Latest / Diálogo de Fe & Salvación / #201 Día Nacional de la Biblia: ¿Fe o Maniobra Política?
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- 0:02Aquí comienza. Diálogo de fe y salvación.
- 0:12Que pretende establecer una conversación permanente entre la
- 0:15Biblia, palabra de Dios y la cultura de hoy.
- 0:21Fe Saludos familia.
- 0:45Bienvenidos a diálogo de fe y salvación.
- 0:47Gracias por estar con nosotros. Bienvenidos a este nuevo
- 0:51episodio y hoy tenemos temazo temazo actual temazo el cual
- 0:55está generando. Mucha muchas opiniones en
- 0:58Guatemala, específicamente, y hoy desde diálogo de fe y
- 1:02salvación queremos dar un poco acerca de lo que en el Congreso
- 1:06de la República se declaró como el día nacional de la Biblia.
- 1:09Hay una pregunta que podríamos hacernos y vamos a analizar hoy
- 1:12fe genuina o. Maniobra política junto a mi
- 1:17hermano Eddy Osorio vamos a hablar un poco acerca de eso.
- 1:19¿Hoy bienvenido hermano Eddy, cómo está usted?
- 1:21Bien hermano Carlitos, contento de poder estar una vez más aquí.
- 1:25En diálogo de fe y salvación. Listo como ya usted lo decía
- 1:28para un diálogo más. Hoy episodio 201.
- 1:35De diálogo de fe y salvación y pues la verdad, estamos
- 1:38contentos de que el señor nos permite un miércoles más estar
- 1:41por acá, poder abordar como como ya es.
- 1:46Costumbre, no de diálogo de fe y salvación, un tema actual, un
- 1:50tema relevante a la luz de las escrituras a la luz de la
- 1:55Biblia. Así que bienvenidos todos los
- 1:58que estén con nosotros hoy a través de Facebook live, a
- 2:02través también de amigos TV y por supuesto, a través de la
- 2:05radio radio alternativa y radiocultural.
- 2:09Amigos bienvenidos. Nos alegra poder compartir este
- 2:13tiempo con todos ustedes súmense por ahí vamos a estar posteando
- 2:17algunas preguntitas. Para agregarle más salsa a los
- 2:20tacos. ¿Este tema va a?
- 2:23Traer hoy va. A traer cola va a traer cola.
- 2:27Mire, yo creo que aún aquí entre nosotros estábamos, estábamos
- 2:31dialogando antes del programa. YYY existen, no, no sé, no sé si
- 2:35son discrepancias, yo creo que son.
- 2:39Aristas grises negros, o sea, el tema el tema en realidad es es
- 2:48bien bien Delgado la línea. Sí es complejo.
- 2:52El tema es complejo, la línea es delgada porque a simple vista
- 2:57Pastor alguien puede decir, o sea, por ejemplo.
- 3:03¿Alguien que no conoce el contexto guatemalteco, por
- 3:07ejemplo, que está allá por España?
- 3:09Pastor, hablemos de España, alguien ajeno mira las noticias
- 3:14y dice, en Guatemala se declaró el día nacional de la Biblia,
- 3:21pero no conoce. El fango.
- 3:29Que hoy por hoy Pastor están metidos en la política
- 3:32guatemalteca, sí, siendo gobernados por un sistema tanto
- 3:38Ejecutivo. Sí como legislativo como
- 3:42judicial. Pastor sí entonces.
- 3:45¿Uno dice, bueno, qué labor tan noble?
- 3:49¿Sí o sea, pero pero, pero los que estamos aquí en Guatemala y
- 3:55conocemos el organismo legislativo Pastor, que es de
- 3:59dónde viene esta propuesta? Obviamente no es desde el
- 4:02Ejecutivo Pastor. No.
- 4:04Es desde el legislativo de cierto grupo.
- 4:08Que también es cierto grupo que conocemos Pastor y sabemos.
- 4:13Entonces, se bueno, estamos a la mitad de de todavía, quizás ni a
- 4:18la mitad de de Del periodo de este gobierno cosas.
- 4:24Espantosas han pasado en Guatemala a niveles a a varios
- 4:28niveles. Así es.
- 4:29Entonces, pero ahora resulta que en Guatemala hay un montón de
- 4:33problemas. ¿Pastor de urgencia nacional
- 4:37también como ya vamos a explicar más adelantito, qué significa
- 4:40urgencia nacional? Sí.
- 4:40Sí, sí, pero de la. Nada sale el día nacional de la
- 4:43Biblia. Sí.
- 4:45¿O sea, el tema es Delgado y como lo voy a repetir, mucha
- 4:48gente puede decir, Ah, pero qué están hablando?
- 4:50Acerca de eso, no, pero es que hay que tener cuidado.
- 4:53Hoy de diálogo de fecha de pasión.
- 4:54Queremos hacer un análisis al respecto, Pastor.
- 4:56Si yo pienso que bueno, como ya usted lo decía, no esto este.
- 5:00Este tema tiene varias aristas varios, varios lados, desde el
- 5:06cual puede ser analizado y yo creo que pues no es preciso que
- 5:10estemos de acuerdo en todo, verdad usted ya yo pienso que
- 5:14pues es en parte lo que hemos promovido de aquí, de en
- 5:17diálogo, de fe y salvación. Es pues el diálogo.
- 5:21Sano verdad el diálogo responsable.
- 5:23¿Entre nosotros, verdad? Usted, pero sí me llama mucho la
- 5:27atención esta parte. Por lo aprobado en este Decreto
- 5:32Legislativo del Congreso y para empezar, hermano carritos, tal
- 5:38vez un poco un poco de contexto, no exacto.
- 5:41El día pensemos, pensemos también en poco en la magnitud,
- 5:45no tal vez a nivel cultural, a nivel presencia esto puede traer
- 5:49algún tipo de beneficio si lo vemos así.
- 5:52Sí lo que hablamos y lo planteamos Pastor, pero también
- 5:57no hay que olvidar ajá que la iglesia como tal.
- 6:00Tiene ya decretado el mes de agosto exacto.
- 6:03El mes de la. Biblia sí, De hecho, la sociedad
- 6:04bíblica guatemalteca es la que la que promovió eso desde hace
- 6:09muchos años, creo verdad, y también la iglesia se ha
- 6:12apropiado del de agosto como el mes de la Biblia, no exacto, hay
- 6:15muchas iglesias que incluso regalan biblias en agosto y
- 6:19hacen distintas dinámicas. ¿Celebran el día de la Biblia,
- 6:23desfile y todo eso, verdad? Yo yo.
- 6:25En lo personal Pastor, no creo mucho en eso de los días.
- 6:29Ajá. Ni mi mi punto, a no sé si nos
- 6:32va a dar tiempo a terminar este programa hoy.
- 6:35Pero mi punto a Pastor al respecto de que tenemos que o
- 6:40sea es un, es un, es un caldo de cultivo.
- 6:44Así es. Es es algo, es algo muy qué les
- 6:47digo amplio en que no podemos centrarnos en solamente se
- 6:52decretó él diga la Biblia, no hay que ver el fondo.
- 6:55¿Sí, por eso le decía que contexto, verdad?
- 6:57Hay muchas aristas en las cuales podemos analizar el tema
- 7:00Guatemala. Guatemala.
- 7:03Guatemala es un país altamente influenciado por el
- 7:05cristianismo. Así es.
- 7:07Altamente con muchos problemas de aplicación.
- 7:09¿Altamente conservador, cómo lo hemos dicho?
- 7:11También en cuanto a lo que usted decía, no con con graves
- 7:14problemas en la en el testimonio público yo.
- 7:17En lo personal sí, estoy indignado por el.
- 7:19Impacto público del del cristianismo como tal.
- 7:22Sí y lo hemos hablado aquí. ¿Es una crítica específica,
- 7:25obviamente incluido también nosotros a Pastor, porque así
- 7:27vamos ahí, verdad? No estamos.
- 7:30Somos parte de. Somos parte del problema.
