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EL TREN DE LA VIDA 11-05-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxine de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auten libres ven Te. Invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Bueno, muy buenos días, España, bon día, amigos y amigas, desde este rincón del solar Ibérico, desde esta esquina, de esta miscelánea, de esta realmente maravillosa nación de naciones, como dicen algunos, de este país maravilloso que se llama España, les habla Julio Pérez en un tren que recorre las estepas del tiempo y también los entresijos del alma humana y del corazón. Aquí estamos de nuevo. Acompáñame vamos allá. Querido espíritu Santo, quiero escribirte una carta sonora. Escúchame, Querido espíritu Santo, Permíteme sincerarme en esta breve carta pública de gratitud y de reconocimiento público sobre tu maravillosa personalidad y tu sorprendente obrar entre nosotros. Soy consciente de que me estoy pasando por alto ciertos protocolos teológicos y que muy probablemente seré juzgado por algunos como irreverente o como ultra carismático, pero sinceramente, no me considero ni lo uno ni lo otro. Solo me considero un sincero y senciendo hijo de Dios, pero también un apasionado por el proyecto trinitario del que tú formas parte muy activa espíritu santo. En los últimos años he oído hablar de ti a muchos como si fueras una especie de talismán mágico y a otros como si fueras una reliquia bíblica a la que hay que respetar, pero de la que no se le hace ni caso en la práctica, o sea, una especie de convidado de piedra, tanto en lo personal como en lo comunitario. Y esa es una verdadera realidad muy triste en muchos casos. Por otra parte, también están los que consideran que tienen el monopolio de tu doctrina y de todo lo que se refiere a ti y hasta de tu persona. Y eso, desde luego, me parece demasiado pretencioso, además de abusivo. Totalmente A veces siento vergüenza ajena de tantos que tratan de manosear que, por cierto, manosear significa algunas de las siguientes cosas, como achuchar, apretujar, agobiar, instigar, provocar, incitar cuando no o, cuando sí manipular en los peores casos, Y eso se practica también. Y tú eres alguien muy especial, porque ni eres la fuerza activa de Dios ni tampoco un poder o sensación sugestionable que apareces tras un mantra musical. Me puedo imaginar que debes de sentirte muy triste ante tanto despropósito por nuestra parte. En otro sentido, he podido entender según tu palabra, que, por cierto, es tu manera de pensar que en ciertas ocasiones apagamos tu influencia y tu poderoso obrar por nuestro escepticismo, quiero decir, por nuestra incredulidad, tanto pasiva como activa, y aunque esto parezca una auténtica paradoja y pueda contrariar nuestro amor propio. Es así, de cierto, además de penoso. Pero he descubierto algo impresionante acerca de ti, y es que tú no eres ni el ayudante de nuestro Amado Cristo, ni tampoco el mayordomo de nuestro padre celestial. Tú eres Dios en toda su plenitud y, según discierno y puedo entender en tu misma palabra inspirada en este tiempo, estás actuando de una forma espectacular en el mundo entero y también en la Iglesia universal. Tu verdadero poder e influencia todavía nos resultan bastante desconocidos experimentalmente. A muchos de nosotros sí es cierto. Cierto es que a veces eres desbordante con el pleroma de tu presencia y otras veces eres tan íntimo y tan dulce a la vez que nos cautivas por completo en nuestro interior. Ahí, en nuestro mundo interior fluyen los ríos de tu bendita presencia, ríos de agua viva. Y eso a mí personalmente me emociona muchas veces porque siento tu presencia real fuera y dentro. Dentro y fuera. Es maravilloso. Tú eres maravilloso. Espíritu santo. Gracias, gracias, millones de gracias por habitar en nuestro mundo interior como es nuestra extraordinaria complejidad tripartita a espíritu, tu espíritu, conectando con nuestro espíritu, esa conexión divina, con nuestra alma, con nuestra psique humana y con nuestro soma, con nuestro cuerpo, esa tribunidad espiritualma y cuerpo y con tu espíritu que desde nuestro espíritu transmite todo a nuestro ser, lo cual me sigue resultando realmente asombroso. Un Dios tan perfecto, esto es increíble para el observador humano, un Dios tan perfecto morando en seres tan imperfectos como nosotros, tan complicados. A veces casi siempre tú eres, Espíritu Santo, quien renuevas nuestra esperanza y aumentas nuestras fuerzas anímicas y espirituales, como las del búfalo, ese poderoso ser que manifiesta y exhibe una fortaleza sobrehumana. Y esto no es comparable en absoluto con ningún incentivo humano. Me despido ahora Espíritu Santos y con esta carta sonora dándote un millón de gracias por tus delicados cuidados de mi vida y de mi familia. Y esto creo que se traslada a cualquier creyente genuino que experimenta lo mismo que yo. Espero y deseo conocerte mucho mejor, mucho más en los próximos tiempos. Según el Maestro te recuerdo, dependemos de ti vitalmente, por favor, espíritu Santo, guíanos a la verdad suprema siempre y transformanos cada vez más y más a la imagen de Cristo. Queremos ser como Cristo, nuestro bendito Salvador, a quien amamos con todo nuestro sed sin haberle visto físicamente, pero le amamos con toda nuestra alma. Y también es a él a quien esperamos en su pronta venida a estas alturas del plan profético, tú mejor que nadie sabes, para estos últimos tiempos, la venida de nuestro Salvador está pronta y por ello declaramos tu palabra viva. El espíritu santo que eres tú y nosotros la esposa a la Iglesia y yo hago voz de la Iglesia como parte de ella. Decimos conjuntamente. Ven, señor Jesús, no tardes. Ven pronto te esperamos fervientemente. Ven cuanto antes amén y amén en el tren de la vida. Vida. Bueno, Bueno, Bueno, Bueno, señoras y señores, señoritas y señoritos, a todos los peregrinos, a todos los caminantes de las ondas, miren donde más nos escucha la gente es en los coches. Bueno a esta hora. Sí, los comerciales, los transportistas, los taxistas, a muchos de ellos y algunos ciudadanos que tienen disponibilidad, que vienen de aquí para allá viajes relativamente cortos, desplazamientos relativamente cortos. Algunos un poquito más largos, piensen que nos están escuchando. Ya. Muchos nos pueden escuchar por la frecuencia modulada, que es lo que se pone más habitualmente en el coche, y algunos conectan su móvil ya en los nuevos coches absolutamente tú conectac tu móvil y escuchas perfectamente por los altavoces. Escuchas la Internet y escuchas Onna pau pun cat te subes dobles de rigor Ona pau puncat y nos escuchas en cualquier parte sin interrupciones. Ya podemos ir a la luna que nos escuchas, o sea que tienes maneras de escucharnos en la frecuencia modulada o también en la web de tres w onnapu pun cut que quiere decir c t que es la abreviatura de cataluña Onna pau pun cat Ahí nos puedes escuchar en tu casa, en donde veas que la onda no alcanza a sintonizar. Bueno, pues hoy viajamos también de nuevo. Este tren es un tren incansable y fíjense les decía que en la primavera de mil novecientos noventa y dos empezó el tren de la vida. Ayer tuvimos un encuentro bueno. Estos días estamos teniendo encuentros con los principales fuerzas políticas de nuestra ciudad a nivel local por las elecciones municipales. Nos cuentan sus proyectos para la ciudad y al menos tenemos la oportunidad. Ya nos pasan las últimas contiendas electorales que desde hace varias ediciones, por lo menos ya unos dieciséis, veinte años, que cada vez que hay una hay un encuentro tanto a nivel de la Comunidad como a nivel nacional y en este caso mul ya hablamos con los candidatos y y bueno, pues, hay buenas palabras, buenas intenciones. Parece algunos que nos algunos nos conocen más y mejor que otros. Eso está claro, y algunos están más cerca, no tanto por su ideario político, que pueden algunas cosas que sí en otras. No Nadie coincide totalmente con nosotros que cómo va la política es la política. Y luego también hay mucho mal useo en esto. A lo que nosotros nos interesa es hablar de los intereses del Reino de Dios, aquí, entre nosotros y el Reino de Dios, y los valores y la influencia del Reino de Dios, el ambiente de Dios, que podemos trasladar. Los creyentes confesos somos miles miren en Cataluña, desde donde les hablo. Hay unos doscientos mil creyentes más o menos ya censados de que se sabe que sí. Nosotros sentamos dos cannous cada domingo en nuestras iglesias de gentes de las más de mil iglesia sea reales que hay en Cataluña solamente en esta parte. Fíjense en el resto de España, pues en cientos y cientos de miles también y quiere decir que claro son son personas, pero son votos. Y cuidado las encuestas según la generalita nos dan el siete por ciento de personas que se confiesan evangélicos. Cuidado y eso si lo trasladarlo, si lo extrapolamos a a la cantidad de casi ocho millones de siete millones y medio siete millones setecientos mil habitantes, serían quinientos sesenta mil. Fíjense si esto sí, que hay muchos simpatizante personas que no están en las iglesias locales y se confiesan creyentes, lo que quiere decir que son votos. Hecho, ellos lo ven en en el interés de votos, que es lo que quieren graneros devotos, no y nosotros lo que queremos es justicia para todos, justicia democrática y el bien dice la palabra que oremos por nuestros autos y que las honremos y les tengamos respeto, pero también que hablemos de los problemas que tenemos con nuestros templos, con las licencias, con los permisos, con las exageraciones, con las intervenciones, a veces policiales, en algunos lugares exageradas o impropias, incluso constitucionalmente. Bueno, todo eso lo hablamos. Luego también la no presencia de los cristianos evangélicos en la vida pública, quiere decir en el centros de las hay oficinas de asuntos religiosos miren en Cataluña tenemos es la primera Comunidad que tiene la dirección de asuntos religiosos, un Director General. Además, y es una y es un departamento muy importante y lo celebramos porque trabajamos con ellos muy bien en muchos proyectos que son de interés ciudadano pero y, por supuesto, espiritual y para nosotros. Pero también está ahí que tiene una oficina de asuntos religiosos. Hay algún evangélico en el organigrama directivo, ni en el organigrama ni uno ni uno. Claro esto no, esto no se equidad democrática. Todo no es hablar en serio. Entonces esto se tiene que acabar. Se tiene que acabar. Quiere decir oiga, pero sí que hay otras confesiones que son, o sea, nosotros somos la segunda confesión más numerosa de todo el país y hay otros que no lo son tanto, pero bueno que tienen una presencia importante y están en esos lugares. Bueno, esto es un agravio comparativo. Además, eso se tiene que solucionar urgentemente, porque si no esto, pues, daremos guerra de la buena eh, pero porque esto es una injusticia para qué, pues, para aportar lo mejor de nosotros mismos y para para estar al tanto de muchas cosas ser atarayas bueno. Por eso y hablando ahí estaba el pastor Lizardo Cano, que fue precursor de la radio Angélica en España a nivel general. Es un hombre que abrió puertas y fue muy valiente e invirtió mucho, mucho de su propio dinero en los primeros años de sus negocios. Luego ya era el levantamiento de fondos de maratones. Pero ahora ya él tiene una misora local en Barcelona y también es la local es radiomista y ona pau Cataluña tenemos también Dinami Radio, que está, pero las autóctonas. Claro, los políticos se fijan muchos en las emisoras de casa, no las que, igual que encanta, habría que en Galicia y las me imagino aquí da mucha importancia a las emisoras evangélicas que son de aquí. Y ahí pues, de hecho, nosotros estamos autorizados no con el título habilitante. Estamos a la espera de que nos rodeen, porque ya hemos hecho todos los protocolos que tenían que estar ya hecho y nos hemos gastado bastante dinero en el tema. Por cierto, un dinero que generosamente alguien hace no ha cedido a donado para que se haga, porque nosotros somos una misión de fe y la verdad es que decía. Tenemos que afirmar esto para nuestra la próxima generación que tengan los títulos habilitantes. Hemos trabajado muchos años de amistad, treinta y cinco años, nosotros veintitrés directamente indirectamente, tenemos más tiempo, pero que nos den lo que nos pertoca, además de voto voz y también televisión, espacios televisivos rk M también que estaba aquí. Creo que injustamente lo sacaron del espacio en un tiempo una organización tan beneficiosa para el bien común. Fin que quieren que les diga, pues estamos en ello. Tenemos que orar y trabajar. Pero hoy tenemos cosas diferentes en el tren de la vida. Tenemos a nuestro amigo Juan Varela. Juanmarela es el presidente del Instituto de Formación Familiar, el INFA, que tiene programas maravillosos de formación en muchos capítulos, también orientadores familiares, entre otros. Juan Varela, entre otras cosas, es máster en terapia familiar, un experto. Él y su esposa, María del Mar, también con una gran formación personal. Es escritor, prolífico, muy buen. Escritor, por cierto, de temas de sobre la identidad humana, sobre la pareja, el matrimonio. Tu matrimonio sí que importa a tus hijos y que importan, etcétera. Tu identidad sí que importa. Una serie muy buena. Hoy estará con nosotros y vamos a hablar de la distorsión del diseño original en el ser humano. Él ha querido que hablemos un poquito que él se está viajando bueno sin viajar. Se da alguno cuenta por uno puede viajar sin viajar. Puede ver el mundo entero aquí, no en una bola de cristal, pero sí en las redes. Y la distorsión del diseño original sobre la soberanía del ser humano cómo nos afecta, nos ha llegado a distorsionar completamente y él tiene unos apuntes muy interesantes acerca de esto. Hablaremos, por supuesto, de algunas cuestiones de interés familiar con nuestro amigo Juan Varela aquí en el tren de la vida. Permítanme hoy también miren yo entrevisto, pero estos días pasados fui un entrevistado. Me entrevistó un buen amigo, el pastor Roberto Hernández, pastor de una iglesia aquí en Badalona, la ciudad de Badalona, desde hace algunos años y él también es, por cierto, es un magnífico cantante, Roberto Hernández, pero es comunicador. Tiene un programa titulado algo Dios va a hacer. Ya creo que hace un par de años, que dos o tres años que lo está haciendo y lo hace muy bien entrevistas de todo tipo, a todo tipo de personas, de muchas cosas interesantes, y él quiso entrevistarme a mí sobre mi testimonio personal. Yo hace tiempo, A veces he dado algunos retazos así, pero ya hace tiempo que en detalle no he contado mi testimonio, porque llega un momento que ya uno dice bueno, ese tiempo ya pasó. No hablo de otras cosas, pero él quiso que habláramos de esto y hablamos de todo. Sucedió en Barcelona, es verdad, en el corazón de Barcelona, donde yo nací, y la entrevista es dura poco poquito más de una hora, pero creo que creo que es interesante. Hay una canción de él que le he pedido, La gracia de Dios, que él tiene una voz bellísima con Juan Ramón juntamente la ga la canta en este caso y es una canción bellísima. La gracia de Dios y yo he titulado a esta entrevista. Nací de nuevo. Es la cosa coolmen que quiero en esta entrevista señal nacida de nuevo y aquí estoy cincuenta años después, cincuenta y uno años después de haber experimentado ese encuentro con Cristo Jesús. Bueno, pues, esta será la segunda entrevista de hoy y la tercera y última en nuestro recorrido final. El psicólogo clínico de Daniel Gaso nos va a hablar de algo que esta semana, hablando con unos y con otros y algunas personas afectadas por este problema, me pareció recurrente el tema. Ya hemos hablado en varias ocasiones las diferentes adicciones y cómo superarlas. La adicción a las drogas, la adicción al alcohol, la adicción al sexo, que es también una mala al tía, y la adicción al juego, la ludopatía, las más características las adicciones. Vamos a ver a obtener un pantallazo subrayar algunas en particular, y cómo enfrentarlas, cómo superarlas con el psicológo clínico dani el caso, pues bueno que más quieren. Este es el menú de hoy el radiofónico. Espero que lo disfruten y que lo compartan con sus amigos. Saben que las entrevistas principales de cada semana, a veces no todas, pero algunas de ellas están en mi canal personal, en el canal de YouTube de Julio Pérez. Están también mis prédicas mensuales, porque yo tengo un equipo de pastores que le doy millones de gracias a Dios, y yo predico en mi iglesia solo una vez al mes a veces dos, pero por lo general una no, porque tengo muy buenos predicadores pastores y pastoras, no mujeres de pastoras. Tenemos tres pastoras que predicaban que son una caña vamos y alguna de ellas en particular, pues tienen un doy muy poderoso en la enseñanza bíblica y otros predicadores, y algunas de esas predicaciones también están en mi canal de YouTube o si les apetece. Pero sobre todo las entrevistas singulares. No está todo el programa. Hay gente que todo el programa no lo quiere ver, pero sí que quiere ver una entrevista con un tema y ahí lo verán. En el canal de Julio Pérez. Pueden acceder a él, por ejemplo, en la entrevista con oriol Oriol Jara, pues ha tenido ya va para cerca de ochocientos visitas en una semana que hemos tenido, porque una entrevista muy sustanciosa, muy interesante y yo creo que todas tienen. Cada una tiene su singularidad. La entrevista con Roberto Hernández también va por cerca de trescientos visitas, cosas que pueden interesarles. Ahí en el canal de Julio Pérez. YouTube Julio Pérez. Ahí pueden entrar directamente. Bueno, pues vamos a lo que vamos. Vamos a. Por ello puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook, a través de nuestro Facebook, entrando en tres meses. Dobles punto, el tren de la vida, punto es el tren de la vida el mundo es. Es verdad que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte, Queremos conocerte a nuestra páginas. Dobles punto, el tren de la vida es y síguenos. A través de Facebook, a través de ser españo. Be diga cómo nunca en mi corazón que se o wow y será vaya a tocar en mi coronando con los de primar y me si la luna se perdieron de todos de mandera y será demy y me siento mes oma no, no todos o no espera y no estás san despierta la noche, se acuesta la tarde y respirado ensay bien, díme lo qué piensas, tú leme i ya extraño mi vida todo se atre mi corazón, se entrena, se entrega Ova, se enrega. Yo sol abispado. Me pregunta qué manós pidio diera de qué viento wu qué quiera dime si la foto de tu mañana se después de mi instala y será ley dime si la orilla de tu boca se quedó bspicabas pop entras aquí desperta la noche, se acuesta la tarde respeo dímelo qué piensas, tú leme. Y que vale la venga, que va la fea si uno de vos se entregan, Y qué vale la pereza? Ya vale la pelea, que vale la pena si su amor de espera que vaya la pena? Así o beber o llevar la pena, que vale la pera? Si una voz entremiga, que vale la fiereza, lleva la pe leva la vena, lloramos de esmera, llévale las veras o d o el corazón mortelicando como era era ay mira, estoy de posido de tu bra solo subestido libera ay te voy teniendo como eres de sobremato de cobrero. Ganaba tu b que la vanilla solo cuando estás, no, no, no y tú tanto te o llévale las penas, que vale la pena, su voz entre ella de manera ven sangre y la le vale la pena. Yo monte espera llevar yo la us drogas. Qué flores eva la fa qué vale la veda. Sí, por tu seguridad utiliza el cinturón. Hemos repuesto este anuncio de mil novecientos setenta y tres porque no ponerse el cinturón de seguridad parece cosa del pasado. Veamos los efecto y una colisión a cincuenta kilómetros por hora i pinclole tres, pero no lo es hoy. Uno de cada cuatro muertos en carretera no llevaba puesto el cinturón de Seguridad ponte en cinturón Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de español. Firebro humano. Es alucinante millones de delicadas conexiones que hacen que puedas hablar, moverte y pensar con claridad. Quieres ponerlo en peligro. Cada vez que bus del alcohol, lo estás dañando, estás perdiendo neuronas y mermando tus capacidades, sobre todo si aún estás creciendo, si bebes grandes cantidades en poco tiempo, piensa cada vez que te emborrachas, te vuelves un poco más tonto. Fal novecientos dieciséis, quince quince faz es España, el país de Europa más vulnerable el cambio climático, cambio climático que provoca los PS ahorrando energía. Nos ahorraríamos estos titulares. Utiliza bombillas de bajo consumo y electrodomésticos de clase energética. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción. Punto ORG Ministerio de Medio Ambiente. Si quieres visitar nuestra página web, la WWWWW. Punto el tren de la vida, El tren de la vida, puesto o n señoras, señores amigos, muchos amigos, del tren de la vida les decía que desde mil novecientos noventa y dos, el Año de España, el Año de las Olimpiadas, el Año Olímpico de España y de Barcelona, por supuesto, el año de la Universal de Sevilla, el año de la transformación de nuestro país por las infraestructuras, que fue un salto muy cualitativo el que experimentamos como país en infraestructuras y muchas cosas. Pues ahí antes en el preámbulo, más que el preámbulo. En vísperas de las olimpiadas del mes de julio. Entre julio agosto de mil novecientos noventatidós ya empezamos a viajar en el tren de la vida hablando con invitados. El formato era un formato nuevo. En cuanto a entrevistas, no era habitual en el mundo evangélico. Este tipo de sí esporádicamente alguna que otra no. Pero así un programa marxine con entrevistados a todos los campos, de todos absolutamente especialistas, escritores, profesionales, periodistas, teólogos, pastores, gente común y corriente que contaban testimonios y que han contado y que siguen contando testimonios de vidas cambiadas y muchos más, por supuesto, psicólogos, psiquiatrás, médicos, científicos de todos los colores. Durante la pandemia. Est hemos tenido una playa de ellos Y quiere decir pues miren son millones de palabras y cientos cientos de horas y por miles ya y ahí tenemos a un comunicador excelente, Juan Varela, ec hoy hablándonos también de cosas interesantes. Juan Valela, amigo mío Julio. Mientras te escuchaba hablar, permíteme que te cuente una pequeña anécdota, porque antes de que saliéramos al aire, yo estaba ahí en boxes esperando la entrada y lo que veía es la imagen de ese tren con una cola interminable que pasa por un contexto allí muy verde un paisaje bien bonito y fíjate que me acordaba cuando hace muchos muchos años con María del Mar, en nuestra etapa de novios, viajamos Asturias y desde mi pueblo natal Salinas, un pueblecito en la costa norte centro, un pueblecito de apenas cuatro cero habitantes. No tomamos el cogimos el febe ferrocarril español de vía estrecha. Bueno, tú sabes eso es que ahora el Ministerio de Fomento hizo más grandes, Los ido tan grande que no podía pasar por los túneles de cantabros Vaya. De verdad eso fue tremendo. Eso fue una sonada tremenda. Pero a lo que voy el viaje en el ferrocarril español de vía estrecha, que es un tren chiquitito, pequeñito, casi de juguete y tiene la particularidad de que atraviesa todas las montañas de Asturias. Y nuestro primer viajecito fue muy corto. Fue la penas hora y media porque tomamos el tren en mi pueblo, Salinas y recorrimos unas dos horas más bien de trayecto hasta llegar a un pueblecito en la costa occidental que se llama Puerto de Vega, un pueblecito precioso donde nació, por cierto, la famosa corintellado de aquella que tanta literatura dieran en años pasados. Es el pueblo de Corintellado Puerto Vega. Y ahí se comen los mejores calamares de todas Asturias. Por lo menos, eso es lo que ellos dicen, pero tengo un recuerdo bonito de ese viaje. Los viajes en tren son siempre espaciales, los cirálgicos, bohemios y con María del Mar aún siendo novios, recorriendo los verdores de las Turias interior en un pequeño ferrocarril donde disfrutamos en aquel Puerto de mar tan bonito de los mejores calamares que se pueden comer en Asturias. Recuerdo muchos y bonitos viajes Entre qué bonitos recuerdos. Oye con lo cuentas y yo parece que lo estoy visualizando a medida que lo cuentas como dice Jui Jat ju Jack bueno, tiene canciones muy bonitas. Poética, poéticamente habla y tiene una que habla del meopeti país, que habla de Cataluña, porque la línea es un país precioso por dentro la orografía y todo no. Pero está pensando que Asturias es un pequeño, es un principado, no un lugar tan pequeño, pero tan bonito, tan bello, tan tan o sea. Esta España nuestra, que es un mosaico de culturas y es un tan pintoresco o sea. Ahora está el Río Juan. A propósito de esto que el Presidente del Gobierno, en vez de hacer la campaña a los alcalde y dos, la está haciendo la moncloa a la campaña, porque está esto del erraíl que es para que los jóvenes viajen por España y con carician el cincuenta por ciento de bonificación. Y todo esto, y bueno quiere que está lanzando la casa por la ventana. No ahora, ahora está inventando la sopa de ajos. Pero la verdad. Pero, pero quiere decir es verdad conocer nuestro país. Nuestro país es un país de norte a sur, bellísimo, de este a oeste y noroeste este oeste norte sur. Es un país bellísimo, con contrastes fabulosos, verdad. Sí, sí, sí, Es increíble España y mira que un servidor ha viajado un poquitito por ahí por esos mundos. Eh, sí, pero yo he estado en sitios bellísimos en muchos lugares, pero ninguno comparable a nuestra España. A la diversidad orográfica, cultural, sí, gastronómica España. En ese sentido es impresionante. Hay un programa no sé si es de televisión, creo que sí, que dice una gran verdad y dice habla de la gastronomía, de la de la inmensa y riquísima cultura gastronómica de nuestro país. No sí, sí, España es el país más rico del mundo, el sentido de rico desde lo bien que se convida de España el palada. Sí, sí, es verdad. Esta es la realidad. Pero fíjate, Julio, que te voy a contar otros recuerdos y qué va a vamos. Vamos para allá, venga en la espontaneidad del momento, que a veces es lo interesante. No tengo otro recuerdo en tren. Este no es tan positivo. Y es en aquellos años, cuando yo, en los años ochenta, cuando yo todavía no era cristiano y andaba en la droga y entonces nos íbamos a Ceuta, a buscar Hachis. Y recuerdo aquellos viajes, en aquellos años, los años ochenta. Evidentemente, el tren no es lo que es ahora. No, y había un tren que iba desde Avilés, norte de Asturias hasta Algeciras en el sur y que tardaba prácticamente veinticuatro horas, se viajaba de noche. Lo llamábamos el expreso de Medianoche Guau y a la vuelta de esos viajes veníamos en nuestros intestinos. Ya saben ustedes los que nos escuchan por dónde teníamos que introducirnos las bolas de hachís envueltas en preservativos para que no se disolvieran y todo el asunto y con esa carga de no menos de ocho y diez bolas tipo huevo en el intestino, en el estómago, teníamos que subir en el famoso expreso de Medianoche un viaje interminable con el traqueteo de aquellos trenes de hace cuarenta años y eran viajes angustiosos, porque mientras uno llevara a la droga dentro más o menos, no pasaba nada. No, pero había policía secreta que vigilaban los vagones en ese trayecto que se nos hacía interminable. Y cuando tú por el traquetreo y demás tenías que expulsar las bolas de Hachis porque tu intestino ya no podía contenerlas más, tenías que ir al baño y te quieres creer lo que hacían muchos de la policía secreta hul se iban a los distintos baños de aquel tren interminable y pegaban el oído a la puerta del baño porque cuando uno tenía que expulsar las bolas de Hatchis, si eso sonaba con un ruido metálico, cuando caían a su waw sara la señal para detectar que había droga en el exterior y que, por tanto, podían culpar a alguien y tengo tanto el buen recuerdo de mi viaje con María del Mar a los Calamaritos del Norte como el expreso de medianoche, decir, cuatro horas angustiosas. No sí, sí, sí, wow, el especie de medianoche sí, que sugiere una película realmente tormentosa, Una película eso es lo que título, una película muy buena. Eh, yo la he visto su tiempo, muy buena del tema de la droga que viaja a Turquía. Sí, sí, toma era drogas, sí, sí, sí, presa, sí. Los trenes no tienen muchos recuerdos. Bueno, tú contabas uno el más positivo, que es el más frecuente, sí y claro y de todo tipo de experiencias humanas. Imagínate ahí va en todo tipo de personajes, no en los trenes, pero el tren es la aventura de la vida. Mientras ves el paisaje, este parecer, el paisaje interno. Mientras puedes leer tomar un café a hablar, dormir. A mí me la canta, A mí me encanta Julio. Yo tengo recuerdos también imborrables de cuando estaba estudiando en el seminario y entonces volvía a casa por Navidad. Sí, sí, vol vi un tren de Barcelona a Oviedo. No, y ese viaje era entrañado porque yo sabía que al final me esperaban mis papás, me esperaba el calor de la Navidad, el hogar de los míos, Y eran viajes hermosos, definitivamente, ir viendo el paisaje, de ir a la cafetería y tomarte algo, de comentar o compartir con alguien en el mismo compartimento. Eran trenes, o sea, eran viajes muy especiales y el tren tiene algo de mágico, de nostálgico. Vamos el día de hoy yo, cuando tengo que ir a Madrid, voy en aves que no lo no, no yo la semana que viene voy a Madrid. Dudo si yo voy a Madrid la semana aquí viene y ya tengo el billete de ave para ir y venir, ir y venir. Quién lo iba a decir en un día. No es verdad. Sí, oye fíjate. Ahora recordaba hablando de trenes, hablando del trenépico, del tren de la vida. No tu madre era una gran seguidora desde siempre del tren de la vida. Me acuerdo que a veces llamaba y nos hablaba y tal sí, aún antes de que tú y yo nos conociéramos si mi mamá escuchaba el tren de la vida. Por eso, cuando cuando yo le digo, le digo Mamá que mira, que conozco a Julio Pérez y tal ay no. Pero y recuerdo que un día acuérdate, un día nos llamamos. Si yo te puse a mi mamá por teléfono. Sí, sí, sí. Me acuerdo qué día subió el pan en casa de mi mamá de la vida, pero qué mujer eh tan apasionada por el señor Sí sigue con sus ochenta y ocho años. Wow wow, h fielmente a la Iglesia. El otro día me dice mira en la Iglesia hacían falta unos. Cómo se llama para tomar el pañel vino, las bandejas de las copitejas de vacío y tal y ella me lo contaba con orgullo. No y mira yo las doné. Yo le pedí a tu hermano que las comprara y las done a la Iglesia y le llamaba, pues, muy bien y adelante. Ahí, con esos ochenta y ocho años, ahí sigue la mujer firme y adelante. Oye, pues fíjate en avidez en aquellos lugares, por aquellos pueblos. Yo voy a sitios he ido a lo largo de los años y en lugares que me cuenta gente cosas claro. A veces la gente me trata como si yo los conociera, pero claro me conocen de oír. Pero lo que me complace es que el tren de la vida que te es tan variado. Puede llegar a muchos lugares mucha gente, pues le entretiene, le acompaña a la ilustra, le bendice y también alerta de muchas cosas. Cuando hablamos ahora como hoy, contigo, no o sea que, pero bueno, el tres no sabes lo que tenemos pendiente. Yo creo que creo que tú no lo has hecho. No tenemos pendiente un viaje ejecito por el transcantábrico. Creo que es transcantabri sí, pero no lo he hecho. El transcantábrico es un tren de lujo de los años veinte hecho de madera con toda suerte de tapizados en su interior coche, cama restaurante y que mantiene la liturgia y las buenas costumbres de los años veinte. Ou tú te entras en ese tren lo pasa a Cuesta un dineral. Cuesta un dineral, es que ni me acuerdo, pero cuesta muchísimo una semana de viaje por todo el Norte y va parando. Hay espectáculos en el coche, el coche restaurante y mantiene, como te digo, esas buenas costumbres, el sabor de lo cotidiano cuando lo haces con excelencia, los camareros vestidos de época. Bueno, eso tiene que ser una verdadera voz. Benito. Bueno vamos a ver si encontramos un sponsor que nos permita a Juan y a María del Mar y a Emi, a mí y Fíjate y nos comprometimos a hacer varias entrevistas desde ese pro de ese tren. Eso sería muy interesado, además de viajar en el disfrutarlo y hacerlo disfrutar a los demás. Bueno, pues, si alguien toma nota, ya saben Julio Pérez arroba el tren de la vida, punto es y nos ponemos en marcha qué sabes e hijo a qué buenos recuerdos, querido amigo, oye podemos hablar de un millón de cosas. Contigo la verdad. Eh, hay un tema que a Ti te ha inquietado bueno más que nada. Yo creo que ha sido Tú eres un observador, aunque hablas Times, tienes unas especialidades. Tú y María del Mar que son una bendición. No son una bendición solo para nuestro país. Es una bendición para la Iglesia de Dios en el mundo, la Iglesia de Jesús, porque estáis viajando por muchos países y veo que los resultados son son espectaculares, como era de suponer por el buen hacer vuestro no. Nosotros hemos querido teneros este año, pero en vuestra agenda está al menos está ocupada. No, pero bueno, encontraremos el momento. Pero la idea este hablas de últimamente ha subservado el virus de la autonomía y la independencia, que no se habla de que ya esto se ve se ven los atribus de la humanidad Y esto que es de bueno y que es de malo, esto de la autonomía humana y la independencia humana, Porque bueno, todos queremos ser independientes, independi la República, independiente de mi casa y bueno, aparte de otras independencias. Pero qué tiene de bueno y qué tiene de malo, esto es tú hablas virus. Sí, yo lo tomo en su sentido negativo, no efectivamente, porque hablo del virus y hablo del virus de la independencia en el ser humano, quizás tendríamos que partir Julio de las propias palabras de Jesús. Ahí, en Juan XV, en el contexto de los viñedos y el fruto los pámpanos, cuando Jesús dice porque separados de mí, nada podéis hacerlo. Y esa es la clave que nos da pie a entender que la dependencia de Dios, la cobertura del padre, la obediencia a Dios, es lo que nos capacita y lo que nos da la autoridad y lo que le da al ser humano, su característica de hombre y mujer. Completos justamente la dependencia de Dios, justamente la obediencia y la sujeción, porque, entre otras cosas, obediencia y sujeción son características de un hijo. Un hijo le debe obediencia y sujeción a un padre. Entonces, cuando hay un hijo y cuando hay un padre hay una identidad afirmada, entonces uno tiene conciencia de origen propósito y destino. El problema de hoy en día es que la sociedad posmoderna líquida que vivimos digamos que el concepto que se llama, como le llaman, la orfandad asumida, una orfandad asumida. En esta sociedad nadie quiere ligarse con nadie, nadie quiere ni siquiera tener conceptos que le liguen a un pasado o a unas costumbres. Vivimos en una sociedad donde prima el concepto, que es el que barajamos mucha hora, de soberanía del individuo. Claro, cuando hablamos de soberanía, estamos hablando de una persona autosuficiente absolutamente en todo, y cuando hablamos de individuo, lo estamos anteponiendo a ciudadano. Ciudadano no dejaba de ser hasta hace poco alguien que participaba de una ciudad y, por lo tanto, de unas leyes y de unas normas de juego. Pero ahora ya no es ciudadano, es individuo que viene de individualidad, porque, lamentablemente, el virus de la independencia que nacen génesis tres. Podemos trabajar eso ahora al ratito muy interesante. Acaba completándose en el concepto que ya se está acuñando hoy, y se acuña con orgullo la soberanía del individuo, un individuo mutante, polio que puede redefinir su género a tenor de su capricho momentáneo, que no depende de nada ni de nadie. Pero fíjate que esto sabes quién lo vaticinó ya en el siglo pasado julio, nuestro buen escritor y filósofo Ortega y Gasset. Ortega y Asset lanzó una frase al escenario público español de aquella época, y Ortega y Gazet era una voz muy autorizada en su tiempo. Verdad absolutamente acuñó. Claro, él acuñó el concepto de yo y mis circunstancias. Sí, sí, digo mira eso ya va Ticina ese sentido de independencia, ese sentido de mirar el presente, ese sentido de centrarse solo en uno mismo. Bien interesante y Ortega y Gasset ya vaticinaba ese sentido de individualismo radical que iba a caracterizar al hombre y a la mujer del siglo XXI. Había leído la hora de él. La gente y yo, aparte de la rebelión de las machas, que es una la laura colmen pero la gente y yo me llamó la atención. Si alguno de sus mas interesante, interesante, entonces para hablar de este concepto de soberanía del individuo es lo que acaba completándose. Tendríamos que empezar por el origen, que bueno es génesis tres, evidentemente, que Fíjate Julio, que describiéndolo de forma a vista de pájaro, el génesis tres. Evidentemente, el pecado marca un principio de autonomía autos propio. No mos la propia ley. Le dir el pecado es olvidarse de la sujeción y la obediencia a Dios y tener nuestra propia ley claro. Cuando el hombre es expulsado, pasa de habitante en el jardín del edén a errante, en la tierra de n od Nod, que quiere decir, la tierra del extranjero. Ahí hay una pérdida de identidad, hay un sentido de independencia, de buscarse las habas por uno mismo que se acaba concretando en la fundación de la primera ciudad que la funda tubal Caín, uno de los descendientes de Caín, la primera ciudad que da comienzo a la civilización y a la extensión de la civilización y a la cultura, parte o nace de los antepasados de un asesino Caín y el propio nombre de Caín es su significado, quiere decir el que forjó su propia lanza, también vaticinando ese sentido de autonomía, su propia lanza de independencia, que ya se veía o que ya apuntaba maneras desde génesis trés, pero fíjate que posteriormente y ya dando un salto cuantitativo en la historia. Nos encontramos con el obispo, el obispo del norte de Europa, San Agustín, que imprimió en toda la biología de la Iglesia Católica, tantas cosas. No claro, San Agustín, que había asumido el concepto platónico del dualismo, La carne mal al espíritu es el que vivifica to sí, él acuña a un concepto que luego lutero. Además, Lutero se encargó de reforzar. No entonces, San Agustín, pensando en el hombre, en