Latest / Hacemos Más / El emprendedor es un hombre que sueña - Ramón Sonnenholzner, escritor, radiodifusor y empresario ecuatoriano

Transcript

El emprendedor es un hombre que sueña - Ramón Sonnenholzner, escritor, radiodifusor y empresario ecuatoriano · Hacemos Más

0:00
Ramón son el Horstner Murrieta, es directora y discursor y extortura de cotoriano.
0:14
Actualmente he dicho programa en la mañana en RTP y lidera la Fundación Garza Roja,
0:19
la ta forma dedicada a la producción del arte y la cultura dentro y fuera del poder.
0:23
Su obra explora temas filosóficos, políticos y poéticos, y que su directora también incluye
0:27
participación en proyectos educativos y empresariales.
0:30
Lo más importante cuando se llega a un objetivo es saberlo conservar y para saberlo conservar
0:36
hay que saber no disipar.
0:48
Espera, ya sé lo que piensas, otro podcast, pero te prometo que está diferente.
0:54
Pimos una oportunidad que no estaba sino tomada en cuenta y la tomamos.
0:58
Nuestras historias son especiales y merecen ser contadas.
1:02
Esta historia empieza contigo y queremos que tú seas parte del todo el trayecto.
1:08
Suscríbete y se parte de una conversación fuera del ordinario, porque aquí hacemos más.
1:15
Ramón, ¿qué uso poder estar aquí como estoy conversando?
1:19
La verdad, primero quiero decirle que es un poco de ilusión.
1:23
Tienes que tenerlo conozco desde sus años de trayectoria en la radio, como comunicador,
1:26
reducir fusores, esto cultural y demás.
1:29
Y bueno, esta oportunidad que creo que va a ser muy provechosa, no solo para mi persona,
1:33
sino para toda su audiencia joven que nos escucha, para seguir aprendiendo cosas.
1:37
Y quizás quiero empezar por esa parte para buscar conectar con esta audiencia joven que tenemos.
1:44
Quiero saber un poco más sobre cómo era Don Ramón, cuando tenía más o menos la estradada
1:51
lo bien.
1:52
Si tenía sus 20 años, empezando su carrera profesional, ¿cómo fue usted?
1:58
Tan curioso como usted.
2:00
La curiosidad dice que mató al gato, mató al gato, pero yo no maté a ningún gato,
2:04
sino que a través de eso pude crecer aprendiendo el otro.
2:08
Y realmente, apreció su invitación, siempre he aprendido el otro.
2:14
Nunca me pongo en la posición de enseñarle a nadie, siempre he aprendido el otro.
2:18
Normalmente, cuando lo veo usted y reflexiona y me pone esa palabra, ya me pone en el lado
2:25
de aprender, ¿qué era yo a los 21, 22 años?
2:34
Yo ya estaba en la actividad empresarial, dejé un poco los estudios universitarios porque
2:39
me diqué hacer empresarios a los 23 años compré en mi primera institución financiera,
2:45
a los 26 estaba en la segunda, a las 27 en la tercera y a los 30 ya había quebrado.
2:51
Es decir, ese fue mi primer tramo de eso que podíamos llamar los contemporáneos a su edad,
2:56
que estaba entre los 20 y los 30 años.
2:59
Pero todo eso, desde subir a la parte más alta como la caída de la cima, conoce a la
3:07
cima con esa, es decir, a la base de la estructura de la montaña, fue un aprendizaje.
3:14
Y yo siempre he labido la vida como una experiencia que me genera aprendizaje, y que me
3:19
permita a través de eso formular o buscar nuevas experiencias, porque una experiencia
3:26
después de llevar a la siguiente experiencia, a veces con más conocimiento y a veces ignorando
3:33
mucho más que antes.
3:35
Es decir, un poco mi proceso de vida, emprendí muy joven, yo a los 12 años tuve mi primer
3:44
negoci, yo no un poco más, 13 años y medio.
3:47
Mi padre mereció, tenia en la empresa donde trabajaba una vendía en unas prensas para
3:56
hacer inyección de plástico, y como eso, como es hacer peinillas y la vendía en Urdeza,
4:04
mira flores, los sabos, en los diferentes tiendas de la ciudad, y ese fue uno de mis primeros
4:10
emprendimientos.
4:11
¿Qué tan importante fue para usted aprender la tan corta de edad el trabajar duro?