- 7:32Entonces, pero pero necesitamos entender que hay que hay que hay
- 7:36que marcar la línea y no y tenemos que analizar la los
- 7:40diferentes grises Pastor. Así es los.
- 7:42¿Diferentes grises al respecto porque por ejemplo, bueno ayer
- 7:45en Facebook usted se dio cuenta, hubieron diferentes
- 7:48publicaciones en x peor todavía verdad?
- 7:50¿Usted agarres y un montón de cosas más, verdad?
- 7:54Pero pero, pero alguien puede decir no, pero qué buena labor,
- 7:58pero necesitamos explicar varias cosas.
- 8:00También Pastor, correcto. Decíamos, la Biblia no necesita.
- 8:03Sí, la Biblia no necesita un día, no necesita que un
- 8:05congreso. Que en su mayoría se dedica a
- 8:08otra cosa. Ya vamos.
- 8:11¿Venga ahora a hacerse un baño de santidad, verdad usted por
- 8:15con decretar un día de la Biblia?
- 8:17Yo le quiero, le quiero para para que nuestra gente conozca
- 8:20un poco el contexto Pastor, que es lo que a mí en lo personal me
- 8:22me me no me gusta, no estoy de acuerdo, tal vez a veces sería
- 8:27la palabra porque estar indignado creo que es muy qué.
- 8:32¿Muy extremo, pero no me gusta, es que por qué?
- 8:36Si existen asuntos de urgencia nacional.
- 8:40Ajá. ¿Más grandes, más bíblicos?
- 8:45Sí, sí, sí más más de Justicia, sí, más de realidad.
- 8:51Pastor. ¿Por qué no ponernos de acuerdo?
- 8:55110 en urgencia nacional Pastor para resolver otros problemas
- 9:02más grandes. Ah, pero salir con una cortina
- 9:05de humo y decretar el día de la Biblia.
- 9:08Ahí el detalle. Es el punto que tenemos que
- 9:10analizar. Querida familia, exacto, hay
- 9:13tantos problemas que los vamos a mencionar, Pastor pero, pero no
- 9:15quisiera como salirme del orden, que sí que tenemos.
- 9:18¿Verdad tenemos una un par de preguntas para la audiencia?
- 9:22¿Primero, cómo ven ustedes esta esta movida?
- 9:26¿Sí, en en el Congreso verdad? ¿Lo ven como que es un acto,
- 9:31será que es un acto de fe genuino?
- 9:33¿De verdad estamos abiertos a cualquier comentario?
- 9:35¿Será que de verdad es un acto de fe genuino?
- 9:38O es una maniobra política, es una treta política ahí que busca
- 9:43congraciarse con el pueblo Cristiano.
- 9:45Recordemos que estamos a medio periodo de Del ejercicio, verdad
- 9:51ya del ejercicio de gobernanza. ¿Exacto, entonces, cuándo hay
- 9:54elecciones 2028? 2028 comienza el.
- 10:00Proceso sí pues, entonces. 2028 de elecciones.
- 10:04Yo creo que esto puede también ser utilizado.
- 10:07¿Claro, entonces, cómo ve, cómo ve usted?
- 10:09¿Este tema este Decreto Legislativo del día nacional de
- 10:12la Biblia es un acto de fe genuino o es una maniobra
- 10:15política? ¿Cómo podemos como creyentes
- 10:17vivir la Biblia de manera auténtica, sin depender del
- 10:21Estado y sin necesitar que el Estado la promueva como como,
- 10:25como un libro, como el libro de Dios, por ejemplo?
- 10:28¿Verdad? Entonces para que usted
- 10:30Participe vamos a dejar ya les posteamos ahí las preguntas en
- 10:33los comentarios. ¿Para que usted nos deje ahí,
- 10:36qué piensa sus ideas, sus pensamientos al respecto?
- 10:39Ahora, hermano Carlitos. ¿Con respecto a la noticia y las
- 10:42voces a favor, verdad? Usted hay algunos datos claves
- 10:45que queremos compartir. Primero, la aprobación se da con
- 10:47110 votos. Iniciativa de varios bloques
- 10:51legislativos con apoyo de la alianza evangélica de Guatemala
- 10:54y aprobado de urgencia nacional. Sí digamos un.
- 10:58Poco lo que implica urgencia nacional.
- 11:00¿En este tema, precisamente este tema de de urgencia nacional es
- 11:05el primero a debate ya exacto, porque la pregunta es qué es
- 11:11urgencia nacional? Bueno, urgencia nacional.
- 11:14Es cuando según el proceso legislativo del Congreso, se
- 11:18saltan varios pasos, ya estaba estaba leyendo con respecto a
- 11:22eso que el Congreso en un proceso normal, se lleva hasta 3
- 11:27lecturas, cuatro hasta cuatro lecturas de la ley, haciéndole
- 11:31análisis, correcciones, pero cuando algo se plantea como con
- 11:36carácter de urgencia nacional, en una.
- 11:40Sola. Pero.
- 11:40Ya no hay debate, no hay correcciones ni nada, entonces
- 11:43la pregunta es. Es ese es el día nacional de la
- 11:48Biblia, un tema de urgencia nacional.
- 11:51¿Es que ahora que voy a un punto mire Pastor, regresemos un poco
- 11:55al por qué fue creado por dentro dentro de de de las directrices
- 11:59del Congreso de la República, porque es creado este espacio de
- 12:02red nacional? Ah, sí, sí, sí, algo es urgente.
- 12:05Con desastres catástrofes, Pastor terremoto, por ejemplo.
- 12:11Guatemala es uno de los países más burocrático del mundo.
- 12:13¿Lleno de papeleo todos los procesos no?
- 12:15Son procesos enormes para que un cheque salga, por ejemplo.
- 12:20Sí, entonces urgencia nacional, Pastor, todos esos temas de
- 12:25urgencias se crean para esa parte y dentro del Congreso.
- 12:30¿Se se se se quitan, vamos a decir así varios pasos para la
- 12:36aprobación o no de una ley, verdad?
- 12:38Así es entonces como usted bien lo decía, el día de la Biblia es
- 12:43de urgencia nacional. Ese es el punto.
- 12:46O. Sea que que se que se que se
- 12:48quiso tapar. Ajá o.
- 12:51Sea ese es el problema Pastor que quieran utilizar.
- 12:55La nobleza, la maravilla del texto bíblico, Pastor para fines
- 13:00políticos. Exacto, como la cortina de humo.
- 13:03Una cortina. De humo para darse un baño de de
- 13:05de de pureza moral y ética que no han tenido en el ejercicio
- 13:10político y de gobernanza que han.
- 13:11Hecho exacto 110 y luego el resto que no votaron a favor que
- 13:16también quieren y necesito mencionarlo el resto que no votó
- 13:20a favor, que es todo toda toda el grupo del partido de
- 13:24gobierno. No voy a decirse a mí porque
- 13:25está allá partido oficialista, el partido oficialista.
- 13:29¿Dándose también queriendo dar explicaciones Morales, hay un
- 13:34diputado, por ejemplo, resulta dando explicaciones Morales que
- 13:37sí que usted, dando como una explicación de lo que estamos
- 13:39hablando aquí nosotros, verdad? ¿Pero resulta que este diputado
- 13:43que dice que es Cristiano resulta con su otra compañera,
- 13:46que es Elena Mota, verdad? ¿Usted promoviendo leyes que van
- 13:51a favor de la ideología de género o o en otro caso pasa
- 13:53promoviendo leyes que protegen los gatos?
- 13:57¿O sea, o sea, me entiendes, se quieren burlar, mire qué?
- 14:02¿Qué por eso? Por eso es que decíamos al
- 14:04principio que el panorama político y el al analizar estos
- 14:08puntos no es algo tan sencillo. No, no es de decir un punto
- 14:13exacto, no es de está bien o está mal, no, la verdad es que
- 14:16hay que hay que verlo desde diferentes exacto perspectivas.
