す か。
• 16:55
  ど ん な 動 物 で も う ん、 だ か ら、 多 分。 じ ゃ あ ア プ ロ ー チ も 自 然 に あ そ こ の
• 17:01
  じ ゃ あ 線 ね。 あ と 境 界 線 を 決 め て と か、 そ の 反。
• 17:04
  映 を 決 め て。 あ そ。
• 17:05
  う そ う そ う そ う。 も ち ろ ん ね。
• 17:07
  そ の 縄 張 り を 持 っ て い る 動 物 だ け じ ゃ な い け ど、 ま あ 動 く っ て い う 前 提 で
• 17:11
  設 計 を し て い く と、 多 分 そ う い う。 は い は い は い 点 の 設 計 っ て い う の が
• 17:15
  必 要 到 達 点 っ て い う。 う ん。
• 17:18
  ま あ な ん で す か。 横 移 動 じ ゃ な い で す か？
• 17:21
  え え。 で も 移 動 あ り き っ て い う そ の 文 字 通
• 17:24
  り フ ィ ジ カ ル な 感 覚 で 多 分 活 動 し て る よ ね。
• 17:26
  そ う な ん で す。 そ う な ん で す。
• 17:27
  そ の 感 覚。 わ か る め。
• 17:28
  っ ち ゃ、 わ か る。 う ん、 今 の も 多 分 そ う い う 話 じ ゃ な い
• 17:31
  で す か。 じ ゃ あ、 あ の 肉 食 じ ゃ な い と し た ら、
• 17:34
  ま あ 言 っ た ら 走 る か 歩 く か ぐ ら い の 違 い じ ゃ な い で す か。
• 17:37
  め っ ち ゃ 走 っ て 行 き は し な い よ ね み た い な。
• 17:39
  あ、 そ う い う こ と か、 自 分 た ち の ベ ー ス で。
• 17:42
  あ、 そ う い う こ と か。 と か っ て い う ふ う に 聞 こ え る と い う。
• 17:45
  か ど あ、 そ っ か。 肉 食 装 飾 が。
• 17:47
  今 そ こ に あ て が わ れ た ん か。 だ け ど、 ど っ ち か？
• 17:49
  と い う。 と。
• 17:50
  だ か ら あ の 狩 猟 と 菜 食 み た い な。 濃 厚。
• 17:54
  み た い な。 そ っ。
• 17:56
  ち の イ メ ー ジ な の か な。 ち ょ っ と だ け マ ト リ ッ ク ス 状 に な っ
• 18:00
  て る よ ね、 今 ね、 そ の 二 つ の 軸 が ち ょ っ と 今 走 っ て て。
• 18:03
  動 植 物 と。 え、 ち ょ っ と 待 っ て。
• 18:05
  違 う 違 う 違 う 違 う。 え っ と、 そ れ 次 元 の 話 や け ど、 え っ と、
• 18:08
  そ も そ も そ や ね、 え え、 肉 食 か 装 飾 か っ て い う。
• 18:12
  話 の 中 に 多 分 二 軸 あ っ て、 ま ず 一 つ が ど こ ま で も や る の か み た い な 規 模 感。
• 18:19
  で、 か け れ ば で か い ほ ど い い の か み た い な。
• 18:21
  そ れ が 走 る 歩 く の 例 え で。 今、 言 っ て く れ た 話 だ ね。
• 18:25
  で、 そ こ が 今、 肉 食、 草 食 に あ て が れ た ん だ け ど が、 ど っ ち か と い う と 結 局 戦
• 18:30
  っ て 食 す み た い な。 は い。
• 18:31
  は い は い。 う ん。
• 18:32
  そ う い う こ と を よ し と す る の か。 ま あ、 循 環 の 中 の 一 部 す る み た い な。
• 18:37
  ま あ、 そ れ は 戦 っ て 食 べ れ ば そ う な ん や け ど。
• 18:40
  ま あ。 要 は 草 食 動 物 っ て、 そ の 誰 か を そ の 捕
• 18:43
  食 す る わ け じ ゃ な く て、 そ の 辺 の 草 を 食 べ て 生 き れ ま す と。
• 18:48
  は い。 だ か ら 一 応 調 和 可 能 で す み た い。
• 18:50
  な、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 18:51
  ま あ、 植 物 は 食 し ち ゃ っ て る ん だ け ど。
• 18:53
  う ん、 ま あ、 動 物 は 食 べ な く て い い っ て い う こ と。
• 18:56
  だ よ ね。 誰 か を 戦 っ た り し な く て い い、 み た い
• 18:59
  な。 あ あ、 確 か。
• 18:59
  に、 確 か に。 そ こ が そ も そ も。
• 19:02
  あ の 使 命 と し て イ ン プ ッ ト さ れ て い る の か。
• 19:04
  が 大 き な 違。 い で あ っ て、 こ れ は。
• 19:06
  そ の ま ま 人 間 界 に も 話 が 適 用 で き て。 ま あ 要 は X 上 で 何 や っ て る か と い う
• 19:11
  と、 じ ゃ あ お 互 い 議 論 ぶ つ け て 論 破 し あ っ て る み た い な。
• 19:14
  じ ゃ あ。 世 界 だ と し た 時 に、 そ こ に 巻 き 込 ま れ
• 19:17
  た く な い っ て。 思 っ て る わ け よ、 ま あ な ん？
• 19:19
  い や、 そ こ ま で そ の 話 ま で 言 っ ち ゃ う と。
• 19:21
  だ っ て、 あ れ は そ の 病 気 の 人 た ち が そ の。
• 19:25
  あ れ じ ゃ な い で す か、 そ の。 は っ き り、 そ こ ま で 言 っ た。
• 19:29
  ら ま あ、 難 し い じ ゃ な い。 と 病 的 ス ト レ ス を 抱。
• 19:31
  え た 形 の 病。 的 で、 こ う、 う ん。
• 19:33
  ま あ 確 か に そ こ。 ま あ で も 究 極 は そ う い う 世 界 観 で 戦
• 19:38
  っ て る の が、 割 と そ の、 じ ゃ あ、 グ ロ ー バ ル 企 業 同 士 が や っ て る サ ッ サ バ ン
• 19:42
  で 殴 り 合 う み た い な 世 界 観 だ と 思 う ん だ よ ね。
• 19:44
  あ と か、 そ の イ ン プ レ ッ シ ョ ン で 戦 い 合 う み た い な フ ォ ロ ワ ー 数 で 戦 い 合
• 19:48
  う み た い な。 で、 そ こ を や り た い と も 思 え な い、 や
• 19:51
  っ ぱ 体 な ん だ な と い う こ と を 感 じ る わ け よ。
• 19:53
  ま あ、 そ う い う 意 味 で の 肉 食 装 飾 の 違 い が、 今 だ か ら 範 囲 の 話 と 態 度 の 話 が
• 20:00
  マ ト リ ッ ク ス 状 に な っ て る っ て い う、 な る ほ ど、 状 態 で は あ る よ ね。
• 20:03
  い や、 別 に ど っ ち で 論 じ て も い い し、 正 解 は な い ん だ け ど。
• 20:06
  な る ほ ど ね。 う ん。
• 20:08
  い や、 そ の 僕 が 植 物 や な っ て 思 っ て。 あ、 そ う か、 大 本 で ね。
• 20:13
  そ う そ う そ う、 ご め ん ご め ん。 そ の 手 前 に 分。
• 20:16
  岐 し た そ う で す。 そ う な ん で す よ。
• 20:17
  そ も そ も 植 物 な ん だ と。 そ の 心 は。
• 20:21
  な ん か そ ん な 動 き あ る ん か な み た い な。
• 20:24
  動 く 動 く 気 あ る ん か な、 動。 く 気 あ る ん か な？
• 20:27
