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per- 260623#Kardinal Kasper_Jesus · radio klassik Stephansdom - Längere Sendungen

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  Speaker 0: Das ist ja ganz leicht, das ist der Logus über Christus.
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  Speaker 0: Also Überchristus reden und das ist das Zentrum der Theologien.
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  Speaker 0: natürlich wir sind Christen müssen mal zu wissen wer war Jesus Christus was hat er gelehrt und was sagt die Kirche über ihn?
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  Speaker 0: also Lehre von jesus christus
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  Speaker 1: Sagt Kardinal Walter Kaspar zur Frage was Christologie bedeutet.
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  Speaker 1: Zu den Perspektiven heute begrüßt sie Stefan Hauser Und Fragen der Christologie, aber auch darüber hinaus stehen im Mittelpunkt dieser Sendung.
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  Speaker 1: Der emmeritierte Kurienkardinal Weilte und längst in Wien – mit meinem Kollegen Stefan Grundhaler von der Zeitung der Erzdiöse Wien haben wir ihn dazu befragen können!
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  Speaker 1: Und dazu auf der Hinweis in der aktuellen Ausgabe des Sonntags finden Sie auch ein Interview mit Kardinal Walter Kaspar zu seiner Person.
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  Speaker 1: Er erblickte neunzehn drei Jahre an sich das Licht der Welt,
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  Speaker 1: d.h.,
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  Speaker 1: er ist dem neunzigsten Lebensjahr.
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  Speaker 1: Er war über dreiazehnte Professor für Dogmatik in Münster und Tübingen, das ist die wissenschaftliche und systematische Lehre und Darstellung religiöser philosophischer oder rechtlicher Glaubens- und Denksysteme.
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  Speaker 1: Zehn Jahre war Walter Caspar Bischoff in der Diözese Rottenburg-Stottgart.
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  Speaker 1: In den letzten Jahren wurde er nach Rom berufen, um Kardinal zu holen.
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  Speaker 1: Und er war bis Jahrzehntin Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen.
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  Speaker 1: Jesus Christus auf der Spur.
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  Speaker 1: Jan Henertück, Professor für Dogmatiker in der katholisch-theologischen Fakultät Doni Wien hat mit ihm ein Gespräch geführt über Fragen der Christologie und das ist das Buch, das bei Herr Der Erschienen ist.
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  Speaker 1: Es war Anlass des Aufenthalts von Kardinal Kasper in Wien.
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  Speaker 1: In seinem Vorwort tritt immer wieder das Anliegen zutage, dass man mehr über Jesus Christes sprechen soll – dazu sagt er!
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  Speaker 0: Also es gab unmittelbar nach dem Konzil eine wirkliche christologische Welle, unterschiedliche Christusbücher.
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  Speaker 0: Damals vor über fünfzig Jahren ist auch meine Christologie erschienen und das ist dann in weiteren Verlauf eigentlich untergegangen.
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  Speaker 0: man hat sich irgendwie verstrickt in den eklesiologischen kirchlichen Themen und da im Grunde über die Ämterfrage.
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  Speaker 0: momentan wird diskutiert, das scheint mir viel zu eng zu sein.
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  Speaker 0: Nicht als ob das keine Fragen wären, aber man kann sie eigentlich nur vom Zentrum richtig beurteilen und einordnen.
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  Speaker 0: Und da sind wir beide der Meinung dass es wichtig wäre wieder zu den christologischen Fragen zurückzukommen.
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  Speaker 0: letzter Zeit ist hier nichts mehr.
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  Speaker 0: Also wissen Sie, was ich aus der deutschen Theologie überschauen kann?
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  Speaker 0: Nichts mehr Großes erschienen.
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  Speaker 0: Und das ist sozusagen eine Ungleichzeitigkeit die da entstanden ist.
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  Speaker 0: Diskutiert man über Ämterfragen wer weiß werten kann und wer für was verantwortlich ist Das sind ja letztendlich funktionale Fragen aber keine essenzialen.
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  Speaker 0: und auch vor allem nicht geben diese Diese Art von Egliseukologie nichts her für die Fragen, die die Menschen wirklich haben.
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  Speaker 0: Die Fragen nach einem besseren gerechteren Hoffnung und Sinn des Lebens
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: da sind der Fragen, wie die Menschen haben, die kann man letztlich nur von Jesus Christus
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  Speaker 0: beantworten.".
