Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / Magische Pilze: Erleuchtung oder Horrortrip? 🍄
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen zu unserer heutigen Vertiefung.
- 0:03Schön, dass du dabei bist. Hallo auch von mir.
- 0:06Heute schauen wir uns ein ziemlich spannendes, aber auch
- 0:08komplexes Thema an. Magische Pilze.
- 0:11Du kennst die vielleicht als Magic Mush Rooms oder Shooms.
- 0:14Genau. Und unsere Grundlage dafür ist
- 0:17ein wirklich interessanter Artikel von Gabriel Metz.
- 0:20Richtig von der Webseite Clean mit nilix Berlin.
- 0:24Und das Besondere daran, das müssen wir direkt sagen.
- 0:26Gabriel Metz teilt auf dieser Seite sehr offen und persönlich
- 0:30seine eigenen Erfahrungen. Mhm, das ist kein reiner
- 0:33Infoartikel er kämpft oder kämpfte selbst gegen, Sucht
- 0:37unter anderem Polamidon. Das ist ja ein starkes
- 0:40Substitutionsmittel bei Opioid Abhängigkeit und auch mit
- 0:44psychischen Problemen. Ja, und sein Blog ist quasi
- 0:47sein, Na ja, sein Logbuch auf diesem Weg.
- 0:49Er will damit nicht nur sich selbst, sondern eben auch
- 0:51anderen helfen, das gibt dem Ganzen eine ganz andere Tiefe,
- 0:54finde ich absolut. Man spült diesen persönlichen
- 0:57Bezug. Und unser Ziel ist es jetzt, für
- 1:00dich die wichtigsten Erkenntnisse aus diesem ja sehr
- 1:03persönlichen Blick auf Wirkung, Risiken und auch das
- 1:07therapeutische Potenzial dieser Pilze herauszuarbeiten.
- 1:10OK, dann lass uns mal starten. OK, also packen wir es mal an.
- 1:15Was sind das eigentlich für Pilze, was steckt da drin?
- 1:19Der Hauptwirkstoff heißt Psylocibin.
- 1:22Genau. Und wenn du die Pilze isst.
- 1:24Dann wandelt dein Körper dieses Psychocybin um, und zwar in
- 1:27Psychocin. Das ist die eigentlich
- 1:30psychoaktive Substanz. Und dieses Psychocin, das ist
- 1:33chemisch gesehen unserem körpereigenen Glücksbotenstoff
- 1:36Serotonin total ähnlich. Mhm, ein chemischer Zwilling
- 1:40sozusagen. Ja genau, und deswegen passt es
- 1:43auf die gleichen Andockstellen im Gehirn, die
- 1:45Serotoninrezeptoren. Und das löst deine ganze Kaskade
- 1:49aus. Stell dir vor, die üblichen
- 1:51Kommunikationswege im Gehirn werden.
- 1:55Na ja, umgeleitet oder neu verknüpft.
- 1:58Die Folge ist dann eben diese massive Veränderung der
- 2:00Wahrnehmung. Farben können intensiver werden,
- 2:03Muster tauchen auf, Geräusche klingen anders.
- 2:06Und nicht nur die Sinneswahrnehmung, auch
- 2:08Emotionen können extrem verstärkt werden.
- 2:10Von tiefem Glück. Bis hinzu Ja, abgrundtiefe
- 2:14Angst. Das Zeitgefühl kann sich
- 2:16komplett auflösen, Minuten fühlen sich wie Stunden an oder
- 2:19umgekehrt. Und dann gibt es noch dieses
- 2:21Phänomen, der ich Auflösung, manchmal auch Igotod genannt.
- 2:25Was genau heißt das? Na ja, das ist das Gefühl, dass
- 2:28die Grenzen des eigenen Selbst, des Ichs verschwimmen oder sich
- 2:32ganz auflösen. Man fühlt sich 1 mit der
- 2:34Umgebung, mit dem Universum. Das kann als unglaublich
- 2:37befreiend empfunden werden. Kann aber sicher auch
- 2:40beängstigend sein und da sind wir beim entscheidenden Punkt,
- 2:43den auch Gabriel Metz in seinem Artikel stark betont.