  は い。 は い は い、 な ん や ろ。
• 20:29
  え、 動 く 気 は あ る ん で す よ。 け ど、 な ん か 別 に。
• 20:34
  も う、 た だ 上 に 上 に、 自 分 な り に 頑 張 っ て な ん つ う ん や ろ。
• 20:41
  う ん。 で、 自 分 な り に 頑 張 っ て が め っ ち ゃ 大
• 20:44
  事 や ね。 そ う そ う。
• 20:44
  そ う。 そ の 結 果 そ の な っ た 実 と か、 な ん か 風
• 20:48
  に 吹 か れ て 飛 ん だ 種 と か が 別 に ど こ ま で 飛 ぶ か ち ょ っ と わ か ん な い。
• 20:52
  は い は い は い は い は。 い、 な ん か 上 に 上 に 自 分 な り に 行 く み
• 20:57
  た い な。 も う 感 じ じ ゃ な い っ て い う。
• 21:01
  な ん か も う で、 別 に そ の ど こ ま で 行 く か、 も う そ れ 結 果 と い う か、 別 に も う
• 21:05
  な ん か 目 指 す 何 か を 目 指 し て。 う ん、 だ か ら こ こ ま で 種 飛 ば す に は こ
• 21:12
  ん だ け タ ッ パ が 必 要 ね み た い な 考 え 方 じ ゃ な い ん で す よ。
• 21:15
  そ も そ も う ん。 だ か ら、 上 に 上 に 育 っ て い く っ て い う
• 21:17
  の は、 ま あ 前 提 と し て 自 分 の 中 で あ っ て、 別 に そ れ も 自 分 の ペ ー ス で い い ん
• 21:22
  で す け ど、 う ん。 み た い な 感 覚。
• 21:24
  な る ほ ど。 そ れ で 言 う と、 確 か に 草 食 動 物 は と は
• 21:27
  い え、 生 存 戦 略 を め ち ゃ 考 え て る よ ね。
• 21:30
  し た た か に ね。 そ う だ よ ね。
• 21:32
  そ も そ も そ も そ こ の 世 界 線 じ ゃ な い ん じ ゃ な い？
• 21:34
  っ て こ と ね。 も っ と。
• 21:36
  も し か し た ら、 違。 う 大 本 で 分 岐 し て る 分 類 に ユ ケ さ ん
• 21:39
  い た っ て い。 や わ か ん な い で す。
• 21:40
  わ か ん な い。 そ れ は 全。
• 21:41
  然 で も 納 得 や け ど。 納 得 あ る け ど ね。
• 21:44
  も し か し た ら 多 分 ね、 こ れ も そ の な ん や ろ う な、 人 間 的 な 特 性 な の か、 そ の
• 21:49
  今 の 気 分 な の か っ て の も わ か ん な い し。
• 21:51
  う ん、 な ん か そ れ こ そ、 ま あ 年 齢 に よ る も の な の か と か も 思 う ん で す け ど。
• 22:00
  う ん、 な ん か。 い や、 や っ ぱ 僕 も 38 で も う す ぐ 九 じ
• 22:04
  ゃ な。 い で す か？
• 22:05
  で、 そ の 大 き く は や っ ぱ 動 き 変 わ ん な い と 思 う ん で す よ。
• 22:09
  そ の。 こ こ ま で は。
• 22:10
  ね。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
• 22:11
  あ る 程 度 そ の、 こ の 軌 道 上 に、 そ れ は そ の 結 果 と か じ ゃ な く て、 そ の 行 動 で
• 22:17
  す よ ね。 う ん う ん。
• 22:18
  そ れ を こ う、 や っ ぱ り 振 り 返 る こ と が 多 く っ て。
• 22:22
  う ん。 つ ま り 自 分 の 振 る 舞 い と か、 自 分 の 特
• 22:24
  性 み た い な も の を 振 り 返 っ た 時 に 行 っ て、 そ こ に は や っ ぱ り 法 則 が あ っ
• 22:28
  て、 そ れ を。 考 慮 す る と、 そ の め ち ゃ く ち ゃ 動 く。
• 22:31
  み た い な こ と に は さ す が に な ら ん だ。 ろ う。
• 22:34
  と い う。 目 測 が。
• 22:35
  目 算 が 立 つ っ て こ と ね。 う ん、 そ れ は そ う よ ね。
• 22:39
  そ ん な に い き な り は 変 わ ら ん。 ま あ、 た ま に そ う、 当 然 変 み た い な 人
• 22:42
  お る け。 ど ね。
• 22:43
  そ う で す ね。 で、 た ま に な ん か、 あ の 苗 を よ そ に 連
• 22:48
  れ て 行 か れ る こ と が あ る。 な ん か そ う で す。
• 22:50
  僕 は ね、 よ っ き 知 っ て な い 自 分 で も そ れ は な ん か は。
• 22:54
  い。 は い は い。
• 22:54
  そ れ は 多 分、 阿 部 健 さ ん は ね。 そ の 大 阪 に 植 え 替 え た し。
• 22:59
  み た い な。 そ う か も ね。
• 23:02
  あ れ も な ん か、 僕 の 中 で あ ん ま り 選 ん だ 感 覚 な く て。
• 23:04
  自 分 で は そ う か、 そ う そ う そ う。 あ の 苗、 持 っ て か れ た 感 覚。
• 23:08
  そ れ し か な い。 み た い な。
• 23:09
  別 に そ の。 自 分 で 苗 が 歩 い た わ け じ ゃ な い っ て
• 23:11
  い う の が 大 事 よ ね。 そ う そ う。
• 23:13
  そ う そ う。 意 思 持 っ て 苗 が 動 い た わ け。
• 23:14
  じ ゃ な い。 そ う、 そ う な ん で す よ ね。
• 23:16
  た ま に 人 間 の 手 に よ っ て。 ど っ か に な ん か 苗 植 え。
• 23:19
  そ う。 そ う そ う。
• 23:20
  別 の マ シ ン 植 え ら れ る と。 こ の 番 組 だ っ て そ う で す よ、 そ の 僕、
• 23:24
  別 に そ う、 全 然。 た だ ま あ な ん か 植 え 奪 っ た か ら に は
• 23:28
  ま あ ま あ あ の 育 つ よ 頑 張 ろ う み た い な。
• 23:31
  確 か に 感 覚 で す よ ね。 そ。
• 23:33
  の 感 覚。 な ん か。
• 23:34
  う ん。 あ の。
• 23:35
  な ん で す か、 デ ジ タ ル。 栄 養 認 知、 添 加 物 の 話 も そ う で す ね。
• 23:40
  今 あ れ は 種 が 植 わ っ た ん で、 い や、 そ れ が こ う 育 つ よ う に っ て い う。
• 23:46
  う ん、 変 に。 だ か ら 到 達 し て 意 識 し す ぎ て。
• 23:52
  例 え ば ね、 そ の 化 学 肥 料 と か あ げ る の も ち ょ っ と 違 う な と か。
• 23:55
  そ。 う い う こ と ね。
• 23:55
  う ん、 ど っ ち か。 そ れ で も 別 に な ん か。
• 23:59
  ま あ、 そ こ は ね、 あ れ は 僕 一 人 の プ ロ ジ ェ ク ト じ ゃ な い か ら、 そ こ は な ん か
• 24:02
  共 通 認 識 持 っ て や っ て い か な き ゃ い け な い ん で す け ど。
• 24:06
  う ん、 な ん か。 今 は 純 度 の 方 が 大 事 か な み た い な と
• 24:10
  か で 育 て て る イ メ ー ジ で す ね。 ま あ そ れ が な ん か ね、 思 い の ほ か 面 白
• 24:15
