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A importância das métricas em Produtos e UX - Huxley Dias · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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é será que é culpa do método é ele ser daquela forma ou é culpa
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da empresa pessoas que pensam e manda na empresa ter escolhido
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nps com como uma métrica um método de medir alguma coisa
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este pode que este é patrocinado por cursos pm três o curso
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referência em produto no brasil aprenda com dezessete
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instrutores de empresas como nubank booking ponto com o l x
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creditas e muitas outras em mais de quarenta horas de conteúdo
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totalmente online aproveite para usar o cupom de dez por cento
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off que se encontra na descrição desse episódio saiba mais em
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cursos pm três ponto com ponto br oi tudo bem com você meu nome
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é paulo jorge você acaba de dar play no prazo de seguros o
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podcast que dá voz às pessoas por trás dos produtos e serviços
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que usamos e quiçá não vivemos sem e comigo nesse episódio
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especial e polêmico eu já estou dando spoiler é conta com a
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presença ilustre do marcelo abreu o o cara que não é
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polêmico mas gerou uma polêmica no episódio dele falando sobre o
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papagaio de produtos tudo bem quanto é mais alô boa tarde
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obrigada pelo convite aí para para ajudar polemizar o episódio
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do do oxley que é que não é muito polêmico então a gente
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ajuda né é isso a gente vai fazer com que vamos ver se eles
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alguma polêmica nesse episódio então acho que o marcelo já
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contou que a nossa comunidade você também já sabe que você dê
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o play por causa dele é ele é referência quando o assunto é
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métricas de leque de produtos discovery tel putz ele é um
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mestre já foi um tal que agora eu vou compartilhar com vocês
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algo que eu compartilhei nos bastidores aqui que é já foi um
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talk ele sentei na primeira fileira só para ouvir ele falar
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sobre projetos de discovery e com ele não tem está ali ali eu
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vi um negócio que eu virei fan quase que eu fiz a a camisa ou
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clover que é com ele não tem a história de alice no país das
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maravilhas com ele a vida real foi muito legal um momento que
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ele desceu a verdade ali naquele talk ou seja episódios terá
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polêmicas sim senhor e além de tudo isso ele é fundador do punk
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metrics uma uma escola um curso que já está fazendo sucesso e de
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dez pessoas que eu falo cinco seis já fizeram um curso
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gratuito dele eu espero que essas pessoas paguem pelo curso
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também né vamos vamos ajudar ele seja bem-vindo ao projeto de
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golos ux ux lei o que se pode mais citemos dias tudo bem com
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você tudo bem obrigado aí pelo convite paulo marcelo é já fez
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bastante spoiler aí noite meu amor desse papo e boa noite bom
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dia boa tarde dependendo do horário que você estiver
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escutando né então a gente vai começar a episódio você eu não
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sei mas não sei se você já ouviu o podcast escuta espera aí então
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a gente acaba por aqui esse episódio porque se o que se ouve
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não tem mais o porquê gravar esse episódio mas já que você
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ouve ou que é você já sabe qual é a primeira pergunta né qual é
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a sua história é é é uma longa história né eu costumo falar
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bastante então vou tentar resumir assim sendo muito mais
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no aspecto assim do meu contexto junto com esse universo de
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design de produto tá então assim eu eu sou capixaba né solar do
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espírito santo lugar aqui tem muitas vezes nem todo mundo
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conhece então eu comecei a trabalhar na área de de digital
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por lá um exatamente com abordagem de produto comecei uma
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forma bem é amadora acho que muita gente acabou fazendo isso
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que eu gostava de uma dessas coisas de tecnologia web comecei
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a mexer nas coisas bem louca como pedra flash driver e daí eu
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descobri que existia um universo que dava para trabalhar com isso
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né o que antes eu tive que almejar aí é passa boa com os
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caminhos mais difíceis então é eu entrei na faculdade de design
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de produto e logo eu comecei a estagiar como de estagiário de
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diretor de arte descobri que eu não tinha muito dom pra parte
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visual daí eu comecei a aprofundar na parte de
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tecnologia mesmo né porque a gente chamava lá atrás de
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webmaster não era desenvolvedor front end ou algo do tipo assim
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daí é comecei a me aprofundar e tentar vários por um lado mais
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profissional onde eu consegui a oportunidade de fazer um treino
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a microsoft época então eu tinha muito uma atribuição definida
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mas eles contrataram pelo perfil né que estava estudando design
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na época sabia acordar acordar front end aí eu comecei a
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trabalhar com um arquiteto de informação e além de fazer
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arquitetura eu tinha que cortar algumas interface front end a
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gente também recebia muito material da microsoft para
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testar e aplicar a interfaces essas interfaces que a gente vê
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hoje no windows dez por exemplo se dela ser definitivamente
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testava ela do lá agora só te mandar vou trabalhar no centro
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de inovação gente aplicava elas em diferentes interfaces e
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ficava coletando feedback daquilo reportando para
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microsoft além de fomentar o mercado local né houve eventos
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conectar é o inverso microsoft com universal page só assim
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essas coisas então desde então já comecei muito com esses tipos
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de comunidades né lembro de um um ano que eu e minha gestora
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fizemos em eventos de um ano para a comunidade todos os de
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graça sujos a mais de dez anos atrás né daí eu comecei também é
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um pouco de uma característica que veio me acompanhando ao
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longo da carreira que é lecionar no ano seguinte de trem na
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microsoft eu também fui convidado você estruturou o
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programa da microsoft para estudante to business é a gente
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ensinava estava saindo ali da graduação de ciências da
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computação e engenharia há habilidades que o mercado de
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tecnologia precisava né mas ele saiu um engenheiro de computação
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cientista de tem alguma coisa que não não sabia acordar html
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não sabia trabalhar com dot net you estruturar um banco de dados
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esse programa tinha treinamentos nessas linhas e dava o
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treinamento de html css eu ensinava lá web semântica
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padrões w três c para essa galera depois disso vim
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trabalhando com as tecnologias passei um tempo trabalhando em