- 2:46Die Wirkung ist extrem abhängig von 2 Faktoren, Set und Setting,
- 2:52Set und Setting, die Klassiker bei Psychedelika kannst du das
- 2:56kurz erklären? Klar, Set, Das ist deine innere
- 3:00Verfassung. Also wie fühlst du dich gerade,
- 3:03bist du stabil, hast du Ängste, Erwartungen und.
- 3:06Das alles spielt eine Riesenrolle.
- 3:08OK, die eigene Psyche und Setting.
- 3:12Setting ist die äußere Umgebung. Wo bist du, wer ist dabei?
- 3:16Ist der Ort sicher und vertraut, fühlst du dich wohl.
- 3:19Verstehe. Und wenn da was nicht stimmt,
- 3:22wenn das Set, also die innere Verfassung schlecht ist oder das
- 3:25Setting unsicher. Dann kann genau diese potenziell
- 3:28faszinierende Erfahrung, diese ich Auflösung kippen.
- 3:32Und zwar in das, was man als Horrortrip bezeichnet.
- 3:35Und hier wird der Artikel von Gabriel Metz wirklich sehr, sehr
- 3:38deutlich. Das ist keine Kleinigkeit, der
- 3:40Horrortrip, der ist Real. Absolut.
- 3:45Das ist ein Zustand extremer Angst, Panikattacken, Paranoia.
- 3:49Man hat das Gefühl, verrückt zu werden, die Kontrolle komplett
- 3:53zu verlieren, vielleicht sogar zu sterben, und der schlimme,
- 3:57dieser Zustand kann Stunden andauern.
- 4:01Stunden, in denen man gefangen ist in diesem schrecklichen
- 4:03Gefühlen und Gedanken. Eine furchtbare Vorstellung.
- 4:06Um einfach ausgeliefert zu sein, ja, das muss man sich
- 4:09klarmachen. Und das ist leider nicht das
- 4:12einzige Risiko. Es gibt noch weitere ernste
- 4:16Gefahren. Zum Beispiel?
- 4:18Bei Menschen, die eine Veranlagung dafür haben, also
- 4:21eine Prädisposition, können psychedelische Erfahrungen eine
- 4:25latente, also schlummernde Psychose auslösen.
- 4:29Du meinst sowas wie Schizophrenie?
- 4:31Zum Beispiel Ja, wenn die Veranlagung da ist, kann so ein
- 4:34Trip der Auslöser sein, dass die Krankheit tatsächlich ausbricht.
- 4:38Das ist ein erhebliches Risiko. O K.
- 4:40Das ist. Heftig.
- 4:41Dann gibt es noch HPPD, das steht für Hallucina Jin
- 4:46Percisting proception Disorder. Klingt kompliziert.
- 4:49Was ist das? Das ist eine seltene, aber sehr
- 4:51unangenehme Störung, bei der man auch lange nach dem Trip noch
- 4:55visuelle Veränderungen hat. Das kann so eine Art permanentes
- 4:59Bildrauschen sein oder dass man nachbilder sieht.
- 5:02Lichtempfindlichkeit. Auch wenn man gar nichts mehr
- 5:04genommen hat. Genau das kann Wochen, Monate
- 5:07oder in seltenen Fällen sogar noch länger anhalten.
- 5:10Wow. Und dann natürlich noch die
- 5:12Unfallgefahren nehme ich an. Unbedingt unter dem Einfluss von
- 5:16Psilocybin ist das Urteilsvermögen stark
- 5:19beeinträchtigt. Man nimmt Risiken vielleicht gar
- 5:21nicht wahr oder reagiert in Panik völlig irrational.
- 5:24Springt aus dem Fenster, weil man glaubt, Fliegen zu können.
- 5:27Solche Dinge. Solche tragischen Fälle gibt es
- 5:30leider oder Unfälle im Straßenverkehr, wenn man sich
- 5:33ans Steuer setzt. Die Gefahr durch
- 5:35Fehleinschätzungen und Panikreaktionen ist real.