  い こ と に な っ て、 遠 く ま で 誰 が 飛 ぶ と か だ っ た ら、 別 に そ れ は そ れ で い。
• 24:18
  い た だ、 結 果 だ っ て こ と だ よ ね。 そ れ は あ く ま で ね。
• 24:21
  そ れ を 目 的 に し て 逆 算 で や る と か で は な い っ て こ と ね、 感 覚 と し て。
• 24:24
  考 え に く い で す ね。 そ の や っ て こ な さ す ぎ て、 そ う い う。
• 24:27
  こ と を。 そ れ が う ん。
• 24:28
  そ う で す ね。 そ れ は。
• 24:29
  な ん か 確 か に。 幸 哉 さ ん の。
• 24:32
  行 動、 振 る 舞 い 見 て て。 ま あ そ の 法 則 で 動 い て る っ て 説 明 さ
• 24:36
  れ た ら す ご い 納 得 感 あ る。 動 物 じ ゃ な か っ た か も し れ な い で す。
• 24:42
  少 な く と も 今。 の 朝 食 社 長 が。
• 24:44
  と か 最 初 の 方 な ん か。 言 っ て ま し た け ど。
• 24:46
  え っ と、 植 物 社 長 だ っ た。 っ て こ と。
• 24:48
  ち ょ っ と よ く 言 い す ぎ て ま し た。 今 ま で。
• 24:50
  そ っ ち の 方 が い い ん か？ と か よ う わ か ら ん け ど ね。
• 24:53
  ま あ な ん だ ろ う。 あ の、 動 き た い っ て 思 う こ と は 多 い で
• 24:57
  す か ら ね。 や っ ぱ り ノ イ ズ で あ り た い と い う か
• 24:59
  う。 ん う ん う ん。
• 24:59
  あ あ。 な る ほ ど。
• 25:00
  そ れ は そ う な ん だ ね。 な ん か や っ ぱ り そ れ。
• 25:03
  う ん、 眩 し い。 眩 し い で す よ。
• 25:05
  眩 し さ は 感 じ る ん だ ね。 よ く や っ て ん な と か ご 苦 労 さ ん み た
• 25:09
  い な 感 じ で も な い ん や ね。 そ ん な ん じ ゃ な い。
• 25:11
  そ。 ん？
• 25:11
  な ん じ ゃ な？ い よ ね。
• 25:12
  な ん で す か、 そ れ？ い や。
• 25:14
  植 物 か ら 見 た、 そ の 動 植 物 に 対 し て の 高 み の な ん か あ る や。
• 25:18
  ん？ は い は い は い。
• 25:19
  動 物 と し て 育 て ら れ ま し た か ら ね。 だ っ て、 な ん か そ の。
• 25:22
  そ う や ね。 そ れ は そ う。
• 25:23
  や ね。 そ う で、 や っ ぱ 戸 田 い い な。
• 25:25
  動 物 と し て 育 っ て い っ た 人 は や っ ぱ 思 い ま す よ ね。
• 25:30
  な る ほ ど ね。 あ あ、 い や、 納 得 納 得。
• 25:33
  あ、 じ ゃ あ ま あ。 で も 一 つ 逆 に 言 う と、 今 の で 制 約 条 件
• 25:36
  わ か っ て 化 学 肥 料 違 う よ ね っ て い う と こ ろ、 や っ ぱ あ る と 思 う よ ね。
• 25:40
  違 う よ ね。 っ て い う か、 そ の。
• 25:42
  例 え ば 自 分 が イ ニ シ ア チ ブ を 持 っ て た ら、 あ ん ま り そ う い う あ れ ら。
• 25:46
  し い、 し な い っ ち ゅ う わ け。 う ん。
• 25:48
  あ、 で も し な い と い う 制 約 条 件 で は な い が。
• 25:51
  え っ と、 自 分 の 特 性 だ ね。 そ う で す ね。
• 25:54
  特 性 は。 一 個 あ る よ と い う こ と？
• 25:55
  ま あ ま あ な ん か。 明 ら か に は な っ た な と 思 っ て。
• 25:58
  そ う で す ね。 ま あ も う 一 個 あ る の は、 な ん か そ の 化
• 26:02
  学 肥 料 っ て い う の は、 要 す る に そ の 到 達 地 点 あ り き で、 何 か し か の 作 用 を す
• 26:08
  る っ て い う こ と じ ゃ な い で す か。 そ れ が 作 用 す る イ メ ー ジ が あ ん ま り
• 26:12
  自 分 に な い っ て い う の も あ る か。 そ っ か そ っ か。
• 26:16
  そ う で す ね。 そ れ が あ る か ら と い っ て、 い や す る ん
• 26:19
  か な。 す る こ と も あ る か も し れ な い で す け
• 26:22
  ど。 そ。
• 26:22
  う い う こ と ね。 じ ゃ あ、 ヒ ン ト に な る な。
• 26:25
  な ん か そ の。 ま あ、 一 緒 に チ ー ム で や っ て る も の で
• 26:28
  も あ る か ら。 そ の な ん か、 そ れ っ て 役 割 分 担 に 大 き
• 26:30
  く 影 響 す る か ら。 あ あ、 な る ほ ど ね と か。
• 26:33
  あ と ち ょ っ と な ん か 昔 じ ゃ あ そ う 動 こ う と し て た 時 期 と 何 が 変 わ っ た か
• 26:38
  み た い な。 あ。
• 26:39
  そ う い う 時 期 も あ っ た ん で す ね。 多 分、 あ っ た と 思 い ま。
• 26:41
  す、 知 り た い。 逆 に ユ ケ さ ん、 ど の 時 期、 ど の 内 容 を
• 26:45
  そ の 時 期 だ と 思 っ て る の か が あ の す ご い 気 に な る。
• 26:48
  ま あ、 ど の 時 期 や ろ う な。 ま あ い つ。
• 26:51
  っ て 言 わ れ た ら す げ え 難 し い。 す ご い 難 し い け ど、 で も 今 の モ ー ド は
• 26:56
  そ ん な に 長 く な い。 そ ん な に こ う 時 間 経 っ て な い 気 は し
• 26:59
  て る ん で す よ ね。 少 な く と も 大 阪 と か に い た 時 と か は
• 27:04
  ま だ 動 物 だ っ た と。 思 う。
• 27:06
  む し ろ ず っ と 動 い て た と。 な ん と な く 動 こ う と し て た。
• 27:09
  そ う い う 辞。 任 と い う か。
• 27:10
  そ う い う こ と や ね。 あ あ、 な ん か こ れ は そ の、 僕 が い ろ い
• 27:15
  ろ 知 っ た か ら か わ か ん な い で す け ど、 世 の 中 ど う な る か わ か ら ん す ぎ て。
• 27:19
  み た い な の も で か い か も。 な ん か な ん つ う ん だ ろ う。
• 27:24
  予 測 で き な さ す ぎ て コ ロ ナ と か。 そ う や ね。
• 27:28
  う ん、 動 物 で い よ う っ て 思 っ た 時 っ て、 そ の 予 測 大 事 じ ゃ な い で す か。
• 27:36
  で、 そ れ が で き な い み た い な。 ど ん ど ん 何 回 も 何 回 も 突 き つ け ら れ
• 27:41
  て。 う ん。
• 27:42
  ま あ。 つ ま り、 し た た か に 生 存 戦 略 で 動 い て
• 27:45
  た と し て。 い や、 そ も そ も そ の 土 地 自 体 が な ん か
• 27:48
  も う 津 波 が 来 て そ う そ う そ う、 一 斉 に バ ー っ て 全 部 流 さ れ ま す み た い な。
• 27:53
  そ う こ と を。 そ の 感 覚 が め っ ち ゃ 昔 よ り あ る か ら。