4:20
Porque creo que si ya me pongo de este lado que esta edad muchas veces siento que esa parte
4:26
de la aprender a trabajar duro es lo que siento que los contemporáneos nos cuesta todavía.
4:30
Yo no diría que duro, porque lo duro se asocia a un estrés, una cosa para mí, así
4:37
intensa. El interés de todo, yo nunca he comido desde el hambre económico si no es el
4:43
hambre de hacer, y eso es una diferencia simple. Nunca he tenido que decir, no es que
4:50
comenzó a trabajar porque no había pan en la casa, ¿no? En mi casa había suficiente
4:55
paz. Era mi reto, era mi deseo de emprender, de destacarme, quizás de diferenciarme
5:03
de los demás. Tenía hambre de eso, quizás, de diferenciarme de los demás, el que
5:10
llegaba las seis latas de al barrio, y venía a completar en el bolsillo de mi papá,
5:14
sino de lo que había podido generar. Es una diferencia, una diferencia. Yo no puedo hablar
5:19
de que en así, como otra gente tiene otra realidad, mi realidad es que yo lo hice porque
5:25
me gustaba, porque mi mamá me enseñó el valor de la responsabilidad, recuerdo que
5:31
me había comprometido a trabajar en la competencia de la compañía donde trabajaba mi padre,
5:37
en día bombas de agua, y en lugar de cumplirle este señor que le había ofrecido un
5:44
servidor en las vacaciones, me quedé dos semanas en salinas en la casa de uno de mis
5:50
meobras, amigo, franco, porque quiero darle, y me quedé una, dos semanas y llevé por
5:55
la tercera, cuando regresé, a los dos años y medio, me botó una arrepelada porque
6:02
no había cumplido con el compromiso, y de ahí por a mí los compromisos son compromisos,
6:08
porque la arrepelada de mi madre fue tremenda, de que yo le haya dicho alguien que iba
6:13
a trabajar y allá unilateralmente, he hecho vacaciones, es ser un poco el tema y como
6:20
a mí me formaron, es como el concepto de responsabilidad laboral, si al trabajo por
6:25
mí es una responsabilidad, así mismo como es una gran distracción, a veces no siento
6:32
que estoy trabajando sino que estoy jugando, estoy díaz, a lo largo de mi vida, nunca
6:38
es sentido que estoy haciendo ese esfuerzo duro como usted dijo, sino más bien es como
6:44
un esfuerzo deportivo, como creando músculos intelectuales, espirituales, que es lo que
6:51
en el fondo me hace esta labor día a día. Hace poco escuchaba en una entrevista con
6:57
un intelectual norteamericano que decía que a veces hay que hacer las cosas que sean
7:03
más fáciles para ti, las que no se sienten como trabajo y a partir de ahí poder disfrutar
7:08
lo que haces y poder construir todos los éxitos que acarrean, porque eso es lo que te va
7:12
a diferenciar de los otros, el hecho de poder hacer cosas más fáciles y que no se sienten
7:16
como un trabajo. A mí nunca me ha sido fáciles las cosas, soy dialectico y así con dificultad
7:21
de dialectico, pero el superarlas en el aprendizaje cuando uno va a aprender a tener un ritmo
7:28
pareciera que no haya esfuerzo, pero hay un esfuerzo de una persona que se compromete,
7:34
principal, el primer tema es que hay momentos en la vida que quieres ese día, ya cuando
7:41
entras en la realidad del día a día, tienes un compromiso y no lo puedes eludir. Hoy,
7:47
por ejemplo, después de entrevista tengo un compromiso que no lo puede eludir y se bajar
7:53
a alguien de quito, ya no tengo las ganas de ir, pero hoy se bajar un amigo mío desde
7:58
la montaña y ya tengo un compromiso, si no tenga ya ganas de ir, me explico, eso es
8:03
lo importante, hay quizás es donde realmente se forja el deseo en la voluntad. Es una