- 5:38Und gerade wenn man bedenkt, dass der Autor Gabriel Metz ja
- 5:41offen über seine eigenen psychischen Kämpfe schreibt,
- 5:44bekommen diese Warnungen noch mal ein anderes Gewicht.
- 5:47Das sind für ihn sicher keine abstrakten Gefahren.
- 5:50Definitiv. Das ist ja das Starke an seinem
- 5:53Blog, diese Verbindung von Information und gelebte
- 5:56Erfahrung. Bleibt die Frage nach der Sucht.
- 5:58Machen Magic Mushrooms abhängig, also der Artikel stellt das auch
- 6:02klar dar, eine körperliche Abhängigkeit, so wie man das von
- 6:05Heroin oder auch Alkohol kennt, gibt es bei Psilozebin nicht,
- 6:09dein Körper verlangt nicht danach, OK, keine
- 6:11Entzugserscheinungen im klassischen Sinne genau.
- 6:14Und es gibt sogar eine sehr schnelle Toleranzentwicklung.
- 6:17Das heißt, wenn du heute Pilze nimmst und morgen wieder,
- 6:20brauchst du schon eine viel höhere Dosis für den gleichen
- 6:23Effekt. Das macht regelmäßigen Konsum ja
- 6:25eigentlich unattraktiv. Richtig.
- 6:27Aber, und das ist wichtig, eine psychische Abhängigkeit ist
- 6:30trotzdem möglich. Im Sinne von Flucht.
- 6:33Ja, dass man die Erfahrung immer wieder sucht, um der Realität zu
- 6:37entfliehen, um Probleme zu verdrängen.
- 6:39Das ist dann eher eine psychische Komponente.
- 6:41Und wie sieht es mit Todesfällen aus?
- 6:43Kann man sich damit zu Tode? Dosieren eine direkte, tödliche
- 6:47Überdosis Pselocybin ist praktisch unmöglich.
- 6:50Die Mengen, die man dafür aufnehmen müsste, sind riesig
- 6:53und unrealistisch. Aber es gibt doch Todesfälle im
- 6:56Zusammenhang mit Pilzen. Ja, die gibt es leider.
- 6:58Aber das sind so gut wie immer die Folge von Unfällen während
- 7:01eines Battrips oder eben durch irrationale, gefährliche
- 7:05Handlungen im Rausch. Also nicht die Substanz selbst
- 7:08ist direkt tödlich, sondern das Verhalten unter Einfluss.
- 7:11Genau das, und das unterstreicht noch mal, wie unberechenbar die
- 7:15Wirkung sein kann, besonders außerhalb eines sicheren,
- 7:18kontrollierten Rahmens. Jetzt haben wir viel über die
- 7:20Risiken gesprochen. Gleichzeitig hört man aber immer
- 7:23öfter, dass Psychocibin in der Forschung wieder eine Rolle
- 7:26spielt, eine Art Renaissance. Das stimmt.
- 7:30Es gibt aktuell eine ganze Welle von Studien, die das
- 7:33therapeutische Potenzial von Psychocibin untersuchen.
- 7:36Bei welchen Erkrankungen zum Beispiel?
- 7:37Vor allem bei therapieresistenten Depressionen
- 7:40gibt es sehr vielversprechende Ergebnisse.
- 7:42Aber auch bei Angststörungen, zum Beispiel bei Krebspatienten
- 7:45im Endstadium. Um die Angst vor dem Tod zu
- 7:47lindern. Sogar bei Suchterkrankungen
- 7:49habe. Durchgelesen?