antropología, bíblica. San Agustín hablaba del hombre incurvatus, inc en latín, incurvatos y vuelto sobre sí mismo, lo cual no dejaba de ser bien cierto, porque San Agustín veía claramente que el hombre es un ser absolutamente egoísta. Al pecado produjo ese virus del egoísmo de mirar solo hacia sí mismo y de mirar el presente y su realidad inmediata, que es lo que hace el hombre de hoy en día, entre otras cosas, por la falta de fe en el futuro y por querer cortar con el pasado. Entonces ese concepto que lutero acuña luego a lo largo de la historia, se va reforzando. No no vamos a entrar en detalle, pero la Edad Media fue marcada por un teocentrismo oscuro, un dios de juicio, un dios de prohibiciones, que fue una pésima manera de presentarnos a Dios como nadie quería eso, y la historia va a por el péndulo de los extremos. El renacimiento fue inaugurado precisamente no por un teocentrismo que ya había muerto, sino por un antropocentrismo de nuevo, el hombre como el centro del universo. Luego llegaría al período de la ilustración, donde de pronto ahí se nos vuelve a trabajar el concepto de la individualidad, de la razón por encima de la religión y de la superstición. Y entonces ahí se empieza a hablar ya del individualismo radical. Y ya en nuestros días esto acaba completándose y acaba acuñándose bajo el término de la soberanía del individuo, que nos lleva a una locura en antropología donde el ser humano ya transciende a todo lo transcendible, transexual, trans edad, transhumanismo, trans especie y todo esto ya se está viviendo Y nos habla del hombre que desligado de toda norma ética, desligado de todo peso histórico que le puede dar identidad, pero que lo que quiere es independencia en todos los sentidos y no pensando en el futuro, porque hay que vivir el presente y su realidad inmediata nos lleva al triste escenario que también desarrolló en la tipología de los hombres y las mujeres actuales el psiquiatra Enrique Rojas Acuérdate Julio. Una vez lo comentamos. Enrique Rojas acuña el modelo del el hombre Simón y la mujer Laura so un prototipo de esta sociedad individualista. Y habla del hombre Simón, que responde a la cróstico Simón de soltero inmaduro, materialista, obsesionado por el trabajo y narcisista, y luego acuña al concepto de la mujer Laura, que responde a la cróstico de una mujer liberada, autónoma laura, liberada, autónoma universitaria, es decir, muy formada y que rebaja el concepto del amor, tiene un sentido utilitarista, del amor de usar y de tirar. Y yo, retomando la cola y con las diferencias que me separan del gran psiquiatra Enrique Rojas, que son muchas, yo acuño el concepto intermedio de Sebastián. Pasa que lo tengo que poner con nube para que rime bien el acróstico. Pero es el nuevo modelo de joven Sebastián, fíjate, sensible, ecologista, vegano, animalista, trascendente, independiente, antisistema y también narcisista, que es un nuevo modelo de joven que está surgiendo fruto de esta sociedad, que ha perdido los ideales, que ha perdido las raíces y que busca ese concepto terrible de la soberanía del individuo. Y eso es lamentable porque nos coloca en las antípodas de lo que Dios tiene para nosotros como hijos, como obediencia, como hombres y mujeres, que andemos en un orden, que tengamos una ética establecida y que tengamos un futuro por delante. Qué bonito esto es lo qué interesante reflexión, muy interesante reflexión. Juan Fíjate, yo, en términos estaba pensando en somos alérgicos a la dependencia de lo que sea bueno en los peores caros. La dependencia de la droga es una adicción, esto es que luego tratamos esto también claro. Pero el tema de hay tres conceptos, dependencia, independencia e interdependencia. Y yo creo que hemos aprendido nosotros que somos bueno. Creo que básicamente somos gente conformación al paso de los años, un bagaje ya de formación en muchos aspectos. Tú lo estás demostrando por lo que estás contando. Una vez más, también somos, somos demócratas. Vivimos en un país y en un contenido. Somos demócratas. También tenemos una cosmovisión cristiana de la vida, porque somos cristianos, confesos desde las entrañas Y entonces bien y entonces podemos ver un poco polídricos. Somos en ese sentido, pero la realidad es que observamos decir bueno, pero esto de la dependencia de alguien. Dependemos de un jefe cuando trabajamos una empresa. Dependemos hombres y somos una pareja. Somos interdependientes porque somos complementarios, pero también interdependientes porque las fortalezas de uno no son las de otro y las debilidades Y ahí nos comprometamos. Y en la comunidad cristiana también somos interdependientes y también declaramos nuestra inoperancia. Y esto es un reconocimiento con humildad de que somos incompetentes. Hemos faltado gravemente a Dios. Nos hemos arrepentido de eso y nos declaramos dependientes de la sabiduría de Dios, que se manifiesta muy claramente a través de las escrituras entonces y la independencia, tal como se conoce hoy que bueno, pues ahora, Julio y Juan, que están hablando son un poco anacrónicos. A Julio y Juan, sí que tienen, tienen ramalazos, así mi intelectual y tal, pero son, pero son un poco anacrónicos. Pero son, no, no, no, es que es un descubrimiento Y tú, tú, estás diciendo algo que nos ha echado a perder a toda la raza humana. Bueno, nadie quiere tener su independencia y dice yo, yo es que hay una confusión autonomía. Autonomía es una cosa. Yo tenemos autonomía, que es una cierta independencia. Claro está, por somos creativos, emprendedores y todo eso y eso nos es propio, que es un rasgo de la divinidad en nosotros. Y vengo a parar para que tú luego a partir reflexiones todavía de esto. Pero el haber descubierto depender de Dios, lo vimos en el fracaso. Pero al reconciliarnos con Dios a través de Cristo, por ejemplo, yo lo hice de forma personal, tú también fíjate. Hablabas de que tenías problemas con la drogas. Yo también tenía problema, lo cuento y en mi testimonio personal. Pero nos hemos vuelto unos eternos dependientes. Hemos renunciado a nuestra independencia al ueno, es decir, qué locura. Pero además, soy el hombre más feliz del mundo, más realizados. Digo cincuenta y un año después, eh de haber tomado esa decisión, el más feliz, el más realizado, el más satisfecho. Sinceramente, sí, sí, porque me he vuelto un dependiente, un eterno dependiente. He renunciado a la independencia. Yo creo que tú puedes suscribir esto también no Juan. En duda, sin duda, Julio, lo que pasa es que son términos vamos a ver dependencia, autoridad, sumisión, obediencia, si parecen términos anacrónicos, visto bajo la óptica de la filosofía actual. Pero evidentemente no sólo no son términos anacrónicos, sino que cualquier colectivo humano no puede funcionar correctamente si no hay estructuras de autoridad, si no hay obediencia, si no hay principios de justicia social, y si no nos sometemos el sometimiento es un término que tiene muy mala prensa. El feminismo radical se ha encargado de colorearlo de un tinte absolutamente negativo. Y demás, no exento de cierta razón, porque esos términos han sido muy mal utilizados, incluso desde el cristianismo histórico. Sumisión, autoridad, obediencia, pero la independencia lo habría que desligar o diferenciar lo que son conceptos de política social y de lo que son conceptos de antropología a la hora de hablar de autonomía e independencia y demás. Yo no me meto en la cuestión política ni de los gobiernos en cuanto a autonomías y las que las considero buenas, siempre y cuando o hasta un límite en todo caso, pero los principios de obediencia, de sumisión y de sujeción son absolutamente bíblicos. Fíjate que estábamos en este caso en un retiro de matrimonios hace unos cuantos años en Madrid y claro, en el retiro de matrimonios nos habían pedido hablar de los roles del hombre de la mujer. Eso que ahora está. Es un tema tan controversial y yo comentaba que tiene que haber en no sólo en el matrimonio, sino en toda relación entre humanos, principios de sumisión y aludía a efesios cinco dieciocho someteos unos a otros no. Y como hay un cierto ambiente feminista liberal, no positivo, porque hay un feminismo, evidentemente positivo, pero el radicalizado no se ha infiltrado un poco en la Iglesia. Recuerdo que una señora decía no, no. No. Yo yo no me someto ni a mi marido. Yo me someto solo a Cristo decía no digo señora grave error, porque si usted se somete a Cristo, tendrá que someterse también a otras instancias humanas e institucionales, porque los principios de sumisión y de obediencia forman parte de la baraja de juego si queremos una sociedad plural, democrática y de convivencia pacífica. Por lo tanto, esos términos tienen su justo significado y hay que saber aplicarlos en su justa medida. La soberanía del individuo. Niega todo eso. Niega los principios de sumisión, niega los principios de autoridad de vida asumida o dada. Niega Niega todo eso porque lo que pretende es vivir en esa especie de limbo social donde uno hace lo que bien le parece. Esto es como la moderna época de los jueces. Cada uno claro como no había rey en Israel, es decir, no hay Gobierno establecido normas éticas plurales y digital, pues cada uno hace lo que bien le parece o como se dirían el refranero popular español, aquí el muerto al hoyo y el vivo luego. Bueno, como diría la Biblia, qué tontería, como diría la Biblia, mucho más, mucha más autoridad, no como vamos y bebamos que mañana moriremos. Y lamentablemente, esto es algo que nos aboca una sociedad que ha desterrado el orden de Dios, de su ética y que así nos va navegando en esas aguas más que inciertas. Y a la deriva es que hay paradojas. Bueno, tú hablas en tu reflexión. También has hablado del egoísmo, el individualismo que ha ido corriendo a lo largo de la historia hasta nuestros días. Del egoísmo, al individualismo, al radical. De ahí pasamos al concepto de la soberanía que nos estás explicando. Yo soy soberano, yo soy el gestor de mi propio destino. Vale Hay una parte de verdad en eso. No es un don que Dios nos ha otorgado, Pero no he llevado a un extremo de prescindir de nuestro caso, de decir, de la divinidad, porque, por ejemplo, claro en la palabra de someteos sumisión, yo en la Biblia, creo que algunos sectores con respecto a la mujer es malinterpretada, es ser vilista, No hay que someter mal Y TB es un concepto religioso que yo detesto y no creo que Pablo se refiriera a eso ni mucho menos. Ni yo practico eso, porque no es así, ni procede. Pero la idea de la sujeción de la obediencia a Dios es que estamos rodeados de normas y de leyes. Aún en lo cotidiano yo tengo que obedecer a decenas y decenas de leyes de la Dirección General de Tráfico. Las asimilo miméticamente, pero yo estoy viendo no por aquí, no vayas por allá prohibido aparcar tal y si no obedezco si trasgredo cualquiera eso tengo una sanción. Entiendes si la velocidad aumento y tal o sea quiere decir, estamos sujetos a la norma, a una normativa de vida. Eso es lo que se llama estructuras de autoridad. Claro, así que nos debemos que sí, somos ciudadanos, participamos de un orden y de unas estructuras de autoridad a las que nos tenemos que someter. Claro, eso es otra parte del orden de Dios que claro, eso es orden para nuestra convivencia social y humana, igual que hay lo gubernamental en los edictos municipales, en los edictos gubernamentales del país, también fiscales y todo eso. Estamos rodeados de normas y de leyes que tenemos que cumplimentar. Sí o sí, O sea, eso es obediencia de vida obligatoria. Además, y resulta ahora que claro en esta cracia o en este concepto más que anarquista, no, pero que está rompiendo Moldes, está desquiciando ahora a los propios Gobiernos progresistas con el tema ocupa y hemos generado algo, un monstruo que se nos come vivos y es dice bueno en julio. Pero no estrás insinuando algo así como una dictadura. No. No, No, No. Yo soy un demócrata convencido, pero lo que estamos hablando de principios divinos para nuestra propia autogestión verdadera, nuestra dependencia, que es una bendición de Dios y de sus preceptos, que son totalmente profilácticos, absolutamente y renovadores. Y, además, de igual que me sujeto a estos conceptos humanos de convivencia ciudadana. Yo me sumeto y me sujeto voluntariamente a Dios porque me hace bien. Me hace bien. Yo le dije una vez a a Dios. Juan le dije en una de mis conversaciones le dije Mira, Dios, nos has dado un don muy arriesgado y muy bonito a la vez que se asemeja a ti. Nos asemeja a ti, y es el libre albedrío. Esto es un don muy arriesgado. Pero Dios, nos Dios, se dón no, y esto tiene que ver mucho con la soberanía de Dios. Pero pero digo le dije Dios, a mí no me hubiera importado que no me hubieras dado ese don. Sabes por qué, porque tú eres un Dios bueno, un Dios sabio, un Dios perfecto, un Dios que amas, un padre que amas, o sea lo eres todo lo mejor que nadie pueda imaginar, O sea, estaría tan tranquilo que lo hicieras de otra manera. Entiendes, pero resulta que además, Dios, en su soberanía, en su bondad y en su ingenio, nos da la capacidad de tomar decisiones. Pero a partir de ahí que nos él dice, pongo delante de ti el bien y el mal, la vida, la muerte, la bendición y la mante. Escoge la vida, escoge lo mejor y nos da la oportunidad de elegir. Pero y aún en la obediencia, cuando obedecemos a Dios y a sus palabras, somos bendecidos. Claro que sí y somos verdaderamente libres. O seamos libres, no somos esclavos del señor, somos verdaderamente Paradójicamente, esa es la realidad. Claro, esa es la realidad. De hecho, génesis se forma Dios comienza a todo londo acto creador partiendo de un caos inicial. La tierra estaba desordenada y vacía desorden en griegos caos, O sea, que Dios comienza el orden de todas las cosas partiendo de un caos inicial, Porque justamente la palabra cosmos aparte del mundo hay en el contexto del génesis, significa orden, porque es cuando Dios comienza a ordenar, O sea, que del caos Dios hizo el cosmos y lo hizo estableciendo unos principios de autoridad que rigen cualquier estamento político y social, trascendiendo lo religioso. Son conceptos universales de sujección, de sometimiento, de obediencia, de respeto, Son valores universales que nacen de la ética de Dios y sin los cuales no podemos vivir en armonía ni en sociedad. Esto es evidente y, lamentablemente, todo eso se está resquebrajando para llegar al concepto de la soberanía del individuo. Claro. Claro es que se confunde libertancia, emancipación personal, creatividad, embridría, autonomía en el sentido de la benigno de la palabra, con una soberanía que al final nos esclavizas, una soberanía que, si no es en adicción, no se esclaviza. Bueno, no se esclaviza porque somos tan vulnerables que de caer en adicciones en todo tipo de adicciones. No son a las clásicas de las drogas, el alcohol y la ludopatía. No muchas más adicciones y no nos podemos sustraer de ellas, porque nos hemos sometido a una nueva esclavitud en eso y en adictos al sexo que la pornografía nos ha creado. Toda esa perversión de un mundo totalmente falseado y tantas sugerencias y tal o sea, el ser auténticamente libres es una milonga. Te lo digo de verdad. Yo recuerdo cuando yo leía, empecé a ya ponerme al día ya en mis años, Élia Camor, leías ar tres tos estos del fatalismo, del ser humano hasta del la sugerencia, casi al suicidio, no prácticamente como una forma de escape y a otros tantos Y bueno quiere que gare era de lo mejor que podías leer en aquella época, porque hacía cabo en un existencialista cristiano que aportó muchas cosas buenas, pero bueno a todos, a los antiguos, a los clásicos de la cuna alemana, a los contemporáneos y tal y yo dije, esta gente, mucha de esta gente es para que pegarse un tiro digo porque ven la vida a raz de suelo y la vez de una forma tan sombría. Y es verdad hay muchas miserias humanas por nuestra pecado personal. Pero digo, pero la vida tiene la otra cara que esta gente tiene la verdad te jo, no la conoces de acuérdase de Frederick Nitche. Sí, Nixe otro era mi hijo y nieto de pastores. Sí, sí, sí, sí, sí, Fue un anticristiano, feroz libros como la anticristo y otro acuérdate de la frase de Nitche, que también era una voz muy autorizada en su época. La famosa frase de Nitche fue Dios ha muerto, sí, sí, y la otra claro y lo fue. Él se murió un loco colgado del cuello de un caballo en Italia. Demente y toda la historia. Sí, sí, sí, sí, oye fíjate, pero un sencillo cristiano le contestó a Nixi le dijo Dios no ha muerto. Yo he hablado con él esta mañana. Entonces sí, él quiere decir, pero sí la lápido y eso creó. Creó a una generación marca a una generación Dios claro, la idea de la alergia hacia la religión organizada y la defección de la organiza de los dog más de lo farragoso de la religión, de las imposiciones y de todo eso, de ese oscurantismo religioso de muy atrás en la Iglesia tradicional Católica y en parte Julio acuérdate sí Mira, acuérdate contemporáneo. Precisamente con Nitzche hubo otro gran pensador, uno de los padres del comunismo clásico, Carlos Marx. Sí, Marx también era una voz muy autorizada en su época y Marx lanzó al escenario público también su famosa frase. La religión es el opio del pueblo. O sea que este concepto de abolir la cultura judio cristiana, que la ideología de género actual lleva como bandera en estos días proviene de muy atrás. Se fue gestando y se fue generando desde muy atrás de padres Carlos mar de padres protestantes, también Carlos Marsh. Esto no lo sabía que también tenía papá bueno en la historia de Mars y de su esposa, que era una Jenny Brsualia, era una mujer realmente muy creativa. Es muy interesante. Carlos Marx, bueno también tiene una preocupación social, por evidentemente, por el atropelló contra él. Era la explosión de la era industrial y dos había muchos atropellos con los obreros. Es verdad él salía al paso juntamente con el autor del manifiesto que el primer gran, con el manifiesto comunista, con su otro amigo también y entonces, pero ahí él se queda muy tocado y envenenado por una obra de Luis feuer Watt que se titulaba la esencia del cristianismo y era una crítica feroz al cristianismo hipócrita, al cristianismo fraudulento, que claro que lo hay en el mundo católico, pero también en sectores del mundo protestante. O sea, que no somos los más santos de la película. Quiere decir y claro y esto envenenó su fe porque él procedía de una familia cristiana, Carlos Marx. Entonces quiere decir que te pervierten las cosas. Claro, cualquiera puede ser uno, no tiene que ser cristiano. La fuerza era una lección también si quieres Jesús, te ofrece a todo. Aquel que crea tiene vida eterna. El que no crea, pues se echa a perder a sí mismo, como decía Heidelberg. Entonces la idea es que depender de Dios no es ninguna. Es una liberación, es una paradoja. Es la gran paradoja. Verdad, Juan es la gran paradoja. Eso se ilustra muy bien. Acuérdate el texto con el que comenzábamos de Juan catorce y quince, que es el contexto de la VIS y los pámpanos, la VIS que representaría a Dios y nosotros, las ramas, los pámpanos. Resulta que, en el entorno natural de la historia