• 27:56
  そ れ は 剣 だ ね。 そ れ は ね。
• 27:58
  県、 県、 あ の 見 る や ね。 県 モ ー ド に 入 る よ ね。
• 28:01
  そ の 場 合 は ね。 ま あ、 そ れ は 逆 に も。
• 28:04
  う 何 も し な い。 で も 酌 や か ら せ め て 上 に 上 に っ て い
• 28:07
  う。 な る ほ ど。
• 28:08
  ね、 う ん う ん し。 あ の ね、 僕 が そ の 墓 参 り 行 っ た り と
• 28:13
  か。 は い は い。
• 28:13
  そ の 家 系 図 作 っ た り み た い な。 手 を 下 ろ し に 行 っ。
• 28:17
  て る ん。 で す よ。
• 28:18
  多 分 面 白 い。 う ん あ、 じ ゃ あ 動 き 違 い だ ね、 そ れ。
• 28:20
  は ね。 だ っ て 僕、 昔 か ら そ ん な に 興 味 あ っ た
• 28:23
  わ け じ ゃ な い で す も ん ね。 は あ、 上 下 に 根 を。
• 28:27
  張 り。 も し か し た ら。
• 28:28
  天 を 目 指 し う ん ね。 自 ら が 単 純 に。
• 28:33
  育 つ と い う か。 そ う で す ね。
• 28:35
  多 分 勉 強 す る こ と 一 つ と っ て も、 そ の 多 分 動 物 だ っ た ら そ の 場 に 合 わ せ た
• 28:40
  勉 強 し な い と い け な い で す け ど、 そ の 売 っ た ら ね、 そ の 枝 が 伸 び る 程 度 な ん
• 28:45
  で。 も う 自 分 そ う そ。
• 28:47
  う。 そ う の も の し か や ら な い み た い な の
• 28:49
  と か も、 す ご い 植 物 的 だ と 思 い ま す ね。
• 28:52
  な ん？ か UK さ ん 植 物 や っ た ら ね。
• 28:54
  植 物 フ ェ ー ズ。 な の か。
• 28:56
  植 物 フ ェ ー。 ズ ね、 確 か に。
• 28:58
  こ れ が。 う ん、 な ん か そ の 不 可 逆 な の か ど う か
• 29:00
  ち ょ っ と わ か ら な い で す け ど、 多 分、 う ん、 そ う い う こ と な ん か な。
• 29:06
  な る ほ ど。 こ れ を フ ェ ー ズ と い う の か、 そ の 元 来
• 29:09
  あ る そ の 天 地 自 然 の 断 り ぐ ら い の レ ベ ル の 自 分 の 特 性 な の か で 結 構 話 変
• 29:15
  わ る よ ね。 だ っ て そ の フ ェ ー ズ っ て 言 う ん だ っ
• 29:17
  た ら、 い ず れ 動 物 に な る こ と を 前 提 に そ れ は 考 え る わ け じ ゃ。
• 29:20
  ん？ そ う で す。
• 29:21
  ね、 た だ 動 く。 た め の 準 備 と し て そ れ が 定 義 づ け ら
• 29:25
  れ る と い う か、 意 味 を 持 っ て し ま う か ら。
• 29:27
  そ の 認 知、 ど っ ち か 次 第 で 話 大 き く 変 わ る よ ね。
• 29:31
  あ あ、 で も。 う わ、 ど う な ん や ろ。
• 29:33
  え っ と。 ね、 全 然 動 く っ て い う 感 覚。
• 29:34
  あ。 る の。
• 29:35
  ま あ、 ゼロ に は し て な い ぐ ら い の 感 じ か も で す ね。
• 29:37
  い や、 な ん か。 う ん、 基 本 や っ ぱ ね、 僕。
• 29:40
  多 分、 こ の 番 組、 当 選 で き る だ け う ん、 自 分 は こ う い う 人 間 っ て 決 め つ け な
• 29:45
  い よ う に し て る は ず。 多 分。
• 29:46
  は あ。 は あ。
• 29:47
  は あ。 は あ。
• 29:48
  難 し い ん で す け ど ね。 そ の さ っ き の 40年 見 て き て こ う っ て
• 29:51
  い う の も あ り つ つ、 ま だ 一 流 の 望 み が あ る み た い な。
• 29:55
  そ う そ う、 そ ん ぐ ら い の レ ベ ル。 で す。
• 29:57
  う ん、 な る ほ ど な る。 ほ ど だ か ら、 あ く ま で フ ェ ー ズ と 言 い
• 29:59
  た い。 そ。
• 30:00
  う い う こ と ね。 は い は い は い。
• 30:01
  確 か に フ ェ ー ズ と 言 わ な い っ て こ と は も う。
• 30:04
  そ れ で 一 生 行 く と い う 宣 言 に な っ ち ゃ う わ け だ か。
• 30:06
  ら ね。 そ う そ う そ う そ う そ う、 ま あ、 フ。
• 30:07
  ェ ー ス と い う 認 知 で い た い っ て い う。 な る ほ ど ね。
• 30:10
  僕 で も 一 個 ち ょ っ と わ か っ た か も わ か っ た。
• 30:13
  う ん。 い や、 な ん か そ。
• 30:13
  れ、 ち ょ っ と 最 初 の 話 な。 ん で す っ け？
• 30:16
  え っ と。 泥 棒 を し た い。
• 30:17
  と。 う ん、 か つ そ の 装 飾。
• 30:20
  ま あ 人 間 な の か。 う ん だ と い う 我 々 が あ っ て。
• 30:23
  し か も 僕 は そ の 当 時 は 思 っ て た。 さ っ き 冒 頭 で は 思 っ て た け ど、 ま あ、
• 30:27
  そ う い う 我 々 な り の 泥 棒 の あ り 方 っ て 何 だ ろ う ね っ て い う。
• 30:31
  は い は い は い。 う ん。
• 30:32
  そ こ を ま あ。 一 緒 に ち ゃ ん と 認 知 を し て お く こ と
• 30:35
  で、 こ れ か ら の 僕 ら 自 身 が 実 際 動 く と き に 共 通 認 識 あ る と そ れ は 強 い よ ね
• 30:40
  と う ん だ し、 な ん か そ の や り 方 そ の も の に 結 構 な ん か こ れ か ら の ヒ ン ト が
• 30:46
  な ん か あ る と 思 っ て て。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 30:48
  僕 は 割 と 人 類 疲 れ て る と 思 っ て る か ら、 も う も う 争 い た く な い っ て 僕 は 思
• 30:53
  っ て る と 思 っ て て。 僕 が め っ ち ゃ そ れ や け ん う ん。
• 30:57
  そ れ に 対 す る 処 方 箋 な の か、 え え、 生 き る 知 恵 な の か。
• 31:02
  そ れ は な ん か 自 分 自 身 も 実 践 し な が ら 活 路 を 見 出 し た い と い う。
• 31:07
  な ん か そ こ そ こ は ね、 結 構 自 分 も テ ー マ と し て あ る の で、 今 日 そ の ヒ ン ト を
• 31:11
  得 た か っ た ん だ け ど、 ユ ー ケ イ さ ん、 い や、 そ も そ も 装 飾 じ ゃ な く て？
• 31:15
  み た い な 話 が 始 ま っ た ん で、 そ こ か ら ち ょ っ と 大 本 か ら 今、 分 岐 し た い 枝。
• 31:19
  が 枝 分 か れ し て そ う そ う。 ま あ そ れ。
• 31:21
  は 全 然 い い と し て、 僕 は 逆 に こ の や っ ぱ せ っ か く 2人 で や っ て る と か、 コ バ
• 31:25