- 7:50Ja, auch da wird geforscht, etwa bei Alkohol oder
- 7:53Nikotinabhängigkeit. Das ist schon erstaunlich,
- 7:56dieser Kontrast einerseits, die Risiken, andererseits dieses
- 7:59Potenzial. Wie passt das zusammen, wenn wir
- 8:02das ins größere Bild einordnen, wie es auch der Artikel von
- 8:05Gabriel Metz tut, dann wird der entscheidende Unterschied klar,
- 8:09der Kontext. Du meinst Therapie versus
- 8:12Freizeitkonsum? Ganz genau im therapeutischen
- 8:15Setting wird eine ganz exakt definierte, reine Dosis
- 8:18Celocibin verwendet. Der Patient wird intensiv
- 8:21psychologisch vorbereitet und während der gesamten Erfahrung
- 8:24von geschulten Therapeuten begleitet.
- 8:26Und das Setting ist wahrscheinlich auch komplett
- 8:28anders. Absolut sicher, ruhig,
- 8:30unterstützend. Das ist das genaue Gegenteil
- 8:33von, sagen wir mal, Pilze nehmen auf einem lauten Festival oder
- 8:36alleine zu Hause, wenn man sich eh schon schlecht fühlt.
- 8:39Da zeigt sich dann wohl dieses Paradox.
- 8:41Derselbe Stoff kann in einem Kontext gefährlich sein und den
- 8:44anderen potenziell heilsam. Genau, es hängt alles an den
- 8:47Bedingungen und die therapeutische Anwendung ist
- 8:50eben hochkontrolliert. Der Artikel von Gabriel Metz
- 8:52geht ja auch auf ein Paar häufig gestellte Fragen ein.
- 8:55So ne Art FAQ Bereich, das fand ich ziemlich praktisch, zum
- 8:59Beispiel was mache ich denn konkret, wenn jemand in meinem
- 9:02Umfeld einen Horrortrip hat? Gute Frage.
- 9:05Das Wichtigste ist Ruhe bewahren.
- 9:08Selbst ruhig bleiben, das überträgt sich.
- 9:10OK, nicht selbst in Panik verfallen.
- 9:12Genau dann die Person an einen ruhigen, sicheren Ort bringen,
- 9:16wo es wenig äußere Reize gibt. Also keine laute Musik, keine
- 9:19flackernden Lichter. Und dann?
- 9:21Einfach abwarten. Nicht nur man kann versuchen,
- 9:24beruhigend auf die Person einzureden, das nennt man Talk
- 9:28down. Wie geht das?
- 9:30Man spricht ruhig, erinnert die Person daran, dass sie eine
- 9:33Substanz genommen hat, dass die Wirkung wieder vorbeigeht, dass
- 9:36sie nicht wirklich verrückt wird oder stirbt, auch wenn es sich
- 9:39so anfühlt. Man versucht, sie in die
- 9:41Realität zurückzuholen. Ganz wichtig dabei, die Person
- 9:45auf keinen Fall allein lassen, sie braucht Beistand und das
- 9:47Gefühl von Sicherheit. Und wenn das alles nichts hilft,
- 9:51wenn die Person sich selbst oder andere gefährdet?
- 9:54Dann muss man sofort den Notruf wählen, die 112 und es ist
- 9:58wichtig, den Rettungskräften oder dem Notarzt offen zu sagen,
- 10:01was konsumiert wurde. Nur dann können Sie richtig
- 10:03helfen, keine falsche Scham. Klar, da geht's um Sicherheit.
- 10:08Dann die Frage zur Legalität in Deutschland.
- 10:10Wie sieht's da aus? Psilocibinhaltige Pilze fallen
- 10:13unter das Betäubungsmittelgesetz, das
- 10:15btmg. Das heißt?
- 10:17Das heißt Besitz, Kauf, Verkauf, Weitergabe, Anbau, alles ist
- 10:23illegal. Auch diese sogenannten Grow
- 10:26Kids, mit denen man Pilze selbst züchten kann, sind verboten.
- 10:30Also rechtlich ist die Sache klar, Finger weg, so ist die
- 10:34aktuelle Gesetzeslage ja. Noch ein Punkt aus dem FAQ der
- 10:40Unterschied zwischen frischen und getrockneten Pilzen ist das
- 10:43wichtig. Ja, sehr wichtig für die
- 10:45Dosierung. Getrocknete Pilze enthalten die
- 10:48Wirkstoffe in viel konzentrierterer Form.