de los viñedos, cuanto más fuerte es la dependencia de la vid, o sea del pámpano a la vid, más sabia pasa por ese pámpano y más frondoso y frutos tífero se vuelve. No es decir que la dependencia de la vid nos hace mucho más fortalecidos a la postre, y eso tiene una aplicación tremenda en la vida cristiana. No vamos a ver mi batería espiritual, mi batería de fortaleza interior, depende de mi conexión vital con Dios y de mi obediencia a los principios de la palabra de Dios. No olvidemos que el libre albedrío tiene algo que tú lo mencionabas por lo menos de pasada, y es el riesgo de ir a la que nos plazca, el riesgo de ir por nuestra propia bola, como se dice hoy en día. Y ese es el gran riesgo, porque ahí empieza el caos y la decadencia. Entonces, cuando nos sujetamos a Dios, a su obediencia, a sus leyes, a su orden y a su verdad, evidentemente somos verdaderamente libres, porque vivimos la vida conforme al orden que Dios estableció para que la viviéramos la realidad. Así es por eso Jesús dijo con razón. Cuando él dijo, yo soy el camino la verdad y es la verdad, Súper Jesús y la vida. Y cuando él dijo, conoceréis la verdad A los que le oían si permanecíis, en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres. Y esa es la paradoja de decir bueno, la religión nos esclaviza, nos mete, nos sentencia, nos nos culpabiliza, nos machaca, nos pone cargas, no no oiga si usted está lleno de enormas en la vida social, lo que las asimilamos obligatoriamente, pues en la vida cristiana, sin ese peso es una es que hay que entrar. Cuando Jesús le dijo a Nicodemo para le dijo sólo puedes entrar en el Reino de Dios y en trechos en el diálogo, es magistral. Ahí que se ve entre Nicodemo y Jesús, el magistral, el invento de Jenkins sobre el diálogo de Nicodemo con Jesús dice para entrar en el Reino de Dios tienes que nacer del agua y del espíritu para ver el Reino de Dios. Una cosa que no se ve dónde está, es un matrix, pero está para ver el Reino de Dios. Para entrar en el Reino de Dios, tienes que nacer de nuevo, no reencarnarte, sino nacer experimentar un arrepentimiento sincero por tu condición humana pecaminosa, como todos, pedirle perdón a Dios, reconciliarte con él y entras en una nueva dimensión de la vida. Ahí empieza nuestra liberación. Claro, entramos en un reino que es el Reino de Dios, aquí entre nosotros, a través de su palabra, que nos da instrucciones y principios y pautas y valores para la vida. Pero qué valores más grandes, Como amarás al señor Tu Dios con todo tu ser y amarás al Prójimo como a ti mismo que resumen toda la ley de Dios oye quién no abraza esto. Bueno, el primero a lo mejor lo discuten algunos y el segundo amar al prójimo. Sí como a ti mismo. O sea, eso es incontestable cuando tú entras en esa dimensión. Bueno, es una, es una revolución espiritual. Por ello, Juan, este tema es muy, muy interesante, amigo, Sí, y muy importante porque, a fin de cuentas, la soberanía del individuo. Lo que pretende es que nunca lleguemos a asumir la filiación como hijos e hijas de Dios. Y el final del Evangelio predicado es ese no que todo el mundo pueda tener una afiliación, saberse hijo o hija de Dios. No. Por eso el evangelio de Juan, en su capítulo uno es tan magistral. En el principio era el verbo y el verbo era con Dios. En él estaba la vida y la vida era la luz de los hombres. Luego dice acuérdate a los suyos vino, pero los suyos no le recibieron más. A los que le recibieron les dio la potestad de ser hechos hijos de Dios. Y esa es la clave, no sabernos hijos e hijas de Dios en sujeción voluntaria y gozosa a la voluntad del padre para entrar en su orden y, efectivamente, para ser verdaderamente libres. Wow. Qué bonito oye Juan querido, amigo, podemos hablar contigo ahora, pero lo de lo vamos a dejar aquí. Ha decido esto ven esta reflexión pública y estoy recordando. Tengo aquí la página de Juan Varela. Entren ustedes. Esta es una página que te tienes aquí materia prima, pero de la buena es las tres bs de rigo, el Ministerio. Juan Varela es y entonces Juan y María del Mar, apoyando a la familia a dar una reseña de ellos de su curricular de quiénes son, de dónde vienen, a dónde van, de todo lo que ofrecen, que son servicios muy valiosos que se están utilizando en nuestro país y los están ofreciendo y en el mundo entero. El INFA, el Instituto de Formación Familiar, una institución donde te preparas para ser más eficaz en tu ministerio de consejería o labor de orientación o mediación familiar. También ellos ofrecen el COMEFA a orientación y mediación familiar directamente y otras otras herramientas, otros recursos importantes. Además, tienen varias publicaciones. Tu matrimonio es importa, tu identidad, es importa tus hijos importan, etcétera, etcétera, etcétera. Y temas de gran interés, conferencias para matrimoniales de fines de semana y talleres, un sinfín de cosas que todos en su julio déjame recordar, ya que lo mencionas. Mañana finaliza el plazo para aquellas personas que, dentro del Instituto de Formación Familiar, quieran matricularse en el curso que trabaja el tema de la pornografía y desde la Iglesia, cómo podemos abordar esta problemática de la pornografía. Y entonces, si hay alguien interesado, puede ver información en la página web. Y hasta mañana hay plazo todavía, o sea, durante estamos jueves, viernes, sábado y domingo saliendo por tantas ciudades durante todo este fin de semana se pueden inscribir en el curso. Todavía no bir interesantísimo. El curso este muy interesante para todos, particular pero también para el liderazgo de las iglesias locales, o sea, una herramienta muy al día y muy bien cualificada. Querido Juan amigo, pues ha sido como siempre con ganas. Sabes que voy a ir la semana Dios, mediante este fin de semana paso de soslayo por Sevilla, pero voy voy a huelva ahí con nuestros amigos de betanianos, la comunidad betaniana. Sabes que aquí, asombro de los naranjos, tienes siempre como lo sé cómo lo sabes sí, que me voy a encontrar con el Capitán General, con nuestra vida, el pastor de la Iglesia Britania Sevilla, que vamos a comer juntos al llegar, pero después nos vamos dirección. Estaremos en Isla Cristina, en Punta Umbría y en la capital también. Y bueno, disfrutando de un tiempo de todo. Ya sabes tú de lo que va. Esto no de compartir con los hermanos y me quedaré con ganas de verte, pero diré mira el olor ahí de mi amigo, mis amigos, que es un rincón tan feliz el de su casa. La verdad es que, como si estuviera haciendo, damos gracias por este huequecito. Sí, sí, es nuestro hogar. La verdad que es Juan, pues te mando un abrazo muy afectuoso a Tía María el mar hasta siempre. Amigo Érdo Julio, muchas bendiciones, hasta siempre adiós Chacha, el tren de la vida vida bueno solamente da para solamenteraracción cuando llega a tu presencia. Oh, señor, no me importa en querer lugar de la mesa me haga sentar o el connor de mi encorona si la llevo a ganar solamente una palabra, si es que aún me queda y si logro articularla tu pres in fi No te quiero hacer preguntas. Solo opdición y si puede ser personas muchos. Jo sobjame mirarte cara de perro como niño, mirada y se macho tempo y que nadie diga nada. Esto maestro caracra. Ese hogar recuerda y tu mira quier martircelente. Emparan su tiempo de canaria sobre operante dos la banda solamenterafio cuando llega tu presencia. Oh, señor, no me importa en quenga de la mesa, me haga senta me colora de dingonada si la lleva ganar. Solo dejame mirarte cara, aunque caiga de atido. Tu mirada la rotaras se suele amoroso y sensada medanador. Mi manestra cuando cagante tus plantas. Déjame llorar tu serio te capaz se timpo y que nadie malo impida que esperados se mal manto todo España oramos por ti. El próximo sábado diez de junio será el Día Nacional de Oración en España. Toda la iglesia está convocada para unirse y clamar a Dios. Y clamar a Dios en las cincuenta y dos capitales de provincia habrá un encuentro de unidad y oración por España desde las seis de la tarde. Es hora de la gran colaboración y de unirnos a la oración de Juan XVIII, para que muchos más crean que Jesús es el señor y Salvador suma tu iglesia. La oración de la provincia donde resides recuerda el próximo sábado diez de junio, desde las seis de la tarde Día Nacional de Oración de España. Oramos por ti de España. Ahoramos por ti. Tienes más información en nuestra web triplew hispano. Oramos por ti punto es prohibido tuitear mientras con tus prohibido chatearmas con tu cetro vita haces en sergio los peligros son tan obvios que no es una cuestión de prohibición. Es una cuestión de sentido común, porque cuanto más inteligentes son nuestros móviles, más estúpidas son las muertes que provocan al volante. El noventa y nueve por ciento de tu atención no es suficiente. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión, Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias extorsión dejaciones, ayúdalas a salir, no inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia, Gobierno de España. Viajas en el tren de la vida. Buenas tardes, bienvenidos, mis queridos amigos a este su programa. Algo Dios va a hacer. Mi nombre es Roberto Hernández y como siempre les haciendo desde Badalona, España y bueno, pues, irlo saludar también a todos aquellos que nos escuchan fuera de España, en Latinoamérica, toda la gente te habla hispana, aquellos que están jueves trarjueves, escuchando programa tras programa. Y hoy es un programa que sin duda les aseguro que no les va a detaudar, porque es un programa muy interesante. Es un testimonio de una transformación, un cambio de vida que, además cómo Dios ha intervenido en la vida de nuestro invitado para usarlo, para gloria de su nombre. Hoy vamos a presentar también la ciudad de Barcelona y vamos a pasear de alguna manera. Vamos a pasearnos por Barcelona, visitaremos el casco antiguo, visitaremos el rabal las Ramblas de Barcelona, que para los que han estado aquí ya conocen esos nombres. Y lo vamos a hacer, pues de las manos de nuestro invitado, donde es. Julio Pérez. Es pastor de la Iglesia Metropolitana de Betania en Barcelona y Presidente de las iglesias Betania en España. Además de todo esto, pues desconocido, pues él es el director en Honda Paz en Catalán, Onapau aquí en Cataluña. Así que le vamos a darle la bienvenida, Julio, bienvenido al programa Qué tal está Hola. Gracias, Roberto. La verdad, pues encantada de estar contigo. Siempre me gusta compartir contigo por varias razones, porque somos amigos y otra porque siempre recuerdo tus canciones y tu buena música. A mí me gusta mucho como cantas tú además de cómo hacer las cosas, O sea, que la verdad que, si no saben muchos, esa faceta tuya es una de las voces de música flamenca, en versión más contemporánea, que nos apetece mucho escuchar. Por eso te devuelvo el piropo. Con sinceridad voy a tener que en algún momento poner alguna canción de las que he compuesto para que la audiencia también las escuché, porque la verdad que nunca he puesto ninguna canción y bueno, algún día conocerán la forma al estilo en el que yo también comparto el evangelio por medio de la música. Yo entonces te tendré que entrevistar yo a ti Ese será el caso casi para presentarte tu música. Hay canciones como tu gracia, solo tu gracia, y hay tantas no esa la tiene que escuchar. La audiencia hombre sí, La verdad es que son muchas canciones en todos estos años. Bueno tiene que saber la audiencia que yo entregué mi vida, que esto con diecisiete años, así que ya han pasado bastante tiempo y y ha dado para mucho. La verdad es que Julio, cuando hablamos de Barcelona, que tú tienes pasión por Barcelona, también porque bueno te has criado aquí prácticamente y conoces todos los entre hijos de Barcelona, y me gustaría que nos dijera de alguna forma qué recuerdos tienes de todos esos rincones que he mencionado antes, el Rabal, la Plaza Real, toda esa zona de las ramblas, etcétera, Qué recuerdos tienes. Bueno, es el lugar donde nací Nací en el Raval de Barcelona, por ejemplo, en la rambla del Rabal actual, que no se llamaba así. Esa era mi calle. Yo nací en el hospital, inmediatamente en la casa, pero realmente nací en ese lugar y me crié en ese lugar, en la rambla del Raval, donde actualmente está la Universidad Abato Oliva, que es la Universidad Católica y todo aquello, y es un barrio muy peculiar. Yo me crié, me desarrollé juntamente con varios de mis hermanos, como siete hermanos, dos fallecieron ya los mar mayores y somos cinco, todavía el mayor. Tiene ochenta y cinco años, o sea, que podría aparecer casi mi padre, pero vamos que ahí. Hemos vivido y hemos vivido experiencias muy intensas, sobre todo pues hasta que yo conocía al señor Jesucristo, a los dieciocho años, pues la vida no era una buena vida la que vivíamos, al menos la que vivía yo y parte de mis hermanos también porque el Barrio del Rabal es un barrio difícil, complicado. Ya lo era en aquella aquella época julio, Sí, en el principio de los setenta, claro si era un barrio típico, mucho migrantes, muchos migrantes, sobre todo árabe marroquí. En aquel tiempo no había tanta inmigración latinoamericana como los años posteriores lo que tenemos ahora. Pero también era un barrio también muy inquietante. Lo sigue siendo en el cogollo todavía porque tenemos ahí a personas y amigos que nos cuentan cosas que son muy preocupantes después de tantos años. Pero sí ha sido un barrio realmente con muchos conflictos, mucha droga, muchos movimientos de drogas. Hay las casas de las narco salas en casas bueno y todo este tipo de cosas que todavía se sigue moviendo en aquel tiempo no había al principio. En los setenta apenas empezó a aparecer en España, lo que fuera heroína, que fue un fenómeno social creciente. En los ochenta ya explotó y eso sí, pues, sí, que fue muy preocupante porque ya empezaba a afectar a la vida de muchos jóvenes y no jóvenes. Pero bueno, ahí yo me crié en medio de ese lío porque uno de mis hermanos tengo que decir y lo digo es triste, pero uno de mis hermanos era un proxeneta. Tenía varias mujeres trabajando para él. Otro de mis hermanos mayores era distribuidor de drogas. Se repartían a los que llaman los camellos popularmente. Otros no eran así. De los que estábamos en casa, éramos de los cuatro que estábamos en casa. El resto estaban ya por ahí, cada uno. Por su parte, mi padre era un hombre, era un hombre amargado de la vida, por tenía muchos resabios y mucha amargura por causa de la guerra civil española. Tuve un campo de concentración. Mucho tiempo lo pasó muy mal. Estuvo al borde de la muerte. Luego estuvo diez años en el sur de Francia como exiliado y desaparecido. Prácticamente Queríamos que había mi madre, quería que había muerto y menos mal que mi madre era una mujer muy guapa, pero no se volvió a casar. Estaba criando a los hijos y a los diez años reapareció mi padre. Mi padre era un hombre que se había refugiado en la bebida, en el alcohol por la amargura de los sabores de la guerra que le dejó una huella muy grave en su vida Y bueno entonces, pero mi padre, cuando volvió de esos años desaparecidos de Francia, de Nimes, del sur de Francia, vino a buscar a mi madre a Murcia. Toda mi familia es murciana en Alcantarilla. Parte de mi familia también son militares del ejército del Aire y entonces vine a buscar a mi madre para llevársela Animes a vivir con los más mayores que había. Entonces eran un par de hermanos. Y entonces, bueno alguno más, porque somos siete, éramos nosotros los más pequeños. El caso es que mi padre y mi madre hicieron parada y fonda en Barcelona para visitar a algún familiar y estar aquí. El caso es que la visita se prolongó en semanas, luego unos meses en casa de mis familiares y ya mi padre encontró un buen trabajo. Mi padre era un buen maestro albañil, a pesar de sus problemas con el alcohol. Eran graves, eran bastante graves, pero era también un hombre muy trabajador. Entonces encontró un buen trabajo, Se quedó aquí y encontramos una vivienda, un sitio donde allí en el rabal, una vivienda que fue de alquiler, de un alquiler barato que después esa vivienda, al cabo de unos años, se la compró. Y cuando mi padre se transformó, mi padre experimentó al cabo unos años de una transformación milagrosa. Él llegó a conocer al señor también y eso fue el cambio drástico. Entonces, de pronto, pues éramos un poco víctimas de ese mal ambiente, del loompen de la bolfería que había en el ambiente en el barrio. Mis hermanos y tal y yo era un chaval, pero pero vamos, me atraía todo aquello mis hermanos, especialmente el proxcedenta, pues era un poco, era un mi ídolo, porque era sus aventuras. Me fascinaban. Su forma de ser tenía tiene un carisma muy particular, claro. Yo era un chico, un niño que no sabía, un jovencito, que no sabía distinguir bien entre una cosa y otra. Y me atraía eso. Y bueno, pues también hice las mías que no eran cosas muy buenas y muy tempranamente, pues bueno, jugaba porros, me emborrachaba mucho, siendo un chaval de trece catorce, quince años como todo iba, pues, a las discotecas hasta la conversión pura y bueno la cosa. Yo creo que yo hubiera muerto muy joven, demasiado, hubiera muerto tempranamente y después, ya pues vinieron otras cosas, una vida muy promiscua también y hasta que vi un amigo mío que me habló de su experiencia de cambio y me parecía asombroso porque era un chicote, tenía problemas. Ya entonces ya era el tema de la heroína que ya empezaba a hacer Furor y lo vi tan cambiado, tan transformado a Pedro, un amigo inolvidable que me llamó la atención. Y bueno, pues me interesé por su proceso de cambio y fui donde él iba a una iglesia evangélica. Yo vivía en Rabal y él también íbamos al otro extremo de la ciudad Carmelo, y allí, pues, empezamos a escuchar la palabra de Dios de una forma que para mí era novedosa, directo al corazón, a la conciencia, y eso ya empezó a cambiar mi vida por completo. Sin duda que Julio, la familia, el entorno familiar, los amigos. Todo eso, pues influyen en todo cuando uno es adolescente o es un joven que quieres experimentar todo tipo de cosas. La verdad que esa época fue la época yo digo de boom de la droga. Casi todas las familias. Lamentablemente, había, pues jóvenes, las madres sufriendo por sus hijos enganchados en la rubina sin saber cómo hacer para que puedan salir de esa atadura tan grande. No sé si alguna vez te sentiste tú arrastrado por los amigos, por el ambiente, porque seguro que hay jóvenes que puedan estar escuchándonos, que se están dejando arrastrar que, quizá a lo mejor en el fondo de su corazón, sienten el deseo de salir del ambiente en el que están saben cómo hacerlo. Pero de qué manera influye los amigos, el ambiente del barrio para tropezar y caer en estas cosas. Bueno influyen influyen mucho. Yo tenía yo tenía algún buen amigo. No son muchos los buenos amigos, pero tenía algún buen amigo, lo para que, por ejemplo, recuerdo un amigo un tal pepe que luego después, en los años hemos ido viendo de vez en cuando, y todavía nuestra amistad se prevaleció a través de unos años después, él desapareció y ya lo he buscado. Ya no lo encontré. Y era un hombre que a los dos nos