- 14:19¿Ahora Pastor hablemos de de beneficio al pueblo, hablemos
- 14:24porque estamos planteando lo primero que qué significa
- 14:26urgencia nacional? ¿O sea, por ejemplo, estos
- 14:29mismos 110 pasta, por qué no ponerse de acuerdo?
- 14:33Para para reducir los costos del Estado correcto, por ejemplo, se
- 14:37acaban de subir el sueldo, así es al al al 100%.
- 14:40Pastor sí el doble, el doble así es.
- 14:42Ah todos nadie dijo nada, Ah ni el ni el oficialismo que nace de
- 14:49ahí. No sé si ese decreto fue
- 14:51aprobado con urgencia nacional y sabe.
- 14:53Qué es lo que me da cosa Pastor que los mismos que lo es que a
- 14:57mí me miren, me da le soy sincero Pastor.
- 15:00Me provoca, no sé qué el Congreso de la República.
- 15:05Porque mire el mismo partido sea mía.
- 15:07Que propuso el aumento junto con otros diputados, después
- 15:11criticando el aumento. O sea, se miren los vídeos de
- 15:14tik tok, los shows. Todo está ahí.
- 15:17¿Sí, entonces Pastor, qué triste que quieran verle la cara al
- 15:21pueblo? Sí, el presupuesto, estando en
- 15:24un poquito más de 100000 millones.
- 15:26¿Pastor hoy en día está cercano a los 150000 millones, así es
- 15:30qué genera eso, el pueblo Pastor?
- 15:32Y con áreas de ejecución del menos del 40%, por ejemplo.
- 15:35Al mes de agosto. Así es o.
- 15:37Sea Pastor. Su pueblo genera carga fiscal.
- 15:40Así es. ¿Quién va a pagar esos créditos?
- 15:43¿Quién va a? Es un presupuesto que no está
- 15:45financiado. Pastor, los hospitales están
- 15:48desabastecidos, así es, o sea yo como diputado que vengo y me
- 15:52armo el show del día de la Biblia Pastor, por aquí un niño
- 15:56tengo un lugar digno. Exacto.
- 15:58¿O sea, de qué estamos hablando, señores?
- 16:01Ese es el punto YY más esto entra en dilema también.
- 16:06Por el tema de la urgencia nacional sí se omite el debate
- 16:10de las de los. Se omiten 3 debates y se
- 16:14aprueben una sola sesión y esto implica también que requiere el
- 16:17voto de 2/3 del Congreso, que son 107 diputados.
- 16:22El decreto fue aprobado con 110 votos.
- 16:24La crítica es que al no ser una emergencia real se utilizó para
- 16:28evitar un debate profundo. ¿Esto refuerza la percepción de
- 16:32una movida política ya de una maniobra verdad usted?
- 16:37Maniobra. Política.
- 16:39Que de la mala malísimo la malísima calificación que el
- 16:43Congreso de la República tiene hasta hoy.
- 16:46Pastor quieren venir y querer como como elevar su puntaje a
- 16:51través de estas cosas y utilizan la fe.
- 16:55Para ello de la gente para ello, eso es lo que desde esta mesa
- 16:59hoy, pues estamos tratando de dialogar.
- 17:01Entonces, ahora si hablamos de argumentos a favor, pues, por
- 17:06ejemplo, el reconocimiento del valor de la Biblia, promoción de
- 17:09valores Morales y un triunfo para la comunidad evangélica,
- 17:13podríamos decir, ya recuerdo que.
- 17:18¿Escuché la declaración de uno de los diputados que estaba
- 17:21apoyando la el decreto la propuesta y dijo, verdad de que
- 17:26las redes de Guatemala están siendo gobernadas por demonios?
- 17:31¿Pero realmente yo creo que es es es más, como le digo en hasta
- 17:36en las declaraciones se nota la la doble moral, la hipocresía,
- 17:42ya porque Por otro lado, por un lado, nos dan este discurso, por
- 17:47un lado, un discurso de Guatemala necesita principios,
- 17:50necesita valores y por eso vamos a promover esto, verdad?
- 17:54Pero Por otro lado. Hay se ausentan de las sesiones
- 18:00que es su trabajo. Se ausentan de las sesiones no
- 18:04llegan. Están prácticamente engordándose
- 18:08dietas en todo el proceso. Exacto, entonces.
- 18:16El discurso para cualquier persona que tenga un poco de
- 18:20análisis es un discurso bastante hipócrita, hipócrita, doble
- 18:26moral de ambos bandos ya porque luego como usted dice, los otros
- 18:32salen como a. ¿A recriminar no no ustedes han
- 18:35sido corruptos, pero por el otro lado también ellos han propuesto
- 18:39temas de leyes a favor de LGBT, por ejemplo, aborto, aborto, la
- 18:45misma Constitución de su de su antiguo partido estaba
- 18:50fundamentado en en cosas como ésas, verdad?
- 18:53Usted entonces bien complicado. Porque hay bandos marcados, ni
- 18:59un bando es bueno. Ya o sea de.
- 19:02Acuerdo una canción Pastor que en Argentina se hizo muy famosa
- 19:06Pastor en el año 2003 y no estoy mal y esta canción que alguien
- 19:12la hizo planteaba que se vayan todos.
- 19:16¿Y cantaba el pueblo que se vayan todos, que se vayan todos,
- 19:19o sea, haciendo alusión verdad a usted que hoy en día Pastor es
- 19:24necesario? Así es que se limpie,
- 19:26lamentablemente el pueblo de Guatemala no tiene memoria.
- 19:29Ese es el punto poca. Capacidad de análisis para venir
- 19:32y no, no, no votar por ninguno de los que están Pastor.
- 19:35Así es, yo sé que. Es un tema Pastor que que que es
- 19:38un tema que como dijimos al principio, genera un poco de de
- 19:42de tal vez no comodidad Pastor. Pueden ser palabras que a
- 19:46algunos no les puedan gustar, pero es la realidad de Guatemala
- 19:49Pastor, así es como iglesia ser ser ese ente que denuncia.
- 19:54Que no agarren el nombre de Dios en vano así es.
- 19:59O sea, no tomemos labor tan noble como la escritura Pastor.
- 20:05Para fines políticos. Exacto, quiero manera de
- 20:10resumen. Dar el el contenido en sí de lo
- 20:13que de lo que el Congreso busca y digo el Congreso, porque pues
- 20:17es el Congreso el que lo aprobó, no la ley, declara el primer
- 20:21sábado del mes de agosto de cada año como el día de la Biblia es
- 20:24el decreto 5, guión 2025, usted puede buscarlo ahí en internet y
- 20:28ahí lo puede descargar en PDF, declara el primer mes el primer
- 20:32sábado del mes de agosto de cada año, como el día nacional de la
- 20:35Biblia reconoce el impacto histórico, espiritual y cultural
- 20:37de la Biblia. ¿En la vida de los
- 20:39guatemaltecos? Excelente, por eso sí, ya no
- 20:42vamos a no vamos a a discutir eso.
- 20:46El punto está en los proponentes.
- 20:48Va ya promueve actividades educativas, culturales, cívicas
- 20:52y formativas, refuerza los derechos constitucionales a la
- 20:55educación, la libertad de religión y la promoción de
- 20:58valores espirituales y contribuye a la identidad
- 21:00nacional, al promover un patrimonio cultural y espiritual
- 21:03compartido. Exacto.
- 21:05¿O sea, si lo vemos desde la perspectiva desde una sola
- 21:08perspectiva, edi qué bien? Sí.
- 21:11Y no nos vayan a malinterpretar Pastor que estamos en contra de
- 21:15de. No, sí, el programa es más una
- 21:17crítica que exacto que un que un argumento a favor de.
- 21:22Exacto. Entonces yo creo que que que es
- 21:25de ver esa nobleza, qué bueno por eso.
- 21:29Pero ojo no nos tengatol con el dedo con eso.