  ち ゃ ん と か 一 緒 に や っ て る と か、 や っ ぱ り 仲 間 と や っ て る ん で。
• 31:28
  そ れ は も う そ れ ぞ れ の 特 性 を 生 か し 合 う っ て こ と で し か な い と 思 う し、 そ
• 31:32
  れ ぞ れ の 人 生 を い い 形 で 重 ね 合 わ せ れ ば。
• 31:34
  い い わ け よ。 は。
• 31:35
  い は い は い は い。 で 思 う と。
• 31:37
  僕 は そ の 苗 床。 に、 な ん か そ の、 な れ た ら い い な っ て
• 31:40
  い う。 苗 床 っ て い う か。
• 31:41
  ま あ、 も し く は。 植 物 の 例 え、 わ か り づ ら い ん で。
• 31:45
  自 分 が 持 ち 込 ん ど い て ね。 苗 床 っ て 出 す。
• 31:47
  苗 床。 苗 床 は さ、 苗 が よ り 育 つ よ う に。
• 31:51
  す ご く そ の な ん て い う の、 苗 に と っ て 優 し い プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と い う か 場
• 31:55
  所 と い う。 か、 な る ほ ど。
• 31:56
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 31:57
  そ う い う 人 間 に な り た い な っ て 思 う わ け。
• 31:59
  よ。 栄 養 が そ う そ う そ。
• 32:02
  う、 も し く は そ の 苗 床 自 体 を 作 る と か、 ど っ か に 持 っ て い く と か。
• 32:06
  ま あ、 ゆ う け い さ ん と い う 苗 を。 こ こ に ち ょ っ と 植 え て み よ う み た い
• 32:09
  な。 み た い な。
• 32:10
  そ の 飼 育 員 の お じ さ ん み た い な。 あ。
• 32:12
  じ ゃ、 飼 育 員 じ ゃ ね え。 植 物 園 の お じ さ ん み た い な。
• 32:16
  は い は い。 な る ほ ど な る ほ。
• 32:17
  ど、 植 物 園 は 外 に 持 っ て い か ん け ど ね。
• 32:19
  う ん、 や や こ し い け ど、 ま あ、 な ん か そ う い う。
• 32:21
  ま あ 作 用 す る？ そ う そ う そ う。
• 32:22
  な ん か、 そ う い う 役 割 に な れ た。 ら い い な っ て い う。
• 32:25
  う ん。 な る ほ ど ね。
• 32:26
  感 じ を。 す ご い 思 っ た か。
• 32:27
  な う ん。 な ん か そ の 僕 が。
• 32:29
  じ ゃ あ そ の 動 物 か。 じ ゃ な い の か も し れ ん と 思 っ た き っ
• 32:33
  か け、 ち ょ っ と 喋 っ て い い で す か？ や っ ぱ あ の ね、 年 末 年 始 は 棚 卸 し す る
• 32:38
  わ け じ ゃ な い で す か。 あ の、 い ろ い。
• 32:40
  ろ？ 何 や っ た か な。
• 32:41
  こ と を 進 ん だ こ と み た い な。 だ か ら、 そ の 自 分 が 動 い た 分 と、 そ の
• 32:46
  進 ん だ 分 っ て の が、 全 く 相 関 が な い っ て こ と に 気 づ い て し ま っ。
• 32:50
  て。 え？
• 32:50
  ど う い う？ こ と 頑 張 っ た ら 頑 張 っ た 分、 進 む っ て
• 32:53
  思 っ て た ん で す よ。 進 ん で な い こ と は 時 間 を か け て な い
• 32:56
  か ら だ と 思 っ て た ん で。 す よ。
• 32:57
  は い は い は い は い。 違 う わ。
• 32:59
  違 う と。 や っ ぱ 進 む。
• 33:01
  進 ん だ や つ は な ん か 進 む べ く し て 進 ん で る ん で す よ ね。
• 33:05
  な ん か。 そ う い う。
• 33:07
  の 人 が 現 れ て、 飼 育 員 の お じ さ ん と か。
• 33:09
  現 れ て。 で 進 ん で な い も の っ て い う の は、 僕 が
• 33:13
  ど ん だ け 時 間 使 っ て て も 進 ん で な い ん で す よ。
• 33:15
  へ え。 っ て。
• 33:17
  こ と に。 そ う な ん？
• 33:18
  面 白 い。 思 い ま す。
• 33:20
  え？ そ れ さ。
• 33:20
  で も さ。 一 定 自 分 が 進 も う と い う 意 思 が な い
• 33:23
  と 進 ま ん の や な い っ て 思 っ た ん や け ど。
• 33:25
  僕。 は だ っ て、 す べ て を 進 め た い と 思 っ て
• 33:27
  い。 る あ、 思 っ て ん だ あ、 そ う い う こ と か。
• 33:29
  す べ て を 進 め た い と 思 っ て て、 進 め る べ く し て 時 間 を 割 い て い た と し て も、
• 33:34
  進 ま ん や つ は い く ら で や っ て も 進 ま ん っ て い う 話。
• 33:37
  か、 そ う で す ね。 だ か ら 単 純 に そ の、 ま あ、 い ろ ん な 要
• 33:39
  素 あ り ま す け ど。 時 間 と か モ チ ベ ー シ ョ ン と か い ろ ん
• 33:41
  な 因 子 が あ り ま す け ど、 そ う い う の を ひ っ く る め た 時 に、 あ、 な ん す か、 自 分
• 33:47
  の。 積 極 性 と か 肉 食 で す よ ね。
• 33:50
  そ の 動 き と か っ て、 え っ と、 絶 対 必 要 な ん で す よ。
• 33:54
  も ち ろ ん け ど。 わ か る わ か る。
• 33:56
  そ の。 た だ そ れ が 律 速 じ ゃ な い っ て い う か、
• 33:59
  そ の そ こ が 規 定 し て る わ け じ ゃ。 な い。
• 34:01
  そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う。 じ ゃ あ、 自 分 に で き る こ と に な っ た っ
• 34:04
  て な る じ ゃ な い で す か。 確。
• 34:05
  か に ね。 自 分 を 高 め る こ と で し か な。
• 34:08
  い そ う そ う そ う。 そ う な ん で す。
• 34:09
  よ そ の そ う。 そ う な る と お っ し ゃ る 通。
• 34:12
  り、 お 前 は 動 く な。 っ て い う た だ。
• 34:14
  上 に。 上 に。
• 34:15
  そ う そ う そ う。 順 度 上 げ ろ。
• 34:16
  と 根 を 張 れ。 と っ て い う。
• 34:18
  い や。 確 か に。
• 34:19
  そ。 う、 こ れ っ て 動 物 じ ゃ ね え じ ゃ ん。
• 34:20
  っ て い う。 な る ほ ど ね。
• 34:21
  話 な ん で す よ ね。 な ん か っ て そ う と 思 っ て。
• 34:25
  ま あ ま あ だ か ら、 そ の 本 当 に そ の 動 い た 分、 動 き か 無 関 係 か っ て い う に は、
• 34:31
  ま た も ち ろ ん サ ン プ ル 足 り て な い の か も し れ な い で す け ど、 そ の 可 能 性 あ
• 34:34
  る み た い な。 う ん。
• 34:35
  い や、 面 白 い。 な る ほ ど。
• 34:36