gustaba también porros y beber, pero éramos amigos. Evidentemente, me influía yo, Él me influía más a mí que yo a él, pero yo también la influía a él, porque íbamos los dos a una por las mismas andanzas. Pero luego bueno todo el ambiente. Yo, por ejemplo, me crié en el tiempo de las pandillas, eso de las pandillas que ahora no se ve que hay bueno, Ahora vuelve a ver las manadas que no sé si es peor esto la armadas que violan, que atacan y tal. Pero durante muchos años eso se desintegró la idea de pandilla. No en ríos, pero en los años setenta, hasta entrados los ochenta, había ambientes de pandillas, por ejemplo, la pandilla del barrio chino era temible, Era una pandilla peligrosa de la pandilla de la barceloneta, donde había en las salas de baile había peleas a muerte, a navajazo olimpio y donde algunos acababan mal parados y algunos morían en reyertas, en peleas abiertas, estas peleas insensatas, provocativas unos a otros y claro yo realmente estaba a mí a veces me daba miedo, pero estaba metido en ese lío, en ese maremagnum. Pero mis hermanos, como sobre todo mi hermano que te he dicho antes de los dos, que los dos eran muy conocidos. Uno se llama bacon En, porque es sordo y este era muy buen boxeador, tuvo mucho éxito. Empezó como amateur en el mundo del boxeo y tal y este era conocido el Bacone y otro mi otro hermano, Paco del Canario, porque había hecho el servicio militar en Canarias que por cierto, le armaron un consejo de guerra porque le pegó dos tiros a un teniente por una cuestión de una mujer y casi bueno lo dejaron en Sri ni varios años. Pero estos eran muy conocidos en mi barrio y sobre todo este y al amparo de mis hermanos, pues yo iba, pues me movía con toda libertad, porque cualquiera me respiraba no por lo que yo era, porque yo era uno más, pero mis hermanos eran sobre todo uno de ellos era un personaje temible. Entonces cuando no era creyente, pues yo iba a la mía a todo lo que quería y me daba la gana entonces, pero cuando conocí al señor aproveché eso mismo para predicarle el evangelio. Hasta vamos a los camareros, a las probas titutas, a la gente de la noche, a la gente de mal vivir, a los drogatas. Y bueno, recuerdo que mi primera temporada, cuando esto me apasionó tanto que y luego se convirtió a otros chicos de mi barrio, también titó un chico muy el diácono de una iglesia. Hoy en día también los dos juntos y íbamos ahí a predicar. Y recuerdo que en la primera hornada nada, pero en el primer año, cincuenta personas se entregaron al señor de nuestro barrio y hacíamos reuniones en una casa del barrio, porque aquello era una medio de revolución espiritual para nosotros. Y luego empezamos a conocer la historia de DC Cruz y allí en las calles de Nueva York, y pensamos Caramba no tantó tanto tanto, pero hay semejanzas entonces, bueno, pues también nos animó y ganamos a mucha gente para Cristo. Y fue un gozo. Fue un gozo muy grande los primeros años, pero también salimos de un pozo negro, del pozo negro de la vida. El señor me sacó de algo desastroso. Yo creo que yo hubiera muerto tempranamente seguro por todo lo que me rodeaba. Mi madre era una mujer que luchaba con los hijos en la casa para sacar adelante, como era una esclava de todo, sacando la ropa, la comida, las colegios, las i las avenidas. Yo no fui casi al colegio porque era muy enfermizo y de ocho a los doce años, de los ocho años que era tarde a los doce fui al colegio y faltaba mucho. Yo no sabía casi leer hasta que me convertí al señor y acabé aprendiendo a leer bien, leyendo el Nuevo Testamento y volviéndola a releer con mucha paciencia. Recuerdo el lomo del nuevo Testamento. Lo tenía negro de tanto leerlo y releerlo y muy lentamente. Y aquello claro. La palabra de Dios tiene un poder transformador impresionante y a mí me cambió la vida el espíritu santo a través de la palabra. Mis queridos amigos, bueno, estamos escuchando el testimonio de nuestro hijo, Julio Pérez, el es pastor. Él es líder de un grupo de iglesias, iglesias Betania, que se extienden por todas las regiones de España, y es impresionante. Yo sé que habrán hecho muchas entrevistas Julio, pero no sé que yo recuerde cómo esta. Veo que la verdad estoy conociendo cosas de ti que desconocía y seguramente la audiencia, pues también están siendo impactadas, porque lo bueno, está porvenir. Así que mi querido amigo no se marche porque vamos a escuchar, hablar acerca del cambio. El momento en el que Julio comienza a seguir al señor Jesucristo y experimenta un cambio profundo en su vida, que lo hace de alguna forma, nos hace verlo como lo conocemos hoy. Si a mí me dices que tú habías vivido todas esas cosas eres joven. La verdad es que no lo hubiera creído. Pero la verdad es que de ahí es donde el señor te ha sacado y es una bendición tremenda la edad de dieciocho años. Creo que es la edad en la que tú comienzas a tener inquietudes por las cosas de Dios. Qué pensabas Julio, de qué manera Dios estaba presente en tu día a día. Bueno, yo, hasta entonces yo tenía un respeto hacia la religión de mi madre. Sobre todo mi padre era un padre ausente. Cuando incluso volvió mi padre a un hombre que nos hablaba casi a los hijos, un hombre estaba sumido en su propio mundo y cada vez que venía detrás bajarse, iba a alvar, a jugar, al dominó y a las cartas. Gastaba también dinero en eso que cada día venía, pues mareado borracho a veces completamente y bueno, aunque él traía el dinero también para la casa. Pero se mezclaba las dos cosas. Y yo era un chico que tenía el respeto de la religión de mi madre, que mi madre sí, que era una mujer temerosa de Dios en la religión oficial católica, bueno las prácticas habituales, pero yo sentía como un respeto. Pero para mí la historia de Jesús era como una leyenda, un tipo, una leyenda mágica, que me llamaba la atención, pero que no hasta el extremo de pensar ni que podía afectar mi vida, ni tampoco me interesaba a fondo. Era que como bueno, como si fuera una especie de mito religioso que de alguna manera te tranquilizaba y bueno, que era muy bonito y que toda era una leyenda da pero interés. En realidad no me había preocupado nunca por el tema de la persona de Jesús. Es es tremendo. Cuando uno realmente comienza a buscar a Dios. Es algo maravilloso. Como Dios se comienza también a revelar a nuestras vidas y comenzamos a entender lo que antes no entendíamos. Por eso yo les invito a nuestra audiencia que comiencen a buscar al señor Jesucristo. Me importa la edad que tengas y entre el trasfondo familiar que hayas tenido, pero todos tenemos la necesidad de buscar al señor Jesucristo y recibirlo en nuestros corazones y nuestras vidas. Hay un momento en el que también después de la conversión, comienzas a sentir un deseo de hablarle a otros del Evangelio, de compartir lo que el señor ha hecho en tu vida. Y, además, también comienzas a sentir un deseo de servir cuando se produce. Eso sí, el día de mi conversión, que fue en octubre del año setenta y dos, yo escuché por primera vez te recuerdo que entré en una iglesia Angélica de Carmelo, en este caso con mi amigo Pedro. Y yo iba, pues iba con el atuendo de la época, llevaba una camisa de elvis estos de cuello alto verde, satinada y llevaba un pantalón acampanado. Llevaba y era además un bantalón acampanado. Pero eso es muy muy de live, muy modernos y mi melena beatle y claro yo iba allí porque yo iba al baile y me iba por ahí, me iba por acá y fui con mi amigo y yo. Cuando vi aquella gente tan amable, yo digo esta gente o esto es un país, esta forma de tratar a los que llegan. O si esto es verdad, esta gente es de otro planeta. Me preguntaba yo entonces no, la gente era así y luego lo fui comprobando domingo tras domingo. Pero ese día yo escuché la palabra de Dios y me llegó al corazón. Predicaba un hombre que ya legendario antigo, don Enrique Angury, el hermano de Benjamín Angrey, y entonces recuerdo que ese hombre llegó la palabra. Me habló sobre conoceréis la verdad y la verdad os hará libres y me llegó la palabra, pero yo no sabía qué hacer. No estaba todavía decidido. La primera vez que escuché callio mi vida, había escuchado una cosa de este calibre y que me sintiera concernido, que me llegaba a lo profundo del ser y me daba cuenta un retrato de mi situación, de mi lío, de mis problemas, de mis pecados, de mi amargura, de mi disloque en en todo y luego también de la frustración familiar, porque mi familia era una familia bastante disfuncional, a excepción de mi madre, que era la que salvaba la situación como podía. Pero qué pasó que por la noche, después de esa reunión del domingo, por la tarde, nos invitaron a la casa de una familia, una familia bien, una buena gente, un hombre que tenía una red de tiendas, Don Camilo, Planagomá, tiendas de Ropa, y yo nunca me había sentido tan bien tratado por gente además de otra posición y que trataran con tanto respeto y con tanto cariño. Fuimos a cenar a su casa aquí, en el Ensánchez, barcelonés y esa noche, en uno de aquellos pisos antiguos grandes de la donde muy conocida sesca Planagomá, que es la hija Doña Rosa y Don Camilo, Y Don Camilo tenía una una una máquina de hacer esto de súper ocho y tal y proyectó una película esa noche después de la cena, y en esa película aparecía el Doctor Billy Graham, el evangelista y en famoso que ya murió casi a los cien años. Por cierto, hace tres o cuatro años y cuando yo escuché al Dr. Belie Graham directamente otra vez era la segunda cosa que esa noche ya eran sobre las nueve y media de la noche diez Y en ese momento es como si se abrieran mis sentidos y me sentí con cernido total cuando yo escuché al Doctor Bill Grahan decir la paz del pecado es la muerte, pero el regalo de Dios es vida eterna en Cristo Jesús. Y es como si comprendiera lo incomprensible, porque para mí yo he tenido una amparada mental que no podía, era muy corto, no tenía cultura, no sabía casi leer pero Dios iluminó mi mente mi espíritu y aquello dije me sentí Estoy perdido. Estoy perdido. Estoy perdido. Y además, me sentía tan vacío interiormente buscaba algo y no sabía que era Dios, pero sabía que a partir de ahí me di cuenta que era la respuesta estaba en Jesús y nada le abrí mi corazón. Lloré, entregué mi vida a Jesús. Le dije Jesús, te necesito. Perdóname, perdóname Limpia, mi conciencia, limpia, mi alma, limpia, con esa sangre bendita que derramaste. Lo digo ahora con mejores palabras. Se lo dije a mi manera. Ahora lo digo porque ahora soy un predicador y entonces, pero entonces ahí empecé un crack en mi mundo interior. Yo renací ahí esa noche. Nací de nuevo ahí se enterró en aquella casa del ensanche Barcelomés. Julio Pérez Jiménez murió al pasado y a todos un mundo anterior y renacía una vida nueva en Cristo Jesús. Y desde entonces hasta ahora, cincuenta años después, te digo estoy de verdad Roberto. Tú me conoces un poco y me oyes por la radio y sabes que cuando uno oye mucho a otro sabes si lo que dice tiene contenido o no. Estoy tan emocionado, tan contento, tan feliz, cincuenta años después, mucho más todavía que entonces de haber conocido a Cristo, a ese dios real, el dios que se hizo hombre por amor a mí. Y entonces, bueno, pues que le debo mi vida diez mil veces que viviera. Y entonces, pues ahí estoy en esta gratitud infinita. Yo conocí a Julio Pérez justamente por la radio y siempre te vi como un hombre apasionado por el señor y, sobre todo, por anunciar verdad el evangelio de salvación del señor Jesucristo lo hace de hecho, durante muchísimos años, la verdad que es un testimonio que ha perdurado a que has perseverado todos estos años. No quiero decir que no hayas tenido diferentes pruebas, luchas distintales, porque tienen que entender nuestros amigos también que la vida cristiana no es nada fácil si realmente quieres vivir para el Señor, pues tienes que también tratar de aborrecer el pecado y vivir una vida pues lo más agradable posible para el señor. Y ahí, de repente, en algún momento de tu vida, se despierta el anhelo de predicar el Evangelio por las ondas, por las ondas, cuando aquí en España. Bueno, quizá a lo mejor en Latinoamérica o quizá en Estados Unidos, era más común. Pero aquí, en España, pues era algo nuevo. Era novedoso, una emisora que Criste decía cien por cien Cristiana, emitiendo las veinticuatro horas del día donde se emitía un programa el cual tú dirigías, pero quería. Quería preguntarte Julio. Antes de eso, tú tú habías sentido como algo por la radio, sentías pasión por la radio en en tu juventud antes de comenzar. Yo yo recuerdo que al calor de la plancha, de la tabla, de planchar de mi madre, la tabla, aquellas planchas antiguas, no yo yo, en las faldas de mi madre escuchaba doña Elena Francis era la radio. No teníamos televisión, ni siquiera en blanco y negro. La primera vez que mi hermano mayor trajo una televisión a casa en blanco y negro. Yo quería que aquello era magia, no porque era era. Íbamos a casa de una vecina de vez en cuando a ver la tele lo los que estaban en mejores condiciones de la escalera económicamente. Pero pero yo recuerdo de que le oía a la radio España para los españoles de peli ubriqu y ustedes son formidables, Bueno Lucecita, tantas cosas que a mi madre le gustaban mucho y o Doña Elena Francis, que al final parece que era doño don Eleno, pero el caso es que eran cosas respuestas muy pertinentes para la época Y a mí me fascinaba. Y ustedes son formidables de José Luis Teckett o Joaquín Soler Serrano o los mitos de la radio de entonces, Y yo me fascinaba porque era me llegaba, no era tan intimista a la radio, pero nunca pude imaginar que esto se iba a relacionar con mi futuro, que me gustaba solamente me gustaba escucharlo, las historias reales y las imaginarias. Bueno, el caso es que cuando yo me recién convertía al señor que no sabía casi leer y escribir tan bien, muy mal. Yo bueno, empecé antes de irme al servicio militar, tuve una persona que es Jaime Phillips, un hombre de medios, un norteamericano que hace muchos años que está en España misionero. Él me dijo sabes tú tienes una voz interesante y yo no me conocía a mí mismo y dije ah sí, digo bueno, entonces él me fue mi mentor. Me tomó y estuvo un año trabajando en evangelismo, en acción, una organización cristiana en la parte de medios. Todavía era un estudio que había y ahí se grababa y se hacía un programa ellos. Él era el productor y él ocupaba la plana mayor juntamente con su esposa, Jaime Phillips, Y entonces a mí me dio participaciones y me instruyó. Me enseñó un poco a modular la voz. A entonar me enseñó las primeras cosas, la escaleta. Lo primero y entonces lo que yo me daba cuenta es de que hacíamos un programa tres veces a la semana de quince minutos que se llamaba Panorama evangélico y ese programa lo enviábamos a Transmundial de monte Carlo por onda media, porque en España todavía vivía franco y no estaba permitido hacer programas evangélicos protestantes desde monte Carlos. Y pero monte Carlo para las emisiones evangélicas era como la transpirenaica, que era una radio que venía contra el régimen franquista que atacaba nosotros. En eso nos metíamos. No tenía nada que ver con eso, pero esa emisora de transmundial de monte Carlos, pues ahí había programas evangélicos y entonces yo tuve el honor de ocupar uno de esos programas con Jaime y su esposa durante por lo menos todo un año. Seguido después continuó la cosa de otra manera y bueno, ya se perdió el asunto. Y yo después, cuando fui al servicio militar, que fui a Melilla, me tocó en África, en el norte de África, a los veinte años. Poco después ya estuve los típico quince meses, que era una cosa interminable. El asunto esta que conocía allí, ya lo conocía un poco, pero lo conocía de aquí, de Barcelona un poco. Éramos conocidos, pero allí nos hicimos muy amigos a Guillén Correa, el Secretario General del Punseo Evangelis de Cataluña actual desde hace años y Guillén era acababa la carrera de periodismo de la Universidad y no tenía una prorroga. Vino más tarde y guilél tenía un destino muy bueno. Allí en Melilla, en artillería treinta y dos que estábamos los dos y yo, bueno, yo era un soldado haciendo de lo que me mandaban y él tenía también soldado, pero él tenía un destino muy bueno, de tal manera que cada tarde él no estaba exento de servicios y él me enseñaba cosas. Me hablaba del periodismo, Me habló de leer, de culturizarme. Yo empecé a leer, a era, leer, leí todo lo que caía en mis manos y entonces él me inició en el tema, me animó a iniciarme en el tema del periodismo. De hecho, yo trabajé en un periódico. Dice los primeros pinitos que se llamaba el mundo el mundo de actuar, sino uno que se llamaba el mundo. También recién estrenar a la democracia. Cuando volvimos porque Franco murió justamente haciendo el servicio militar y estuvimos a punto de la marcha verde entrar en un conflicto con Marruecos, y ahí estábamos en primera línea a nosotros. Pero el caso es que este hombre me animó y despertó a mí entre Jaime Philip y en Correa. Y tal y entonces yo claro, yo me fui preparando para ponerme al día culturalmente, empecé a estudiar y me preparé para hacer el acceso a la Universidad a través de los veinticinco años y luego, evidentemente, todo eso me llevó a estudiar fundamentalmente medios de comunicación social. Prácticamente gran parte de todo ese tiempo fue online, parte presencial y mucho más online y bueno me metí en la carrera periodística, pero fundamentalmente en medios de comunicación social. Y eso me dio, pues me dio bagaje medio ánimo, me culturizó, abrió. Yo no podría. Yo nunca hubiera podido imaginar que yo hubiera sido capaz de llegar a eso, porque era importante, humanamente imposible. Yo no tenía, no estaba dotado de nada de eso. Entonces ahí le tengo ganas hacer al señor. Entre las transformaciones que produjo en mi vida, una es mi cultura, mi mente, mi espíritu, mi alma y todo era de lo imposible, de lo bill y lo menospreciado y de lo más impensable. Dios consiguió convertirme en un periodista humildemente hablando y luego yo estuve trabajando en mis horas locales, en varios lugares y Desemboqué en los últimos años de los noventa del noventa y cinco hasta el noventa y nueve en Onda Cero empecé a trabajar en el departamento de publicidad, luego de producción y estuve los últimos años hasta que empecé el proyecto Onda Paz o Napau. Cuando me despedí de mi director para empezar el proyecto, me dijo con loco si tú tienes aquí un futuro total claro y yo le conté la historia. Ya sabía que era pastor, la había testificado el hombre sentía como una cierta admiración por lo que yo le contaba. Pero cuando le dije que dejaba yo era de plantilla. No era eventual, ya él tenía contrato indefinido y tenía todas las puertas abiertas de todo ya estaba en marcha. Y cuando le dije que me iba a emprender, esto me dijo es una locura y, además, una radio ilegal. Digo mira, digo aquí el que no se atreve no cruzar la mar. Se llamaba Manuel Fernando, un hombre muy, un hombre muy que a mí me cogió mucho cariño y bueno y nada. Y ahí empezamos. En el dos mil empezó da paz y luego, al cabo de seis meses que me había marchado, me volvieron a llamar en Onda Cero para