- 21:33Sí y un tema aquí, que también es un tema histórico y creo que
- 21:38hastacierto.es necesario, hermano Carlitos es el tema de
- 21:42la Iglesia. El estado claro ya.
- 21:47Necesita la iglesia del Estado para ser.
- 21:49Riquísimo, voy a voy a sacar el distintivo Bautista.
- 21:56Pues los bautistas históricos siempre han defendido esa parte,
- 21:58no la separación entre iglesia y estado.
- 22:02Necesaria los bautistas históricos lo vieron como algo
- 22:05necesario. Yo creo que nosotros lo seguimos
- 22:08viendo como algo sumamente necesario.
- 22:11Ya el estado se encarga de unas cosas y la Iglesia es un ente
- 22:15aparte, independiente, sin injerencia estatal.
- 22:19Y sin que aquí hay otro punto y sin injerencia estatal, desde
- 22:24una perspectiva para bien y por favor también que respete exacto
- 22:28y no se meta para mal. Así es ese ha sido el.
- 22:30Problema también como hablamos del principio.
- 22:31Ahí el detalle. ¿O sea que que?
- 22:33¿Rompió esa ese pacto que en algún momento se hizo?
- 22:36¿No? Sí, sí, sí.
- 22:37La iglesia no se mete con el estado.
- 22:40Ojo por el estado, por favor que no se meta con la.
- 22:42Iglesia exacto. Ahora lo que algunos lo que se
- 22:45plantea al al analizar iniciativas y decretos
- 22:49legislativos como estos verdadusten es que yo no digo
- 22:52que sus que vaya a suceder pero puede ser el comienzo de cierta
- 22:59no sé unidad iglesia y estado. ¿Verdad usted?
- 23:03¿Y cuando uno analiza el, pues el devenir histórico, verdad?
- 23:07¿Usted siempre siempre hay que ver los riesgos que conlleva
- 23:12históricamente la Unión entre iglesia y estado y para no?
- 23:18Por cierto, no, nunca ha tenido. ¿Nunca ha tenido éxito?
- 23:22No, no ha habido éxito, un éxito, un éxito así relevante.
- 23:25Ahora Pastor sólo quiero, sólo quiero defenderme.
- 23:29Perdón ya está. Es que de esta mesa hemos
- 23:31planteado mi que por eso le decías que los hilos son bien
- 23:33delgados ajá. Porque de este mes hemos
- 23:35planteado y qué bueno que los discípulos de Jesús.
- 23:38Sí magnífico estén. En que Participe en la.
- 23:43Iglesia debe formar discípulos y que vayan al servicio público y
- 23:48que lo hagan con excelencia, con valores, con con ética y
- 23:52conducta bíblica. Amén sí, o sea eso no estamos
- 23:56diciendo que ya no se haga. ¿Yo creo que estamos llamados a
- 23:58eso también ya si alguien tiene vocación de servicio público,
- 24:03pues que sirva que sirva el pueblo, verdad usted?
- 24:06Exactamente y que lo haga de una manera.
- 24:09Exacto, nos encantaría y vuelvo a repetir las palabras que
- 24:11decíamos con hermano urbano y hermano César en un programa
- 24:15pasta. Qué lindo fuera.
- 24:18Tener un Consejo Municipal con discípulos de Jesús.
- 24:23El desarrollo llegue a las comunidades y que el dinero
- 24:26fluya y que y que se vea verdad Pastor, el esfuerzo del del
- 24:30impuesto del pueblo para que para que la la la, la nación, la
- 24:35ciudad crezca perfecto. No estamos diciendo que eso ya
- 24:38no una cosa es eso Pastor. La participación del discípulo
- 24:42de Jesús y otra cosa es la Unión iglesia estado.
- 24:47Exacto. Hay que separarlo.
- 24:49Ese es el dile y ese es el dilema exacto, ya tenemos, por
- 24:54ejemplo. El el el tema del del imperio
- 24:58romano, no usted, la supuesta conversión de Constantino, que
- 25:01es un evento histórico no y la posterior instrumentalización
- 25:04del cristianismo para unificar el imperio y se dice no parte de
- 25:08la historia. Narra eso de que Constantino vio
- 25:12que el imperio se venía para abajo y la única forma de de
- 25:15evitar. La caída y el mal concepto de
- 25:20evitar la caída, pues era de algo.
- 25:22¿Tengo que agarrarme, verdad? Y se agarró de la Cruz intentó
- 25:26agarrarse de la Cruz. ¿Igual Roma cayó ya, pero es
- 25:30interesante como esa Unión? No, no, no trae la verdad, no
- 25:35trae buenas buenas esperanzas o o buen no augura un buen futuro
- 25:40ya. Es que necesitamos dividir
- 25:43Pastor, el estado está. Para administrar la Comunidad de
- 25:50un pueblo así es punto, así es bien el estado, el estado es un
- 25:56servidor del pueblo. Administra, administra los
- 26:00recursos y ojo no olvidemos esto.
- 26:02Pastor aquí estamos en un estamos en un fango horrible
- 26:07para que la percepción de la gente aquí es que el político es
- 26:09la estrella. Ah, sí, sí.
- 26:11¿El político es el el poderoso el que tiene la potestad para
- 26:15ayudarme a mí o no? En qué momento comenzamos a
- 26:18pensar, eso sí, Pastor, un funcionario público es un
- 26:22servidor del pueblo. El servidor le.
- 26:24Paga y le paga requete contra bien.
- 26:28Para que administre los impuestos que el pueblo da Eddy,
- 26:32así es lo que mensualmente se paga la superintendencia.
- 26:37¿Correcto? Ah, entonces no es el poderoso,
- 26:41no es el el el que manda más, es un servidor del pueblo.
- 26:46Así es. El punto está que ya no se sirve
- 26:48el pueblo, sino que se oprime al pueblo, entonces el estado no
- 26:53tiene por qué meterse en el impacto espiritual del Espíritu
- 26:58Santo del señor. Correcto.
- 27:00O sea. Son 2 campos distintos.
- 27:03¿Distintos las podríamos decir hablando un poco
- 27:07filosóficamente, verdad que la Administración del Estado es
- 27:09material? Exacto material física que qué
- 27:13calidad, qué calidad que se ocupen de eso.
- 27:15Que que que calidad que discípulos de Jesús participen
- 27:18es perfecto. Exacto.
- 27:19Calidad y que participen y que sean parte y que den testimonio
- 27:24de Jesús ahí perfecto Eddie pero ojo.
- 27:29Cuidado. Que la iglesia piense.
- 27:32Que desde el estado. Va a venir un avivamiento.
- 27:36Para la iglesia, ese es el punto y eso es lo que yo pienso.
- 27:39¿Ahí está el punto de quiebre ya cuál es la conclusión histórica
- 27:42en esto? Hermano Carlitos, que la iglesia
- 27:44al buscar el poder terrenal, a menudo compromete su misión
- 27:47espiritual y su independencia. Es que es el.
- 27:49Detalle ya entonces lo decimos porque ha sido, hay que ver para
- 27:55atrás ya y considerar la la historia y los diferentes
- 27:59movimientos que se han dado y cómo muchas veces la iglesia al
- 28:02buscar el poder terrenal. Pues ha perdido.
- 28:06En términos ha perdido su misión espiritual.
- 28:08En términos sencillos, Pastor. A la iglesia le ha caído mal el.
- 28:14Poder correcto es más, es que. El diablo te antoja a sus con
- 28:19poderes. Es que eso iba a decir que el
- 28:21mismo Jesús Jesús de Nazaret en Juan 1836 dice, mi reino no es
- 28:27de este mundo, mi reino, o sea Jesús, claro.
- 28:31Me recuerdo que en cierto momento hicimos un estudio
- 28:34bíblico sobre las implicaciones políticas.
- 28:38Del Evangelio. Y no está uno cuando escucha
- 28:43políticas siempre como que rehúye, verdad, pero cuando
- 28:46usted ve venir a cuando usted ve en el Nuevo Testamento a Jesús,
- 28:50la narrativa de los evangelios, usted se da cuenta que
- 28:53claramente la Jesús, como Dios encarnado caminando sobre la
- 29:00tierra, tiene implicaciones políticas.
- 29:02¿Por qué? Porque los cristianos dejaron de
- 29:04decir César, es el señor. Y empezaron a decir, Jesucristo
- 29:08es el señor. Ya entonces sí tiene y ese
- 29:12contraste se marca no en el en el Nuevo Testamento.
- 29:15Hay un libro maravilloso Pastor que se lo recomiendo a toda
- 29:18nuestra audiencia y televidencia.
- 29:20Se llama así Jesús fuese alcalde.
- 29:23¿Muy bueno, me da parámetros, verdad ustedes?
- 29:25¿De qué lugar ocupa el Evangelio de Jesús en la administración
- 29:29Pastor? Así es lugar, ocupa, ocupa su
- 29:31lugar, ocupa su influencia, ocupa, ocupa esa naturaleza de
- 29:37ser sal de ser luz Pastor, pero ojo.
- 29:41La transformación de un país. Desde la.
- 29:46Perspectiva espiritual no viene del Estado.
- 29:50Del Estado. Ojo.
- 29:52Y más aún en el contexto guatemalteco, en donde diputados
- 29:56que han hecho averías todos. En nombre del cristianismo ese.
- 30:00Es el problema todos sí digo esto porque sabe por qué Pastor,
- 30:04porque este discurso que estamos hablando ahorita mucho lo
- 30:06manejan también. ¿Afines al partido de gobierno?
- 30:10¿Sí pues, también alguien podrá decir a ustedes, no será que
- 30:12ustedes son? No, no, no, no estos también.
- 30:17¿Esto también lo usan para fines políticos?
- 30:18Sí todos o sea, necesitamos balancear bien y el pueblo debe
- 30:23abrir los. Ojos Pastor sí.
- 30:24Debe haber. Análisis crítico de todo verdad
- 30:26usted entonces vamos a avanzar con la perspectiva bíblica y
- 30:30constitucional que creo que es un buen contraste, hermano
- 30:33Carlitos. ¿Qué podemos hacer primero?
- 30:35¿El cuál es el mandato bíblico para la iglesia?
- 30:38Considerando este tema tan importante que estamos hablando
- 30:41acerca del día nacional de la Biblia aquí en Guatemala y
- 30:46hablándonos si es fe verdadera o maniobra política, primero la
- 30:50gran comisión Mateo 28, no 19 al 20.
- 30:53La misión de la Iglesia es hacer discípulos y no sé si va a
- 30:56sonar, quizás un poco drástico esto, pero la misión de la
- 30:59Iglesia es hacer discípulos, no crear leyes y días festivos.
- 31:04Ya. Entonces y luego vamos a ver que
- 31:08esto tiene implicaciones prácticas a futuro.
- 31:13Cómo esto puede ser interpretado más adelante porque recuérdese
- 31:16que las leyes están para interpretarse y recuérdese que
- 31:21los políticos. ¿Están para para hacer sus
- 31:25maniobras, para buscar los resquicios de la ley, verdad?
- 31:28¿Usted ya y buscan constantemente las pequeñas
- 31:31hendiduras en la en los diferentes decretos, verdad
- 31:35ustedes para filtrar cosas, verdad?
- 31:38Ahora ya necesitamos decir Pastor en otra en otra
- 31:41perspectiva, ya que se está planteando esta parte desde la
- 31:45perspectiva de las influencias extranjeras y todo lo que está
- 31:47pasando hoy en día. Esto ayuda.
- 31:50¿Podríamos decir que sí, lo que no hay que dejar de decirle eso
- 31:53al pueblo también, verdad? O sea, en la lucha contra la
- 31:55agenda vamos a decirlo así, esto puede servir.
- 31:59Sí, esos esos, esos esos fondos que usted dice.
- 32:03Puede servir más adelante, pero tenemos que aprender nosotros.
- 32:07A separar las cosas sí y analizar es que es un tema.
- 32:11Dile eso y eso es lo difícil. Eso es lo difícil.
- 32:14Separar se, por ejemplo, separar la iniciativa de los que propone
- 32:19la iniciativa. Por ejemplo, pongamos un
- 32:21ejemplo. X diputado propuso.
- 32:26Y el pueblo. Aplauso y todo nos defendemos de
- 32:31antes internacionales. Perfecto también gloria a Dios.
- 32:37Pastor pero la iglesia va a aplaudir que este mismo
- 32:40diputado. Esté saqueando también Por otro
- 32:44lado. Ese es el punto.
- 32:46Es que es que es el detalle ese. Es el detalle.
- 32:49Es es complejo. La la la el discurso hipócrita,
- 32:53el discurso doble moral que siempre se llama la.
- 32:55Palabra que utilizamos en el título la maniobra.
- 32:58Sí la maniobra política. Exacto, ese es el.
- 33:01Problema entonces también hay que considerar en esto de la
- 33:05perspectiva bíblica. Nuestra ciudadanía celestial,
- 33:08como lo dice filipenses 320 Pablo los filipenses.
- 33:12Nuestra ciudadanía está en los cielos.
- 33:13La identidad del creyente está en Cristo, no en el
- 33:16reconocimiento estatal ya, o sea, yo no soy Cristiano porque
- 33:21una ley lo reconoce. Yo soy Cristiano porque el señor
- 33:25me salvó, ya el señor me salvó, me hizo de nuevo, ya me me hizo
- 33:30nacer de nuevo por medio de la regeneración a través de su
- 33:34Espíritu Santo. Ya entonces yo no soy Cristian,
- 33:36yo no le debo mi. Vida cristiana a una ley, a una
- 33:40iniciativa. ¿Yo, De hecho, ni siquiera
- 33:43necesitamos una ley que promueva este tipo de cosas, verdad?
- 33:45El Espíritu Santo no está sujeto a ninguna ley.
- 33:48Exacto y luego la obediencia y el límite hechos 529 es
- 33:52necesario. Mire obedecer a Dios antes que
- 33:55los hombres es la declaración de de Pedro, no, la iglesia debe
- 34:00ser una voz profética, incluso si entra en conflicto con el
- 34:03estado y ahí es donde está lo que usted decía.
- 34:08La iglesia anuncia, pero también denuncia la iglesia también es
- 34:12una voz profética. Y precisamente cuando la iglesia
- 34:15empieza a promover este tipo de cosas, pues se suele pensar que
- 34:21puede perder. Como decía la voz profética, el
- 34:25doctor César Vidal Manzanares Pastor, no solamente estamos
- 34:28para aplaudir como foca. Decía, exacto.
- 34:32Estamos Pastor para observar, para ver, por lo tanto, podemos
- 34:35decir que el poder de la Biblia no reside en un decreto.
- 34:38Así es, sino el poder de la Biblia reside Pastor en la obra
- 34:41del Espíritu Santo en los corazones.
- 34:44Las personas así es de los creyentes.
- 34:46¿Ahora cómo estamos en Facebook? Saludemos a otra gente.
- 34:51No sé si nos va a dejar ver ahora la las políticas de
- 34:54privacidad, este bueno. Saludos a bueno en en youtube
- 34:59nos comenta Vidal brenes. Este también fili Bustamante
- 35:05dice, hola hermanos Dios les bendiga aquí presentes,
- 35:08conscientes y sobre todo sonrientes.
- 35:10Gracias hermano fili Dios le bendiga, muchas gracias por
- 35:13estar con nosotros. Hermano Juan Alonso.
- 35:15Este también está ajá. Es cierto hermano Juanito estaba
- 35:19ahí con nosotros a través de la página de la Iglesia.
- 35:22Muchas gracias hermano por estar con nosotros y.
- 35:27No sé no me no me. Permite a los hermanos de que
- 35:30nos ven a través de amigos TV Pastor por diferentes empresas
- 35:34de cable. Especial familia gracias por
- 35:36estar con nosotros. Radio alternativa también
- 35:39gracias por estar con nosotros y radiocultural amigos Pastor
- 35:43quien son pues. ¿Ministerios que que apoyan a
- 35:47diálogo de fe y salvación? Sí.
- 35:49Hace un momento también vi que por ahí estaba conectada a
- 35:51Shirley Shirley arlein, no sé cómo se pronuncia cero.
- 35:58Muchas gracias por la sintonía Shirley, Dios le bendiga y
- 36:01gracias por estar con nosotros y así a todos hermanos.
- 36:04Muchas gracias por. Sumarse a la transmisión y poder
- 36:09compartir este espacio con nosotros y ustedes de Guatemala.
- 36:13Pues coméntenos también nuestro hermano urbano ríos dice
- 36:16gratificante, escucharles, gracias maestros adelante, dice,
- 36:20muchas gracias hermano urbano, Dios le bendiga, gracias por los
- 36:24saludos y continuamos entonces hermano Carlitos.
- 36:29La hablemos un poco de la Constitución.
- 36:31La Constitución de Guatemala y la libertad de Cultura.
- 36:34O sea que. Por el tema que estamos
- 36:36abordando. Pues tiene relación no con todo
- 36:40esto. Podemos decir lo hemos hablado,
- 36:42lo hemos dicho otras veces la Constitución Política, la
- 36:45República de Guatemala es una. Es una Constitución muy linda,
- 36:48Pastor. Analistas extranjeros ven la
- 36:54Constitución guatemalteca y la ven muy completa.
- 36:57Sí muy robusta. Muy robusta, muy muy, muy, muy
- 37:00bien, muy bien estructurada. Así es con con altos y bajos,
- 37:06con pesos y contrapesos. Pastor, pero desde la
- 37:10perspectiva de la libertad de culto también hay cosas muy
- 37:13positivas ya entre la Constitución.
- 37:14¿Correcto? Sí, así va a decir muy.
- 37:16Completa esa parte, sí. Sí.
- 37:19Obviamente siempre hay aspectos. Libre interpretación.
- 37:26¿Ya que cualquiera viene y los agarra y los retuerce como
- 37:30quiera, verdad ustedes YYY, pues se ha escuchado, no?
- 37:34¿A veces casos, pero por ejemplo, vamos a citar los
- 37:37artículos que garantizan la libertad de culto y que
- 37:40establecen a su vez también la no oficialidad de una religión,
- 37:43o sea, el estado no tiene una religión, por eso decimos,
- 37:47Guatemala es laico, sí, pero ahí es también hay un punto de
- 37:50conflicto, verdad? Porque muchas veces la laicidad.
- 37:54Del Estado se toma como como ateísmo ateísmo ya laico no es
- 38:01ateo exacto ya. Laico es que no tiene una
- 38:04religión oficial. O que muchas veces la laicidad
- 38:08solo es aplicada. Por ejemplo, yo lo he visto
- 38:12mucho en redes, ya la laicidad es aplicada cuando se ve, por
- 38:18ejemplo, algún aspecto relacionado con el estado.
- 38:22De de las de los principios. Bíblicos y judeocristianos
- 38:27exacto ya dígase digo judeocristianos dígase por
- 38:30ejemplo católicos evangélicos. ¿Y cualquier otros verdad de que
- 38:35tengan raíces judeocristianas? Pero recordemos que también hay
- 38:40temas ancestrales. Ya.
- 38:46¿No y ahí sí, y yo he visto muchas veces que se defiende ese
- 38:49tipo de cosas, verdad? O sea, que ahí sí aquí.
- 38:51No exacto. O sea, como que aquí sí aplica
- 38:54la laicidad. Pero pero no le voy.
- 38:56A poner. ¿Un ejemplo, le voy a poner un
- 38:59ejemplo, sólo es un ejemplo, verdad?
- 39:01¿No, no, no quiero decir que que que yo quiero que se haga eso,
- 39:04verdad? Ajá, pero por ejemplo.
- 39:07Se vería mal. Que una iglesia hiciera un culto
- 39:13en el Palacio. A eso le iba a eso.
- 39:15Iba que un que una iglesia hiciera un culto en el Palacio
- 39:19nacional. Culto de Acción de Gracias por
- 39:21por el nuevo. Presidente exacto, ya y De hecho
- 39:24hubo una el el presidente este Bernardo Arévalo se se
- 39:29distinguió, no se diferenció de los demás porque no fue al
- 39:33tedeum no, no tuvo un tedeum evangélico.
- 39:37Por decirlo así lo tuvo en la iglesia católica.
- 39:40Los los anteriores lo han tenido a veces en en frátter algunos
- 39:44otros en en ciudad en. ¿En haijanes en recanes casa de
- 39:50Dios, verdad usted entonces? Pero este este no solo en la
- 39:54parte católica, verdad más ajá. Más los los ancestrales que
- 39:59llegaron a hacer su show al para.
- 40:01¿Eso iba a decir que, por ejemplo, no te no sería un un
- 40:06show conflictivo ir a hacer un culto al Palacio, verdad?
- 40:10Y yo no estoy yo no quiero ir a hacer un culto al Palacio ya,
- 40:14pero no sé, no se califica o no se evalúa de la misma forma un
- 40:20ritual. Chamán.
- 40:23De chamanismo maya, por ejemplo, verdad obstante, ya exacto,
- 40:28entonces. ¿Ajá, exacto, entonces somos
- 40:31laicos? Bueno no, no somos el estado es
- 40:34laico o solo es laico dependiendo de con qué religión
- 40:38se va a relacionar, por ejemplo, o.
- 40:40Sólo es laico cuando quiere hacer maniobra política también
- 40:44porque es es es otra cosa. Ese es el.
- 40:47¿Punto sí, o sea, aparecen los 48 cantones, verdad?
- 40:51Usted y quieren hacer un rito o algo ahí unas.
- 40:55Arañas y ahí sí no usted. ¿O sea que que qué está pasando?
- 40:59Sí por eso. Está para administrar y bien.
- 41:04Por eso decíamos que que el tema no es fácil, no, no es fácil de
- 41:08dialogar, tiene es complejo. Yo creo que no puede existir
- 41:11Pastor una una posición concreta.
- 41:17Con relación a esto, o sea, me refiero a una posición concreta
- 41:20sin dejar de evaluar las diferentes aristas.
- 41:24Por el contexto de Guatemala está pasando.
- 41:26Sí y también entendiendo hermano Carlitos, que que muchas veces
- 41:31vemos que los políticos bailan al son, que les toquen ya, o sea
- 41:35no, no tienen convicciones firmes.
- 41:39Déjeme decirle usted y usted no me dejará mentir.
- 41:43Que hemos visto diputados, alcaldes haciendo alarde de su
- 41:47fe cristiana y cuando llegan, pues se venden por un guiso.
- 41:53Cuando lleguen al poder no voy a decir nombres, es complicado,
- 41:57pero. Todos sabemos no lo conocemos.
- 42:01Otro tema, también Pastor, que tenemos que ser muy francos.
- 42:04Ajá. Y creo que vale la pena aquí.
- 42:07Tal vez salir un poquito, pero para regresar rápido después.
- 42:11Desde la perspectiva cristiana, también la presunción de
- 42:13inocencia. Hay que respetarla.
- 42:14Exacto, no podemos decir que alguien es ladrón sin.
- 42:20Tener en la mano algo. Exacto.
- 42:22¿O la prueba específica así ha visto entonces?
- 42:27Es un yo no me quiero imaginar las elecciones del 2028 Pastor.
- 42:33¿Qué qué? Fango.
- 42:35Que fango se va a armar. No hay que olvidar que el voto
- 42:40nulo ganó las elecciones pasadas.
- 42:42Sí, sí, sí, pero eso es peligroso, así es.
- 42:44Porque por causa de eso tenemos el gobierno nefasto que tenemos,
- 42:48así es, o sea es un caldo de cultivo muy fuerte.