  な ん か ト ン ト ン ト ン っ て 進 ん だ や つ と か も あ る ん で す よ。
• 34:40
  や っ ぱ り。 う ん う ん、 う ん う。
• 34:42
  ん？ ま あ、 ち ょ っ と 時 期 が 来 た ら 言 い ま す
• 34:43
  け ど。 な る ほ ど ね。
• 34:45
  逆 に そ う。 こ こ で 言 っ て る や つ と か、 も う 進 ん で
• 34:47
  る や つ を 買 っ て る す る や。 つ を 言 っ て よ。
• 34:52
  な る ほ ど ね。 そ う、 そ う い う の も 同 時 に あ っ た ん だ
• 34:56
  ね。 あ り ま す ね。
• 34:56
  や っ ぱ り。 う ん う ん。
• 34:58
  う ん。 そ う い う の を 踏 ま え て、 今。
• 35:00
  の 途 中 経 過 と か 喋 れ る や つ っ て、 ま あ 限 ら れ て く る じ ゃ な い で す か。
• 35:03
  そ り ゃ そ う だ ね。 う ん、 そ り ゃ そ。
• 35:04
  う、 い ろ ん な 関 係 性 も あ る し ね。 そ う。
• 35:06
  う ん、 そ り ゃ そ う な ん で す よ ね。 な る ほ ど ね。
• 35:08
  い や、 面 白 い。 な ん か そ れ。
• 35:11
  ど っ ち や ろ う ね、 そ の。 い や、 ユ キ さ ん。
• 35:13
  結 局 最 終。 え っ と ま あ、 例 え ば そ の じ ゃ あ、 出 会
• 35:15
  っ た 人 に よ る と か、 そ の タ イ ミ ン グ に よ る。
• 35:18
  み た い な。 そ う。
• 35:18
  い う 要 素 の 方 が ボ ト ル ネ ッ ク で あ る と。
• 35:21
  実 際 の と こ ろ は ボ ト ル ネ ッ ク で あ る と 思 っ た と こ ろ、 え っ と、 何 か 動 く と
• 35:25
  か じ ゃ な い よ ね っ て い う 結 論 に な っ た の は 僕 に 理 解 で き た。
• 35:28
  は い は い は い。 一方 で じ ゃ あ そ う い う 人。
• 35:30
  だ ら け だ っ た ら、 あ あ ダ メ で す よ ね。 こ れ ダ メ だ と。
• 35:33
  思 い ま す。 そ う だ ね。
• 35:34
  だ か ら や っ ぱ そ の 役 割 が す ご く 揃 う っ て。
• 35:36
  こ と が 大 事。 で、 な ん か そ こ が 意 識 改 め て で き る と
• 35:39
  い い な と 思 っ た。 僕 は ど う し て も UK さ ん も 同 じ 感 覚
• 35:42
  で、 な ん か う ん、 さ っ き の 動 物 的 役 割 と か 植 物 的 役 割 み た い な も の を 共 通
• 35:46
  し た 人 で 組 む み た い な イ メ ー ジ が あ っ た よ。
• 35:48
  な る。 ほ ど、 な る ほ ど な る。
• 35:50
  ほ ど ち ょ っ と 違 う ね、 こ の 話。 個 体 と し て そ れ ぞ れ 持。
• 35:53
  っ て る 女 性 を ち ゃ ん。 と 生 か し 合 え る と か、 そ う い う 目 線
• 35:56
  で、 例 え ば 組 む 人 を 考 え る と か っ て い う の が す ご く 大 事。
• 35:59
  な 気 が し た。 確 か に。
• 36:00
  確 か に。 う ん、 そ う で す ね。
• 36:02
  ま あ 結 果 的 に 多 分 そ の 装 飾 っ ぽ い 雰 囲 気 に は 僕、 多 分 な る と 思 う け ど。
• 36:06
  は い は い は い は い、 人 を 選 ぶ フ ェ ー ズ で。
• 36:08
  う ん た だ、 な ん か そ こ。 こ う を 大 事 に せ ね ば。
• 36:11
  と い う 気 づ き が あ っ た。 う ん だ っ て。
• 36:15
  な ん か 趣 味 趣 向 と か め っ ち ゃ 違 う と 思 う ん で す よ。
• 36:18
  や っ ぱ だ っ て 別 に そ の。 確 か に。
• 36:20
  根 を 張 る み た い な ん て よ く 聞 こ え る け ど、 動 け な い ん で そ う だ。
• 36:24
  ね、 そ の。 ち ょ っ と 高 弱 化 す る ん だ よ ね。
• 36:26
  そ。 う だ ね、 そ う な ん で す。
• 36:27
  よ し、 自 分 の ル ー ツ と か に 別 に 必 ず し も 興 味 持 つ 必 要。
• 36:31
  な い。 だ っ て そ れ っ て 動 け な い 範 囲 を 規 定
• 36:34
  す る こ と に な る か ら。 種 に よ っ て は そ れ、 貼 ら ん 方 が い い。
• 36:37
  説 そ う な ん で す よ。 で、 動 物 っ て そ う じ ゃ な い で す か。
• 36:41
  そ う そ う そ う そ う。 だ か ら 動 け る わ け で。
• 36:43
  は い は い は い。 う ん、 な ん か そ の 時 点 で 結 構 や っ ぱ 趣
• 36:49
  味 あ る や ろ う な、 そ れ ぞ れ っ て 思 う と い う か。
• 36:53
  う ん、 い や、 だ か ら な ん か あ る 意 味 今 考 え た ら、 ま あ だ か ら こ れ こ ん な 言 っ
• 36:57
  ち ゃ う と フ ェ ー ズ じ ゃ ね え じ ゃ ん っ て な っ ち ゃ う け ど。
• 37:01
  い や、 な ん か や っ ぱ 動 い て た 時 期 と か。
• 37:03
  や っ ぱ 辛 か っ た も ん。 辛 か っ た。
• 37:06
  そ り ゃ そ う だ ね。 う ん。
• 37:08
  だ っ て 自 分 を 変 え な き ゃ い け な い し。 は。
• 37:11
  い は い は い。 な ん か。
• 37:12
  必 要 な こ と を、 学 ば な き ゃ い け な い し。
• 37:15
  で。 で も ま あ、 そ れ は ま あ そ れ は で も そ う
• 37:18
  い う も ん じ ゃ な い っ て い う 世 界 観 で 生 き て る 僕 か ら し た ら、 ち ょ っ と 逆 に
• 37:21
  面 白 い け ど ね。 う ん う ん。
• 37:22
  だ し。 そ れ 自 体 を 多 分 楽 し め る の が 動 物 的
• 37:25
  だ っ て い う。 こ。
• 37:25
  と。 や あ あ、 で も そ う だ と 思 い ま す ね。
• 37:27
  ま あ、 だ か ら 楽 し め る っ て い う と こ ろ の 能 力 は な か っ た で す ね。
• 37:31
  辛 い。 面 白 い。
• 37:32
  だ け ど、 そ の 新 し い こ と を 学 ぶ と か は？
• 37:34
  ユ ー ケ ー さ ん め ち ゃ く ち ゃ や る ん だ け ど、 そ れ が 自 分 を 変 え る っ て い う 認
• 37:37
  知 に な る と、 一 気 に き つ く な る ん や ろ う ね。
• 37:39
  自 分 を 高 め る と か、 そ の 興 味 関 心 を 自 分 自 身 を 学 ん で。
• 37:45
  よ り 要 は 植 物 で 言 う と 成 長 し よ う っ て い う の は め ち ゃ く ち ゃ 積 極 的。
• 37:48
  や ん う ん。 だ か ら、 と り あ え ず 枝 を 伸 ば す。
• 37:51
  あ、 そ う か も ね。 な る ほ ど ね。
• 37:52
  そ う。 そ う そ う。
• 37:53
  な ん か あ。 の 枝 を 伸 ば す 感 覚。
• 37:54
  か？ そ う。