8:09
disciplina. Claro, cuando yo tenía dos años, mi tío, mi tío abuelo Ricardo le pregunta
8:18
a sus hijos y a mí, aunque él era mi abuelo, sus hijos era muy contento, el tío abuelo
8:23
me o era muy contemporáneo, a mi sucio y le preguntan, ¿y tú qué quieres? Cuando sea
8:30
grande, mi dos primos, dijeron un Mercedes-Benz y el otro una casota. Yo dije, yo quiero
8:36
ser banquero antes de los 25 años y así lo logré. Me pasé estudiando, leyendo la biblioteca
8:44
de fila y miller, que era especializada en contabilidad, compré todo lo que podía
8:49
entenderse de bancas y finanzas de la época, y desde los 13, dos años comenzé a leer,
8:54
me leía todos los balances de los bancos y allá por 1080 se fundó un banco que se llamaba
8:59
el Banco El Tungurago y era un banco chiquito que estaba el tamaño de las posibilidades
9:05
de poderlo, yo tomara, haciendo alguna maniobra, no es que tenía esos valores, era
9:10
pequeño, pero también era un patrimón importante. Entonces, se me metió el buen
9:15
acabeza hasta que dio un amigo mismo y me dijo, ¿y está la mente este banco? Y subimos
9:21
a la montaña, a ambato y así, a través de un proceso, un proceso bastante especial,
9:32
como que dice, como que Dios quería que yo sea el dueño sin tener los dos reales
9:35
que valía el Banco, terminé de propietario del 55% de la acción del Banco. Pero era
9:41
como esa persistencia en la cabeza de esto es lo que quiero, esto lo quiero, pero así mismo
9:47
cuando uno afloja eso, también puede sucederlo contrario, te disipas y pierdes todo lo
9:55
grave. El segundo proceso, cuando uno logra una conquista, es saberlo, conservar. Por
10:02
ejemplo, cuando uno hace política, muchas veces lo, mucha gente que llega al poder se deflaciona
10:12
porque ya tiene lo logrado y se disipa. Entonces, lo más importante cuando se llega un objetivo
10:20
es saberlo conservar y para saberlo conservar hay que saber no disipar, porque uno entra
10:27
en una fusuela como que ya lo lograste, es la costancia, la perseverancia, para llegar
10:35
y luego para conservar. Y una pregunta, esa mentalidad superación, esa mentalidad
10:41
de constancia y disciplina, usted cree que es algo que están las personas de manera inata
10:46
o es resultado un contexto. Y si puede ser resultado un contexto, ¿qué deberíamos
10:51
incentivar para que más personas puedan tener ese tipo de?
10:55
La ser humano es un ser que respira constantemente, lo asumen el tiempo como algo natural, ya como
11:04
algo tema o el saber caminar, cualquier cosa que usted prenda. El punto es mantener la costancia,
11:12
debe haber yo, yo no entro, leo psicología, pero nunca hecho ninguna función de psicólogo,
11:21
pero debe haber personas que tienen más propensión a ser constante y personas que tienen menos
11:28
propensión a ser constante. No sé si hay los que odian la costancia, no conozco gente que no
11:36
tenga un mínimo de costancia. El hecho que se disciplina, si viendo logras grandes éxitos,
11:43
las personas que tienen un empleo menor, va todos los días a su trabajo, cumple con su trabajo,
11:48
es una costancia. Está a supiditar, a su necesidad de superviéndose, comer. Hay otras
11:56
agentes que tienen exceso con mía en la casa y su constante era su pédita, a sus deseos de poder,
12:01
a sus deseos de goce, a sus deseos de éxito, tantos móviles que pueden va a haber para
12:10
sostener una costancia, pero siempre tiene que haber un deseo. Para eso hay un medio, cuál es el medio
12:17
de la costancia, tanto para llegar como para sostenerse.