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  Speaker 1: Vom Vormitt von Jesus Kristus auf das Spur zum Buch rücken!
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  Speaker 1: Da wird von einer Neudeutung der Gestalt Jesu gesprochen – was heißt das?
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  Speaker 0: Die Theologie treibt es wie beim Autofahren.
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  Speaker 0: Man muss nach vorne gucken, man hat aber auch einen Rückspiegel.
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  Speaker 0: Gucken was hinter einem passiert?
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  Speaker 0: Also beides gehört zusammen sonst gibt's eine Karambolage und so ähnlich ist in der Theologie.
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  Speaker 0: Man kann keine Theologie machen die meinten wir fangen heute ganz neu an auf der grünen Weise bauen wir das auf.
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  Speaker 0: Das kann nicht gut gehen.
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  Speaker 0: wir stehen einer großen Tradition einem Erbe Ein Erbe von zweitausend Jahren mehr, aber es ist ein lebendiges.
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  Speaker 0: Erbetradition heißt er weitergeben.
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  Speaker 0: Das ist ein Prozess.
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  Speaker 0: die Tradition das ist nicht an Schatzkasten wo man immer wieder mal gewisse Lehren heraus sieht und präsentiert sondern gibt sie weiter.
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  Speaker 0: Ich gebe sie so weiter, wie ich sie verstehe und der andere nimmt es unter seinem Horizont wahr.
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  Speaker 0: Das ist also ein dynamischer ... Prozess, aber wir stehen.
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  Speaker 0: Das müssen wir doch sagen auch auf den Schultern von großen Riesen der Theologie die heute zu vergessen und zu meinen das ist früher mal gewesen, dass es eine Hybris ist hier gar nicht wahrnimmt.
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  Speaker 0: man kann sich ja auch inspirieren sollt sich inspirieren lassen von den großen gestalten der Theologie der Vergangenheit von den Kirchenfädern vom hohen Mittelalter Und dann sozusagen das Transportieren in unsere heutige Fragestellungen hinein und auch die Sprache von heute hinein.
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  Speaker 0: Insofern ist es eigentlich nicht neu, sondern es erneuert!
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  Speaker 0: Das ist ein Unterschied erneuerter.
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  Speaker 1: An dieser Stelle bringt sich Koantor Jan Heiner Tück ein.
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  Speaker 1: Trotzdem würde ich sagen, ist es ja im Vergleich zu ihrer Christologie Jesus der Christus Methodisch insofern neu als wir eher so etwas wie eine moderne Form der Theologie, der Mysterien des Lebens Jesu.
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  Speaker 1: Das hat es natürlich auch schon gegeben aber...
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  Speaker 0: Das ist richtig!
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  Speaker 0: In der Zwischenzeit ist mein Boricht erschendet von einem halben Jahrhunderts, also dass da was passiert und man wäre kein guter Denker, wenn man also nach fünfzig Jahren noch einfach wiederholt, was man vor fünfzig jahren gesagt hat.
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  Speaker 0: Insofern ist es schon neu.
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  Speaker 0: Es hat etwas vor allem in der exegesikose Entwicklung gegeben mit der Frage nach dem historischen Jesus.
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  Speaker 0: Das ist eine difficile Frage, die Texte, die wir haben für Evangelien und in den Schriften... Das sind natürlich schon seine Sprache und auch geht auf Probleme von damals ein.
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  Speaker 0: Und jetzt versucht man hinter das zurückzufragen, was ist wirklich der historische Jesus?
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  Speaker 0: Dabei stellt sich freilich heraus... Es ist oft Herr... Wie hat er es gesagt?
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  Speaker 0: ...herr'n eigener Geist!
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  Speaker 0: Denn jeder versucht da wieder sein eigenes.
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  Speaker 0: Da gibt's eine Fülle dann von Interpretationen.
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  Speaker 0: Gut, man kann schon gucken.
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  Speaker 0: Also was wird so vernünftigerweise von den meisten überzeugenden großen Exegeten gesagt?
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  Speaker 0: Aber darauf kann ich meinen Glauben nicht warten, bis das letzte Buch über den historischen Jesus erschien ist und dann entscheiden was sich glauben soll.
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  Speaker 0: Aber es kann eine Hilfe sein da schon fort in Schriften des neuen Testamenter eine mündliche Tradition geschehen ist unbestreitbar, aber wenn man das im Einzelnen interpretiert muss man also vorsichtig sein.