• 37:55
  環 境 に 適 応 す る た め に っ て 言 わ れ た ら 多 分 難。
• 37:58
  し い。 と か で す よ。
• 37:58
  ね？ や る け ど。
• 38:00
  は い は い は い は い。 な る ほ ど ね。
• 38:02
  多 分 や っ て き た ん で し ょ う け ど。 う ん う ん。
• 38:05
  じ ゃ、 あ れ や ね、 な ん か、 い ろ ん な 予 実 じ ゃ な い け ど、 未 来 を 想 像 を 立 て て、
• 38:10
  そ こ に 逆 算 型 で、 逆 算 型 で 何 か 行 動 プ ロ セ ス と か を 決 め て み た い な こ と が、
• 38:18
  そ の 今 の 植 物 の 話 で 行 く と、 も う と て も 愚 か し い と い う か、 な ん か そ の、 そ
• 38:23
  れ じ ゃ 無 理 よ っ て い う な ん か 世 界 観 に 生 き て。
• 38:26
  そ う や ね。 無 理 よ 無 理 よ。
• 38:28
  自 分 に は で き な い。 あ、 そ う そ う そ う そ。
• 38:31
  う、 自 分 の そ の。 生 存 戦 略 と い う か、 そ の 主 を 残 す と い
• 38:35
  う 視 点 に お い て、 多 分 そ の 感 覚 で や っ て た ら 植 物 や っ て ら ん ね え よ っ て い
• 38:38
  う こ と。 な ん か ね。
• 38:40
  う ん。 一 生 懸 命 伸 ば せ る と こ ろ に 枝 を 伸 ば
• 38:43
  し て い く だ け な ん だ。 っ て い う。
• 38:44
  そ う で す ね。 う ん、 そ れ が な ん か、 僕 を 助 け て く れ
• 38:47
  る 動 物 の 人 た ち と か、 飼 育 員 の 方 々 に で き る こ と、 大 し た 唯 一 で き る こ と で
• 38:54
  す。 ね な る あ、 だ っ け 蝶 々 と か が ミ ツ バ チ
• 38:56
  と。 か と か も。
• 38:57
  そ う で す ね。 あ あ い う 存 在 な の か も ね。
• 38:59
  う ん。 そ う い う。
• 39:01
  う ん、 な る ほ ど ね。 あ あ、 ま あ と い う か、 ま あ 確 か に 動 物
• 39:04
  が そ れ 食 べ て と か。 そ う そ う。
• 39:05
  で、 食 品 の お じ さ ん も い る し と か。 う ん。
• 39:08
  そ う い う 関 係 性 な い よ ね。 腐 ら ず に。
• 39:11
  一 応 上 を 目 指 し て 頑 張 っ て い く っ て い う。
• 39:14
  腐 ら ず に ね。 そ う そ。
• 39:15
  う そ う。 そ う こ と は で き る じ ゃ な い で す か。
• 39:18
  あ あ、 面 白 い。 そ れ を や め ち ゃ っ た ら ね、 や っ ぱ り そ
• 39:21
  の 申 し 訳 が 立 た な い ん で。 一 応 そ の ス ペ ー ス は 占 有 し て る わ け
• 39:26
  だ か ら。 そ う だ ね。
• 39:27
  そ う。 そ う う。
• 39:29
  ん。 あ あ、 面 白 い ね。
• 39:31
  植 物 っ て 言 っ た ら、 な ん か そ の 積 極 的 じ ゃ な い と か。
• 39:35
  な ん か ネ ガ テ ィ ブ に な ん か こ う ト リ を あ る ん だ け ど、 そ う じ ゃ な く て、 主
• 39:39
  と し て 一 生 懸 命 役 割 を 果 た す じ ゃ な い け ど、 そ う い う こ と な ん よ ね、 龍 兄
• 39:43
  さ ん に と っ て の そ の 植 物 っ て い う。 ま あ 例 え ば。
• 39:46
  ね。 動 け な い な ら 動 け な い な り に 頑 張。
• 39:48
  る み た い な。 確 か に。
• 39:50
  感 じ で す ね。 で、 僕 は な ん か こ う、 装 飾 社 長 の 逆 襲
• 39:54
  み た い な さ。 そ の テ ー マ の。
• 39:55
  フ レ ー ム と し て は ね。 で も、 こ の 逆 襲 っ て 言 葉 自 体 が 肉 食 な
• 39:59
  ん だ よ ね。 本 当 っ す。
• 40:00
  そ う。 い う こ と を や り た い わ け じ。
• 40:01
  ゃ な い の よ。 う ん。
• 40:01
  ま あ、 あ と、 あ の 草 食 動 物 も 競 争 し ま す か ら ね。
• 40:05
  そ う あ、 そ う そ う そ う。 だ け ど、 そ の 競 争 を ス ト ラ グ ル 的 な さ
• 40:09
  競 争 じ ゃ な い な く て、 本 当 に そ の こ う ク リ エ イ シ ョ ン な わ け よ ね。
• 40:14
  こ う、 競 争 の ね、 そ っ ち を 目 指 し た い わ け よ。
• 40:17
  ま あ、 そ の、 も ち ろ ん 自 然 は さ、 そ ん な 悩 ま や さ し い も ん じ ゃ な い と 思 う ん
• 40:20
  で す け ど。 あ と や っ ぱ そ の 怒 り の エ ネ ル ギ ー で。
• 40:24
  や れ る 限 界 も あ る っ て い う の は、 僕 自 身 は そ れ は 思 っ て て。
• 40:27
  は い は い は い は。 い は い。
• 40:28
  イ ン セ ン テ ィ ブ か。 そ う そ う そ。
• 40:30
  う、 ま さ に、 ま さ に イ ン セ ン テ ィ ブ の ね。
• 40:32
  ガ ン ジ ー だ っ て そ う だ し、 な ん か そ の 天 の 岩 戸 作 戦 で 行 き た い わ け で す よ、
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  基 本 的 に。 は い は い。
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  楽 し そ う。 み た い な。
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  う ん。 そ う ね。
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  そ の 切 り 口 も ち ょ っ と 話 し た か っ た か も ね。
• 40:42
  う ん。 あ、 で も も っ と 言 え ば、 な ん で す か、 そ
• 40:45
  の 植 物 の 世 界。 今、 競 争 は あ る ん で す よ ね。
• 40:48
  あ、 確 か に。 う ん。
• 40:48
  で も そ の。 競 争 で 勝 つ に は、 そ の 人 に 対 し 一 つ が
• 40:52
  そ の 他 の 植 物 に 対 し て ど う し よ う も な い ん で き な い ん で す よ。
• 40:55
  植 物 っ。 て。
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  確 か。 に た だ 太 陽 を 目 指 し て い く し か な い
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  ん で す よ ね、 本 当 に。 で 一 番 太 陽 を 当 た る。
• 41:02
  と こ ろ を。 そ う そ う。
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  そ う。 っ て い う だ け の 話 や か ら。
• 41:06
  で、 競 争。 一 応、 な ん か そ の ヨ ー イ ド ン で は あ り