12:21
De un hormón usted aprendió más de esas victorias o de los errores y cuál cree que ha sido una
12:29
de las mayores experiencias que ha tenido a través de esos errores. Se aprende los dos,
12:35
el punto de la victoria puede producir a un efecto negativo que es el egocentrismo y la errota
12:43
a un derrotismo que es lo contrario de el egocentrismo, un desprecio y uno mismo. Eso les
12:49
puede suceder y lo he visto a lo largo de mis 66 años de vida donde en la época de los años 90
12:56
donde tuvo una crisis pude conocer a mucha gente en crisis, porque comencé a ayudar a la gente que
13:01
estaba en crisis y había un derrotismo terrible. Yo me recuerdo de tres casos, no voy a decir los
13:08
nombres, de uno que era una familia cacotera importante, que el día que quebró le entregó a los
13:16
banqueros todo sin hacer la menor resistencia. El segundo, un cafetero huella quileño importante
13:23
que me pasan descansos un hombre que me dijo cuando lo estaba presionando para cobrar, me dice, no
13:30
presione al punto que yo pueda perder mi dignidad. Eso es el banquero exagerado y puede perder la
13:38
dignidad. Y el tercero, que era el más avispado de todos, que terminó transformando la pérdida en
13:47
garancial. Y los señores no se preocupen, les debo tantos millones de dólares, lo te uno,
13:54
tanto, lo te dos, tanto, los de tres, como tenía el sante por el mango, supon manejar el sartén que
14:00
lo tenía por el mango y con eso logró salir de la quiebra, pagar sus pasivos y resolver obviamente
14:10
con la molestia de los acreedores, porque todo acreedor quiere que le pajes líquido, puesto,
14:14
pero no tenía otra salida. Entonces eso son actitudes, uno crea una actitud y una estrategia,
14:21
frente a una circunstancia determina, el uno se entregó rápido, el otro buscó dignificar su
14:28
tema y su la entrega, pero con dignidad y el otro transformó su crisis en un negocio. Hay
14:33
tiene tres diables que las viviendo, es que no es que las he leído en casuística sino que las
14:38
viví y fueron parte de mi prendizada. Primero, nunca entregarme así facilito porque alguien me
14:47
presiona, el segundo, entregarme con dignidad y el tercer aspecto después entrega con dignidad,
14:53
verlo y estoy haciendo un buen negocio para quienes represento.
14:59
¿Qué creo usted que podríamos hacer en insorciar la actualidad para un poco, quizás,
15:05
incentivar ese tipo de mentalidad, pero sobre todo, dado el contexto cotoriano donde tenemos que
15:12
sólo 3 de cada 10 ecotronos y un empleo formal, también que deberíamos empezar a hablar para
15:17
que justamente más personas puedan acceder a eso. Mire, yo cuando se exhiben esas estadísticas,
15:23
me quedo con una preocupación, que es empleo formal, el taxista quiere seguir siendo informal
15:31
en la medida en que no se facilita el seguro social, porque como se habla de, se habla de
15:35
formalidad cuando estaba asegurado al seguro social, se habla de no formal cuando no está asegurado,
15:42
el Estado tendría que un jornada política para que todos entremos el seguro social debe
15:50
promener una política en la que todos seamos parte del seguro social, porque después de todas las
15:55
críticas, yo también encanta ir a Madrid y cuando con ver si usted con un taxista que Madrid
16:01
se va a jubilar y yo no dice, ¿cómo se va a jubilar si no están asegurados? Todo taxista en Madrid y en
16:08
todo España está asegurado, todos los 65 años están pensando en la jubilación, entregan el taxi y
16:15
se van, venden el taxi y se van a la vida práctica de ellos, hacer lo que les haga la gana, entonces el
16:22
empleo formal no quiere decir que en el país no esté la gente haciendo nada, hay una serie de
16:31
servidumbre, usted sale aquí en los barrios de San Borondón y usted le pregunta, ¿te tienen
16:37
afiliado? Y no los tienen afiliado, pasa por algunas construcciones y se va a encontrar que no
16:42
haya afiliado, la gente tiene trabajo, lo que tiene es patrones y ellos personas irresponsables
16:49
que no se han metido en el tema, eso es un para mí es importante y el emprendimiento de
16:55
emprendimiento no todo el mundo no hace para emprender y a veces cuando se hace una condición de
17:04
liderazgo siempre cuando me invitaban a las universidades de negocio, decía y le pregunta y
17:10
tú para que estudian en la administración de empresa, porque quiero ser empresarial, no pierna
17:13
tiempo le digo, don Lucho no hubo contrataba a contadores administraores de empresa, él
17:20
tenía las ideas y las concretas, se supera del tiempo, no te emprendería, si tú crees
17:26
que eres un emprendedor comienzo emprendera ahora, quien te haga el trabajo lo más entro
17:31
en el camino, tu habilidad como emprendedor tiene que ser dos cosas, liderar los capitales
17:38
para que llegues, para que tu abuelita crentí, el banco crentito, tu tía crentí, ponga
17:42
la plata y esos recursos en tus aventuras.
17:46
Sí me plico, es una habilidad liderazgo, el emprendimiento es una habilidad liderazgo
17:51
para captar recursos técnicos científicos, económicos comerciales para llevar una cosa
18:00
delante.