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  Speaker 0: Ich persönlich meine, man kann durchaus eine Art kanonischen Gewissenkonsens herausbilden, also kanonischem Gehmschen was in die kanonische Schriften eingegangen ist des neuen Testaments.
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  Speaker 0: Das sind unterschiedlichste Artisente.
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  Speaker 0: Das ist klar, dass das Johannes Evangelium eine andere Sprache hat als das Markus Evangelium.
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  Speaker 0: Ist ja jedem offensichtlich... Und das Matthäus Evangelium ist auf heiten Christen ausgerichtet, das Markus evangelium schon auf hellenistische Christen und das Johannes evangelium war eine eigene... Gruppe vermutlich in der alten Kirche.
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  Speaker 0: Das ist interessant, dass es immer schon eine Vielfalt in der Einheit gegeben hat.
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  Speaker 0: Eine Einheit auf Punkt und Komatis werden wir nicht erreichen – das wäre auch gar nicht wünschtbar!
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  Speaker 0: Es ist eine Vielfach von Zeugnissen aber die man zusammenfassen kann, die sich gegenseitig ergänzen können und den Leuten verkünden.
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  Speaker 0: bezeugen kann, aus dem sie leben können.
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  Speaker 0: Wenn Sie muss nur diese historischen Diskussionen verfolgen, dann kann der normale Christ nichts mit anfangen.
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  Speaker 0: Das ist auch so kompliziert.
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  Speaker 0: Also man muss ja auch denken die Theologie ist nicht ein Selbstzweck.
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  Speaker 0: Wollt man sagen, jeder hat doch was Neues zu erfinden?
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  Speaker 0: Sondern hat er auch einen Sinn an pastoralem Sinn etwas weiterzugeben auf den künstlichen die in der Kirche tätig sind, einen Sicht weiterzugeben mit dem sie weitergeben können an die Gläubigen.
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  Speaker 0: Also für mich spielt das so viel und hat es immer eine große Rolle gespielt ist diese
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  Speaker 0: Frage.".
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  Speaker 1: Kardinal Walter Kasper spricht im Buch Jesus Christus auf der Spur von der Freundschaft – dies gilt mit Jesus aufzubauen!
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  Speaker 1: Was kann man darunter verstehen?
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  Speaker 0: Die Freundschaft mit Christus, das heißt einmal auf jeden Fall Christus kennen, ein Freund muss man kennen.
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  Speaker 0: Da muss man auch die Heilgeschrift lesen und da muss ich hineinversetzen in diese Situation.
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  Speaker 0: Er spricht ja mit Leuten.
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  Speaker 0: in einer bestimmten Satzition hilft er auch wo Not ist und das übersetzen unsere Nöte in unseren Fahnen.
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  Speaker 0: was ist damit die Aufgabe der Verkündigung?
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  Speaker 0: Das sind der Geschichten die sozusagen eine ganze Situation erzählt, die es heute in anderer Form weiß Gott auch gibt nicht.
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  Speaker 0: Wenn Jesus der weinenden Frau da mit mir begegnet, wenn er so unten ist gestorben, dann war das auch schon gestorbt und die Witwe die war... verloren in der alten Welt, aber solche Situationen des Verlusts und dass man das gibt es doch heute.
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  Speaker 0: Das kann man nachempfinden und kann auch die Antwort die Jesus gibt sozusagen übersetzen ins Heute.
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  Speaker 0: Da gibt es eine eigene auch über das Geschichten erzählen.
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  Speaker 0: Gibt es eigentliche Herrme Leutig auch da?
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  Speaker 0: Ja, das Baptist Metz hat uns sehr aufgegriffen Sagen wir auf hermenleutische Überlegungen und zu den Geschichten erzählen, auf die Bezogen nahmen.
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  Speaker 1: Ist Geschichte erzählen über Jesus etwas das wieder Leute zum Glauben führen kann?
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  Speaker 0: Ja es ist für mich die einzige Möglichkeit Christus wieder näherzubringen indem man diese Geschichten auffrägt hier auch exegetisch etwas erläutert Und dann wischen Sie einen Weg an Deutsch.
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  Speaker 0: Das Buch kann nur Anstöße geben, das kann... Da müsste man über viele Fragen ganz das eigene Buch schreiben.