- 10:50OK, also braucht man davon weniger.
- 10:52Deutlich weniger im Artikel steht, dass schon ein bis 2
- 10:56Gramm getrocknete Pilze einen starken Trip auslösen können.
- 11:00Und Frische. Da brauchst du ungefähr die
- 11:02zehnfache Menge, also vielleicht 10 bis 20 Gramm oder mehr, je
- 11:06nach Sorte und Potenz. Das macht die Dosierung bei
- 11:09frischen Pilzen natürlich viel schwieriger und damit auch
- 11:12riskanter, man verschätzt sich leicht.
- 11:14Gut zu wissen. So, jetzt haben wir ne Menge
- 11:16besprochen, Wirkung, Risiken, Therapie, praktische Fragen, was
- 11:22bedeutet das denn nun alles für dich als Hörer?
- 11:25Ja, was ist so die Kernbotschaft?
- 11:27Ich denke, die Kernbotschaft aus Gabriels Artikel ist ziemlich
- 11:30klar. Magische Pilze sind keine
- 11:33harmlosen Partydrogen, sie sind hochpotente psychedelische
- 11:37Substanzen, sie greifen tief ins Bewusstsein ein.
- 11:40Genau, und das kann eben gut oder schlecht ausgehen.
- 11:43Deshalb sind Respekt vor der Substanz, wissen über die
- 11:46Wirkung und Risiken und vor allem ein absolut sicheres Set
- 11:50und Setting unerlässlich. Man spielt da nicht einfach nur
- 11:53ein bisschen rum, sondern direkt mit der eigenen Psyche.
- 11:57Exakt das sollte jedem klar sein, der überhaupt darüber
- 12:00nachdenkt. Bevor wir zum Schluss kommen,
- 12:02möchten wir unbedingt noch mal an den Autor erinnern.
- 12:04Gabriel Metz und sein Projekt Nierlix Berlin.
- 12:08Er teilt dort wirklich sehr mutig und offen seine
- 12:12persönlichen Erfahrungen, seine Kämpfe und auch seine
- 12:16Fortschritte. Wenn dir dieser Einblick, den
- 12:19wir heute gegeben haben, gefallen hat und du vielleicht
- 12:22auch den Artikel auf seiner Seite liest und hilfreich
- 12:26findest. Ja, dann wäre es eine tolle
- 12:28Unterstützung für ihn, wenn du den Artikel oder vielleicht auch
- 12:31diesen Beitrag hier teilst, auf Social Media oder ihn auf den
- 12:34Podcast Plattformen likest genau, denn man muss wissen,
- 12:38Nielix Berlin mit komplett allein von Gabriel finanziert
- 12:41und erstellt, das ist sein persönliches Projekt.
- 12:44Jede Form von Unterstützung, jedes Teilen, jedes Like hilft
- 12:48ihm dabei, weiterzumachen. Für sich selbst und eben auch
- 12:51für andere. Sein Motto, Das finde ich sehr
- 12:54stark, ist aus allem schlechten in seinem Leben etwas Gutes
- 12:57machen und das versuchte er mit seinem Blog, ein wirklich
- 13:00bewundernswerter Ansatz und vielleicht noch eine letzte
- 13:03Überlegung für dich. Angestoßen durch diesen Artikel
- 13:06und unsere Diskussion. Ja, wenn wir dieses enorme
- 13:09Potenzial für tiefgreifende, vielleicht sogar heilsame
- 13:12Erfahrungen sehen und auf der anderen Seite die wirklich
- 13:15ernsten Risiken, wie können wir denn als Gesellschaft einen Weg
- 13:18finden, verantwortungsvoll mit diesem wachsenden Interesse an
- 13:22Psychodelika umzugehen? Das ist eine Frage, die uns
- 13:25sicher noch beschäftigen wird. Eine wichtige Frage, über die
- 13:28man nachdenken kann. Damit sind wir am Ende für
- 13:31heute. Danke fürs Zuhören.
- 13:33Ja danke dir und bis zum nächsten Mal.