18:01
Usted entra al mercado y comienza estimular y comienza a buscar al compañero de colegio
18:06
que estudió con habilidad o al amigo y va abando la estructura, para eso no se estudia,
18:12
para emprendernos se estudia, uno de los emprendimientos se forma en la praxis o en el
18:19
estudio en la administración por el que tendré ese espíritu, a este que nace con espíritu
18:24
empleado, tengo algunos amigos míos que no va a perder ese espíritu, son geniales
18:30
para dar consejos, pero si usted le dice, ¿por qué no te arrija en un hermano? Yo te
18:35
ayudo, yo, pero pérdame un suelto y tienen la mejor idea, pero no tienen los arrestos
18:43
necesarios para enfrentar el sueño que ellos mismos están creando, porque el sueño es,
18:51
el emprendedor es un hombre que sueña y a veces hay emprendedores que no tienen sueños
18:56
y que son robazueños, y escuchan a la gente y se haja este mal, déjame ver, ruilean
19:02
la vuelta, no hay, coge en la idea gena y la transforman en propia, y la gente después
19:08
te determina convencido de qué es así, uno de los casos de eso fue este Bill Gates,
19:14
según lo que dice el historia y otros estos casos también, las ideas no son de ellos,
19:19
se las han quitado alguien, me explico, o sea son robazueños, ellos no lo soñaron, pero
19:24
también era la destreza, primero de robárselo, segundo de asignárselo así mismo y transformarse
19:30
ellos en los gloriosos del historia. Y de la aplicación de las ideas, ¿no es que hay
19:35
esta en la aplicación? Estamos hablando justamente del empresario que tiene que ser un líder
19:41
para ser un prendedor, para ustedes, ¿qué es ser un buen líder? ¿Qué características
19:46
deberían tener un buen líder? No sé, será auténtico. Yo creo que eso es suficiente,
19:52
la auténticidad en el liderazgo, creo que también puede haber liderazgo cínico, ¿no?
19:56
Y eso se transforman en caudillismo, por lo general, ¿no? Se ve mucho en la política. Sí,
20:00
sí, sí, sí, también es lo empresarial, ¿no? La gente que no reconoce el mérito
20:04
en el otro y quiera proveerse de todo es un mal líder, pero es para mí es la auténticidad.
20:09
Es un fundamento terriblemente válido, los altos empresarios que conocido como Adonlis
20:17
no doban a Aranjo, siempre lo vi como un hombre auténtico. Nunca tenía poses. Era él,
20:23
él era él, como era león febre escordero, como político, él era él, no era otra cosa,
20:31
no, no tengo el trabas con un doble arropaje. Y si tenían sombrero, una sombra no
20:37
percebible, no generaban esas sombras, tener dos brossas que a veces pueden haber
20:43
determinado empresarios, donde la trampa es su base operativo. Me gustaría ahora trasladarme
20:50
un poco a la parte cultural. Usted, bueno, le gusta mucho, por ejemplo, escribir poesía, me
20:56
gustaría saber de dónde nací también esa pasión. Usted sabe que yo hacía mucho
21:00
crucigrama. No lo conocía. Entonces, y hacía eso que me gusta su doco, hasta ahora hago
21:06
su doco, uno por día, pero deje a hacer crucigramas. Es un ejercicio que ahora que estoy
21:12
en los 66 años me ayuda, como decía Sara Mago, los médicos recomiendan ejercicio físico,
21:19
pero se olvidan de recomendar ejercicio intelectual. Entonces, el sudoco, el cruzima ayuda y como
21:25
siempre hacía cruzarme un día, comencé a juntar palabras y a generar ideas y me
21:33
enamoreé un concepto que se llamé el epigramma, no? Epicentro, gramma, letras, letras central,
21:40
que es como los haicus, de hecho hice uno último, último libro, el penúltimo, no, el
21:45
último que publicé era un libro que le llama haicus criollos, porque yo no me guardo la
21:52
maestría japonesa, sino que genero ideas cortas con alguna resplandor poético, con algunos
22:01
cromosobas poéticos. Es eso. Al mismo tiempo usted ha podido de diferentes iniciativas
22:08
culturales, en cualquier rama de arte, por ejemplo también tiene su fundación Garza Roja,
22:14
¿qué le incentiva justamente apoyar a él? No en todos los géneros, porque no, no soy un
22:20
ministerio de Estado donde tengo el espalda suficiente como para generar eso, pero sí
22:27
y apoyo mucho el jazz, la música nacional, al maestro chúber ganchoso que tiene un orquesta
22:37
de bamboo, es un lutier que trabaja conmigo ya 20 años, trabajamos juntos, construyendo
22:44
Garza Roja, fue el primer proyecto, trabajamos con apoyando a la filarmonica, a la filarmonica
22:51
que huequil, mantenemos un convenio y al tercer año con un secundivo cuarto, en el cual nosotros
22:59
aportamos con una cantidad de recursos para que se ve y vengan permanentemente artistas
23:07
de extranjeros a presentar. Esa es básicamente el campo de acción y en el campo operativo tenemos
23:14
dos escuelas, la escuela fee, donde formamos un equipo de maestros artistas que se incan hacer
23:26
todas las esculturas que hayan a Garza Roja, que es una colección bastante grande y tenemos
23:31
la escuela de artes escénicas, con esas dos escuelitas trabajamos que no son escuelas
23:38
de usted para, sino que entra a trabajar y recibir un salario por trabajar ahí y trabajar
23:44
permanentemente en el parque. ¿Qué no motiva a ayudar a esas esculturas?