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  Speaker 0: Aber es kann Ansplöse geben zum Nachdenken und kann auf falsche Interpretationen was die Leute im Kopf haben etwas aus dem Kopf nehmen und zusammen auf die wirklichen Fragen zurückkommen.
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  Speaker 0: wie anders.
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  Speaker 0: Den Glauben kann ich, da gibt es ein Dokument der französischen Bischöfe, den kann man präsentieren aber nicht auferlegen.
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  Speaker 0: das kann niemand.
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  Speaker 0: Das ist dann eine Entscheidung die der einzelnen zu fällen hat.
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  Speaker 0: Da kann ich eigentlich nicht dazwischen gehen dass es lässt sich in Entscheidungen des Gewissens ob er das annehmen will, aber das Angebot kann ich Ihnen machen und auch fragen, wer ein besseres hat.
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  Speaker 1: Gibt es ein Beispiel im Buch, womit man jemanden erreichen kann der sich vom Glauben entfernt hat?
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  Speaker 1: Das nimmt Bezug auf die Gottesfrage also die grundlegende philosophische und theologische Frage nach Existenz dem Wesen und der Bedeutung Gottes für die menschliche Existenzen und die Welt.
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  Speaker 1: Finanzwort darauf holt Kardinal Walter Kasper länger aus.
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  Speaker 0: Das scheint mir die fundamentale Frage heute zu sein, das ist aber wenn man also solche Umfragen jetzt nicht hier auf Deutschland und Österreich bezogen sind wie die von dem... freut mich, dass das Pew-Institut in Washington oder in... Jörg, das sind da sehr zuverlässig.
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  Speaker 0: Dann kommt heraus dass es in der heutigen Menschheit noch gegen Achtzig Prozent an Gott oder der Göttliche so eine höhere Macht glauben.
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  Speaker 0: Das ist ja eine Tradition die man zurückfolgen kann bis wenn ich zeige muss wo man Zeugnisjahr, also ein bisschen die Steinzeit.
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  Speaker 0: Je in solche Funde zurück, dass eine Menschheitstradition diesen allen Religionen gibt.
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  Speaker 0: und das ist nun im Grunde ein europäischer Sonderweg geworden vor allem seit der Aufklärung.
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  Speaker 0: Der strahlt natürlich heute auch aus in die anderen Länder aber es geht von der europäischen Aufklärer auch aus.
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  Speaker 0: jetzt kann man aber wieder feststellen Auch in der Philosophie, und zwar von Männern und Frauen die sich gar nicht als Christen bezeichnen.
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  Speaker 0: Aber die Gedanke aufkommt das es gar nicht möglich ist zu denken oder zu reden ohne den Gedanken Gottes zu haben.
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  Speaker 0: Das habe ich sehr überrascht dass es so war.
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  Speaker 0: Der Horchheimer sagt, dass er einen absoluten Sinn ohne Gott ist sinnlos.
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  Speaker 0: Das gibt es nicht!
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  Speaker 0: Vor allem wenn man Gerechtigkeit für alle Menschen will was ja richtig ist das wir wollen.
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  Speaker 0: aber ich darf nicht nur an die die heute leben denken.
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  Speaker 0: da muss ich einmal zurückdenken an die vielen Millionen die umgebracht erschlagen und verhungert sind.
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  Speaker 0: Das setzt aber voraus, dass Gott ist.
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  Speaker 0: Dass die vom Toten auferweckt werden.
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  Speaker 0: Sonst kann das ja gar nichts geschehen.
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  Speaker 0: Habermas sagt es auch des Bekenntnis von der Auverschwicklung der Toten.
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  Speaker 0: Das sei eine sehr vernünftige Idee.
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  Speaker 0: Es gibt sehr viele denkende Menschen... Habermass sagt man sich religiös und unmusikalisch.
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  Speaker 0: Ob es ganz so unmusikalisch war, das kann ich nicht beurteilen.
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  Speaker 0: Aber auf jeden Fall sagen die das, dass die Gottesfrakt, die lässt sich nicht tot machen.
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  Speaker 0: Ich hab mich was gelesen.
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  Speaker 0: also Gott lebt aber Nietzsche ist tot.
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  Speaker 0: Also ist es ja irgendwie auch nicht?
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  Speaker 0: Und doch Nietzche war immerhin so hellsichtig, dass er die Folgen seiner Tod-Gottesverkündigung gesehen, wohin gehen wir mit mir?