- 42:51Hay que ahorrar mucho por El País que lo diga Pastor.
- 42:53¿Complicado? Sí, ahora ahora sí, vamos a
- 42:56citar los artículos de la Constitución de Guatemala que
- 42:59señalan hacia la libertad de culto.
- 43:01¿Artículo 36, dice la libertad de religión o creencia?
- 43:05Está garantizada, toda persona tiene derecho a practicar su
- 43:07religión, creencia en público y en privado exacto y en ese
- 43:11sentido. ¿Excelente, ya no se prohíbe
- 43:15ningún tipo de creencia o de fe, verdad?
- 43:17Reclutando la libertad. Exacto, artículo 37.
- 43:21La personalidad jurídica de las iglesias se reconoce por el
- 43:24estado. Esto muestra que el Estado ya
- 43:26reconoce a las iglesias legalmente, pero de forma
- 43:29neutral. Claro, desenvuélvanse con los
- 43:32permisos adecuados. Haciéndola salvedad de lo que
- 43:36decíamos hace un momento. Que muchas veces la laicidad del
- 43:39Estado aplica para unos casos. Y para otros no ya entonces,
- 43:45según ellos, verdad no según nosotros, sino según lo que
- 43:48hemos. Dicho de laicidad es falso, sí,
- 43:51dependiendo quién esté gobernando.
- 43:52¿Exacto análisis, cuál es el análisis constitucional?
- 43:55Entonces el decreto podría ser visto por algunos.
- 43:58Mire con una forma de favoritismo hacia una religión
- 44:01en particular, lo que podría generar debate sobre la
- 44:04neutralidad del Estado. Claro y aquí viene hermano
- 44:08Carlitos. Ya tenemos pocos minutos.
- 44:09¿El análisis crítico y las conclusiones, la crítica desde
- 44:13adentro, desde adentro, hablemos desde adentro de nosotros,
- 44:17verdad? ¿Por qué?
- 44:17¿Porque realmente yo personalmente yo no estaba del
- 44:23todo de acuerdo con todas las lo que hemos dialogado acá, verdad?
- 44:26Pero también he leído mucha gente, ya gente que conoce las
- 44:32cosas. ¿Que conoce ambos lados, verdad
- 44:36usted y que no tampoco están del todo de acuerdo?
- 44:40¿Con la movida esta verdad usted ya entonces por qué hay
- 44:44creyentes en contra? ¿Primero la instrumentalización
- 44:48política, verdad? El el humo.
- 44:51Exacto. El decreto es percibido.
- 44:53Mire como un acto populista para ganar el favor del electorado
- 44:57evangélico, aunque no estamos en tiempo de elecciones.
- 45:00Pero recuérdese. ¿Recuerdes esto va a ser
- 45:04utilizado, están preparando la plataforma?
- 45:07Le digo porque ya lo hemos vivido.
- 45:10Es que mire yo creo Pastor. Por eso decía al principio que
- 45:13entender el contexto actual es clave.
- 45:17O sea, no podemos abordar el tema sin entender el contexto
- 45:19político de Guatemala, correcto, pero es que si, si la gente que
- 45:23nos ve de afuera o o tal vez nuestra gente aquí, puesto que
- 45:26no está enterada para estar en Guatemala, hay urgencias
- 45:28terribles que tienen justicia desde la perspectiva hacia el
- 45:33pueblo. Sí, los índices de desnutrición
- 45:36son altísimos, la tasa de escolaridades.
- 45:40Baja también entonces están desabastecidos hermanos, hay
- 45:45tantas cosas de urgencia nacional.
- 45:48Pastor, por ejemplo. Y no, no estamos no, no se ve
- 45:51actuar. Yo no comparto tampoco mucho los
- 45:53shows que hacen por redes sociales, por ejemplo, como el
- 45:56show de de esta señora. Ex ex, esposa de de Alfonso
- 46:00Portillo. Pero, por ejemplo, va a ver la
- 46:04la unidad de pacientes renales. Sí pues.
- 46:08La gente haciendo cola en la banqueta, sí.
- 46:12No hombre nada más, hace falta que usted vaya a una consulta a
- 46:14Lex. Hasta las pediatrías en los
- 46:20hospitales Pastor en chiquimula en a regular porque creo que
- 46:24hubo una acción externa, parece para que eso pasase de un
- 46:28ministerio gringos, no estoy mal, o sea, o sea.
- 46:33¿Qué onda no? ¿Sí o sea, en qué estamos
- 46:36Pastor? Ese es el punto.
- 46:37El presupuesto vuelvo a repetir Pastor, la carga fiscal se va a
- 46:41venir una la inflación. Pastor, sí, yo creo que si no se
- 46:45me hará un análisis por ahí que hizo un economista de que cada
- 46:50guatemalteco que desde que nace nace como una deuda,
- 46:52aproximadamente unos 15000 quetzales según el según la
- 46:56deuda. Pública.
- 46:58De urgencia porque no reducir el estado en vez de.
- 47:02Reducir el gasto público. Devolverme el un elefante.
- 47:07Inmenso que no alcanzamos a pagar.
- 47:10Así es. O sea, es un presupuesto
- 47:12desfinanciado. Que eso genera deuda al pueblo
- 47:16Pastor. Así es entonces por por qué
- 47:18otras cosas y esto no. Exacto, por eso se habla de
- 47:21instrumentalización política de este tema de la iniciativa.
- 47:25El doble discurso también se destaca.
- 47:27Mira la incongruencia entre la defensa de la Biblia y las
- 47:30acciones cuestionables de todos los diputados.
- 47:33Sí, la verdad es que todos tienen acciones cuestionables en
- 47:37diferentes posturas. En diferentes acciones realmente
- 47:42muchas veces lo que menos se ve es interés.
- 47:45En el desarrollo del pueblo. Lo siguiente, la falsa seguridad
- 47:50espiritual la iglesia podría creer que ha ganado.
- 47:55Al ser reconocida. Desviando su enfoque de la gran
- 47:58comisión. Y sabe yo creo que la iglesia
- 48:00guatemalteca está en crisis Pastor, porque ha pensado que ha
- 48:03ganado. Por eso.
- 48:05Es que no hemos hecho discípulos de Jesús porque hemos pensado
- 48:08eso porque pensamos asumimos la espiritualidad de la gente.
- 48:13Así es. No hay problemas serios en la
- 48:16genuinidad de la fe Pastor, correcto, la fe, mire aquí hay
- 48:20mucho teólogo guatemalteco y centroamericano que se molesta
- 48:23en este aspecto Pastor, pero creo que es algo digno de
- 48:26analizar. Necesitamos evaluar la fe.
- 48:31Necesitamos reevangelizar. Latinoamérica es evangelizado.
- 48:35Pastor. En los aspectos.
- 48:39Mucha gente no ha comprendido la fe genina Pastor.
- 48:42No se ve el impacto de la fe. Pero es por eso porque hemos
- 48:44asumido, hemos asumido como estamos cómodos desde la
- 48:47perspectiva estatal, hemos asumido que todas las
- 48:50metodologías que hemos utilizado son las mejores.
- 48:52Exacto y desviamos nuestro enfoque de la gran comisión.
- 48:55¿Ahora, cuáles son las repercusiones prácticas a largo
- 48:57plazo de este tema? Primero riesgo de favoritismo
- 49:00podría abrir la puerta a futuros decretos que beneficien solo a
- 49:03ciertos grupos religiosos. ¿Es otro tema?
- 49:08¿Ya hay jurisprudencia Ah, pero y por qué con aquellos?
- 49:12Exacto. ¿Por ejemplo, si después salen
- 49:14con el tema de que se debe leer la Biblia en las escuelas, por
- 49:17ejemplo, verdad, sólo estoy comentando, verdad que se debe
- 49:21leer la Biblia en las escuelas todos los días, verdad?
- 49:23¿Bueno, déjeme decirle que eso posiblemente no va a cambiar El
- 49:26País ya porque volvemos, verdad no?
- 49:28¿El avivamiento no viene de una vertiente estatal, sino del
- 49:32Espíritu Santo, obrando en el corazón de las personas, verdad?
- 49:35Claro, entonces, pero esto puede llevar a.
- 49:38Proponer leyes, decretos o iniciativas estatales
- 49:42legislativas que favorecen. A un grupo y se pierde esa
- 49:48separación. Si esa separación iglesia estado
- 49:51y más todavía la laicidad que entre comillas, pues.
- 49:57También la iglesia. ¿Debería estar teniendo esa
- 49:59iniciativa de que se lea la Biblia en las escuelas, pero la
- 50:02iglesia? Exacto es que.
- 50:04Eso es lo que vamos, sí eso. Eso es lo que digo yo.
- 50:06¿Problema que estamos llorando cuando tenemos gobernantes como
- 50:09el que tenemos ahorita, después estamos llorando, pero por qué?
- 50:11Porque no hemos hecho nuestra labor.
- 50:12Exacto. Entonces, repercusiones
- 50:13prácticas a largo plazo, riesgo, favoritismo, pérdida de la voz
- 50:16profética que es una de las cosas más lamentables.
- 50:19Y la iglesia se alinea con el poder.
- 50:22Puede volverse dependiente y perder su capacidad de criticar
- 50:26lo que está mal. Perder su capacidad de ser la
- 50:30voz profética. Si te anuncia y denuncia
- 50:32recuerdes denuncia Pastor. ¿Sí, entonces YY si la iglesia
- 50:37pierde eso? Y es de su naturaleza exacto,
- 50:40pierde su impacto. Y banalización de la fe reducir
- 50:43la Biblia un día festivo puede disminuir su peso como palabra
- 50:48viva y activa en la vida cotidiana.
- 50:51Excelente, yo creo que es necesario Pastor tener ese
- 50:55sentido crítico de análisis o relación de esos temas.
- 50:58No es fácil, no es fácil. Yo sé que alguien puede
- 51:02malinterpretar. Pero tenemos que entenderlo.
- 51:05Por ejemplo, alguien puede tomar sus palabras ahorita y
- 51:07malinterpretarlo a usted cuando usted dijo, por ejemplo.
- 51:10Estamos que venga un decreto para que se lea la Biblia en las
- 51:13escuelas, sí, Ah hermano, ey no quiere.
- 51:15¿Que se le haga? Sí, sí, sí, sí, sí.
- 51:16No queremos que se lea la isla. Nosotros hemos hemos buscado.
- 51:20¿Eso exacto, pero qué cómo necesita hacer?
- 51:24Esto la la forma importa mucho importa la forma en que en que
- 51:29se lleva eso ya vaya si si si usted en la escuela le dan un
- 51:35espacio para que usted comparta principios y valores.
- 51:38¿Aprovéchelo verdad aprovechelo ya desde lo puede hacer desde
- 51:43una perspectiva bíblica, valores, principios para los
- 51:45patojos, verdad? Pero al momento en que usted
- 51:49obliga a un pato a sentarse ahí para escucharle.
- 51:53Ya la porque una ley lo dice, ese es otro tema, ahí está el
- 51:56detalle, ese es otro tema. Ahí cambia cambia, tiene que
- 52:00verse la integridad, la integralidad, Pastor y la la
- 52:05intención. Sí con.
- 52:07La que se hace y el por qué hago lo que hago, sí o sea, estamos
- 52:11siendo empujados por leyes estatales.
- 52:14O por el amor en Cristo Jesús. Sobre el Espíritu Santo grande
- 52:17en cada uno de nosotros. Ahí entre lo que tiene que ver
- 52:20con la banalización de la. Fe exacto, conclusión, hermano
- 52:23Carlitos y comentarios finales. La pregunta no es si la Biblia
- 52:27es importante, sino si esta forma de reconocimiento es la
- 52:30más sana para la fe. ¿Un llamado a la reflexión,
- 52:34podríamos hacer una pregunta Pastor?
- 52:36Necesitamos un decreto para honrar la palabra de Dios.
- 52:40Buen punto. ¿Otra pregunta y en enera?
- 52:45La palabra de Dios pasará honrada en enero.
- 52:48¿Pero si el decreto no lo dice? O solo en en agosto.
- 52:53Sí yo. ¿En lo personal, como le dije al
- 52:56principio de de ella, tenía conflicto con los días?
- 52:58Sí, yo los días, eso de los días pasta.
- 53:01Eso es una opinión personal. ¿Oye, hermano, no, no vayan
- 53:03ustedes a una opinión personal, eso de los días?
- 53:06Yo no, no, no, no, no. Sin embargo, yo creo que es a
- 53:10nivel cultural que se que se que se impulsa este tipo de cosas.
- 53:15No usted para que haya un día sobre el cual se.
- 53:19¿Se celebre se se haga énfasis sobre sobre la importancia de la
- 53:26Biblia, verdad? ¿Y está bueno, excelente por
- 53:28eso, verdad? Pero la forma importa mucho ya
- 53:31entonces lo que decía la pregunta no es si la Biblia es
- 53:34importante, sino si esta forma de reconocimiento es la más sana
- 53:39para la fe. ¿Si ya ahí está el punto,
- 53:42necesitamos un decreto para honrar la palabra de Dios, no?
- 53:48Pastor el tiempo se nos está yendo, pero vamos ya aterrizando
- 53:53hacia finales. Un análisis creo que que me
- 53:56gustaría dejar al al pueblo de Dios.
- 53:58Pastor tiene que ver con entender la maniobra.
- 54:02Sí. Abramos los ojos familia.
- 54:06Que no nos agarren de juguete, que no nos quieren dar con el
- 54:10dedo como decimos así es. Entendamos que Estas son
- 54:13cortinas de humo para cosas que están pasando que dañan.
- 54:17Al pueblo. ¿Así es bueno, muchas gracias
- 54:20hermanos por estar con nosotros en esta oportunidad, pues si
- 54:24quiere seguir comentando algo lo puede hacer por ahí en las redes
- 54:28al respecto, verdad? ¿La verdad es que este tema da
- 54:33para mucho más y es un tema no de blancos y negros, sino de
- 54:37muchos grises, muchos medios, tonos, verdad que deben ser
- 54:42analizados? Como decía el Pastor Carlitos,
- 54:45que el señor nos de discernimiento.
- 54:47Creo que hacemos bien. Me recuerdo de un proverbio, el
- 54:51proverbio, los proverbios de Salomón al principio, en el
- 54:54capítulo uno dice para dar sagacidad a los simples, dice,
- 54:58necesitamos hoy más que nunca ser sagaces, tener
- 55:02discernimiento ya porque este tipo de cosas tienden a
- 55:07transmitir una falsa seguridad a la iglesia que históricamente no
- 55:11le ha salido bien. Históricamente no ha salido
- 55:14bien, así que el señor nos dé discernimiento que hagamos
- 55:17discípulos. ¿No si hay decreto no?
- 55:22Hagamos discípulos, esa es la misión de la Iglesia y no debe.
- 55:26No debemos perderla de vista en ningún momento.
- 55:29Amén así es hermano Eddy, muchísimas gracias por haber
- 55:32estado con nosotros entonces familia, esto fue diálogo de fe
- 55:35y salvación. Tuvimos un tema hoy día nacional
- 55:37de la Biblia. Así es.
- 55:39Feo maniobra. Política.
- 55:41Así que gracias por haber estado con nosotros si el señor no lo
- 55:44permite, no vemos nuestro próximo programa que tenemos
- 55:46temazo también por esperemos que nos acompañen y queremos
- 55:50despedirnos siempre recordándoles que la verdad.
- 55:52No solamente se corrompe con la mentira.
- 55:56Sino también con el silencio. Que Dios los bendiga.
- 55:59Amén. Diálogo de fe y salvación.
- 56:08Temas actuales a la luz de la Biblia, muchas gracias por
- 56:12acompañarnos en esta edición hasta la próxima.