23:51
Yo diría que ellos me ayudan a mí, totalmente contrario, yo esa visión de que ayudan, ellos
23:58
ayudan a construir un sueño, sin ellos no lo podría hacer, es crear un par que como
24:08
en la Garza Roja un par que es una mezcla de piscinas acuáticas con cuatro museos y el
24:15
próximo año, este año a fines de año con el quinto museo, que es un museo en navegación
24:20
de la historia, navegación del planeta. De ellos me ayudan a mí.
24:23
¿Sabes por qué se lo pregunto? Porque yo siento que en Ecuador y quizás es algo que se
24:29
repite en muchas piscinas que tiene, pero ese sentido de apoyar sea la cultura, sea por
24:35
ejemplo, a fundaciones. A ver, el arte siempre tiene un fin de lucro, lucra da vista
24:45
el que lo ve, la estética nos genera cosas extraordinarias y yo siempre he dicho que
24:52
el arte me ha salvado de forma, de dos formas, económicamente cuando estuve en crisis,
24:59
para que muchos cientos de miles o diría millones de dólares en arte, como había
25:06
coleccionado mucho arte a los largos y había constituido, mucho arte me sirvió para
25:10
pagar mi espacio. Y segundo emocionalmente, porque el arte te contiene, uno ve algo
25:20
ello, respira. Cuando escucha algo hermoso, se llena. Entonces, uno aspira a inspirar
25:31
en esa relación con el arte. Por lo tanto, me es útil a mí, por lo tanto, ese me
25:35
se enazgo, no es que estoy donando algo de lo cual no, estoy contribuyendo más quedando
25:41
algo que no me sirve. Por lo tanto, no es que es el hombre geneoso o que está, no, no,
25:48
no me gusta esa percepción, porque no es verdad. Yo lucro, espiritual y económicamente
25:56
las artes, espiritual, porque emocionalmente me fortifica el espíritu, el alma, el ánimo.
26:04
Y económicamente, porque hemos logrado que la fundación sea financieramente equilibrada
26:10
y tenga con las entradas de la gente que va al parque, suficiente recurso como para
26:15
hacer eso que usted llama mesenago, pero no es mesenago. Es un reciprocar en mi relación
26:25
con los artistas. Yo recipro por lo que ellos me dan, es sentirme feliz todo a lo largo
26:31
de mi historia, fui marchante de arte muy joven, trabajé mucho con la obra de Távara,
26:37
traeje muchísimo con la obra de Artur Ramírez, trae muchísimo con otros artistas nacionales
26:44
y vendí compravarte, porque siempre me gustó, y siempre generé algo ingreso alrededor
26:51
de eso. Leo una última pregunta en esta parte de la conversación. A mí me encantaría
26:59
ver agua y aquil, por ejemplo, que sea una ciudad mucho más llena de arte, no dio que
27:04
no lo haya, pero siento que hay un potencial oculto que podría ser mucho más evidente
27:09
y podríamos destacar. ¿Qué quiero usted que hace falta agua y aquil o ecuador en general?