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  Speaker 0: die Erde los.
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  Speaker 0: Von ihrer Sonne, woher gehen wir?
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  Speaker 0: Wir bewegen uns nach links und rechts oder fallen nach links- und rechts, gehen durch einen Dunkel selbst.
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  Speaker 0: er hat es erkannt was das ist die Gottesfrage sozusagen Tod zu machen und nicht mehr davor zu reden und insofern halte ich das schon für ein wichtiges Beitrag gerade in einer Welt wie so Ja, auf schwankenden Füßen ja heute steht und auch die Ideologien, die wir im neunzehnten und zwanzigsten Jahrhundert hatten sich aufgelöst haben.
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  Speaker 0: Nicht mehr helfen dass man solche Angebote den Menschen wieder macht.
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  Speaker 0: und von Gott.
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  Speaker 0: Natürlich haben wir da auch Fehler gemacht, das bestreite ich gar nicht.
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  Speaker 0: Man hat für Gott den Strengen, Gott den Strafen und so weiter, der uns in allem beobacht und fast eine Liste im Buch führt, was wir alles falsch gemacht haben, dass er nun eben nicht der Gott, der Jesus Christus verkündet hat oder einen ganz anderen Gott verkündete.
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  Speaker 0: Der Verzeihenkant, der Rubis mit dem Mensch usw.
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  Speaker 0: Und der ist ja auch hinausgegangen über die Grenzen des damaligen Judentums schon.
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  Speaker 0: Hat er dafür bösen müssen, ist verurteilt worden nicht?
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  Speaker 0: Also ich denke dass die Gottesfrage schon sehr zentral und wichtig ist und ich habe selber jetzt gewundert, wo ich darüber ein bisschen gearbeitet habe wie viele Philosophen man Moderne auffindet, die also den Gedanken Gottes nicht einfach von vornherein Abton.
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  Speaker 0: Der Atheismus, den kann man so wie in meinem eigenen Sinne, der turmischen Schafflichen sind gut nicht beweisen kann, kann mit dem Atheismus ja auch nicht beweise.
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  Speaker 0: Das ist auch ein Glaubensartikel.
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  Speaker 0: also er hat sich im Grunde auch selbst aufgegeben.
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  Speaker 0: und einfach zu sagen mich interessiert das nicht so eine Indifferenz, mir fehlt nichts.
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  Speaker 0: Das ist eine sehr oberflächliche Position.
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  Speaker 0: Im meisten Menschen fällt es sehr viel.
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  Speaker 0: Sie wollen eine friedlichere, jährlich gerechtere, eine wärmere Welt und als die, die wir heute haben, eine ganz andere Welt wünschen sie sich.
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  Speaker 0: Und das sind solche grundsätzliche Veränderungen.
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  Speaker 0: ja, die erwartet man letztlich dann auch von Grotten.
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  Speaker 0: Die hat's auch immer wieder gegeben in der Geschichte.
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  Speaker 1: Heute in den Perspektiven hören sie denn dreieunneinzigjährigen ehemaligen Kurienkardinal Walter Kaspar.
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  Speaker 1: Er welte vor kurzem in Wien zur Präsentation seines Buches Jesus Christus auf der Spur, aus Gesprächen mit dem Wiener Dogmatik-Professor Jan Henertück.
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  Speaker 1: Dem Themen dieses Buches haben wir auch anderes angesprochen – zum Beispiel wie geht es Kardinal Kaspar mit dem Älterwerden?
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  Speaker 0: Es geht mir persönlich so, wie es eben geht.
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  Speaker 0: Man muss ja sagen, dass man nicht mehr alles tun kann was man bisher getan hat.
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  Speaker 0: ich bin immer sonst im Sommergang zum Bergstechen gegangen.
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  Speaker 0: das darf ich heute nicht mehr tun weil wir nicht mehr schritt.
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  Speaker 0: sich riecht da bringe ich andere Leute ins Verschwierigkeiten und ich kann's auch nehmen.
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  Speaker 0: man kann vieles nicht mehr man wird auch ein gewisses in einer Seite einsammer.
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  Speaker 0: Das muss man auch sehen, denn wenn ich die Todesanzeichen von anderen Kollegen und so weiter lese, gucke ich immer dran.
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  Speaker 0: Man ist ja geboren!