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  ま す も ん ね。 ま あ だ し。
• 41:10
  種 類 っ て 言 う と、 シ ダ 植 物 と か が た り を 当 た ら ん で も 生 き れ る。
• 41:13
  よ う に す る ね。 進 化 で も そ う あ る か も で す。
• 41:16
  だ か ら い る じ ゃ な い で す か、 そ の 僕 だ っ て こ う い う 性 分 だ け ど、 山 籠 も り し
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  て 仙 人 み た い に 暮 ら し た い と か っ て 言 わ れ た。
• 41:23
  ら、 そ う じ ゃ な い？ そ う だ よ ね。
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  う ん う ん う ん。 明 る い と こ ろ を 目 指 し て、 ま っ す ぐ 成
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  長 し よ う。 ま っ す ぐ ね 一。
• 41:30
  生 懸 命 ね。 い や、 一 生 懸 命 や ね。
• 41:33
  一 生 懸 命 や ね。 あ あ、 で も な ん か 思 っ た け ど、 多 分 木
• 41:39
  だ け じ ゃ な い も ん な。 植 物 っ て な ん か よ く 言 わ れ る あ の 柳
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  と か も 近 い で す よ ね。 別 に 上 を 目 指 す だ け が 植 物 じ ゃ な い
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  と い う か ね。 う ん。
• 41:50
  そ う だ ね。 う ん。
• 41:51
  別 に そ こ あ っ た サ イ ズ 感 で い い と い う か ね。
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  大 き さ っ て の は 多 分 一 個 の 意 味 な ん で す よ ね。
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  う。 ん？
• 42:00
  別 に そ れ、 大 き さ じ ゃ な く て も い い よ う な 気 が し ま す。
• 42:03
  オ ッ ケ ー、 オ ッ ケ ー。 い や、 な ん か も う、 う ん、 感 覚 で い い
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  わ。 そ の 感 覚 が 共 有 で き た っ け。
• 42:08
  オ ッ ケ。 ー は い は い、 す い ま せ ん。
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  動 物 で す ら、 ま さ か す い ま せ ん。 フ レ ー ム ガ イ の 話 が 始 まる。
• 42:16
  っ て い う。 だ か ら、 そ の こ の 姿 勢 が 果 た し て 泥 棒
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  な の か っ て い う の は、 ち ょ っ と も う わ か ら ん。
• 42:21
  僕 に も わ か ん な い で す ね。 い や、 僕 は そ れ は 泥 棒 に 内 包 さ れ る も
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  の だ と 僕 は 思 っ た。 全 然 思 っ た。
• 42:27
  う ん、 そ れ は な ん か。 心 持 ち の 話、 な ん で。
• 42:31
  は い。 は い、 は い。
• 42:31
  は い。 う ん う ん。
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  実 際 は 動 く し、 当 た り 前 に そ の、 物 理 的 に は ね、 心 持 ち と し て っ て い う 話 か
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  な っ て。 で も な ん か ね、 そ の 他 に 対 し て ど う こ
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  う よ り も、 ま あ、 太 陽 を 目 指 し て み た い の は、 ち ょ っ と 泥 棒 的 か な と は 思 い
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  ま す。 け ど、 他 が ど う だ か な と か、 そ う や ね。
• 42:46
  相 対 的 に と か、 パ イ の 奪 い 合 い し た い わ け じ ゃ な い と か で、 そ の 点 に お い て
• 42:51
  と か。 で も 別 に 競。
• 42:52
  争 は 否 定 し な い っ て い う。 し て な い ね。
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  そ の 結 果、 光 当 た ら ん と こ と か、 実 際 生 ま れ る わ け。
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  で す よ ね。 生 ま れ る 間。
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  違 い な い し。 な ん か 人 の 影 で。
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  当 た ら ん く な っ て 苦 労 し た り と か。 実。
• 43:02
  際 あ る わ け。 な ん で。
• 43:03
  競 争 自 体 は、 や っ ぱ 否 定 し ち ゃ ダ メ な ん で す。
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  よ、 そ れ は そ う。 こ の 物 理 的 な 世 界 に 生 き て い る。
• 43:08
  以 上。 を。
• 43:08
  そ れ は ス ペ ー ス 限 ら れ て る ん だ ね。 影。
• 43:10
  響 を 及 ぼ し ち ゃ っ て る か ら ね。 そ れ は そ。
• 43:12
  う そ う。 で も ま あ、 太 陽 に 向 か っ て。
• 43:15
  っ て い う の が プ ロ ボ 的 な の か も。 じ ゃ あ 今 日 は こ ん な 感 じ で 切 り 上 げ
• 43:20
  ま す か？ は い、 じ ゃ あ 本 日 の 会 議、 こ ん に て 終
• 43:22
  了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 43:24
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は、 よ か っ た
• 43:27
  ら も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 43:30
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 43:32
  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
• 43:35
  い で す。 以 上、 阿 部 健 と。
• 43:37
  流 刑 の。 泥 棒 会 議 で し た。
• 43:39
  あ り が と う ご ざ い ま。 し た。