27:16
No, los guay aquí leños, los guay aquí leños no consumen arte. Y usted puede ser la mejor
27:22
exposición, el día del cocktail, van los invitados, se chupan el chapán, se comen los
27:31
agapés, y al día siguiente, va a haber hay dos, como mucho dos, y como mínimo cero, o sea,
27:40
las flutaciones de visitantes son muy pobres. Los museos de Guayequil y hay museos como
27:47
el arte, el museo del Mackeap, perdido brillo, envesivo, son ya 25 años de que se inauguró
27:55
esa institución, pues todas las cosas van en vez de siendo, no has tenido suficientes
27:59
visitantes, que ni gratis llegan demasiado a gente, porque la gente no está por pensar
28:08
eso, por eso es que cuando construir la garza roja, mi sueño es cómo hacía que la gente
28:14
pagando, ve arte, ese encuentre frente a una colección de esculturas en frente a la
28:22
arqueología, se encuentre sobre esculturas gigantescas, los tres museos, las muñecas,
28:30
me di cuenta, que había que arrutinarlos así como este parque, y caramba, nosotros tenemos
28:37
cerca de 200 mil visitantes al año, y de esos, el 70% ingresan a uno de nuestros museos,
28:44
y eso para mí llega un gran logro, pues todas las museos de Guayequil son gratuitos,
28:49
entonces hay que enseñar la gente a consumir arte, se la primera labor, de qué me sirve
28:57
poner una escuela artista si el ciudadano no está aprendiendo a consumir arte, y se sale
29:04
la esperada de consumo de arte, no se solidifica la actividad artística por ese motivo, que
29:10
digo a mí. Y cómo podemos enseñar a que la gente consumarta y algo que se puede hacer
29:15
a través de la educación, escuelas, algo familiar.
29:18
Bueno, lo he hecho en la Garza Roja, eso es un ejemplo de que hay personas visitando
29:25
museos y se quedan más de media hora o una hora en un museo, pequeños museos son
29:29
pequeños, ninguno de uno de uno, un monstruo museo, pero entre los cuatro ya se vuelven
29:33
un museo bastante grano, y con el quinto va a ser mucho más grande, pero ya es de la
29:39
política pública, desde chiquitos se le enseña la gente a consumir arte. Por ejemplo,
29:48
usted ve la simfónica de Guayequil vacía, hay una sala, hay en el parque forestal de
29:56
mil 600 mil 700 personas, por lo general sólo hay 200 personas, la mayoría pariente es
30:05
los músicos que están ahí, y punto. He venido existiendo cuando estaba más próxima
30:11
a la simfónica, que lo más importante, más allá del presupuesto y que extraigan solita,
30:17
es que cojan la obligación de que todos nuestros alumnos de cada colegio público privado tengan
30:25
que ir a ver la función, parece que provele que el transporte de seguridad, porque
30:32
y hacia las funciones como para jóvenes, a las 6 de la tarde, tenga las plenas de seguridad
30:37
que así nace una vocación, porque la gente es varece lonista, UML Exit, porque el papá
30:44
lo llevó a ver un partido fútbol, es en ese espíritu cuando sientes la vibrata, cuando
30:53
sientes el gol, es cuando comienza y regresa al colegio y quiere hacer tu gol y le pega
31:00
el papá que te compre la pelota, así igual es la música, niño que va a un concierto, va a decir
31:08
y esto, yo quiero ser pianista, yo quiero ser esto, pues cumien se expandirse el depe, mientras
31:12
no se haga eso y sea totalmente lo contrario y que la autoridad prohibiva, por ejemplo que
31:20
los chicos hagan tours para ir a visitar otra ciudad o algo, poco podemos crecer en esa
31:27
materia. Y antes de acabar la conversación, me gustaría al menos tocar brevemente el tema
31:35
político. ¿Qué crees usted? Y no me refiero a la coviantura, me refiero a que cambio quizás a nivel
31:43
político o que es la mayor enseñanza que ha podido tener después todos sus largos de la política
31:51
catoriana, ¿qué es usted puede hacer para que la política catoriana mejore? Es que es difícil
31:56
que mejore, hoy detemos una polaridad de caudillos, así decir, 55% del 1 y 45% del otro, le es
32:06
mayor, le es menos, los demás son indecisos y votos lulos, en ese marco cuál es la tercera
32:16
opción. ¿Y cuál es el defecto de ambos partidos? Estamos no frente a un bipartidismo, eso es
32:21
falso, estamos frente a un bicaudillí, entonces cuando usted tiene una estructura y toda
32:28