proponerme un cargo importante, aunque sabían toda la pasión que yo tenía por todo esto, pero yo había dejado, gracias a Dios, un buen testimonio y huella en varios aspectos y me querían hacer también responsable de un área importante en Onda Cero y le tuve que ratificar y decir de millones de gracias. Esto me honra digo, pero Mira, le conté la historia de David. Le dije lo que dijo David a aquel que le daba la era del Ornange buceo no. Cuando vio que era el rey dijo uf no, no tú aquí. Yo te la regalo tú eres el rey. Es un honor que vengas a mí y le le dijo, David, No. No, No, No? No? No? No? No, me la vas a regalar. Te voy a pagar lo que vale, porque yo no le voy a dar a Dios algo que no me cueste un precio, un precio, un precio legítimo, Y eso es lo que yo sentí Y yo no le voy a dar a Dios cualquier cosa. Le voy a dar mi vida los mejores años de mi vida, mis sueños, que son sus sueños trasladados a mi vida y mi pasión por su proyecto redentor para los seres humanos, que todavía está vigente. Y eso es lo que hice. Y entonces, pues me volvieron a ratificar un ofrecimiento que era millonario, porque era un dineral lo que podía ganar, pero dije que no y ya está y que seguíamos en el proyecto y aquí estamos, somos la gente más feliz del mundo. El dinero tiene el valor, que tiene nada más y nada menos. Y eso no nos interesa. Nos interesa que este proyecto siga adelante. Por eso me alegra de que tú tienes también este medio que das tantos testimonios tan bonitos y tan originales, tan diversos, Y sabes una cosa lo que haces Roberto es que llegas a mucha gente, porque hay gente en el mundo, hay tantas variedades que cuando cuentas un entrevistado de un tipo, le llega a unas personas, cuando hablas con otro, llegas a otras personas. Y eso es maravilloso. Y hemos visto tantos testimonios de vidas alcanzadas de gente tocada, salvada, renovada. El otro día entrevistábamos a este hombre de boriol Jara, no que es un hombre de medio de subdirector de buenafuente en la Sexta y en Polonia, en Cracovia, y un hombre que leyendo la Biblia, leyendo la Biblia, ha tenido una conversión pero radical y es impresionante. Ha escrito un librito que se llama diez razones para creer en Dios. Y cuando yo le escuchaba él en otro ámbito de cosas, yo venía de un trasfondo más complicado. Él, pues tenecía a una familia más estable y bien. Pero cuando él era un no tenía una experiencia con Dios, Él vivía su vida y hacía su cosa. Pero cuando él empezó a contar la cosa en su versión, en la versión de un hombre diferente, y yo dije esto es lo mismo que me pasó a mí y que le pasa a muchos de la nada, Dios llega a lo profundo de nuestro ser y nos hace darnos cuenta de que estamos perdidos Sin él. Sin Cristo, Estamos perdidos. Cristo es la esperanza de la vida, de la vida no presente solo, sino de la vida eterna. No sabes lo difícil que se me hace entrevistarte, porque, bueno, tú me has entrevistado a mí en alguna ocasión. Estoy delante de un gran periodista y, además, con una experiencia muy muy amplia en radio y yo humildemente, pues te agradezco mucho Julio que me hayas permitido, pues entrevistarte aquí en el programa algo Dios va a hacer. Estaba pensando en los comienzos cuando tú me hablabas de tu primer programa. No sé si tú te recuerdas cómo iniciabas el programa. Había alguna frase concreta que decías al empezar el programa. Si la recuerdas, bueno, cuando empezamos el tren de la vida, que es el magazin, que el booky insignia de toda la producción que hacemos y que yo me encabecé en aquellos tiempos estuvimos, de hecho en Radio Amistad que cuando Radia Mixta empezó a mediados de los ochenta, un poquito más, era la única emisora evangélica, que tuvo veintitantas ciudades abiertas y había gente como Enrique Monte negró esperanzas, había en medio de avión una mezcla, no, pero había buenos programas. Y donde allí empezamos el tren de la vida. Justamente el tren de la vida. También lo tuvimos dos durante un cuarto periodo de tiempo con mi amigo Francisco Javier, en la propia onda cero por las noches durante una temporada era de una hora. En ese caso, el tren de la vida es un magaxing de tres horas con entrevistas diversas, música, curiosidades, etcétera. Pero cuando yo empecé en el año mil novecientos noventa y dos, en la primavera, este Magaxin del tren de la vida, el nema era contamos la vida en clave diferente y estamos comprometidos con la verdad Y contamos la vida en clave diferente. Y cuando yo empezaba en aquel tiempo, aún así había gente en nuestro ámbito que decía este programa es demasiado mundano, porque entrevistas aquí a toda la gente de las tío, pero es que la gente real es así, hay que ir a hablar con todo, y la mayoría, todos los la inmensa mayoría de los entrevistados, eran, pues, especialistas en cada tema, Periodistas, escritores, deportistas, gente común y corriente, pastores, teólogos y mucha gente de bien que es científicos, médicos, bueno infinidad. Son cientos los que han pasado algunos muy famosos. También entrevistaba gente no creyente, como a Fernando Sabater, el famoso filósofo, y lo entreviste varias veces, a Bernardo, a Bernabét Tierno entonces y a otros muchos. Y todo eso ha ido avanzando. Y el formato del tren de la vida y yo me alegro lo han ido adoptando otros radio encuentros solidarias, todas las emisoras que son ahora vanguardistas Radio Dinami, Radio, que tienen unos periodistas como Lucho Pan Duro, Juan Carlos Parra, periodistas también que han ejercido en la universidad y que esto están muy preparados, que son grandes amigos, y yo me alegro. Hay una generación de gente que ha hecho su trabajo, ha hecho los deberes y estos han tomado, estos y otros el formato de varios de sus programas del tren de la vida en el magaxis de este tipo. Quiere decir que en aquel tiempo se decía que esto era mundano, pero ahora ya no. Es que lo que nos estábamos es adelantando al futuro a conectarnos con la corriente social, sino aquí la gente no nos escuchaba. Si cantábamos, solamente hacíamos cultos, pues la gente diría bueno, pues para eso me movían a la iglesia. Pero y esta es una alegría. Creo que ese formato lo reconocen varios. Ha sido un formato que se ha implantado y hay gente de nueva generación que tiene mucho, tiene mucho chance y tiene mucho por delante que pueden dar mucho de sí contamos la vida en clave diferente. Sí, señor qué es lo diferente que contáis las veinticuatro horas del día en un paz para que nuestra audiencia se sitúe y pueda entender cuál es el mensaje se transmiten, pues mira la vida primero, la vida con Jesús. Jesús no es un mito, por supuesto que no. No es una quimera, no es un blues. Además, yo soy una persona a día de hoy, ya con toda la trayectoria de los años de que yo perder el tiempo por una historieta religiosa que, aunque fuera mística y que a mí me llamara la atención tal y cual, habiendo leído y visto y oído y ido y venido en muchas direcciones, ya yo diría yo no sería capaz de perder el tiempo en algo miserable, en algo que fuera un sinsentido, hablar por hablar de la religión o incluso de Jesús o del nuevo testamento de la Biblia. Para qué, para nada, no, no el tema. La diferencia está en que, esto está en nuestra alma mater está en nuestro interior. Jesús vive él está vivo, más vivo que nunca. Siempre lo estuvo después de venir al mundo y de padecer lo que padeció. Y la paradoja es que el Dios que se hizo hombre muere en una cruz para salvarnos a nosotros de la condenación eterna. Esto es una locura de amor inexplicable Humanamente hablando, entonces la verdad es que contamos la vida, porque tenemos perfecciones diferentes de la vida. Cuando nacemos de nuevo, tenemos otros valores en la vida, tenemos otra perspectiva de la vida, tenemos otra actitud ante la vida, diferente a la convencional. Y eso viene por la gracia de Dios. No somos mejores que nadie. Dios nos libre de pensar eso somos como los demás mortales, pero hemos reconocido que sin Cristo estamos perdidos y él nos ha perdonado mis pecados. Al confesarle nos ha dado vida nueva y nos ha convertido en sus hijos y ahora, además, en sus colaboradores, cosa que tú haces y que yo hago. Tú eres pastor, eres comunicador y entonces estamos a su servicio. Y oye qué felicidad te lo digo de verdad. Cincuenta años después, yo y mismo estoy hablándote. Estoy interiormente emocionado. Me emociona Jesús cada día que hablo con él, por las mañanas o por las tardes y muy especialmente en las noches, que me gusta tanto no hace un tiempo y es una felicidad de estar con Jesús. Es como el amigo del alma. Luego te destruye tanto luego a amarle, adorarle, admirarle, servirle, hablar a corazón abierto con él y ver las respuestas eficaces que Dios también trae para nuestra vida. Cuando oramos, cuando hablamos con él, él nos responde y nos ayuda. Otras veces atravesamos pruebas. También Dios permite para nuestra madurez y nada. Estamos ahí donde tenemos que estar. No nos venimos abajo y mucho menos. La vida Julio es como ese tren. No verdad tendría cómo se creen que nos lleva desde un punto de partida a un destino Y esa justamente la pregunta que nuestros amigos estarán haciendo en cuanto a su destino. Cuál es el destino de la humanidad, Qué va a pasar el día que yo parta de este mundo, dónde voy a ir, qué dice Jesús acerca de este tema. Yo creo que conocer a Jesús ha hecho que nuestro destino eterno cambie por completo totalmente. En qué sentido, cómo te sientes tú pensando cuando piensas en la eternidad o cuando piensas que algún día dejarás este mundo, qué sentimiento es el que golpea tu corazón. Bueno es que el sueño cada día con eso. Bueno, no es un sueño típico de estos oníricos típicos, sino no no. El sueño quiere decir anhelo eso, pero muchas veces sueño con el cielo de Dios no es una quimera. Esto de no sería absurdo hablar de una cosa inexistente para engañarnos a nosotros mismos, o un subterfugio psicológico para creerte una milonna que no tiene ni pies ni cabeza. Pero no no es que real. Hay una fuerza viva que está en tu interior ríos de agua viva. Es la presencia del espíritu de Dios en nosotros. Es como una turbina que bulle en nosotros. Y esto es me hace pensar el cielo está cada vez más cerca. La palabra de Dios tiene profecías cumplidas. Ya se han ido cumpliendo muchísimas la propia avenida de Ejeresús del mundo en su primera etapa. Luego también la restauración de Israel, el único Estado milenario, el único el único Estado milenario que ha sido restituido completamente tal como estaba profetizado en excepto el capítulo treinta y siete. Y eso tiene un significado. Tiene que ver vierte de los últimos tiempos. Jesús habló también de que estamos en Llegaríamos a un tiempo final de la historia, a una clausura de la historia al punto mega, y eso ya está cada vez más cerca. Esto hasta los incrédulos se dan cuenta. Han titulado en el subconsciente colectivo, imaginario, colectivo Hay la idea de eso del reloj del Apocalipsis, el reloj le llaman del juicio final. Dicen que estamos a noventa segundos del final de la historia humana y ellos incluyen la crisis del ecosistema, en la situación humana, las guerras, la maldad. Ellos y no son creyentes, pero tienen una intuición de que esto se acaba, que la mecha de la humanidad se acaba. Ojalá, viviéramos mil años más o diez cero años. Pero y Jesús advierte de que el fin de todas las cosas está más cerca que nunca. Pero mientras tanto, aquí está haciendo la buena voluntad de Dios. Pero que vienen tiempos donde la cosa se va a ver turbulencias grandes y en medio de eso, Dios va a tocar muchas vidas. Ya lo está haciendo, va a alcanzar a muchos antes de que sea demasiado tarde para que encuentren la salvación eterna en Cristo. Jesús y yo te digo una cosa de que el cielo está cada vez más cerca. Esa película que se hizo famosa, el cielo real de este niño que tuvo esta experiencia de que murió en una operación y fui experimentó, que estuvo en el cielo y antena tres, la ha proyectado varias veces la película, un libro el cielo real, Y es verdad no lo dicen, no es que lo diga la película que lo dice en la Biblia Y es cierto, capítulos veintiuno, veintidós de Apocalipsis, tan un pantallazo magistral del cielo. Pero Jesús dijo en la casa de mi padre muchas lugares ahí para vivir. Voy pues, a preparar lugar para vosotros, porque donde yo estoy, vosotros podáis a estar conmigo y esto es verdad. El cielo es un lugar, es la casa de Dios. Es un mundo perfecto. El apóstol Pedro, en su segunda carta a los cristianos, llamado de la dispersión de aquel tiempo que estaban dispersos por todo el mundo, les escribe una carta universal Pedro desde Roma en aquel entonces y les habla de los cielos nuevos y la Tierra nueva, donde mora la justicia perfecta. Y algunos dicen bueno, este es el ideal de la humanidad, la utopía. Esto es lo que todos quisiéramos. No, no, pero ese mundo llega un mundo perfecto, es un mundo rediseñado, es un mundo redimido, un mundo transformado. Es un proyecto nuevo que Dios tiene para una nueva humanidad. Y en esa estarán los que hayan confiado en Cristo a tiempo, porque el purgatorio no existe. Eso es un invento ni siquiera ni siquiera en la tradición católica, en su puragencia existe es un invento de Dante aligeri popular, pero no es el aquí ahora, o tomas la decisión de tener un encuentro vital con Cristo que te ama y te está esperando a cualquiera que nos oye ahora o si lo dejas pasar luego no hay redención posible. Es el aquí ahora y gracias a Dios que nos da la oportunidad de haber nacido, de vivir y de poder elegir entre sí, el bien o el mal, la bendición o la maldición, la vida o la muerte. Escoge hoy la vida, dice el señor y la vida es Cristo, el camino, la verdad y la vida. Nadie puede llegar a Dios, el padre, y no es por medio de Jesucristo. Por lo tanto, esta es la realidad y estamos a tiempo todavía todavía, por lo tanto, nuestros oyentes y los tuyos especialmente, y te agradezco mucho esta entrevista de verdad Roberto sabes, además del aprecio que te tengo, porque creo que nos da la oportunidad de decirle a la gente que, antes de que sea demasiado tarde, ahora es el tiempo. Creo que muchos de los que nos están escuchando en esta tarde han escuchado tu pasado. Como Dios, te ha transformado, te ha cambiado, te ha dado una nueva vida, te ha dado esperanza, te ha salvado, te ha librado de una muerte como tú nos has contado una muerte prácticamente segura. Él te ha usado, te sigue usando Julio Y, además, como dice la escritura, el que cree en mí tiene vida eterna. Y la vida eterna es un regalo de Dios para Julio, para mí y para Ti, mi amigo que nos estás escuchando en esta tarde, creo que tenemos que mencionar como siempre este pasaje que se encuentra en el capítulo tres verso dieciséis del Libro de Juan, porque de tal manera amo Dios al mundo que ha dado a su hijo un higénito para que todo aquel en el creno se pierda más tenga vida eterna. La vida eterna es también para ti de manera que hoy, si tienes la oportunidad de recibir aquí esto en tu corazón, el señor te va a salvar, te va a limpiar de todos tus pecados y, además, te va a dar el regalo de la vida eterna. Creo que Julio hay muchos que quieren hacer esto, pero no saben cómo hacerlo, qué le recomiendas, cómo se tienen que dirigir a Dios a corazón abierto, tal cual como estuvieran escuchando ahora mismo y decirle Adiós en sus propias palabras y en su lenguaje propio. Señor me doy cuenta de que soy en falta contigo, que hay algo que que no funciona. Todos estamos tocados de algo. Hay una cosa que nos caracteriza a todos los seres humanos y que manifiesta claramente que todos somos pecadores, y es el tema perdón. Es el tema de la mentira. Todos hemos pecado de mil maneras diferentes y estamos separados de la gloria de Dios. Si decimos perdóname Jesús, sálvame Jesús Limpia mi conciencia, mi alma ven a, mi vida, te entrego, mi ser y a partir de ahí comienza a todos. A partir de ahí, Julio, estamos llegando al término del programa. La verdad es que ha sido una gran bendición conocer tu testimonio. Hayas podido interactuar con la audiencia y poder explicarles no de alguna manera, que hay vida en Jesucristo, que hay una esperanza viva en el señor y que en este día hoy es el día de salvación, es el día en el que el señor mi amigo te da la oportunidad de que te rindas a él. Hazlo en esta hora, porque él está llamando a la puerta de tu corazón. Y para terminar, Julio, bueno decir que creo que hay muchos que se han quedado con las ganas de saber cómo pueden encontrar el Día de Onda Paz para poder seguir escuchándote predicar el Evangelio. Además que la programación son veinticuatro horas al día, día y noche hay diversidad de programa. La programación es muy extensa. Dónde encuentran, qué día le encuentran? Onda Mira dos maneras en Barcelona nos pueden sintonizar en el noventa y seis seis de la frecuencia modulada, que es el nuevo día que hemos abierto, que hemos pedido permiso a la Dirección General. También estamos en el noventa y tres tres de la frecuencia modulada de Barcelona, pero también en el noventa y seis seis, que tiene más amplitud y ahora vamos a incluso ampliar potencia. Esto sería buena parte, pero en cualquier parte donde no alcance a sintonizarse, se nos pueden sintonizar con estereo perfectamente bien. Tres v ona pau cat cat con ct de catal una abreviatura de cataluña, tres de rigor ona pau pumk ahí nos dueven en tu casa, ahora mismo, en tu pc en tu móvil. Así nos escucha muchísima gente en una pau puncat ahí nos puedes escuchar ahí más allá de donde estés. Si no estás en Barcelona o en Tarragona, en Girona, en cualquier parte que a lo mejor la emisión, hay algunos flecors donde no llega ahí en tu casa, con tu móvil, puedes en Spotify. Estamos en todas partes. Pero te voy a pedir una cosa antes de marcharme Roberto, y es que después de esta entrevista, cuando haya finalizado, si tú me lo permites, por la confianza de amistad que tengo contigo, me encantaría que pudieras incluirnos al finalizar de todo tu canción sobre la gracia. Es como no, creo que sí sí, es que la gente tiene que escuchar esa canción y entenderá también mucho de lo que estábamos hablando en cuanto de mis propias palabras, porque es es bellísima parte que tienes una voz magnífica. Y es sobre la gracia. Es una canción. Bueno, tus canciones, todas ellas, pero esta canción creo que es muy especial. La gracia de Dios, pues mis queridos amigos, como les he dicho, digamos al término del programa, es decirte que gracias Julio, gracias también por abrirnos las puertas de onda paz para que el programa algo Dios va a hacer se pueda emitir en las tardes. Se está preparando el tema, pero por la gracia de Dios y con el favor de Dios, pues nuestros amigos también nos van a poder escuchar dentro de la programación de onda paz. Así que, pues, en nombre de todo el equipo de algo Dios va a hacer te damos infinitas gracias, porque lo que queremos es que el Evangelio se difunda cuanto más mejor y que llegue en los más lugares también mejor Julio. Tenemos una costumbre aquí que no me lo haya a saltar contigo, y es que siempre le dejamos un minuto a solas a nuestros invitados por