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  Speaker 0: Viele sind jünger als ich und da lichten sich sozusagen auch die Reihen zu links und rechts.
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  Speaker 0: Das sind alles Erfahrungen, die man als alter Mensch macht.
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  Speaker 0: Man macht auch die Erfahrung, dass man nicht mehr alles so mitvollziehen kann was junge tun.
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  Speaker 0: Ich habe es noch gelernt mit dem Computer zu schreiben aber wenn der war schief gegangen ist da muss ich einen Jungen holen und dann geht's wieder.
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  Speaker 0: Das muss man auf sich nehmen.
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  Speaker 0: Auf der anderen Seite wird natürlich... Auch vor sich hier in seinem Urteil, man hat als junger Mensch das oft schnell ein bisschen so mit Urteilen.
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  Speaker 0: Da wird man, wenn man älter wird, eine gewisse Lebensweisheit sammelt.
• 21:34
  Speaker 0: sie, da sollte sie schon ansammeln, dass man etwas vor sich ist und auch mit fühlen, damit anderen ... Und so, dann wird man ältler.
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  Speaker 0: Und dann natürlich weiß man was für Gott es ... Den Hauptteil meines Lebens hab ich hinter mich her.
• 21:51
  Speaker 0: Und da sind nur einige wenige Jahre den Tod abschaffen.
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  Speaker 0: Jetzt wollen sie wieder so unter grüßlichen Energie, der Intelligenz wollen die sehr... Das Leben wird ja vor langweilig immer das Verlängen könnte bis dorthin aus.
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  Speaker 0: Ich bin geboren, als der Hitlergrat-Reiskanzler geworden ist.
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  Speaker 0: Gut als Baby habe ich das nicht gemerkt, aber es hat man mir später gesagt.
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  Speaker 0: Also die Nazizeit noch in Erinnerung und den Krieg nach Erinnerungen, die Nachrichtszeit ... Jetzt kommen offenbar wieder neue Kriege!
• 22:25
  Speaker 0: Das ist so fast modern, sich mit der Geworfenkrieche zu machen.
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  Speaker 0: Hat mir gehofft lange Zeit, dass man diese Lektion gelernt hat.
• 22:33
  Speaker 0: Wollen wir das denn alles immer wieder neu lernen?
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  Speaker 0: Irgendwie wird das verleben, verliert auch seine Spannung.
• 22:42
  Speaker 0: Wenn es nicht ... Man weiß, dass es begrenzt ist aber natürlich man auch weiß.
• 22:51
  Speaker 0: Man weiß nicht wie im Einzelnen das nach dem Tod weitergeht.
• 22:54
  Speaker 0: Das kann niemand sagen.
• 22:55
  Speaker 0: Das ist eine schwierige ... Im Glauben hat man schon eine Möglichkeit zu sagen, jetzt zu sagen.
• 23:05
  Speaker 0: Jetzt gebe ich mein Leben aus der Hand und gucke dass sich das wo ich es kann was sie falsch gemacht haben da vorne noch in Ordnung bringe.
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  Speaker 0: Das sollte man auch also nicht all die Streitereien sozusagen über das Leben hinaus da befördern sondern etwas zur Ruhe kommen und Freude haben auf einen Über eine neue Generation, die anders ist.
• 23:33
  Speaker 0: Die muss man auch akzeptieren und sich darüber freuen was sie tun.
• 23:39
  Speaker 0: Wenn man ihnen helfen kann soll man es tun aber sie wollen es dann oft nicht hören von dem alten.
• 23:45
  Speaker 0: Das haben wir ja auch nicht anders gemacht.
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  Speaker 0: also das muss man annehmen.
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  Speaker 0: Aber das alte Wirt ist.
• 23:53
  Speaker 0: einerseits hat seine Schwierigkeiten physische Probleme.
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  Speaker 0: Man muss den Arzt schon öfters konsolidieren als vorher, aber hat auch seine Bereichung.
• 24:10
  Speaker 0: Man gibt auch Verantwortung ab.
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  Speaker 0: Das ist auch etwas, wenn man im Beruf selber steht, bei bestimmten Dingen hat man eine große Verantwortung zu tragen.
• 24:23
  Speaker 0: das lässt dann nachher Na, das gibt man aus der Hand und überlässt es anderen.
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  Speaker 0: Wenn sie's hören wollen kann man sie beraten.