estructura caudillista es mecánica, estamos contra el valor más antidemocrático, ¿qué es el
32:35
mecianismo? El mecianismo es el valor más antidemocrático, porque centren un ser toda la
32:44
responsabilidad de la cosa pública y la cosa pública es de todos, por lo tanto, ergo, lo importante
32:52
es el inicio de la sociedad y su democratización, sigue bien posible, pues sueño contener una escuela
33:02
de formación de cómo se llama, ojalá que tenga vida, a veces me falta recursos económicos y
33:09
tiempo, pero hoy día con el depo que la comunicación hay que enseñar a la gente a enamorarse
33:14
de la política y no tenga vergüenza de decir que es político, porque cuando nos
33:20
otros problemas, la gente no quiere ser político, pues la vergüenza, entonces usted ve cómo
33:24
llegan a la política y dicen no, yo no soy político, soy ciudadano, comienzan inventar
33:30
a defeccio, o lo social cristianos inventándose el madera y guerrero, porque estaban en discorde
33:36
y el uno era tenidio, los guía y prefirieron partidos sin ideas, sí que era madera y guerrero,
33:42
no se acudir a una sensibilidad y no plantearnos una idea de profundidad, ese es el punto,
33:49
no hay un área, un mínimo de espacio, mínimo donde se congregue la sociedad para generar
33:55
pensamiento, no, no estamos llegando el último tramo extra programas y siempre como tradición
34:01
le hacemos dos preguntas a nuestros invitados, la primera es que por favor usted le deje
34:08
una pregunta a nuestro biense, a lo que ellos puedan meditar y a lo que se ponen que se
34:13
queden pensando, a lo que les gustaría saber ustedes de ellos, una novedad de esa forma,
34:20
eso el prendió, hacemos cosas diferentes, ¿cuál es el grado de compromiso que tiene usted escucha
34:33
con su sociedad, se ha planteado cuál es el compromiso y si realmente está dispuesto a trabajar
34:41
sin que el Estado se comprometa con usted y la segunda pregunta que siempre hacemos en
34:48
si dependiera solamente usted, de nada más, de nada más, solo usted, ¿qué cambio le gustaría
34:54
ver en la sociedad? Es que ningún cambio puede ser solo de parte de uno, es un cambio que solo
35:00
me puede exigir a mí mismo y como cambio para la sociedad es precisamente esa pregunta que
35:07
más se hace la millón interna para poder desnarcizar lo que todavía me quede por desnarcizar,
35:15
ese es el gran problema y creo que en lo que usted me dejó en la pregunta anterior está
35:20
precisamente continuado ese cuantena que está dispuesto tu hacer sin pensar que el otro te va a dar
35:25
algo, ese es el problema, nosotros como humanidad estamos pensando que alguien nos va a solucionar
35:31
el problema, si el banco tiene el crédito, ¿qué dice? va a estar desgraciado maldito, ¿no?
35:38
No viste es que a lo mejor, como he dicho hace muchos años no recuerdo un banquero, me dice eso
35:44
tú no sabes hacer, para eso no te va a prestar plata y obviamente veo coraje porque me frustró,
35:50
pero entendía que tenía que seguiría comenzar a hacer ese negocio y tenía que aprenderlo a
35:56
hacer antes de pedirle a otro que me asista. En Ramón Quiero agradecerle muchísimo su tiempo,
36:03
de esta conversación recato muchísimas cosas, hay frases, usted que me arrosunaron, hablar
36:09
sobre el emprendimiento, quizás me encuentro en una parte de mi vida, donde estoy tratando de
36:13
si fuera eso, no de haberse lanzarse y ver qué sucede porque la rega, eso es en aprender,
36:19
es me lanzarse, es cosas que hacen en la práctica y es algo con lo que también sucesivamente
36:23
resuenan muchos otros oyentes, muchos jóvenes que también que están buscando tratar de emprender aquí
36:28
en Ecuador, y también esa parte de liderazgo y esa parte cultural es algo que me llevo y la
36:34
hará esco bastante su tiempo y haber estado aquí conversando con nosotros.
36:37
Su hiero ya que usted fue emprendedor, que se ha impedirnido y que fortifique sus extremidades,
36:45
porque hay que hacer muchas flexiones de pecho y levantarse muchas veces del suelo caído,
36:52
pero básicamente con una sonrisa, si no está dispuesto a sonrreír cuando se comienza a
36:58
afregar y reír y sé de uno mismo, con ese edad solo el fracaso siempre, hay que saber
37:03
ser reír de uno mismo y seguir avanzando, y gracias por este encuentro.