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consultoria de implementação de projetos microsoft é depois eu
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já comecei uma pequena ensaiada aline como empreender passar um
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tempo trabalhando me dependente depois eu comecei onde que eu
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voltei a direcionar mesmo assim a carreira eu passei a trabalhar
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num ecommerce de vinhos lá no espírito santo era o startup
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chama wine ponto com ponto br é ele até hoje é o maior
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e-commerce de vinhos da américa latina eu também entrei como um
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um desenvolvedor front end que fazia arquitetura de informação
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também atende um cliente interno ali fazer bastante protótipo
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fazia pesquisa já interna equipe legal conheci bastante gente lá
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em alguns mentores até aí eu fui é migrando um pouco da parte se
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não só técnica de chinde mas pra essa especializar em algumas
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coisas né então logo depois do essa parte de fazer o básico do
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front end uma coisa muito demandada no pessoalmente em
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sites transacionais que é vamos ver como esse que a performance
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do site né velocidade de carregamento quanto que ele
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consome de banda intenso conta ali da mili segundo conta na
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taxa de conversão foi onde eu comecei a minha primeira relação
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com números ali diretamente neste universo de produto
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cuidava da performance da aplicação era da parte do front
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end né então tudo imagina aí de coisas né disse rápidos para
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você é fazer sua aplicação ficar mais rápida era o que eu cuidava
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ali da paz do front end toda a questão de servidores
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redundância é o cara distribuição em em amazon s três
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fazer balanceamento dessas coisas automaticamente em mim me
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sobrou o chapéu de s ou não fui trabalhar com esse ou na parte
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de otimização que nós chamamos um page us open dois braços aí
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um beijo gostei gi tudo o que é um peido ele é a performance da
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sua aplicação sua estrutura semântica e o conteúdo beijo vai
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para a relação com buscadores e com parceiros link bi etc fiquei
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um tempo cuidando da parte a si ou logo egrei um um um amigo que
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era comentou na época de mim me trouxe o desafio de analíticos
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olha cara na frente de um analíticas aqui o analista de
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ecommerce né eu sei só deve estar acostumado a trabalhar com
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outros tipos de produtos aí assim é como é ser indispensável
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certo não tem como você fazer como esse de qualidade sem isso
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a gente já tinha não só um ecommerce como tinha quatro né
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pela empresa já era um grupo mas cuidava do site principal de
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vinhos mais um site secundário de cervejas especiais a gente
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cuidava da loja da vivi no brasil o que cuidar de todos
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esses pilares de dados aí no aspecto de analíticos onde eu
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começo a estudar eu fui me especializando eu gostei
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bastante que eu fiz as especializações de google né que
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são as certificações tanto para você a realizar dados quanto
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para implementar solução sequência o filme especialização
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de adobe analítica aí nessa época eu já era do time de
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produto ali né ao todo mundo que fazia o os portais acontecerem
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os desaires deve se eu ficava ali junto porque não tinha ainda
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uma área específica disso não comecei a trabalhar com o cro
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também a gente chama né utilização de conversão algo
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começou de uma forma bem é pioz assim sem nenhum processo era
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basicamente fazer o teste a b mas desde sempre já com um
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próteses muito bem embasadas mais uma vez assim o primeiro
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driver do de ecommerce é não é exatamente cem por cento usuário
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está tem mentindo se falasse isso então muitos dos
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experimentos era derivado para aumentar a receita e conversão e
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aí no meio ali junto com os designer gente enfiavam uma
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outra coisa que melhorava experiência aí até que a gente
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conseguiu montar uma uma pequena área de viagem lá e já começamos
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a cuidar de coisas mais complexas né integrações para
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pilares de dados é junta com o ws bota no pablo passei quatro
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anos lá depois é aí novamente para um uma nova fase onde que
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eu comecei a fazer sua implementação de analíticas né
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com um virei um consultor de analíticas e aí nesse formato de
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consultoria eu fui trabalhar numa consultoria de whats não
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sei se não conhece a rede e-mail eccel comecei a trabalhar lá
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desde o começo com o jimmy fez o convite é numa consultoria
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exclusivamente de design de experiência e que na época até
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assustava as pessoas quando eles compraram um projeto e tinha um
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profissional de dados no meio dos design dos né apesar de ser
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designer de ter feito a graduação em design lá atrás eu
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sempre tive desse lado o técnico vem desse projeto dessa
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consultoria eu era o designer que é responsável por cuidar ali
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da todo o mapeamento de dados que tinha no projeto depois do
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da proposta conta eu tinha que mapear qualquer entrega de valor
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e o que que me de naquelas aplicações excelente época uma
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excelente escola assim eu voltei a a deixar de ser um pouco
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técnico né eu vinha só com um trabalho de motorista são mais
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fortes do que que eu estou características e comecei a mais
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a aprofundar em metodologias de design entender mais de de
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negócios é minha dupla era um design de serviço tiagão né que
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hoje é o fundador da meio ca a gente do pla ali empresa que a
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gente a trabalhar no projeto da consultoria não tinha dados
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mesmo então que a gente fazia por ter trabalhado com
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tecnologia eu ficava fazendo um trabalho de de pião parque
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tecnológico da empresa e fazer os deparas daquilo depois do
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futuro tem um tempo fazendo isso até que meu então sócio na punk
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metrics me chamou ajudar ele no projeto da construção de um
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produto de analítico integrador ali de de fontes de dados se
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trabalhando com ele eu fiz uma forma bem mas é construtiva e
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numa parceria assim fazendo facilitações e aí eu dispenso
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mini sabático fui para áfrica nesse meio tempo ele continuava
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falando comigo e aí o projeto ganhou corpo quando eu vi eu
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estava pronto para te pano interface de um software de
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analíticas foi puta perdido é isso eu voltei ele me informar
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alisou a proposta de sociedade a gente montou a punk metrics aí
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putada punk meta gente fez de software consultoria até
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educação é tentar resumir que eu já contei bastante história fiz
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a gente basicamente na punk metrics a gente juntava deus
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contexto de design produto que eu vinha trazendo meu histórico
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sócio então esse ano ele fez vinte anos de de ciências aí na
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área de bi ai e começou no beat lá bem quando era cliente se
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juntava isso para entregar valor das nossas clientes ele seja em
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consultoria seja em aula e eu acho que de forma resumida é
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depois de um tempo a gente parou de atender clientes do nosso
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escritório se dimos tocar sua parte de educação eu passei um
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tempo trabalhando na log agora recentemente então trabalhava no
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time de grupos lá na alog tava muito dessa parte de engajamento
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e retenção de usuários já avisei a metrificação dos produtos
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estavam ok é botar processo não é de grupo como processo mesmo
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não só experimentos pontuais momento ligado ao objetivo de
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negócio essa parte sim e agora antes da pandemia né eu tinha
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saído para estudar para no vale estudando eu estava fazendo
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especialização de grupo lá na escola a reforma de real uma
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escola bem renomada e de área de golfe e aí a pandemia parou tudo
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eu tive que voltar emergencialmente pro brasil essa
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é minha história o o ux olha que eu falava bastante eu falei não
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mas pode falar é você que deu o play nesse episódio quer ouvir o
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que se falar não quer ouvir eu falar mas deus né afinal o que
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são essas faz essas tais métricas de oz aí que tanto se
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fala aí cara essas métricas jack aí depende eu acho que começa
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muito mais de um ponto de vista de mais de sete aí ele e
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alinhamento do a empresa e cultura e a partir daí a empresa
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e o time vai dizer se existe ou não porque para umas empresas
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para existir para outras não acho que muito bom é muito mais
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profundo do que escolher um número para ser a métrica de x
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escolheu um valor muito mais de alinhamento e do que que as
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empresas as pessoas valorizam como entrega de valor como que o
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que que é construir um produto de qualidade seus usuários com
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seus clientes está além né mas aí se a gente for descer mesmo
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no detalhe várias formas de você medir é experiência acho que
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antes mesmo da gente menos de cem populares alguns frameworks
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como o framework duarte lá do google ventures é o que mais se
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aproximava e a métricas que eles chamam de de experiência parte
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técnica está em quantitativo assim coisas de velocidade da
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aplicação aí tipo quanto tempo um aplicação demora para
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carregar para responder né tempo de resposta ao toque é taxa de
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erro crash e essas coisas ligadas diretamente a
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experiência do usuário é mas eu senti muito tempo ela ficou ali
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né é só escondida debaixo da aba do time técnico se é um software
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dar problema demora para carregar ou da creche manda pro
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deve porque a nunca que o o pm ou o us eu olhava exatamente foi
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isso outro lado as formas mais qualitativas de métricas de
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experiência sim algumas formas de você medir teste de
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usabilidade né tem algumas escalas por exemplo tem escalas
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os e tem é algumas formas que está mais ligado à entender a
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percepção do cliente sobre aquele produto serviço as mais
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populares aí é o n p s o se sete e o sesc é só pra deixar mais
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claro talvez porque não sabem o ps é o net promoter ocorre
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historicamente ele disse que você mede a lealdade do seu
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público é mas a pergunta do do formulário ele está muito mais
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voltado a intenção de o quanto você promoveria esse produto
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para alguém então ele tem um sentido de virilidade se sete
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que eu gosto mesmo de satisfação escolhe média satisfação do
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cliente sucesso é o costume e forte escola ele mede um esforço
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de uso pode ser em um contexto geral ou num contexto específico
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e só para finalizar a questão da já que a pergunta era polêmica é
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sente mente conversando num grupo com amigos dar um link já
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vi que várias vezes eu vejo sempre principalmente em sala de
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aula a gente toca no assunto lps alguém levanta a mão para dizer
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não mas eu vi o artigo do fulano que diz que não é válido não
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ouvi o artigo do fulano que mostrou por a mais b a métrica
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do nps é um serve você atriz então isso aparece com uma certa
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frequência nesses assuntos é o que apareceu nesse grupo de
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amigos aí discutindo os mandaram um link do artigo um cara bem
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renomado eu não conhecia está dizendo que ele é bem renomado
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de que ele serca sobre o n ps não serve para nada é uma
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métrica aqui no no médio nada a desconsidera os neutros médio só
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promotores e detratores sim começa a fazer um monte de
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comparação tá e aí o meu ponto é assim é contando antes de entrar
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no detalhe da métrica novamente culpa o n p s por exemplo é um
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método foi sei lá talvez em dois mil e três ele ficou famoso
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falou com frederick não lembro o nome dele publicou na harvard
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business review ele criou um método estudo por trás daquilo
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tenho documentação o cara ganhou prêmios com aquilo e aí é será
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que é culpa do método é ele ser daquela forma ou é culpa da
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empresa pessoas que pensam e manda na empresa ter escolhido
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nps com como uma métrica um método de medir alguma coisa é e
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se eles atrelaram alguma outra coisa ao valor do escore n p s
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aqui o erro está no método ou se está não está no erro do
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alinhamento estratégico de escolher a métrica certa para
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medir o quê muito comum se perguntar para qual todo mundo
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aí em conhecimentos gerais vão falar que ele ps é meio de
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satisfação e não é então tem muita coisa é que vai além do do
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número no detalhe vai questão de consciência e alinhamento geral
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ó quando eu pegar acho que entendendo por trás do que você
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tem que o que que você vai obter mensurando cada métrica e
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tomando a decisão do que medir também né também não adianta
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tentar medir tudo porque é mais um tempo vai estar mentindo nada
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ela e uma curiosidade é que não sei se nem se lembra mas assim
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que eu entrei na que nobile a gente você prestou consultoria
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para agente de implantação de google analytics você lembra mas
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seria eternamente grato a você por causa disso e uma pergunta
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para você é você faz se fazer pelo menos duas consultoria de
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como comentar a maneira correta do que mensurar a mas ao mesmo
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tempo as empresas a ainda mais em tempos de convide que estão
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cada vez mais enxutas buscando muito mais por por eficiência e
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e fica cada vez mais difícil saber o que priorizar qual que é
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a dica que você daria para quem está bem cru ainda de cotação de
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instrumentação de métrica para fazer o convencimento dudu
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borges da diretoria a a investir em instrumentação né seja
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através de uma contratação de alguma ferramenta aqui e consiga
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te mensurar por exemplo n p s ou uma ferramenta de panela deles
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seja com o investimento do time de desenvolvimento mesmo para
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para instrumentar o seu sistema aonde mais faz sentido
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instrumentar qualquer qualquer dica que você dá para a galera
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para gerar esse convencimento tchau cara é realmente eu quase
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não não lembrava dessa ir nesse episódio daqui novo mas eu
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lembro bem que o alan ela fez o curso comigo que ela né que se
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pronuncia o nome dele ele fez o curso comigo de o presencial de
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x médicos a gente vê em contato depois um tempo em que o pegou
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bastante referência ele já estava né engajado nisso e foi
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bem legal acho que ele pegou um bom time aí até recentemente
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depois né na loja login usava o kenobi e a gente tinha
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dificuldade lá de traquear a origem do do candidato né gente
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até propôs um projetinho de a gente trabalhar em conjunto a
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gente orientar é o time dele para implementar uma solução
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desse tipo mas aí acabou que questão de prioridade eu acho
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que ambos os lados não ocorreu bem legal eu gosto bastante
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dessa parte técnica de implementação ei sobre essa
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questão da dificuldade de ter um extração é a qualidade de dado
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interessante é bem complexo porque sim é um tempo atrás eu
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tinha uma visão né aí ao longo do tempo que você vai
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conversando com as pessoas com os profissionais e com as
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empresas você vai ver no dificuldades acabam passando
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pelo pelos mesmas características então vejo que é
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uma questão de prioridade mesmo adianta eu querer falar aqui
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está na líticos é super importante tem uma outra coisa
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linha de prioridade do business né ainda mais em tempos de
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pandemia muito difícil você aguentar seja para a prova de
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analítica ou seja para qualquer outra coisa tá que esteja um
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pouco da linha de prioridade lá está na linha cinco frente às
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outras coisas ai é muito difícil agora o que eu sempre defendi é
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a questão de dar o primeiro passo e esse primeiro passo
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único investimento que você precisa de tempo e antes desse
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investimento ele ser um investimento que é perceptível
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né do do time e quando você aloca o seu time de engenharia
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ou alguém ali né às vezes é uma pessoa do market me que é uma
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pessoa multifacetada acaba fazendo esse trabalho antes de
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chegar nesse essa de investimento de tempo de um
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profissional é questão de você fazer ou você só usando horinha
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vaga ou estudando ou fazendo alguma coisa depois do horário
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né eu sei que não é nada certo defender esse tipo de coisa mas
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é um primeiro passo se a gente trazer um pouco daquela ideia de
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de mvp e de experimentação onde que a ideia desses duas grandes
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frentes é você e reduzir o risco máximo possível acordo com o que
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você vai encontrar na outra ponta alguma entrega de valor
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então seguiria nessa mesma linha por que tem alguém na equipe o a
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pessoa própria tem uma certa habilidade ou afinidade com
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essas coisas essa pelas ferramentas gratuitas sempre
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sempre independente se você tem dinheiro para investir ou não
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porque você precisa ver se é aquilo mesmo que vai resolver o
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seu problema um pedaço tente fazer tudo de vez e quem é é
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produto aí já está bastante acostumado em ti ai priorizar
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então pense como isso se o serve para pronta analíticas também
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próximo cerramento vá mais fácil faça um pedaço e mostre o valor
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e aí você chega para conversar começar a conversar com as
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camadas que você tem que convencer né de um coordenador
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ou gerente ou diretor sei lá o que for né começa eu sou a favor
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desse método é é bem melhor quando você está numa situação
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diferente né onde a empresa desde do alto escalão se a gente
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pode chamar assim é até a galera que está no dia a dia e já
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valoriza esse tipo de coisa também é questionado mas o mais
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por que que você está implementando uma ferramenta de
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analíticas aí não tem mais essa questão ou quando se está no
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cenário que já existe essa cultura já existia enxerga de
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valor é que legal então o só pra dizer que eu não falo isso com
27:39
com alunos e com o pessoal que eu converso dizem que a gente
27:42
for pensar bem pouquíssimo tempo atrás é tanto nós designer que
27:49
estávamos fazendo isso né tentando mostrar o valor do
27:52
design né de ser centrado no usuário de fazer o x para as
27:55
empresas hoje né apesar da gente viver na nossa bolha em só
28:00
enxergar quem trabalha nessa área a gente pode dizer que já
28:03
está legal já tá ok né mas o que você pensa não está muito
28:08
distante há cinco anos atrás está uma luta ou questão de você
28:15
fazer web nariz para botar na lista que vai dar um pouco na
28:18
mesma linha é vai ser fácil de primeira porque algumas empresas
28:22
não enxergam valor sempre naquela ótica assim né as
28:27
empresas chegaram até onde elas chegaram sem a gente chegaram à
28:30
noite chegaram sem cultura de produtos chegaram antes da hora
28:33
sem cultura de design chegaram aonde chegaram sem cultura de
28:36
dados aí de acordo com o mercado vai mudando vai se tornando mais
28:42
competitivo essas empresas deles as que têm uma visão mais
28:47
tradicional até as mais novas se adaptando na sua puta se eu não
28:51
fiz é x eu vou perder um monte de cliente porque entrou um
28:55
concorrente com experiência bem melhor não tiver uma cultura de
28:59
produto aqui que certa visão e das rédias e sabe onde quer
29:04
chegar estava poluindo continuamente entregar no valor
29:08
vinha outro e vai me engolir acho que a questão do dado já
29:12
está aí é de trabalhar com dados é eu sempre gosto de lembrar que
29:16
tem uma questão bem ampla né né dadas é um grande guarda-chuva
29:21
então tem que ter gente que trabalha no coisa super
29:23
complexas de deita analíticas machine lane algoritmos etc e
29:28
aqui a gente está falando minimamente na questão de dados
29:30
comportamentais extração de event tracking em produtos acho
29:36
que é isso uma aula boa como é que se escolhe se você fosse
29:41
escolher uma qual que é a principal métrica de us que você
29:47
se você precisaria medir um produto pensando óbvio que não
29:50
vai ter bala de prata mas como que se faria modelo mental para
29:54
chegar nessa resposta é realmente é o tipo de pergunta
29:59
que vem com a resposta depende que ninguém gosta de ouvir esse
30:03
tipo de resposta disse realmente depende de cada produto eu diria
30:08
ainda assim que no mesmo produto você pode ter mais de uma
30:11
situação porque você tem personas diferentes com
30:14
problemas diferentes né com jobs me dono diferente mas eu diria
30:20
assim eu sempre pergunto se dá para escolher uma métrica de
30:23
sucesso para qualquer coisa para tudo eu acho que a grande
30:27
maioria das vezes sim se você está falando que é esse que você
30:31
está preocupado quase sempre de fazer essa comparação com os
30:35
dois frameworks mais populares que tem né tem o hart lá que é o
30:40
o métricas experiência que é do google ventures tem o o métricas
30:47
piratas que é um ponto do o dele tá calor bem popular também
30:55
assimétricas piratas ele tem um foco numa coisa mais ampla ele
30:59
fala de negócios ele fala de produto ele fala de usuário
31:04
nenhum framework sol né então ele está preocupado com receita
31:08
está preocupado com leite para mim velho quero de coisas o o
31:12
framework me proponho a gente nessa experiência do usuário que
31:17
é o arte ele vai muito mais na linha sim de que é o objetivo do
31:21
usuário está olhando para o ponto de vista do usuário aí a
31:24
gente se dá o pequeno luxo de não pensar no negócio nesse pó
31:28
não isso aí em mente posso dizer que a principal métrica para o
31:35
usuário daquela o que conta cada vez que o usuário ele a a desejo
31:43
dele realizado em função aparente exemplificar que não
31:46
ficar uma coisa muito vaga por que não entro no ifood para
31:51
fazer um pedido eu quero me alimentar né então o aquele
31:55
produto é só intermédio disso ou eu posso dizer que a métrica de
31:59
sucesso do usuário ele receber a a a comida dele em casa no tempo
32:05
ele foi combinado né que apareceu ali na interface para
32:08
ele em boas qualidades para o iphone seria um contador de a
32:13
métrica a principal métrica para o usuário pedalinho diante já
32:18
não tem mais controle como intermediador né e comeu naquela
32:21
hora se ele é e tipo ele ficou feliz com aquela comida ou não
32:27
uma coisa que vai além ele pode voltar depois de classificar mas
32:31
até o momento da jornada antes que eu o ponto o pedido é
32:34
finalizado a gente pode contar por aí outro exemplo é assim a
32:38
gente olha pro o quinto andar por exemplo eu sou a persona
32:44
aqui que eu estou procurando apartamento porque o contador de
32:48
felicidade qual que seria a métrica para uso pensando no
32:50
usuário esse esse produto e a questão de que o usuário
32:57
conseguiu encontrar o apartamento que ele queria a
33:00
casa que ele queria o preço que ele queria região que ele queria
33:04
agendou a visita fechou o contrato e contato foi
33:09
contabilizado lá um negócio fechado poderia dizer que essa é
33:13
a métrica principal do usuário tem um monte de outras coisas aí
33:16
no meio do caminho tem mas eu falei só para exemplificar o
33:20
qual que é o job que o usuário pretende fazer no final é tanto
33:24
é que é assim que o framework o hart ele propõe medir felicidade
33:28
né que é algo tão subjetivo se eu pego lá e falo que eu
33:33
entreguei o valor e concluir a tarefa que o usuário em que
33:38
acessou aquele produto para fazer aquilo é ninguém acorda
33:42
não só estou com uma puta vontade de usar aplicativo do
33:44
itaú hoje não é assim né eu acordo porque eu tenho que pagar
33:48
um boleto que eu entrei e paguei o boleto como é que era o a
33:51
minha tarefa ali eu intermedia essa tarefa através do
33:55
aplicativo poderia dizer que para essa situação a métrica de
33:59
experiência do usuário é um computador velho que eu não
34:03
estou entrando nos detalhes dos intermédio saído dessa jornada
34:08
eu aconteceu um erro um bug um crash no meio do caminho aí já é
34:11
outra história boa se eu puder complementar um pouco isso pode
34:17
claro é pra mim eu vou eu vou até me contradizer do último um
34:21
pouco mas eu acho que a gente fala de métrica é importante
34:24
pegar alguma coisa já definida que alguém já estudou e adotou e
34:29
tentar entender e trazer para a realidade um pouco e ver o que
34:32
que isso era o que que está dentro da sua realidade no teu
34:36
negócio que eu estou do teu modelo de negócio mesmo então
34:39
pode ser uma arma pode ser arte pode ser constelação eu gosto
34:44
bastante também o acho que é importante você pensando no
34:48
ponto de vista mais analítico vai que e mais objetivo o eu
34:55
gosto muito de pegar uma médica de cada uma da dos indicadores
34:58
que são super abrangentes da para a saúde do produto de
35:00
maneira geral e acho que você atuar em cima da da meta que tem
35:06
o maior valor de oportunidade é onde você vai ter o maior
35:09
benefício para a saúde do seu produto de maneira geral que é o
35:13
custo de oportunidade né o gap que você tem do valor atual que
35:17
você tem na américa versus valores que você quer chegar há
35:21
tudo isso pela dificuldade que é você chegar nesse valor né eu
35:25
acho que aí para cada negócio que você identificar o que que é
35:27
o américa principal que você tem que a tocar e gerar suas
35:30
hipóteses e mas e tudo mais e eu particularmente eu gosto muito
35:35
de uma métrica que que me amam me esperam que chama de
35:39
engajamento que é número de ações chave que os usuários
35:44
ativos da semana fazem então para mim momento que incrível
35:47
que que acho que junto um pouco de tudo né você junta um pouco
35:51
de usuários ativos da semana com qual que é o sítio adoption da
35:55
das principais partes de proposta de valor que está
35:57
entregando e você divide um pelo outro para ver o quanto que o
36:00
usuário está extraindo de valor da sua plataforma né então se eu
36:03
fosse dar um conselho seria esse de pegar uma métrica de cada
36:06
parte do de qualquer afirmou que se for pegar para para entender
36:10
também a sua realidade como que se tá mas eu particularmente
36:14
gosto muito dessa métrica principalmente em porque acho
36:18
que ela é genérica o suficiente para se dar encaixar muito bem
36:22
com qualquer tipo de de produto né é basicamente qualquer ação
36:26
que mais o que você tem no seu produto que mais gera valor para
36:29
usuários quantas pessoas estão fazendo essa ação então
36:32
exatamente concordo cem por cento e esse é um modelo também
36:36
que eu utilizo aí é um modelo que eu defendo que assim a gente
36:41
acabou tendo caixinhas para colocar essas coisas né então
36:44
duas coisas muito falada disse-me tinha um produto é
36:47
engajamento e retenção dentro de você falou a gente pega esse
36:51
monte usuário pode fazer n interações que são passíveis de
36:55
ser misturadas e aí eles podem definir engajamento que é você
37:00
está observando se o usuário está utilizando as
37:02
funcionalidades você construiu no seu produto para fazer a
37:05
entrega de valor mais uma ou algumas poucas dessas ações a
37:09
grande é interação chave aí pra isso que nós chamamos de
37:13
corrections e também a gente pode ter essa distinção das
37:18
corrections entre micro conversões e macro conversões
37:22
macro conversão ela geralmente aponta um grande feito dentro do
37:26
produto que você pega aí eu vou usar os mesmos exemplos de antes
37:30
é dentro do ifood micro interações que representa
37:33
engajamento é o pesquisar né acessar um um restaurante olhar
37:38
um prato adicionar o carrinho é alterar fazer alguma alteração
37:42
isso eu engajamento entre outras coisas mas a grande conversão
37:46
mesmo é como você finaliza o pedido plano lá intenção do
37:51
quinto andar que eu também usei como exemplo o engajamento ali
37:55
seria você é buscar apartamentos é só favoritar alguns né
38:01
visualizar fotos é mandar mensagem com o corretor e aí
38:06
quando você agenda uma visita isso já é uma macro conversão se
38:10
você faz uma proposta já é uma outra marca conversando se fecha
38:14
o contrato com a outra ainda ela tem um conjunto de quatro
38:17
conversões aí o que que seria engajamento isso não se aplica
38:21
eu desculpa o que que seria a retenção isso não se aplica
38:24
muito no cenário do quinto andar né que geralmente em finalizar
38:27
essa jornada ele vai sair do ep ali isso é até um indicador de
38:31
sucesso nesse caso né conseguiu resolver o problema dele mas aí
38:35
quando eu olho pro ifood que foi exemplo anterior é eu pego esses
38:40
mesmos eventos que eu defini como são eventos que me
38:45
determinar viaja mento e o grande evento que a minha macro
38:49
conversão que a realização do pedido e observo ela não não no
38:53
aspecto temporal eu fui de dividir ele vou entender qual
38:57
que é o nível de recorrência que isso é diária semanal ou mensal
39:01
esse evento chave acontecendo repetidas vezes é o que define
39:05
retenção que nós chamamos a aula que viu cara tenho é que até no
39:10
nome cara a gente sempre usa ser sua marquinha e duas e o x do
39:16
nome é para mim foi um verdade uma grande vantagem sim porque
39:23
uma vez que eu precisava quebrar o gelo em alguma situação assim
39:25
alguma facilitação de dinâmica produto ou indo na consultoria
39:30
até mesmo começando uma aula é que tinha que dar quebrada de
39:33
gelo como que eu quebre o gelo fala vou me apresentar né eu vou
39:38
fazer auto piada do f do nome é vamos falar de de groff um pouco
39:44
groover é quem se tornou um um assunto gourmet tesado digamos
39:50
assim hoje tudo é grof tudo é grupo e você concorda com a
39:56
seguinte provocação que é já narramos que já passou pelo
40:00
pródigo dos soltou no episódio dela quer groove hack grupo fire
40:06
quem não traciona produto ruim concorda entender eu acho que
40:11
primeiro eu tenho que ver qual que é a definição de golfe é que
40:15
é aí que foi considerada para fazer mas hã é mais eu prefiro
40:23
ser assim é se o produto é ruim eu acho que não é nem uma
40:27
questão de pensar em grupo é porque o golfe é bom se você for
40:33
pegar lá os principais defensores né que fala sobre
40:36
isso fala que você não faz gol foi para o produto que não não
40:39
não passou do marketing sabe o produto ruim ele vai gargalhar
40:45
lá no market proposta de valor ali eu não sei se vale a pena
40:50
fazer algo a mais do que isso mas é agora é o fugir um pouco
40:55
dessa pergunta eu estou para dizer um pouco sobre o que eu
40:58
acho que grupos já começa com a questão ali na no mercatura né
41:03
um grupo de remédio a ele tem o nome de crescimento e a gente
41:07
sabe inclusive que muitos produtos de muitas empresas já
41:10
têm um crescimento orgânico natural proporcionado pelo que
41:15
pelo todo o legado que essa empresa a construir o valor que
41:17
ela entrega independente de ter um time uma pessoa de golfe ou
41:21
não a questão do hacking e ainda dá uma uma uma coisa deixa muito
41:28
aberto para tá qualquer coisa assim ser considerada o golfe
41:34
hacker né por que que é golfe hacker vou ver o que que eu acho
41:38
eu vou falar o que eu acho sobre isso via muito quando começar
41:41
você falar de grupo hacking eu ainda trabalhava na ecommerce lá
41:44
e tal aí tem uma época que eu estava trabalhando com
41:49
experimentação o que é uma outra outra forma de dar nome para as
41:53
minhas coisas ela chamava de cro né que era conversion rate
41:57
optimization nesse nesse universo ali que eu acabava
42:01
conversando com outras pessoas trabalhavam em ecommerce que o
42:04
foco era sempre conversam conversam conversam e depois eu
42:07
comecei a conhecer uma galera que trabalhava com os halo e que
42:10
tinha ser princípio de geração de leeds se entendiam e falavam
42:15
que o grupo hacker é aquele cara que ficava procurando um macete
42:18
zinho testando um monte de coisa para melhorar a conversão ou
42:22
tentando é ao invés de mandar uma alteração lá para o time de
42:27
deve esperar duas semana o cara fazia ali através de uma
42:30
ferramenta que ele conseguia acessar e modificar o site fazia
42:35
n coisas assim era uma coisa que migrou fir heim nesse contexto
42:40
ele está separado do que da visão que eu tenho de golfe hoje
42:44
tinha esse contexto aí de você tentava fazer coisas né um
42:48
tentative erro que está tive a tentativa e erro pelo não
42:52
tentativa e erro hoje eu vejo muito mais grupo como processo
42:57
aí eu gosto sempre de separar essa questão de que tem um grupo
43:00
que é criado pelo qual o motor natural do negócio e a gente
43:08
deve assumir que boa parte de golfe de algumas empresas é
43:11
feito na operação ai não é exatamente na camada do produto
43:15
digital então você olha aí exemplo quando entra uma
43:19
operação e os produtos digitais vem para suportar isso
43:22
obviamente de toda uma coisa mas é uma operação daiello que
43:25
escalou aí nos últimos anos várias cidades apesar de ter
43:29
retraído é um tipo de golfe que é operacional é importante
43:35
separar essas duas coisas têm o golfe é que é feito pela ação
43:41
natural do negócio e o que é feita operacionalmente e aí
43:44
depois que eu estou falando de produto e relação usuário que eu
43:47
tenho grupo e que eu prefiro enxergar como processo também
43:51
assim as coisas que eu tenho aprendido bastante nos últimos
43:54
anos aí conheciam algumas pessoas que ajudaram bastante
43:58
acho que são até nomes interessantes assim de citar pra
44:01
botar no radar aqui dos brasileiros que eu gosto de
44:05
fazer isso tem o gabriel costa que é semi ou e grupo das igor
44:11
ele é ex de golfe do da rd station né do resultado digitais
44:17
sou bastante do trabalho dele sempre acompanhei é tem o o
44:22
próprio tiago oliveira e te ver fazer trabalhar com ele na log
44:26
agora ele foi a samá pi tem o rodrigo rico e o josias que
44:34
trabalham na horta dez que é puta tem eu não vou lembrar todo
44:39
mundo aqui tem um pessoal do starts ali que eles trabalham
44:42
com outro tipo se não é um bom produto mais software e
44:46
aplicativo ele trabalha muito mais com o produto digital não
44:49
tem uma galera boa assim e essa galera está muito mais não ou na
44:54
pegada de golfe como o processo sabe olhar tudo o que você tem
44:59
resolve o básico quando você encontra uma alavanca de escala
45:03
você processualista aquilo experimenta reduzir risco e faz
45:07
aquilo rodar continuamente eco e aí tem o o sub sub tarefas de de
45:14
um processo de grupo que é você além de fazer o básico que você
45:17
tem que fazer para o seu produto tracionar e adquirir novos
45:20
usuários manter usuários de engajadas em sempre isso é feito
45:24
através de fitness tem coisa que não é derivado através de frente
45:28
ou de aquisição uma uma entrega de valor até trabalhando
45:32
engajamento de uma base que você já tem estava dormente outro
45:37
lado disso é ou você pode usar de coisas ana no no dia a dia
45:47
das pessoas estão na empresa mas que poderia ser escalado que às
45:51
vezes nem está diretamente ligado ao produto na camada de
45:55
serviço por exemplo é você para crescer qualquer tipo de
45:59
operação é na entrega de um serviço muitas vezes vem aquela
46:03
carga pesada da equipe de atendimento junto ou da equipe
46:07
de vendas isso é um problema que não é todo mundo tem é o o acho
46:11
que o marcelo vai se identificar aí que quem obedece ter frente
46:14
de vendas as tem muito disso certo e aí é como que eu faço o
46:22
meu papel como um grupo de uma pessoa que pensa no crescimento
46:25
como é que eu ajudo a empresa o negócio a crescer forma sadia
46:30
tem que ter que escalar tanto é quase impossível não ter que
46:33
escalar mas sem ter que ficar lá tanto a equipe de suporte à
46:36
equipe de vendas aí esse profissional ele tem que
46:39
entender do negócio entender está super imerso da do parque
46:43
tecnológico que a empresa tem para ver se é possível inserir
46:46
uma ferramenta que vai ajudar a filtrar ele diz ou vai ajudar a
46:52
agrupar e sem me é automatizar alguns processos de atendimento
46:58
coisas desse tipo que vai beneficiar uma área específica
47:03
da empresa um outro time vai dar um resultado pro business mas
47:07
não está exatamente ligado no produto em si o que você talvez
47:10
é o pm ou o design daquele produto assim essas são as
47:14
diferentes formas de pensar grupo que que eu vejo realmente
47:17
com meu pouco conhecimento nessa área tá o conhecimento de mais
47:22
de dez anos na área meu é eu acho domingo também houve ainda
47:28
né dez anos atrás né sei lá acho que no máximo a gente podia se
47:31
chamar de webmaster é e eu vejo o grupo também muito mais muito
47:37
muito além do que só cro também não tem muito muito questão de
47:43
explorar canais de aquisição diferentes entender é o
47:47
comportamento do mercado entender maturidade do mercado
47:50
também tem muita empatia também para conseguir tomar esse tipo
47:54
de decisão de protestos da tese de crescimento de fato acho que
47:57
é muita muita coisa assim pessoal tende a pensar
48:00
geralmente quando penso em grupo só pra só pra parte de ter saber
48:04
aumentar a conversão zenha lá está tudo certo o gigante vai
48:10
muito além disso né então é que é até até meio raro está
48:15
acontecendo é até difícil você pensar numa consultoria de golfe
48:19
porque você precisa ter muita profundidade como você falou
48:22
está muito inteirado ali muito a par do negócio e e bem
48:27
relacionado eu acho tudo né seja um designer seja com pm é seja
48:33
como profissional de marketing você tem que saber comunicar e
48:36
influenciar e conversar com as partes ali mas é muito difícil
48:41
pelo menos a meu ver está pode ser alguém que consiga fazer
48:44
isso muito bem você fazer uma consultoria de grupo eu acho que
48:48
se a empresa o produto está passando por um momento de
48:52
escalada e ela precisa crescer não é ela está vendo ali que
48:56
algumas coisas são os gargalos nascimento ela tem que
49:00
internalizar é um time de golfe não estou falando para contratar
49:04
um profissional de golfe no mercado porque já é super
49:06
escasso é você pegar a pessoa que está ali dentro que mais
49:11
tenha inclinação para isso que tenha mais visão negócio falar
49:14
cara agora ó é eu sei que tem um negócio aqui um incêndio para
49:19
apagar agora mas se a gente não resolver isso aqui está pensando
49:22
há dependendo do ritmo da da empresa da startup e pensar em
49:27
futuro é no mês seguinte está é super curto prazo também e
49:32
falando se é uma pessoa não tiver pensando no impacto desse
49:34
crescimento ali na frente vai dar ruim do mesmo jeito então
49:37
você passa essa pessoa monta o time se tiver é se você achar
49:43
uma pessoa que tem um alarme de experiência em grupo e fazer
49:46
golfe sem contar que grupo é diferente em cada uma das
49:49
empresas você vai ter que adotar alguém de dentro trazer alguém
49:52
que entenda muito contratar uma pessoa de fora tem afinidade com
49:58
os esquilos que você espera começar a olhar para isso porque
50:02
não vai sofrer o pai quem quer entrar na área de de grupo né
50:07
ver grupos ranking groove e tem interesse em entrar nessa área
50:12
ou que sabe qual que é o o caminho das pedras aí você fala
50:16
pra essa pessoa tem que começar a fazer né porque esse caminho
50:19
ele não tem porta em porta aberta nem fechada né um suposto
50:24
você eu quando eu comecei a fazer coisas que considera assim
50:29
que eu falar para mim essa primeira fase o que tinha muito
50:31
mais a conotação do golf ir é que não é eu fazia um teste
50:36
zinho aqui fazer uma gambiarra aí é e obtenha resultado você
50:43
não tem barreira então se você é um desenvolvedor front end você
50:46
é um x você é um pm você pode fazer esse tipo de coisa é agora
50:52
você é um um um um estou de um produto no seu escopo é está
50:58
também pensar é ativação aquisição de suas coisas do ou
51:05
do seu usuário do seu produto a primeira coisa que vê se tem um
51:09
time de marketing na empresa você trabalha um time de
51:12
marketing digital alguém que cuida do negócio de campanha
51:15
automações push e se aproxima dessa galera porque boa parte de
51:22
de ou fritar em comunicação vez do cop até uma uma jornada com
51:29
uma ordem lógica mais e de momentos de comunicação é o
51:36
passo mais próximo que você tem ali de começar a fazer ovo nessa
51:40
olhar cada uma dessas ações desde o dia zero que você pensar
51:44
em fazer qualquer coisa que você acha que vai ter resultado né
51:49
tenho mais de sete de hipótese sempre mas desde o dia zero
51:53
tenho certeza que você consegue medir estava antes e como vai
51:57
estar depois o você está falando nada por nada acho que mais
52:02
ainda importante que isso é conecte com o objetivo sei lá só
52:07
objetivo do produto se é um objetivo do quarto esse é um
52:10
objetivo global da organização você tem que fazer o que você
52:16
faz sim tem que estar conectado com o objetivo porque se não
52:21
você está fazendo por fazer sem o orientação não tem muita
52:26
barreira se você é um pm que essa aproximar de marketing é e
52:30
se você tem essa oportunidade e tem estrutura para sei lá eu
52:34
quero testar uma ficha falsa aqui ou um a há um novo processo
52:41
de onboard vai precisar de ajuda essa galera você vai precisar
52:44
tem que juntar muito do pessoal de deita analítica tá então o
52:48
time de deita nossa ajuda bastante porque eles têm
52:50
conhecimento de clusterização de segmentação de base e verificar
52:56
se as amostras você está testando tem significância né
53:01
ele tem um realmente demonstra um alguma mudança significativa
53:06
essa galera já faz isso porque geralmente é um perfil que vem
53:09
ali de pesquisa né de de de mercado aí ou alguma coisa desse
53:15
tipo ou o pessoal de engenharia ele teve produção e finanças
53:20
estatísticas de manhã muito desses modelos e assim o banco
53:25
não não se atenham desculpa o que eu falei não é regra para
53:30
por exemplo conheci recentemente lá na loja tinha uma menina do
53:34
time de deita analíticas que ela tinha feito um mestrado em
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biologia por usar muito dados para fazer os testes em
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laboratório ela saiu de lá com uma puta bagagem assim de
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trabalhar com r modelos estatísticos e ela trabalhava lá
53:49
no time do bi ai já vi ela ajudando algumas pessoas lá do
53:52
time produto com essas coisas nessa linha então quando você se
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você tenha a sorte aí a possibilidade de trabalhar na
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empresa que tem um tura de produto portas estão abertas só
54:08
você querer o pessoal do market telecomunicação deita está ali o
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x muito de de golfe é comportamental aí tudo o que