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  Speaker 0: Sonst muss man's halt laufen lassen.
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  Speaker 0: Das Altwirt ist eine interessante und wichtige Ding mit Schwierigkeiten aber auch mit seiner alten Weisheit die man ... auch erinnern kann.
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  Speaker 1: Eine weitere Frage fernab des Buches, wie hält das Kaninall Walter Kasper mit klassischer Musik?
• 24:59
  Speaker 1: Welchen Bezug hat dazu ihr?
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  Speaker 0: Mein Großvater war Geilgenbauch und mein Vater hat also größten Wert darauf gelegt dass ich das Geilgensviolins spiele.
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  Speaker 0: Ich lernte es erst mit einer kleinen, dann mit einer mittel.
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  Speaker 0: damit der großen Violini hab's da auch zu einigem so bis zur dritten, vierten Lage.
• 25:17
  Speaker 0: das Geilspiel habe schon hingekriegt.
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  Speaker 0: Das war mir wichtig.
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  Speaker 0: Ich habe dann der Vierunterricht genommen und am Schluss, vor allem in dem Jahrzehnt auch Orgel gespielt.
• 25:30
  Speaker 0: Also das ist was Tolles, die Orgel zu spielen!
• 25:32
  Speaker 0: Das ist ein großartiges Instrument, da wenn man mit zwei Manualen kommen kann... Man muss ja daran mit den Füßen auch nur rudern.
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  Speaker 0: Es ist auch anstrengend, da musst du drei Linien lesen können.
• 25:45
  Speaker 0: Aber es ist was tolles, also leichte Bachstücke konnte ich spielen, die ganz schwierig sind das habe ich auch nicht mehr geschafft.
• 25:54
  Speaker 0: aber das zu spielen und dann am Schluss so ein Schlüsselakkord mit einem tiefem Bast, dann hängt ihr den Füße hoch und das halte dann in der Kirche so nach... Das ist etwas Wunderschönes!
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  Speaker 0: Da habe ich vor allem klassische Musik, also Bach und Mozart.
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  Speaker 0: Das sind von mir die wichtigsten.
• 26:17
  Speaker 0: Ich bin da noch andere, die wichtig sind aber die mache ich jetzt am
• 26:22
  Speaker 0: meisten.".
• 26:23
  Speaker 0: Ist
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  Speaker 1: Musik von Mozart für Kardinal Walter Casper eine Art Gottesbeweis?
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  Speaker 0: Naja sicher, das muss man schon sagen.
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  Speaker 0: Ich war einmal ein Student in Dürrn nach wie heißt diese schöne Barockkirchen in Oberbayern.
• 26:40
  Speaker 0: die auf der Wiese steht, eine wunderbare Barokkoche.
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  Speaker 0: Und da haben sie die große Messe gespielt von Mozart.
• 26:53
  Speaker 0: Da fängt die Kirche an zu jubeln und zu singen... Das reißt ein mit!
• 26:58
  Speaker 0: Das ist eine Erfahrung, die man macht wenn man das so anhört.
• 27:03
  Speaker 0: Das ist sozusagen eine Gotteserfahrung gewissermaßen Die liebische Seere mag ich und die wird auch Bestand haben, immer wieder das.
• 27:19
  Speaker 0: Also so Mutzart-Messen... Mutterbach!
• 27:27
  Speaker 0: Das ist der Unüberbebar eigentlich.
• 27:30
  Speaker 0: Da gibt es auch noch andere.
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  Speaker 0: in der Brugne runden weiß ich was alles gibt aber man Die zwei schon.
• 27:38
  Speaker 0: Leider habe ich dann das selber musizieren, etwas der Theologie geopfert.
• 27:44
  Speaker 0: Dann brichst du Seminar und da war keine Möglichkeit auch Orgel zu spielen so ein bisschen aufgegeben.
• 27:52
  Speaker 0: Das tut mir leid aber ich hab doch noch gute Erinnerungen an die Zeit wo ich Orgel gespielt habe.
• 27:59
  Speaker 0: also dass ist schon was
• 28:03
  Speaker 1: Wer Interesse an der näheren Beschäftigung mit dem Buch hat, Jesus Christus auf der Spur.
• 28:08
  Speaker 1: Jan Henertück im Gespräch mit weiter.
• 28:10
  Speaker 1: Kardinal Kasper über Fragen der Christologie ist beherrder erschienen!