la audiencia, de manera que yo me tengo que retirar. Y ahora te credas tú solas con la audiencia para que tú le digas lo que sientas en tu corazón, lo que tú quieras reseñar también de que a partir de ese mes de mayo, los jueves por la tarde, a una buena hora entre las cinco a las seis o seis yo las siete, que es una buena hora de tarde, va a aparecer el programa, tu programa cada jueves por la tarde para nuestros oyentes. Y ahora, pues, si quieres, quieres un minuto julio para quedarte solas con la audiencia. Yo te he hecho una entrevista, que he hecho muchas preguntas, pero ahora es tu corazón a solas con ellos. Bueno, qué podría decirles. No sé, es que imagínate que si Dios no lo quiera esta noche, murieras, Dios no lo quiera porque, por supuesto que a cualquier oyente que vivan muchos años, pero dónde crees que irías en el limbo, en la nada, en el purgatorio que no existe realmente. Es pero estás a tiempo todavía entre tanto que se dice hoy. Si oye soy la voz de Dios a través de estas voces humanas que te hemos hablado dile si Jesús te abro mi corazón, las puertas de mi corazón, en las puertas de mí voluntad que para eso me diste libre albedrío, para bien o para mal, en este caso, para lo mejor, para recibir a tu salvado antes de que sea demasiado tarde. Y yo te digo no desaproveches. Es el tren de la vida. La vida es un tren, es una parábola viviente. Por eso elegimos este nombre que va pasando, va a encontrarse con paisajes humanos de todo tipo, pero ahora está pasando adelante de ti querida amiga, tu amigo, quien quiera que sea, Dios sabe quién eres y sabes algo extraordinario y me ratifico en ello. Dios te ama, te ama apasionadamente y quiere que tanto Roberto como yo que somos cómplices en este porque lo vivimos a fondo este sentimiento de una espiritualidad profunda y cierta, que puedas tener la gran oportunidad de recibir a Jesucristo como tu salvador personal. Si escuchas esa voz de Dios a través de estas voces humanas y dile sí, Jesús, perdóname límpiame, cámbiame ven a mi corazón, conviértete en el guía y en el salvador de mi vida hasta el fin de los tiempos, cuando me toque la hora para pasar luego de este rubicón de la muerte, a un cielo que nos espera con Dios. Y esto no es una quimera, esto es la verdad que Dios nos promete en Cristo. De tal manera nos amodios al mundo que somos tú y yo que dio a Jesús, su único hijo, para que todo aquel o aquella que en él crea no se pierda, sino que tenga vida interminable para siempre. Por lo tanto, esa es mi última palabra hoy. Muchas gracias, Julio. De verdad que nuestros amigos se quedan con estas últimas palabras esos mentes para que las me dicen y para que también, pues, las pongan en práctico. Ese es el Consejo que les damos desde aquí y decirte que, Julio, gracias por estar con nosotros por tu tiempo. Espero no sé cuándo, pero poder hacerte otra entrevista y tocar tu tir otro tema contigo. Así que, muchas gracias por estar con nosotros. Gracias, Roberto, un abrazo muy afectuoso y un saludo cariñoso a toda tu audiencia. Bueno, pues ahora solamente despedirme de ustedes, mis queridos amigos, decirles que este y otros programas se encuentran en nuestro canal de YouTube. Algo Dios va a hacer. Los pueden encontrar a la carta, pueden seleccionar, los pueden escuchar y compartir con tus amistades, tus amigos, tus familias y decirles, como siempre les digo al terminar en el programa, ante las pruebas, ante las luchas, ante las aflicciones que enfrentan cada día en sus corazones. Confíen siempre en Dios, porque algo Dios va tu la gracia de Dios esclavo el viento y te alcanza en un momento, te abraza por ne ti de toma de la mana, te siente perdona algo pasa en tu inte la gracia de Dios eso que ora caricia en el pelo la muestra de su amor des como ese don merece. Sabes que lo arre, pero no la explicamos. La gracia de Dios no vienen, sora, le acompaña a toda hora la compasión de per y si no desmayar la memoria y te acuerda tu historia, sabrá que Dios te a Dios hacia le diga regalo que pagar gate Aledía decía los llegado corazón, gracia bebos camino abierto a la eternidad. No la merezco, pero el mera Dios, pito, la gracia de Dios es como el viento, te alcanza en un momento, te abraza el corazón y viene a ti, te toma de la mana, te sientes perdonado y algo pasa en tu interio. La gracia de Dios es sujute. Quiero carician el peo una muestra de su amor, como ese donde me sabe de lo recibido, pero no la explican. La gracia de Dios no viene sola. Le acompaña a todas horas a compacio mi perdor y si no te fues la memory te acuerdas de tu historia. Sabrás que Dios te a Dios Gracias, le diga regalo que y que de Dios decía los llegado corazón y hacia de Dios, camino abierto a la estendida por la merezco, Pero ver Dios, de lo que decía lo lhegado corazón hacia de Dios, camino abierto a la eternidad, por ambrezco mera Dios. Todas estas cosas nos han sido dadas de su eterno, poder y de idad Son plora. Todas estas cosas nos han sido dadas de su eterno, poder y de idad, pura gracia o bien de su hora, su promesa de acompaña el tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de tremón. Señoras y señores, esta mañana los colores de la vida, las adicciones, cómo afrontarlas, cómo enfrentarnos a ellas y cómo superarlas. El diccionario de la Real Academia de la Lengua define la palabra adicción como dependencia de sustancias o actividades nocivas para la salud o el equilibrio psíquico y como afición extrema a alguien o a algo. Pero hoy, más allá de cuestiones lingüísticas, nos vamos a preguntar qué es una adicción en este caso, con la asistencia del psicólogo clínico Daniel Gaso, que nos va a responder a esta pregunta y ahí lo tenemos en línea directa. Con el tren de la vida. Esta mañanita Daniel, comenzamos explicándonos, por favor, qué es exactamente una adicción a algo o a alguien vale, pues, según la definición oficial de la Organización Mundial de la Salud de la OMS, es una enfermedad psíquica, de física y psico emocional que crea una dependencia o una necesidad. Esta una sustancia o actividad o relación se caracteriza por un conjunto de signos y so síntomos en los que se involucran factores biológicos, genétricos, psicológicos y sociales. Esto es una definición muy amplia para que va a todo, porque ya veremos un poco más adelante si quieres acerca de que hay tantos tipos de adicciones y además, están saliendo nuevos tipos contidamente. Pero la palabra adicto además es curioso, porque viene del latín adictos, que significa comprometido, sujeto u obligado, Y eso es un poco la esencia de que es alguien que está como obligado, como de prometido, como sujeto con esa adicción, una dicción que es, en realidad, desde el punto de vista, quizás de la psicología, una decisión es un intento fallido de solución o de escape de un conflicto profundo que es existe en la persona y que permanece sin cerrar y sigue presionando su experiencia vital y la experiencia de la persona, influenciando en sus decisiones, en su percepción del mundo, en su perfección de sí mismo en cómo vea a los demás. Es decir, es un intento falido de solucionar algo o de escapar de algo, de un sufrimiento emocional, el conflicto así sin cerrar, que la persona experimenta permanece siempre oculto en su vida emocional, a veces incluso fuera de su conciencia, es decir, la persona no es consciente de que tiene un conflicto que le causa dolor emocional. Ahora no hay tiempo para extendernos neso porque es muy profundo. Eso merecería casi un programa por sí mismo. Pero es un conflicto que está instalado en sus recuerdos y le produce un sufrimiento latente, de modo que la persona se siente incapaz de acabar con su dolor emocional. Y entonces qué hace. Pues, como hacemos todos, busca un anestésico para apaciguarlo o evadirse de ese honor, de ese malestar. En realidad, una adicción, es un intento fálido de buscar anestesia para evadir un malestar interior, pues y yo creo que es una explicación bastante interesante. Así a vos de pronto. Pero qué tipos de adicciones hay también, pues en realidad judio, cualquier cosa o actividad se puede convertir en una adicción, siempre que cumpla con lo objetivo de la edición, que se va abir el dolor emocional o el malestar, o la desilusión o el ese encanto y proporcionar algún tipo de gratificación que sea lo suficientemente intensa como para desviar la conciencia o los pensamientos dolorosos de la persona. Así que cualquier cosa, para unos puede ser el trabajo y para otros, yo que sé coleccionar cualquier cosa. Por eso es que puede haber tantos tipos de edicción diferentes y es tan difícil establecer algún tipo de clasificación sin caer en los tópicos clásicos y olvidar quizás las adicciones menos conocidas. Pero no por ello menos importantes, así que nos podemos limitar a mencionar las que, estadísticamente son más habituales. Se conocen más habitualmente. Estas edicciones están descritas en el manual diagnóstico de la salud mental estadísticos llenos de salud mental. Hay diferentes ediciones de este manual que con el tiempo y con la investigación científica se van mejorando, se van ampliando, se van transformando. Entonces las frixiones se clausifican. Dentro de los trastornos relacionados con sustancias. Son unas de ellas los trastornos relacionados eso es todo un grupo. Somos relacionados con el alcohol, con los solos ginógenos, con las anfetaminas o sustancias de cción similar, relacionados también con el carabis, tan pantoseada y tan de moda se pone en algunos casos de algunos entornos relacionados con la cocaína con la fenchiclirina, con su estancia de similar, con iogantes, con copiafos, con serantes hipnóticos o ancholípticos, con otras sustancias, sustancias desconocidas. Todo este es el gran grupo de los relacionados con sustancias. Luego hay otro gran grupo que son los trastornos relacionados con la conducta alimentaria, con algún tipo de injerta compulsiva o bien en otro grupo, como de los trasformas del control de impulsos, como por ejemplo, el juego patalógico, la cleptomanía, etcétera, etcétera. Es decir, hay estos grandes grupos, pero continuamente se están añadiendo o están surgiendo otros dos nuevos que eran backelista más larga. Y la verdad es que, lamentablemente sí que son muy largas y seguro que nos quedamos cortos todavía sabiendo lo que sabemos de adicciones. Sin embargo, van apareciendo nuevos tipos de adicciones y da la impresión de que esta velocidad de aparición supera la capacidad de los investigadores sociales para estudiarlos y crear nuevos programas de tratamiento eficaces. Verdad, Daniel Tú especialmente sabrás de eso, pues sí. En efecto, existen trastornos de elección a Internet o a los juegos online, al uso de smartphonts, a las redes sociales, a otros. Último que ha salido ahora que es a la Pokemania o a la yo le llamo Pokémon Phillia, a falta de otros nombre, a la pornografía, etcétera, etcétera. Y permanecen sin una clasificación oficial que sea oficialmente o clínicamente objetiva. Y, sin embargo, los profesionales seguimos encontrándonos cara a cara con personas que los usen y con grandes dosis de dolor emocional para ellos y para sus familias. Así es que, lamentablemente, la sociedad de consumo está inventando continuamente cada vez más cosas para establecer un control del dinero de la economía de las personas. No importa a través de qué, Y por eso van saliendo cada vez más más adicciones, porque cada vez hay mayor descontenta y malestar emocional las personas. Entonces cómo actúan. Las adicciones tienen un mecanismo especial de funcionamiento. Daniel Sí, es importante no olvidar que una adicción empezó, como hemos hecho antes, como un intento equivocado ratito de sociar un problema que produce sufrimiento emocional. El conflicto puede estar relacionado con gran el concepto que tiene la persona de sí misma, es decir, con su identidad o el núcleo del problema suele haber una necesidad insatisfecha, de afirmación, de afecto y de aceptación. La persona se siente absolutamente fuera de lugar, que está latente en la persona y que le produce un dolor emocional y le obliga a buscar algún tipo de anestesias que le proporcione alguna gratificación o le ayuda desconectar de ese malestar. Todo, en realidad, todo empieza con el malestar, con el dolor interno de la persona, con la insatisfacción, con la frustración excede. Esto genera necesidad de evadirse de desconectable el problema. Por qué el problema siempre está ahí, siempre está continuamente emitiendo señales esto original, conductas de buscarlo, alguna gratificación, algo que produzca, aunque sea temporal, una anestesis en una desconexión. Cuando la persona obtiene esta conducta queda como fijada y va a repetirla cada vez para obtener lo mismo, porque la causa del dolor nos solucionó solo nos anestesiamos. Es como yo siempre pongo el mismo. Ciemprees cómo acodidado al dentista cuando nos duelen una muela porque una caris causó una infección. Y sería como marcharnos solo con la anestesia puesta, porque lo único que queremos es que se marche el dolor. Pero en realidad no hemo solucionado el problema, porque por más la infección. Hay que trabajarlo con antibióticos, sino con anestesia. Entonces es un poco. Ese tema es como caer en un círculo vicioso. Esto generó qué ocurrió con este hábito de buscar anestesie post que generó en nuestro cerebro el soporte físico de nuestra mente como una especie de red de conexiones, como dice tanto el archiconocido Álvaro Bunse. Pues en las conexiones neurorales, pues se generan una serie de conexiones que dejan una huella muy profundas, como una ruta, como una autopista, como una autovía, la autoridad de buscar la desconexión y el bienestar o de abandonar el malestar, el emocional, y esta autovía deja una huella profunda a causa de la intensidad de la sensación de bienestar que nos proporciona cuando tomamos en la estesis. O sea el que sea. Y al fin qué pasa, pues, que esta ruta se acaba automatizando a la ruta de conexiones, acaba siendo automática y tendemos cada vez de repetirla con más frecuencia que cuando surge de nuevo en malestar emocional, el hastío, la tristeza etcétera, etcétera, pues entonces recurrimos otra vez ahora misma autopista. Claro, claro, entonces el problema de una adicción es solo el conflicto emocional de la persona, pues lamentablemente, no solamente ese conflicto mencional, ni mucho menos, existe un problema añadido común en las adicciones. Y suele ser que cuando recurrimos a este anestésico para desconectar del malestar, es como si hiciéramos un pacto con el anestésico en sí, digamos, y eso es porque el mecanismo de toda la adicción tiene sus propias condiciones de uso. Por ejemplo, si yo, cuando me encuentro hastiado, triste, desencantado, enfadado, etcétera, etcétera, recurro al Carabis, pues qué pasa que cada vez tiene sus propias reglas. Digamos no y nos lo obliga que es cómo ser un pato y qué nos dice, pues no dice yo te sacaré del dolor, del mal estado, del hastío o de la discreción. Cada vez te podré de buen humor, pero a cambio, tú me necesitarás cada vez más y además, modificarás tus comportamientos para seguir contigo. Y todo será sacrificable para conseguirle. Y por último, me s s s s r. S. S. So so de tus decisiones, de tus prioridades, de tus horarios y de tus relaciones. Esas cuatro cosas son las es como una especie de constitución para que nos entendamos o como un es primer pacto o de contrato que la persona que empieza con una estésico y se convierte en una adicción. Es un contrato que afirma digámoslo. Así, sí, sí, así es. Tenemos que hacer recurrentes otra vez y decir la causa, la teología. Cuál es la razón profunda de qué causa las adicciones, pues intentando sintetizar Julio, podríamos decir que una de las causas principales de las adicciones tienes su judicición en un desarrollo deficiente, es decir, no saludable de la vida emocional de la persona, junto a una gran accesibilidad de los recursos anestésicos, es decir, lamentablemente, son muy accesibles hoy en día. Y, además, hay un bajo nivel de referentes y valores sociales para ayudar a las personas a elegir y a sobre todos los jóvenes, a elegir y sernir a la hora de elegir sus recursos para solucionar su malestar emocional. Qué hace muchas veces gente muy solamente gente joven, también me pasa gente de madiana, edad, etcétera. Pero qué has hecho de todo la gente joven pues me encuentro mal, me encuentro decepcionado, me encuentro hastiado, me encuentro enfadado. Y, además, tienen problemas especiales de identidad, porque en su entorno se ha desarrollado bien su concepto de sí mismo, su identidad, etcétera. Pues eso ahora hace que me encuentre mal, eso hace que me sienta que soy nadie, eso hace que tenga necesidad de evadirme de este malestar. Cómo lo hago. A ver qué hace todo el mundo, pues a ver se van en qué lugares, según qué entornas y a fumar por vos, por ejemplo. Y resulta que descubro que cuando me fumo un porro primero que me ha parecido un montón de nuevos compañertes y ambientes y emiguetas. Eso significa que cada modo más, pero, además de molar más, además resulta que eso podemos en una reacción química en mi cerebro y hace que me encuentre, pues más o qué me está y mejor durante un tiempo. Así es que ya he descubierto la manera de solucionarme y malestar. Claro, pero y como nadie antes, me ha proporcionado criterios y valores y principios suficientemente firmes como para saber, solucionar mi conflicto, mi malestar, sin recurrir a nada artificial de este tipo, pues es la única opción que veo. Claro, claro, claro, sí, sí, todo todo tiene su explicación. Pero pensando en las adicciones, existe la personalidad adictiva. Esto se hereda, sí, Esa es una pregunta que muchas personas se hacen porque sí que alguna vez alguien se atrevió a publicar algún tipo de estudio, etcétera, donde parecían y digo. Parecían sus afirmar que esto, la personalidad adictiva, era heredable, es decir, que el adicto nace, no se hace. No. Pero desde el punto de vista de la psicología, donde existen, no es eso, sino son personalidades con un perfil predispuesto a desarrollar sentimientos de inseguridad y un elevado a nivel de intensidad de las videncias, es decir, viven muy intensamente cualquier cosa que les pase y son personalidades más cercanas a buscar la evitación, evitar los conflictos y el malestar y huir de la confrontación de los problemas. Este es el perfil de personalidad que, quizá en un entorno, en un entorno donde se favorezca, eso puede darse o puede ocurrir a algún tipo de adicción. A todo esto al que añadir la influencia del entorno de desarrollo, de la persona, su aprendizaje, de los métodos, de las maneras en que aprender a afrontar la contrariedad y el malestar y las dificultades y el control de esos impulsos. Es decir, que podríamos afirmar que no se hereda la personalidad tradictiva, pero sí existe un patrón de desarrollo de la personalidad que pone a la persona en un determinado riesgo que lo puede predisponer a sorolear la adicción, o alguna adicción vale dicho de otra manera, de entorno. Es brutalmente importante a la hora de que la persona recurra a algún