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você vai fazer você pensa uma é pegar um exemplo aqui que eu
54:23
acho que sim um um x tiraria de letra e às vezes um profissional
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de marketing não tem essa essa percepção essa sensibilidade
54:35
quando você pensa ciclos naturais de comportamentos olha
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para o ser humano desconsidera que você tem um produto você
54:42
está tentando que o usuário utilize o seu produto para
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resolver o problema dele eu pensando no problema natural ali
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que o usuário tem é pensa com qualquer frequência média que
54:54
ele esse problema tenta resolver esses dias eu vi um exemplo de é
55:01
que falar está foi até um exemplo do do brian bell for é o
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um dos fundadores lá da é e ford falou bem assim olha esse site
55:11
aqui que me vende ternos entrei uma vez e comprei um terno e
55:17
essa empresa manda mail marketing para ele é toda semana
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às vezes por semana o no mundo natural assim né eu sei que seja
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uma persona muito muito muito te lá e quem é que compra mais de
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um terno na semana quando você está falando de de aumentar
55:38
engajamento e retenção trazendo pra esse contexto de que você
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vai ter que trabalhar além do produto vai ter que pensar em
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comunicação né que comunicação faz sentido em que momento o que
55:50
eu você está trabalhando num produto no serviço e você deixa
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totalmente a linha solta não se comunica com o pessoal não fala
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com o pessoal de comunicação e marketing deixa uma pessoa de
56:00
marketing mandar três email market sobre terno na semana
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para minha pessoa e a mente se a pessoa vai dar um subscribe ali
56:08
tchau nunca mais quero te ver é isso acontece com outros
56:11
produtos também tá é eu gosto bastante e um exercício que eu
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faço pessoal até uma forma de aprender é às vezes eu baixo um
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produto um aplicativo que eu nem vou usar e habilito tudo abrir
56:23
notificação ele habilita e-mail só para ver como que eles
56:26
trabalham essas regras dos sentidos se eles usam alguma
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trigger de gatilho exemplo eu fiz algo então acontece algo
56:34
eles fazem personalização são coisas e já está às vezes no seu
56:40
dia a dia ele tá espalhado é e a gente e um grande mal das
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empresas hoje é colocar tudo em silos a não isso aqui é coisa do
56:50
marketing não isso aí é responsabilidade de ter sido do
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atendimento lá não isso é responsabilidade do time de
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produto está tudo em silos e aí dificulta as vezes um
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profissional que está querendo expandir seus horizontes de ter
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uma visão mais holística onde ele pensa a experiência como um
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todo se você derruba esses silos e você tem a proatividade de
57:11
buscar todas essas áreas todos os pontos que remendados formam
57:15
a experiência do usuário enquanto ele se relacionar o seu
57:17
produto você pode dizer que você tem um mais sete de grupo é você
57:23
falou agora de que você faz um exercício o que então eu quero
57:28
deixar você que está ouvindo já esperto você que cuida de da
57:32
parte de grupo fi na parte do dos aplicativos aí é fica
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esperto porque o urso pode ter pode baixar o seu aplicativo só
57:40
para saber como que funciona a comunicação há como que você vai
57:45
abordar ele exatamente tem mais uma paulo que eu gosto também
57:51
queria compartilhar esse aqui outra coisa que eu gosto de
57:53
fazer é ler o release notes da atualização dos aplicativos
57:58
então não deixa meu salário atualizar é eu não deixo meus
58:01
aplicativos atualizarem automático de lei é como o
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pessoal trabalha desde a questão de cop até a questão de você
58:11
botar um molho humanizar ali a descrição do que que aquela
58:15
atualização do produto do aplicativo traz são isso e
58:19
depois me contem nada para não viciar então se você que está
58:24
ouvindo se você tem um hobby assim de é ler livros ver séries
58:30
de terror é uns hobbes aí não é mais assim tranquilo ou hobby do
58:35
oxley docks é simplesmente abrir o play store ou apple store não
58:41
sei qual que é o celular dele e ficar lendo às vezes alien então
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toma cuidado ele é o detetive do das descrições noite dessas
58:54
descrições de atualização de aplicativo muito interessante
58:58
esse seu hobby o que se quanto pode agora agora você me deixou
59:02
curioso quantos você já leu quantos já de uma vez assim às
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vezes eu às vezes eu leio uns dez cara é porque não são todos
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que coisa assim é um filtro muito fácil de fazer porque você
59:18
pensa assim está em média eu deixo dois dias tem uns vinte e
59:22
oito aplicativos e trinta para atualizar essa caramba vou ler
59:25
isso tudo mas não a grande maioria dos aplicativos na
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verdade eles são mais do mesmo está ele tem um texto padrão lá
59:33
é nesta versão correções de bugs e melhorias de performance isso
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é um teste padrão se eu aposto que você vai ver na maioria são
59:40
poucos que realmente tem uma é uma redação personalizada o que
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realmente informa o que foi feito ali sem uma forma genérica
59:49
de correção de bugs é um você vai passando e você vai usar
59:53
piano você vai ver quem realmente fez um release notes o
59:57
quê não fez então tem muitas produtos aí para falando sobre a
1:00:01
questão do momento que a gente está vivendo do coronavírus é
1:00:05
tem gente que está falando é coisas além do além do seu
1:00:09
escopo fala de um outro assunto nada a ver é uma coisa está
1:00:12
acontecendo fala de responsabilidade social ou fala
1:00:17
eu já vi por exemplo um produto que falava aqui eles eram
1:00:23
apoiadores de um projeto social sim não tem nada a ver com o
1:00:27
produto mas sei lá é eu particularmente não posso de
1:00:30
generalizar isso acho legal saber disso que a empresa que eu
1:00:33
consumo ela sabe que são feitos por ser humano se eles têm
1:00:38
outras preocupações lá bem humanas por trás você é demais
1:00:42
também é uma pergunta que me foi enviada aqui é a seguinte existe
1:00:51
um sete de métricas padrão que todo aplicativo deveria medir já
1:00:56
que a gente está falando de aplicativo e você é o é o guru
1:01:01
das métricas é existe algum sete de métricas padrões assim que
1:01:06
todo aplicativo deveria medir independente de mercado função
1:01:09
etc algo que é transversal sabe tipo é obrigação você você me
1:01:16
disse aplicativo total acho que sim aqui eu vou falar sem medo
1:01:20
de a tenho mas tem um porém disse tampouco daquilo que eu
1:01:24
acho que não do aplicativo ele tem que se preocupar ali com o
1:01:28
download né que é o número de instalações é número de cadastro
1:01:31
de novos usuários esse é um produto e dinheiro da ação
1:01:35
contínua tem que pensar ali na no retenção tem que ver qualquer
1:01:41
retenção média aí deixa eu só voltar um passo antes ele junto
1:01:44
com o cadastro muitos para os produtos que fazem mídia paga né
1:01:49
que investem para adquirir novos usuários e tem que observar o k
1:01:52
que junto né o custo de aquisição e por fim é receita é
1:01:58
muita das vezes essas é aplicativos e intermedia algum
1:02:03
serviço que envolve transação financeira ou seria aí coisas
1:02:08
que qualquer produto qualquer aplicativo que que medir você
1:02:12
falou de cac você é eu falei de downloads instalações né então
1:02:19
tem aí uma quebra asinha de de número de downloads para
1:02:22
instalação mas vamos falar só instalações por exemplo né que
1:02:24
tem a questão dead número de downloads não quer dizer nada
1:02:27
então vou pular essa página com número de instalações folha de
1:02:31
cadastro se for ocasião que eu é o primeiro acesso do usuário daí
1:02:36
eu junto com o cadastro tem que ser um usuário novo tem que
1:02:39
olhar custo de aquisição depois que esse usuário está dentro tem
1:02:43
que olhar para a retenção né quanto tempo ele fica comigo a
1:02:46
taxa de retenção aí eu vou olhar também receita toda vez que tem
1:02:50
uma oração dentro do aplicativo quando você fala em cac receita
1:02:57
essas métricas não tem como a gente não falar de roy certo é
1:03:04
eu acho que você já sabe qual é a pergunta eu vou fazer ei é o
1:03:11
que é roi de oz e o que você realmente pensa sobre isso mas
1:03:17
daí eu não eu vou responder em parte de o restante é quem tiver
1:03:23
curiosidade é só ler lá tem um artigo no medium que eu escrevi
1:03:27
sobre isso o link tá na tradução limpar a descrição de
1:03:31
brincadeira eu vou falar assim é o que se faz hoje alguém vai
1:03:36
querer saber os porquês né tem alguém botando dinheiro do outro
1:03:39
lado ele tem que se medir ói é medir ói de max uma coisa que
1:03:44
você tem diferentes formas de fazer né ou você está medindo é
1:03:49
o quanto se investiu para fazer uma melhoria de um a fitch aí é
1:03:53
o quanto você investiu para montar um time ou para contratar
1:03:57
uma consultoria mas o problema tá é que na verdade para você
1:04:00
medir ói você tem que ter uma visão muito clara das métricas
1:04:04
antes de qualquer ação né isso não é uma realidade nós sabemos
1:04:08
um pouco sim se eu tenho é com a estrutura atual um uma receita
1:04:15
de lucro de de x é quanto eu terei depois dá uma modificação
1:04:19
quanto eu terei depois da contratação do time quanto eu
1:04:21
terei depois da contração da quanto consultoria aí você vai
1:04:25
ver quanto te custou essa pastori quanto de e crescimento
1:04:29
na sua receita teve e aí você conseguiria comparar um role
1:04:32
certinho mas não é a realidade a grande maioria não tem esses
1:04:36
números é registra dinho aí eu fiz um registro da minha métrica
1:04:41
de benchmark vou olhar para isso daqui depois de um tempo muito
1:04:44
raro aí o meu segundo ponto sobre isso que é exatamente é a
1:04:49
brincadeira é a referência que o paulo fez que eu no meu modo de
1:04:53
pensar eu acho que o hexa ela tem que ser estratégico tem que
1:04:57
ser parte do negócio a gente vê alguns movimentos essa linha
1:05:02
quando você vê principalmente empresas de tecnologia elas têm
1:05:07
o todo o seu sua força de trabalho incluindo o custo de
1:05:12
operacionais de ferramenta de espaço de trabalho quando é que
1:05:16
se trata da produção da tecnologia que é o bem maior que
1:05:20
essa empresa tem ela é tida como um investimento né então lá nas
1:05:23
linhas nas eras do longe de ser minha especialidade né não
1:05:28
entendo nada disso lá capex e e ops é que são a diferença de o
1:05:35
que que é um o que que é custo né o que que é um gasto e o que
1:05:39
que é um investimento hoje geralmente as empresas de
1:05:43
tecnologia elas colocam todo o seu time de tecnologia que
1:05:46
produz que cria a tecnologia da manutenção na linha do
1:05:50
investimento tu é que tem que estar lá dentro sim isso é uma
1:05:55
ao meu ver está aí então isso está longe de ser um uma
1:05:59
realidade de ser a forma que as outras pessoas e empresas
1:06:03
enxergam é um pouco um pouco polêmico né ti daí seria ser um
1:06:09
pouco mais mas eu fui brando olha aí olha é raro isso aí você
1:06:15
que está ouvindo errado ou que ser brando é o tamente mas dizem
1:06:20
que você vai ficando velho você vai ficando mais residência isso
1:06:25
também é a última pergunta ele está se encaminhando pro pro
1:06:31
final do episódio é ou quais são as boas práticas para a
1:06:37
pagamento de produtos digitais assim que o a pessoa que está
1:06:41
ouvindo a gente deve seguir está boa pergunta hein mano eu gosto
1:06:44
bastante dessa é está sempre de começar pelo já o objetivo
1:06:51
principal ali do produto da parte do produto vou ver várias
1:06:55
pessoas nessa nesse consenso definição do que que é a métrica
1:07:00
e o que que ela mede na verdade tem que ser um consenso né pra
1:07:03
você ter oportunidade de ver a opinião de diferentes pessoas
1:07:07
que você tem um dado que atende mais de uma pessoa não só o seu
1:07:11
eu particular quando você é da funcionalidade uso e sentido
1:07:18
para uma métrica ou por um grupo de dados que é atende à um grupo
1:07:22
maior de pessoas tem mais chance de perpetuar uma cultura de
1:07:25
dados ali as pessoas enxergarem mais valor não envolvam as
1:07:28
outras pessoas eu é outro passo bem importante é tente resolver
1:07:36
tudo né então outra boa prática aí é são uns cocozinho né sei
1:07:42
até onde você consegue resolver ver você eu quero pagar meu
1:07:46
produto vou começar por essa parte aqui e você vai ter tempo
1:07:49
de ver se funcionou ver se deu alguma coisa errada ou porque
1:07:52
imagina se você escolhe uma forma de implementação e aí
1:07:55
quando entra a parte técnica vários desdobramentos que
1:07:59
depende da tecnologia do framework e uma série de coisas
1:08:04
é você escolheu um método errado ou uma forma e uma sintaxe
1:08:10
errada e implementando o produto inteiro você perdeu um tempão
1:08:14
coletou um monte de dados errado durante um tempo não teve a
1:08:17
chance de aprender faça um pedaço primeiro verifique
1:08:21
aprenda com aquilo vê se é que ele é um modelo certo já faço a
1:08:25
melhoria para o próximo round então abri etapas o pagamento do
1:08:29
seu produto é outra parte é nomeclatura é super importante
1:08:35
assim a gente vem de uma cultura de o que se tem de analíticas
1:08:38
hoje é histórico e legado dos times de desenvolvimento nada
1:08:42
contra não é uma crítica isso aqui é só uma questão que é o
1:08:46
modelo mental pessoal mais técnico é trabalhar com a
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nomenclatura mais técnica né que remete a um nome de uma função
1:08:54
callback de uma função às vezes você como uma pessoa mais
1:08:59
bananas vai abrir uma ferramenta de analista um monte de
1:09:01
nomeclatura lá que você não faz ideia do que que é com um bing o
1:09:06
jogo com o seu time de nomeclatura padrões prefixos
1:09:09
maiúsculo minúsculo português inglês porque se não vai ficar
1:09:12
uma zona isso é uma outra boa prática você pode fazer
1:09:15
pagamento antes de você ir pro game escolha uma ferramenta para
1:09:21
alguns critérios tá é tem vários critérios se pode considerar na
1:09:25
hora de escolher a ferramenta é isto é então sempre defendo você
1:09:30
começar pelo estrutura é barata e ou se se puder ainda gratuita
1:09:39
de custo zero você está testando está aprendendo seus primeiros
1:09:43
passos aí depois outro critério é a facilidade de uso e curva de
1:09:47
aprendizado porque pensa que analíticos não tem que ser uma
1:09:51
coisa só para você que está preocupado com aquilo naquele
1:09:53
momento eu só para uma pessoa ela tem que servir ao time e ela
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tem que servir a empresa né vem descamadas talvez o seu time de
1:10:01
produtos de uma interessado mas uma hora o pessoal do marketing
1:10:04
vai querer ver talvez alguém de operações ou de atendimento vai
1:10:07
querer ver também os realmente ela tem que ser cuida das
1:10:11
pessoas entrarem também ela tem uma documentação clara e simples
1:10:16
e acessível para todo mundo se você precisou fazer um depara
1:10:20
olha o evento x representa quando o usuário fez isso na
1:10:23
tela ou fez aquilo outro de funil é essa jornada que não
1:10:27
tenho documentação clara e acessível também tem uma outra
1:10:30
pessoa que chegar depois de acessar a sua ferramenta de
1:10:33
analíticas ela tem aonde é entender para dar os primeiros
1:10:37
passos aí aí é o último ponto entra muito mais na camada
1:10:43
técnica que não tem receita de bolo a technip quem depende
1:10:49
ferramentas e tudo mais mas eu acho que está sempre atento aí
1:10:54
deixar brons pé para definido se você puder equipe de
1:10:59
desenvolvimento por exemplo uma boa praia você pode fazer é uma
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das últimas vezes que eu fiz lá na log apesar de de de trabalhar
1:11:09
no time de grupo que fazia parte da diretoria de vendas eu
1:11:12
interface ava muito com o pessoal de produto né os
1:11:15
engenheiros que fazia parte da diretoria de produto mas
1:11:19
iniciativas que eu tinha lá dentro junto com os gerentes de
1:11:22
tecnologia era documentação forma técnica de implementar
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analíticas porque assim um time de produto com mais de duzentos
1:11:31
pessoas e é todo mundo precisava de implementar uma solução de
1:11:36
analistas e tinha que procurar quem ainda que isso que sabe
1:11:40
mais de analíticos quem que fez isso antes que ele fez isso
1:11:42
depois vira uma confusão assim isso acaba gerando a
1:11:45
inconsistência de padrões quem te criou um documento lá né
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então dependendo da ferramenta seu uso seja ele de ira e já ou
1:11:54
tion o que for te nessa oportunidade a gente criou no
1:11:58
gira uma documentação que falavam boas práticas exemplo de
1:12:01
código de som da tua lei como que você tem que configurar uma
1:12:07
meta dentro da ferramenta de analíticas e assim por diante há
1:12:10
outra boa prática e que ajuda o time técnico você que está nos
1:12:14
ouvindo os tem alguma afinidade a a nível de profundidade
1:12:18
técnica e a última coisa é cara tem que usar o dado né dica
1:12:23
final use o dado então é isso chegamos ao final do do episódio
1:12:28
espero que você que deu play nesse episódio tenha gostado
1:12:32
aulas a gente teve aula agora teve uma aula de grupo e
1:12:37
métricas e uma presença ilustre acho que tem com rosto assim não
1:12:43
é marcelo muito obrigado viu o mensalão valeu paula sempre que
1:12:48
precisar só chamar foi papo super incrível aqui a gente eu
1:12:53
aprendi pra caramba aqui que nem o que nem todo o papo com outros
1:12:56
ler né então nada além do normal aqui é o marcelo é um vídeo
1:13:00
vídeo já sócio do pródigo está sempre com a gente então você
1:13:04
que está ouvindo ou se prepare porque vai ouvir bastante o
1:13:07
marcelo aqui nos próximos episódios então espero que você
1:13:12
que deu play nesse episódio pontes tem anotado tudo o que o
1:13:16
que você falou que foi uma aula foi uma aula de médica de west
1:13:21
hollywood golfe de boas práticas de pagamento de produtos
1:13:27
digitais algumas polêmicas outras não assim mas é tem tem
1:13:34
coisa boa para você que está ouvindo você que chegou até aqui
1:13:39
é tem um cupom de desconto certo o que você vai disponibilizar
1:13:43
para você que está ouvindo do curso dele certo exatamente bom
1:13:48
primeiramente obrigado aí paulo pela pela abertura marcela e
1:13:52
também para acompanhar a gente e pelas papo p rico aí é sempre
1:13:57
bom tá eu sou fan do do podcast tá eu falei antes falei nos
1:14:03
bastidores aqui fala de novo eu escuto todos praticamente todos
1:14:07
então já até decorei de coreanas respostas do entrevistado
1:14:10
anterior para mim falar no meu e ficar bonita parabéns se eu sou
1:14:14
super a favor de todas essas iniciativas que fomentam é a
1:14:20
cultura e amadurecimento do mercado aí às vezes eu até me
1:14:24
sinto chato essas coisas e algumas pessoas até fala assim
1:14:28
há algo de novo aí ficaria a carimbada que realmente eu gosto
1:14:31
de ir a poa esse tipo de coisa parabéns aí para vocês pelo
1:14:35
projeto obrigado por convidar foi ótimo papo aí eu vou deixar
1:14:40
aqui o cupom para vocês do curso é o meu curso de x metros dois
1:14:44
ponto zero prata na lix e me fala um pouco de suas coisas que
1:14:49
a gente comentou aqui também tá olha aí ligado não que isso é
1:14:53
pelo amor de deus é você não precisa agradecer quem agradece
1:14:56
sou eu porque mais uma vez o próprio gozo nos dá a
1:15:01
oportunidade de falar com mais uma referência no mundo de
1:15:05
produtos então é uma honra muito feliz e tão espero que você
1:15:10
queria deu play também sinta esse essa essa emoção que é
1:15:16
ouvir o urso todo o conhecimento dele que ele compartilha de
1:15:20
forma tão simpática humilde e o que ajuda muitas e muitas
1:15:26
pessoas a evoluir na carreira e até mesmo como pessoa pelo jeito
1:15:31
dele de ser então aproveita clica no link aqui na descrição
1:15:36
tá vai lá compra o curso descontinho maroto aqui ó
1:15:41
pródigo é a gente sabe que você que ouve gosta de delivery live
1:15:47
de sertanejo e de cupom de desconto porque brasileiro gosta
1:15:51
disso né hoje é isso eu também é tudo então a gente tem um cupom
1:15:58
de desconto então é segue o marcelo segue o que se lá no
1:16:03
linkedin coloca lá o nome deles e os links de todas as
1:16:06
referências estará o novo episódio na descrição do
1:16:09
episódio é não esquece de colocar seguir no spotify e no
1:16:14
apple podcasts das suas cinco estrelinhas muito obrigado tchau
1:16:19
fui