tipo de adicción. No digo que el entorno sea el único responsable, porque al final, el responsable de cualquier adicción es la personalisma, porque es quien toma las decisiones. Eso es una realidad y eso es una de las primeras cosas que hemos de saber. Pero es una herencia que, en su mayor parte no se transmite genéticamente, pero sí puede transmitirse de forma ambiental, es decir, a través de la influencia del entorno próximo, a través de los aprendizajes de la persona. Claro está bien bien definida la cuestión. Claro estábamos hablando de si esto se he pero todas las adicciones en su esencia son iguales, pues no desde cada una de ellas tiene sus peculiaridades. Por eso es fundamental que, a la hora de iniciar un programa de tratamiento, un profesional evalúe el nivel y el tipo de adicción, porque hay tipos de adicción que no pueden ser tratados de forma digamos ambulatoria, por sus características, por ejemplo, las adicciones a terminadas sustancias, entre ellas, sobre todo una de las más intensas, que es la cocaína, pues es muy difícil tratarla a nivel emulatorio, es decir, la persona que vaya a la consulta o al encuentro diariamente o al grupo con eso no es suficiente. Es un tipo de sustancia que genera un tipo de adicción que o se aparta a la persona durante un tiempo del entorno, habitualmente estar o, lamentablemente, no consigue salir adelante. Entonces hay determinadas adicciones que tienen unas características, ya sea por su intensidad, ya sea por el tipo de adicción, que se deben tratado de formas diferentes. Y ahora pasamos a una pregunta que seguro que nos va a interesar mucho a todos tus respuestas a esta pregunta. Cuál es el enfoque terapéutico para tratar las adicciones Daniel Vale, pues sí, efectivamente, esa pregunta y muy amplia. Hay muchos tipos de abordaje prácticos varios para las adicciones y no tenemos tiempo tampoco para extendernos con metal en cada uno de ellos. Pero personalmente, lo que voy a hacer es centrarme en el que más conozco y el que me parece personalmente más práctico. Dicho drama de zapatero otros zapatos, el enfoque psicoterapléctico del perfil que se llama cognitivo conductual. Quizá algunos se han odido hablar de eso se basa en dos líneas de trabajo que deben discurrir paralelas. Imaginemos una vía de tren con dos carriles, un carril cuál es, pues, explorar y afrontar las causas que han provocado este dolor emocional en la persona, es decir, trabajar con la i con el dicien el problema que produce esa necesidad de evasión o de desconectar. Se trata entonces de acompañar a la persona descubrir las vivencias que le han producido ese dolor latente del que necesita evadirse continuamente y ayudarla a reinterpretar esas vivencias de una manera con un enfoque absolutamente diferente, más objetivo y sentado en el presente. En el pasado siempre lo hemos dicho. Las personas no somos el producto del pasado. Ahí, para mí, al menos la base o una gran verdad que es un principio bíblico que está escrito en el base le de Juan y te Tú has mencionado precisamente otra esta mañana. Es conoceréis la verdad de lo que ha ocurrido? Conseguéis la verdad. Es conocer la verdad de lo que a la persona le ha ocurrido, que se ha dicho a sí mismo, es decir, revisar lo que interpretó de forma errática equivocada, probablemente en su infancia o en su juventud y de forma autodestructiva y cambiar este guión que quiido escrito por uno más objetivo y saludable. Y ahí sería la segunda parte del texto, la dad pasar las libres. Cuando la persona entiende la verdad de por qué necesita, por qué tiene este dolor. Cuando comprendes de dónde sabe ese dolor, comprende también que lo que ha estado haciendo toda su vida es buscar anestésicos para no enfrentarlo, en lugar de enfrentarlo y descubrir las mentiras que han quedado escritas dentro de su corazón o en su vida. Y la segunda línea es trabajar para modificar las conductas de dependencia propiamente dichas, como las herramientas mas adecuadas disponibles en función del objeto de la dependencia, por ejemplo, alcalde, la cocaína, el canaris, el Internet, el juego o la pornografía, etcétera, etcétera. Entonces cabe decir que, cuando la dependencia es de algún tipo de sustancia, como he dicho antes, como rocaína, es recomendable el ingreso en alguna institución donde la persona pueda estar acompañada y a la vez lejos de su entorno habitual, porque el entorno en este tipo de adicción tiene una fuerza, cruza, un poder brutal para condicionar los comportamientos de la persona Y a veces, si no son de ese entorno, luchan lucha, luchan, pero fracasan continuamente, aún a pesar de tener las herramientas, yan, a pesar de tener un buen tratamiento. Entonces es importante que, sobre todo al inicio el primer tratamiento, de choque para el segundo carril, que es el de la adicción, propiamente dicha el de cambiar los comportamientos de la adicción se realice en un lugar, en un entorno más controlado y diferente del que está la persona. Estamos hablando con el psicólogo clínico Daniel Gasoso de adicciones, adicciones diversas y cómo enfrentarnos a ellas o enfrentarse y cómo superarlas. Bueno, nos está dando un diagnóstico y también algunas pautas. Pero ahora entramos en un tema que es el papel de la familia de una persona. Cuál es el papel de una familia que sufre una adicción en la solución del problema para poder encontrar. Sí, pues, el papel es un papel muy importante del entorno más cercano a la persona, a la familia y los amigos cercanos a la persona afectada. Deben trabajar en equipo. Es muy importante. Son como coterapeutas realmente deben trabajar en equipo con él o con los terapeutas. Son los principales coterapeutas, ya que su papel es fundamental en diferentes momentos del proceso de recuperación. Eso es muy importante que se entienda eso. Los familias o amigos sobre en torno más cercano tienen un papel fundamental. Se han de ver como cotrapeutas, como un tándem y entonces seguimos con el tema de la familia. Pero en esos momentos claves en los que la familia juega un papel vital, cuáles son vale pues hay dos momentos clave, hay más, pero sobre todo principalmente, hay dos grandes momentos. Primero, el momento en que la persona toma conciencia de su problema y decide ser ayudada. Esa decisión es la clave y el segundo mundo es el momento de la aplicación de las pautas y con terapéuticas. Una vez involucrado en el programa de tratamiento, es decir, de hecho, el gra manera. El primero es el día que yo me doy cuenta de que el problema me supera y que necesito la ayuda que no controlo, como como tontas veces se dice. Y el segundo es vale, pues ahora qué hago y cómo mantengo lo que hago. Entonces aquí nos haría falta, Daniel, si pudieras explicarnos un poco más ampliar cómo son hechos dos momentos claves. Un poquito más al fondo, vale pues el primero, julio es que es el el momento, como decíamos, el toma de conciencia del problema, que es la clave de más del cincuenta por ciento de la solución. Sí, la mitad de la solución. Cuando la persona dice tengo por lama, tengo una adicción y no puedo superarla, pero reconozco que está trastorrando mi vida y que se está trastornando la mi vida en todos los aspectos y incluso en mis relaciones y con mi familia y mi entorno y mis trastornos está físicamente síquicamente cuando la persona reconoce eso es el momento clave, el momento de tomar conciencia, cuando toma conciennes su trastorno, es un momento que tiene como consecuencia directa e inmediata la búsqueda de ayuda. Cuando la persona reconoce eso, al mismo tiempo reconoce que necesita ayuda y, por tanto, si está acercando a la solución. En mis experiencia desde nuevo julio, sería rico si hubiera tenido un billete de diez euros por cada vez que he oído las palabras. Y yo lo controlo en la consulta, porque esa es la el primer engaño que las personas que tienen una adicción se inflingen a sí mismas. Yo controlo eso no es ningún problema para mí, porque yo lo controlo. Se pasan muchos años de su vida diciendo o pensando, creyendo el engaño de que controlan, pero claro, obviamente, no es verdad en ningún momento. Entonces, cuando la persona se da cuenta de quien no controla, ese momento es vital y es y es o de la mitad de la solución del problema. Es un momento binter meto de dificultad cratéutica explicarle a la familia que deben soltar a la persona, eso es la gran clave y dejarle que toque el fondo para que llegue a tomar conciencia y responsabilizarse de esos comportamientos, ya que precisamente ha llegado al doloroso punto actual por intentar protegerle llegar al momento de tocar fondo, Le hemos estado enseñando que puede seguir con sus conductas sin pagar las consecuencias de ello, hasta que eso es muy importante. Es unas palabras que suelo decir a menudo muy despacio, porque es muy importante que la familia pueda entender esa realidad, porque parece una crueldad. Julio, cuando tú lo dices a una familia, a una madre, a unos padres que dejen que su hijo, que tiene una adicción de algún tipo yo que sea la cocaína o algo así, le dejen que toque fondo. Parece que le estoy diciendo una crueldad. Pero en realidad hay un principio que es muy auténtico. Hasta que el dolor de seguir igual no es superior al dolor que produce el cambio, no cambiamos. Yo, repito estas palabras. Hasta que el dolor de seguir igual no es superior al dolor que produce el cambio, no cambiamos. Cuando entendemos este principio, entonces entenderemos por qué hay que saltar a la persona, porque le hacemos un flaco favor cuando intentamos sostenerle a mitad de camino antes de que toque el fondo porque nos da miedo, que toque fondo porque no queremos que lo pase. Peor, pero es que a menudo el dolor de verse tocando fondo es lo que nos ayuda a impulsarnos hacia arriba. Es como caer en el fondo de un río en una catarata, si la corriente de la catarata del río se empuja hacia abajo, y lo peor que podemos hacer es resistirnos a eso porque seguro que nos ayudaremos. Hemos esperado a que la corriente nos lleve abajo y, desde el fondo impulsarnos en diagonal para salir. Eso es lo que enseñan en muchos lugares de donde hacen. Creo que se llama rafting o algo así. Pero para salir de debajo de la catarata, pues hay que tocar fondo y entonces escoger desde allí el impulso para salir Y cuál es el segundo momento, Pues el segundo momento, que es el de la aplicación de las pautas telepécticas y las actitudes de firmeza en el entorno familiar, son vitales ahí, cuando se establecieron las pautas, es muy aconsejable disponer de las pautas por escrito, especialmente aquellas relacionadas con tareas, restricciones, etcétera. La persona debe tener en cuenta y disponer de que, pues de un contrato de comportamiento que ya vamos a sin contrato de conducta en el que se especifican las pautas y la responsabilidad es a tener en cuenta quién, cuándo y cómo realizarlas, así como las penalidades incentivas por la ejecución o al descuido de las pautas y ser sobre todo firmes en la aplicación, es decir, cuando quedamos, por ejemplo, si hay un adolescente con una adición e Internet, con adición grave Internet y hemos limitado el tiempo de conexión el ordenador a una hora diaria como mucho, pues hemos de ser firmes a que sea una hora diaria y no más, y si negociamos esto, entonces estaremos haciéndoles un flaco favor. Es muy importante mantener las pautas que quedan establecidas y saber a quién le toca la responsabilidad, si es papá quién tiene que desconectar la Internet a partir de las nueve de la noche o a partir de las diez, porque es lo que se ha quedado o es mamá, pues sea quien sea, esa persona debe hacerlo, saber quién, cuándo y cómo debe regresarlo, así como las peolizaciones que hay cuando no se hace. En eso hemos de ser firmes, pero sobre todo muy consecuentes. Todos nosotros vale o sea, no serviría de nada que yo le diga a un adolescente que desconecte o que desconecte de Internet. Yo que sé a partir de las nueve, de las ocho, de las diez de la noche y en cambio, yo como papá pues me quedé conectado en mi ordenador y me conecta hasta las dos de la madrugada cada día en el ordenador. Eso sería un poco absurdo, no tendría demasiado sentido y carecería de todo tipo de autoridad moral y sería una mala ayuda. Ok. Entonces, por eso digo que es muy importante ser consecuentes, pero sobre todo firmes. Entonces, tanto el contrato de comportamiento como las pautas. Es recomendable que sean elaborados en equipo con la familia, el interesado y el psicotera pregunta. Entonces se elabora una especie de contrato entre todos y se pactan las condiciones y las cosas. Y entonces, cuando la persona firma ese contrato, que es un contractoavidentemente moral, no tiene ninguna vigencia legal, pero cuando la persona firma ese contrato, se siente responsable de su cumplimiento. Sí, sí, sí, muy interesante, señores y señores, muy práctico, muy expreso, muy específico y yo creo que muy oportuno para una patología de esta naturaleza, como es cualquier adicción perniciosa, como son prácticamente la mayoría, sino decir, a todas de las adicciones. Así es sí, querido Daniel ha sido un placer como siempre de un tema además, tan importante y, lamentablemente, tan actual. Sí, Así es así, es muy actual Y además, cada vez, como si son vara, digamos hay renovación. Sí, veo es cada vez. Así es que ha sido un placer estar contigo y con todos los videntes. Gracias, querido amigo, te mando un abrazo muy afectuoso, un abrazo hasta luego Julio Este. Si quieres visitar nuestra página web, la web ww www. Punto el tren de la vida, tren de la vida, puerto es o, señoras y señores, amigas, más que amigos, son más ellas que ellos, las más bellas siempre están apostadas tras sus receptores. Sean móviles, tablecs, radios como tal la radio clásica que siempre nos acompañan. Bueno, ha sido un viaje tremendo y miren si se dan cuenta una característica del tren de la vida, entre otras eh es que hablamos a corazón abierto, se nos ven las ideas. No no podemos disimular nada, porque es una radio al natural. Piensen que cuando estás en la radio generalista o en la radio pública. Bueno, sí, eres si está bien, que tengas tu propia personalidad y singularidad, que estás muy bien, hay profesionales que la tienen y muy bien están bien dotados. Pero siempre hay que tener un cierto postureo, porque también el minutaje y todo es diferente, las escaletas. Todo aquí nos podemos permitir el lujo de poder hablar sin tratar, por supuesto, que no de ofender que discrepamos con cosas que para algunos son bueno, son son parece la revelación del siglo, pero que discrepamos, disentimos, pero democráticamente claro está que somos vehementes en lo que creemos. Por supuesto que sí, porque nos enlaces de las entrañas, pero no estamos en contra de personas ni de colectivos en cuanta persona se refiere, en si respetamos a cada ser humano, vaya por donde vaya, diga lo que diga hombre, a los asesinos y a los gente malvada descaradamente a esa no pero no tiene, no es el caso, gracias a Dios. Pero que diferimos de formas de entender la vida y personas, que unos que están por el tema del aborto, a la contra o a favor, y tal o en cuanto a la identidad humana, orientación sexual, y tal bueno, pues diferimos, pero en democracia y decimos lo que pensamos, por supuesto, nada más faltaría que no lo pudiéramos decir. Pero luego cada uno que haga lo que crea conveniente, en verdad, por supuesto, que sigue en su libertad personal. Pero creemos que tenemos razones para desde las entrañas, para hablar de cosas que son buenas, son profilácticas para la salud, para la convivencia humana. Es como aquella mujer que tenía aquel cartel no el otro día que embarazada a punto de la luz con un buche enorme y decía mi cuerpo no es mío, porque el cuerpo que yo tengo aquí es del hijo que va voy a parir. Entonces, ese cuerpo no es mío, es de Dios. Me lo ha regalado y, por supuesto, como no es mío, respetuosamente, le voy a dar luz verde para la vida, pues ahí queda eso bueno. Pues, señoras y señores, nada más y nada menos. Hoy hemos tenido a Juan Varela magnífico, como siempre, un espadachín de la palabra, brillantísimo, como siempre de temas muy interesantes, y hoy ha sido un tema diferente. También hemos tenido me han permitido hablar de mi testimonio personal. Ya saben, una vida un tanto, un tanto, un tanto inquietante, pero Dios es capaz de transformar vidas humanas como la mía, por ejemplo, y la de millones de personas que nos confesamos cristianos de verdad, no de mentira, de estos que saben lo que quiere decir la palabra cristiano originalmente, que fue dicha en Antioquía, porque veían a Cristo en la forma de vivir de aquella comunidad cristiana. Significa Cristo, eso decía Bill Brigks es el fundador de Cruzada, estudiantil y profesional para Cristo cristiano. Significa Cristo en uno, Cristo en uno, christian no. Y entonces son pequeños cristos no. Y bueno, sin pretender ser presuntuosos, porque no vamos de ese palo ni pretenciosos. Sí que él ha transformado cincuenta y uno años después mi vida de cabo a rabo y estoy tan emocionado como el primer día que conocía aquí más, más, mucho más, Por lo tanto, el testimonio y luego nuestro amigo Daniel Gasso, con el tema de las adicciones ya magistral por hoy nada más y nada menos le recuerdo que pueden escribirnos a Julio Pérez Arroba. El tren de la vida. Punto es para cualquier consulta, para cualquier cuestión de su interés. Estamos buscando patrocinadores, por lo menos un gran patrocinador para el tren de la vida. Piensen que el tren de la vida se escucha en más de cien ciudades. Treinta y uno años después, no solamente nos escucha el mundo protestante en España, que son alrededor de dos millones de personas directamente es, sino muchísima audiencia católica, de personas que tienen una aproximación total a la fe cristiana, muchísimas personas que no tienen ninguna afiliación religiosa, pero que les apetece seguirnos. Me los encuentro en cualquier ciudad, en cualquier lugar. Los correos, los waxads mesen y todas las formas posibles audios reconociendo que les hace bien, les bendice. Algunos llegan a conocer a Jesús como su salvador personal, y esto nos complace. Si tienen inquietud por ir a una iglea, se llaman que lica cerca de su domicilio. Escribannos les vamos a orientar hacia una buena iglesia, va a crear la mayoría, la inmensa mayoría de las iglesias evangélicas. Son buenas iglesias, pero les precisaremos una cerca de su casa donde vivan. Recuerden Julio Pérez arroba el tren de la vida. Punto ese escríbanme si hay alguien que quiere patrocinar. Había una compañía de aviones importante que estaba hablando con nosotros y tal y que lo hubiera ido muy bien. Todavía no han cerrado el asunto, pero, pues hablaríamos nos iría muy bien a ellos y a nosotros publicitariamente cada semana, con miles de personas que nos escuchan desde el jueves, el viernes, el sábado, el domingo y el lunes, también en todo el levante español. Señoras y señores, por hoy nada más y nada menos Julio Pérez arroba el tren de la vida. Punto es hasta siempre chao las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido.