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Jornadas 4/3 y Legalización de marihuana recreativa | Ep. 59 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas noches a todos.
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Nuevamente acá, en A doble nudo.
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Gracias por estar acá, por supuesto, acompañándonos un jueves más para analizar todo lo que está sucediendo acá en Costa Rica y a veces también nos tiramos algunas cosas que su-- funcionan o no funcionan a nivel internacional.
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Este humilde servidor, Daniel Susar Somer, le da la bienvenida como el primer nudo del programa y por supuesto, acá. Y este segundo nudo, Otto Guevara, para servirles.
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Estamos hoy, este, a través de esta transmisión de Canal Uno, que se repite los sábados en Telered.
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Y estamos por nuestras páginas oficiales de Facebook, la de Daniel, la mía, la de A doble nudo y estamos también, eh, si no nos puede ver, nos puede escuchar a través de Spotify y Apple Music. ¡Ey! Para hoy.
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Ey, y por supuesto, para toda la gente que se nos ha ido conectando poco a poco a las otras cuentas de Instagram y también de TikTok, A doble nudo también está presente por ahí.
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Y que si bien el programa no está completo, eh, tienen una gran cantidad de cápsulas. Hay capsuletas ahí. Que van a ir tomando las ideas principales de todo lo que hemos dado a lo largo de cada uno de los programas.
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Así que este programa también se va a poder ver por allá. Señoras y señores, vamos a entrar en materia porque esta semana uno pudiera decir: «Ay, Daniel, otra vez con la jornada cuatro por tres». Más bien mi pregunta es:
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¿cómo es posible que nosotros a esta altura todavía seguimos conversando, debatiendo, hablando de las cuatro por tres, cuando tiene tres años de hablarse las cuatro? Más. No. ¿Cómo que más? Te voy a decir.
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No, te voy a decir. Cómo... Ya, ya, ya. ¿Cómo que más? No, hace tres años que se presentó la cuatro por tres. Hace tres años en, se presentó en- 2018. Ana Lucía Delgado, diputada del PLN. ¿Sí? Finales del 2018.
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Y eso, desde ahí estamos hablando de la cuatro por tres. Presentó el último proyecto que se está discutiendo en la Asamblea Legislativa. ¿Cómo que no? ¿Quién dice?
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En el 2014, en el 2014, yo había presentado una versión y me hice acompañar por los diputados de la bancada liberal en aquel entonces. Pero más atrás, en el 2002, en el 2002. Te voy a decir una cosa. Eh, no.
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2005, perdón, 2005. Eso no, ah, yo no estaba. Yo no estaba en el país todavía. Imagínate. En el 2005 se presenta la primera versión
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que luego, que luego se retoma, la retomo yo en el 2014 y luego ahora en el 2018, Ana Lucía Delgado, acompañada... A ver. Eso es muy importante.
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Es una diputada del PLN del cuatrienio pasado, acompañada por trece otros colegas diputados de ella, del Partido Liberación Nacional, presentan el proyecto- A ver.
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De flexibilización de la jornada laboral cuatro tres y la jornada anualizada. A mí me llama la atención, a ver, Otto, me estoy desayunando.
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E-esa es una cosa que yo preferiría que me dijeras antes del programa, porque la verdad no...
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O sea, yo siempre he estado hablando de que tenemos tres años de estas jornadas flexibles, que es una jornada que vienen a complementar. Complementar, así es, sí.
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Dar el Código del Trabajo, que está hecho en 1941 acá en Costa Rica, y lo que viene es a colocar otra modalidad más de este código para que haya una seguridad jurídica en todo esto.
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Y bueno, y ahora que me está diciendo que desde el 2005. Desde hace dieciocho años. Dieciocho, ahí, voy a, son los años que voy a cumplir yo en Costa Rica. Desde hace dieciocho años.
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No puede ser, Otto, que nosotros estemos todavía apenas en año 2023. Y esta semana, claro, a esta altura, ya estamos en la parte de votaciones sin tanto debate. Ya, ya sin debate, sí.
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Pero hay una cosa que me ha causado mucho, mucha indignación.
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No solamente las quinientas, setecientas mociones, ya no sé ni cuántas fueron, sino también cómo fueron los debates el lunes y martes, Otto, y los del jueves y viernes la semana pasada daban pena.
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Daba pena ver algunos sustentos que eran totalmente subjetivos o de repente había algún argumento dicho por dos personas, como si esta gota fuera la representación del mar.
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Y por supuesto, Otto, creo que acá, eh, no podemos tapar el sol con un dedo con una declaración bastante fuerte que u-que se utilizó el viernes pasado, viernes o jueves pasado, no me acuerdo.
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Aquí me lo ponen en los comentarios, pero definitivamente agarró mucha fuerza el lunes en la mañana con una declaración de una diputada del Frente Amplio que habla sobre la ingesta de estupefacientes, cocaína, porque lo dijo específicamente.
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Ajá. ¿No? Estamos hablando de este producto que es necesario para poder completar las jornadas. La jornada de doce horas.
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Por otro lado, hubo una, mmm, y, y lo voy a decir claramente, yo lo, yo lo compartí en mis redes, el licenciado Johan Smith Gamboa, eh, muchacho, un ciudadano normal, habla desde su experiencia que él ha trabajado en call centers y que jamás en la vida ha len-- ha necesitado él estupefacientes para poder completar su jornada laboral.
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Entonces, hubo mucho debate en todo esto, Otto, pero a mí me preocupa que la
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argumentación se haya traspasado, no sé, ca-- o sea, como que rompió el, el respeto que había, porque ya cuando hablas de cocaína, que estás hablando de estupefacientes, que estás hablando de drogas.Ya la cosa se pone en otra órbita, ¿eh?
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Y, y a mí me preocupa mucho, Otto, disculpa que te interrumpa, que muchas de estas empresas a las cuales está direccionado...
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Ahora vamos a repasar después del primer corte de, de a a quién está direccionado este tipo de, de, de proyecto, o mejor dicho, el proyecto, cómo está delimitado. Ahora lo hacemos al, al, al venir de la pausa.
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Pero me preocupó, Otto. A ver, eh, muchas de estas empresas son empresas que tienen códigos de ética, tienen códigos de entrada.
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O sea, eh, a ver, tú no puedes andar con estupefacientes muerto de risa en, en los pasillos. O sea, a ver cómo- Te hacen un examen de doping. A ver. Te hacen un examen, un, un examen si consumiste o no consumiste. A ver.
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Y puedes perder el trabajo si consumiste algún tipo de estupefaciente. Pero efectivamente los argumentos presentados a finales de la semana pasada, a principios de esta semana, lo dejan a uno boquiabierto. Porque,
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este, de alguna forma están haciendo creerle a la ciudadanía que las personas, este, por ejemplo, no trabajan doce horas diarias. Hay muchas personas que hoy están trabajando doce horas diarias.
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Son ocho horas a jornada ordinaria y cuatro horas extra que se pagan a tiempo y medio. Ya muchísima gente funciona de esa manera. En seguridad privada, muchísima gente funciona de esa forma.
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Hay regímenes laborales especiales también para la gente que hace faena en embarcaciones.
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Los, la gente que está en los barcos pesqueros trabajan doce horas continuas y luego descansan y trabajan equis cantidad de días y luego, cuando ya salen, después de estar una semana en el mar, dos semanas en el mar, tienen una semana o dos semanas de descanso.
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Eso ya está amparado por el código laboral.
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Lo mismo es interesante, cuando vimos la discusión alrededor del cambio de las jornadas laborales de la policía en el sector público, nos dábamos cuenta que ahí también se trabajaban varios días seguidos, seis días seguidos, luego tenían seis días de descanso.
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Te voy a hacer una, una pregunta, Otto. ¿Y qué pasa en los hospitales? ¿Cómo funciona hoy los hospitales? Cómo funcionan. Es más, hay personas que están en guardia treinta y seis horas.
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Hace como tres años, Otto, te lo juro, yo tuve un ataque, pero de estos que son frontales, de co-- de los que te vienen las, eh, tú sabes, no sabes de dónde vienen los dardos.
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Porque yo le dije: Qué bonito el sindicato cuando empieza a decir: «Es que no se puede trabajar más de ocho horas». Pero cuando estás hablando de la Caja, todo el mundo trabaja treinta y seis, ¿no?
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Bueno, no todo, no todo el mundo son médicos, especialistas, enfermeros y todo eso. Claro, estamos hablando de médicos.
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Lo que quería co-- entender yo es: ey, ¿y por qué no salen a defender estos que trabajan treinta y seis horas completos? Sí.
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Ninguno de estos del Frente Amplio, pero tampoco los diputados del PLN que están levantando la voz en contra de la flexibilización de la jornada laboral, yo no les he escuchado un solo día diciendo: «Me parece inaceptable, señores de la Caja, que ustedes pongan y acepten que un médico de la Caja trabaje más de doce horas diarias trabajando ocho horas en tiempo ordinario y cuatro horas en tiempo extraordinario».
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Ninguno dice absolutamente nada. Es que lo que es bueno para el ganso debería ser bueno para la gansa en todos los sentidos.
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Te voy a contar, Otto, fuera de las áreas que estamos hablando y fuera de Costa Rica, a nivel petrolero, te voy a contar cómo funciona.
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Cuando estás en los campos petroleros, usted tiene tres más uno, o sea, tres semanas continuas y te dan una semana libre. ¿Para qué?
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Para que tú puedas estar ubicado dentro de una, de un pozo petrolero y cuando ya se sale la, la jornada de las tres, de las tres semanas, tienes una semana totalmente libre.
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Hay lugares que te permite hacer eso, hay flexibilización.
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Hay también a quién va dirigido el proyecto, quiénes son los consumidores del proyecto, quiénes son los promotores de este tipo de trabajo que les puede flexibilizar.
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Por eso es que hago mucho hincapié, Otto, de que cuando volvamos de la pausa, todavía no nos vamos, pero cuando nos vamos, vamos a explicar pasito tun tun, porque hay que explicarlo, Otto, de qué se trata todo esto.
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He, he hecho, Daniel Suchar, he visto que tú también lo has hecho a nivel de TikTok, lo has hecho a nivel de, de YouTube Live, eh, lo has hecho en Facebook Live, lo hemos hecho todos, explicando una vez más de que no es para todo el mundo, de que tiene doce horas con noventa minutos metidos de descanso.
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Para descanso, almuerzo, cenar. Y, y te digo, todo esto, y vuelve a repetirse todo este problema, y a mí me parece, Otto, que esto ya trascendió a lo político. O sea, ya se terminó de ensuciar con temas políticos.
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O sea, esto no, aquí ya empiezan a sacar que si estudios que no se sabe de dónde son, nadie sabe de dónde vienen los estudios y de repente empiezan a sacar conclusiones de algo que, bueno, estoy aquí en cámara central, de algo que me le, me dijo este, me dijo la otra.
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Eh, hay otras personas que me lo han dicho en Twitter: «No, es que esto, esto no sirve, yo trabajo así», me dicen. Ajá. Y yo: A ver, si no sirve, esto pa qué trabaja. O sea,
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hay, hay demasiadas contradicciones en la, en la gran cantidad de usuarios que hay en redes sociales, Otto, que no sé si te has dado cuenta, que empiezan a hablar cualquier cosa y al final cuando uno le dice: «Ey,
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eh, el argumento». Y ahí, ahí termina la, la discusión. Es, es increíble, ¿no?
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Esta discusión, Daniel, que empezó hace como veinte años, se materializó con ese proyecto de ley que presenta mi hermano y la bancada liberal en aquel momento, de diputados liberales, en el 2005.
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Pero bueno, vino precedido de esa discusión que se daba y la necesidad en aquel momento de decir: «Mire, necesitamos atraer más empresas que trabajen en Costa Rica las veinticuatro horas seguidas».
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Todo era por eso, ¿verdad? Pensando en aquellos procesos industriales que no pueden detener su proceso productivo.
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Y entonces, eh, venían operando, este, con tres turnos de ocho horas, a veces dos turnos de ordinarios más las horas extraordinarias, pero el mismo código de la, del trabajo establece que no lo puedes, o sea, legalmente no puedes tener cuatro horas extraordinarias permanentemente.
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O sea, porque ahí estás rayando ya en cierta ilegalidad. Algunas multinacionales que están acá dicen: «No, pero pucha, ¿por qué no me arreglan eso? Porque está, estamos, estamos infringiendo un poquito la ley por allá.
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Eh, tenemos que meter otras personas». Y entonces, el, al meter más personal, hay más complejidad en el proceso.¿Por qué no me permiten tener dos jornadas de doce horas durante cuatro días?
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Y entonces yo con eso me la juego para las veinticuatro horas. Vamos a ir a una pausa, señores, y vamos a explicar. [se aclara la garganta] Hay que hacerlo porque no, no nos queda de otra.
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Volver al inicio de, de qué se trata la cuatro por tres, para que podamos entender, creo que de una vez por todas, para que usted esté claro, así de qué se trata pasito dun dun. Vamos a la pausa y ya volvemos.
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[comienza música alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
12:57
Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú mamma mia. Miércoles, menú internacional. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
13:13
Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[música alegre] Frase del día: «Háblate a ti mismo como harías con alguien a quien amas».
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[música alegre] Brené Brown. Señoras y señores, aquí estamos. Segundo bloque de Abierto en Vivo. Bienvenido una vez más. Estamos hablando sobre el tema de la jornada cuatro por tres otra vez.
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Y es que ha sido la, eh, el tópico de tendencia a lo largo de estas dos semanas y definitivamente hasta que no se vote en su totalidad vamos a tener que ver,
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comprender, entender y por supuesto ser, eh, partícipes de esta guerra que se está dando en las redes sociales, en las cuales empiezan a haber polarizaciones importantes, pero la vena es la desinformación que hay.
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Vamos a explicar, Otto, de qué se trata. Voy a hacer un pimpón con vos tranquilamente. ¿La cuatro por tres son doce horas? Son doce horas durante cuatro días consecutivos.
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Eso suman cuarenta y ocho horas a la semana, que es lo que establece el código de trabajo en relación a la cantidad de trabajo que una persona puede tener en Costa Rica, eh, y para lo cual está protegido por la legislación laboral.
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Pero ¿cuánto- Con tres días consecutivos de descanso. De descanso. ¿Cuánto es el descanso que hay en esa jornada de doce horas?
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Bueno, en la última, y es muy importante esta parte que estás mencionando, porque ahorita en e-- en el segmento anterior decíamos que ya pasó la, la etapa de deliberación alrededor de emociones, ahora están en la, en la etapa de guillotina y eso significa que van a ir votando todas las mociones que quedan a lo largo de estos días.
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Eh, muy probablemente se lleven toda la semana entrante y parte de la siguiente hasta que se vote.
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Hay una moción, que ya está consensuada por las diferentes bancadas, donde se determina a qué-- en qué tipo de actividades económicas se va a aplicar y dónde se determina también- Me fuiste [comunicación cruzada] adelante.
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Y dónde se determina también lo de los noventa minutos. Ajá.
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Lo de los noventa minutos de descanso, espacio para almorzar, comer, eh, el bocadillo por aquí o por allá, noventa minutos dentro de las doce horas para descanso de las personas. Entonces, no son doce horas en...
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haciendo el trabajo, son diez horas y media con noventa minutos de descanso y luego tienes tres días libres consecutivos. Así es. Eso hay que dejarlo claro. Sí, así es.
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Porque la gente no está comprendiendo, eso es lo primero. Sí. Segundo, Otto, va, va, tercero, ¿no? ¿A quién va dirigido? Y aquí voy a hacerte la pregunta, Otto, para que me vayas diciendo si sí o si no.
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¿Esto va dirigido a quién? ¿Quiénes son los únicos clientes que tiene este proyecto? Mira- Póngaselo así. La, la moción que se va a aprobar,
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sobre la cual ya hay un consenso, establece una, dos, tres, cuatro, cinco, eh, áreas donde se aplicaría. Uno es manufactura tecnificada. Okey.
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Siempre que sean procesos productivos que requieren de maquinaria para su producción y con producción a veinticuatro horas.
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Okey, eso quiere decir, para ponérselo claro a todo el mundo, que es manufactura continua veinticuatro siete. Si usted no tiene manufactura veinticuatro siete, no aplica. Es que esto lo vamos a hacer tú, pasito por tú.
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Sí, sí. [comunicación cruzada] En la mayoría de las industrias, la ma-- la gran mayoría de las industrias del país no califican para esto.
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No, por supuesto que no, pero vamos a hacer esto, este bloque va a ir punto a punto. ¿Cuál es el segundo?
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El segundo es industria de implementos médicos en ciencias de la vida humana y animal, que tiene que ver con zonas francas relacionados con estos- Únicamente zona franca.
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Ningún, ninguna empresa de este tipo de manufactura tecnológica, desde el punto de vista de ciencia de salud, está fuera de la zona franca.
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Eh, servicios de apoyo necesarios para atender las actividades dispuestas en los dos incisos anteriores. Sí, sí, obviamente. Obviamente.
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Es que estás en veinticuatro siete y tiene que ser [comunicación cruzada] Toda la proveeduría de la materia prima para hacer todo eso.
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Luego vienen servicios corporativos que por su naturaleza impliquen procesos continuos e ininterrumpidos las veinticuatro horas.
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Y esto por el tema de diferencias horarias cuando se da en un, digamos, un back office o un, un, un call center. Y aquí está muy claro y se lo vamos a explicar a todo el mundo.
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Si usted está viajando a la India y en la India le roban la tarjeta de crédito, usted llama a la tarjeta de crédito, le van a atender. Esos son call center o son servicios que te dan veinticuatro siete.
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Vea cómo es la di-- es que hay que explicarlo así, Otto, porque si no la gente...Está fi-- mira, juntando la gimnasia con la magnesia y echándole ketchup.
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Y la última categoría, servicios privados de salud, especialmente vinculados a los hospitales, que funcionan veinticuatro horas al día. Pero porque es veinticuatro, seria. Además privados.
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Entonces, fuera todos los empleados públicos. Entonces vamos a hacer esto rápidamente, Otto. Sector público no va, entonces trescientas treinta mil personas más o menos- Sí. No entran en todo esto.
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Nadie del sector público está vinculado. El sector comercio no está veinticuatro siete, entonces no va. El sector de barberías, peluquerías, eh, las uñas, las cejas. Nada de eso está metido. Nada de eso está metido.
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Los spa tampoco está metido. Nada de eso está metido. Entonces, yo, la verdad, Otto, ah, bancos no están metidos.
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El tema de, a ver, vamos a poner- Todo lo que son las oficinas de servicios profesionales, de- Oficinas, pulperías, supermercados. Todo, todo, todo. Nada de eso. Nada de eso está metido.
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Hay una parte, pero nada, hay una parte, porque el proyecto habla, son dos categorías de flexibilización laboral, una es la jornada cuatro tres y la otra es la jornada anu-anualizada. Tres, sí, sí.
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Anualizada que te permite diez horas, eh, en tiempo ordinario durante cierta época del año y luego baja a seis horas. Y la idea es darle estabilidad laboral a las personas.
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Eso, fundamentalmente, en dos actividades económicas muy importantes donde se da esa estacionalidad en picos de demanda de recurso humano. Es agricultura, en la época de, de, de sembrar, preparar.
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Zafra, zafra de café recogido. Y luego lo que es la recogida de las cosechas. Sí, por supuesto.
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Entonces, hay más horas que se van a pagar con un tope de diez horas, que se paga a tiempo ordinario, y luego las otras, cuando no se está en esa actividad, se baja la cantidad de horas a seis horas, pero se promedio el salario como si a lo largo del año trabajara ocho horas.
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Y en turismo, también en la otra, ¿ves? Que tiene ese pico en temporada alta y luego viene temporada baja. Pero en este otro, Otto. Y eso anualizado.
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Esto yo creo que aquí tiene que privar el sentido común y yo creo que acá es lo que menos común hay en esta, en esto.
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A ver, ahora acaban de venir las cifras de desempleo, no sé si te diste cuenta que bajó el desempleo a nueve coma siete, etcétera, etcétera.
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Ah, sí, sí, ha sido toda una discusión sobre si las personas están desalentadas para ir a buscar trabajo, etcétera. Yo te, yo te quiero preguntar una cosa, Otto. Esto es un, esto es un tema, eh, muy específico.
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Cuando usted está en se, en el sector turismo y viene la época de, la, el, la época pico, ¿qué le pasa al sector turismo a nivel de contrataciones? Sube, ¿verdad? Todo, todo. Contrata gran cantidad de gente.
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Y cuando ya la gente se va, cuando ya se acabó la temporada alta. Hay una reducción, en muchos casos hay una reducción del todo de personal, que despiden a la gente.
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Eh, pero- Son personas que se contratan estacionalmente. Y aquí lo que se busca es estabilidad. Claro. Que se mantengan contratados a lo largo del año. Ahí tiene.
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Luego viene la- También es muy, es muy favorable para la gente que trabaja. Ahora te voy a, bueno, es que vean que esto lo estoy-- es que pareciera que esto hay que explicarlo una y otra vez.
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¿Y qué pasaría en tema de agrícola? La zafra de café, digámoslo así, de recoge. Claro. Va de octubre a febrero. Sí. Y después, ¿qué pasa? Sí, sí, eh, le cortan el agua. Se va. Así es. Ahí está.
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Pero es un tema de estacionalidad. Lo que se busca es más que sea mucha más tranquilidad.
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O sea, todo el mundo contratado a un, a tiempo ordinario, pero con ocho horas, ocho horas promedio, este, ocho horas promedio diarias a lo largo del año. Vamos con otro tema, Otto. O sea, el mismo tema, digamos, subtema.
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Sí, sí, sí, estamos en ese. Este, este tema de las cuatro por tres, ¿son obligatorias? Tampoco es obligatoria.
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Son dos, tanto cuatro tres como jornada, eh, anualizada, son dos modalidades adicionales que se le incorporan al código de trabajo para que las empresas, no todas las empresas, estas empresas, decidan si lo utilizan o no.
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Otto, ve, ve, ve qué interesante. Una de las cosas que ha sucedido en las redes sociales es que esto le va a dar a los, a los empleadores abuso sobre los empleados.
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Yo quiero hacer una reflexión para que usted lo entienda. Puede ser que esté equivocado, Otto, me dice si estoy equivocado. ¿Qué empleado, qué empleadores estamos teniendo?
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O sea, ¿a quién, a quién estamos direccionándole esto? Te estás dando cuenta que la mayoría son empresas, primero transnacionales, muchas de ellas cotizan en bolsa.
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O sea, lo que menos quieren estas empresas- Y todas, y todas ellas cotizan en la caja el cien por cien de los ingresos de los empleados. No, no, no, eso es la otra parte, no.
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Es que, ¿por qué te digo que cotizan en bolsa?
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Porque tienen una gran cantidad de contralores internos que tienen que cumplir con algo muy específico que tiene que ver con los accionistas que no, eh, te están exigiendo que la empresa sea lo más potable posible.
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Lo menos que quiere un accionista que está ubicado en Chicago es que cuando haga su inversión, esta empresa tenga un problema laboral en, en Costa Rica. Sí, que diga que está explotando a sus trabajadores.
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Tanto gente, o sea. Que los, que los, que tiene a sus trabajadores sin pagar todas, todas sus cargas sociales. Sí, sí, Otto. Y además está, eh, exprimiéndolos, abusando de ellos. Cualquier escándalo, cualquier escándalo.
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Obligándolos por tensión a tirarse una línea de coca, como dice don Sebastián Guillén, por Dios. Es que, es que ahí es donde yo te digo, Otto, también hay que entender de que esto no es un proceso para empresas latinas.
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Y aunque suene feo, es verdad. Los latinos pensamos como latinos. Esto no es para latinos.
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O sea, esto es un tema de empresas que son superserias, que están cotizadas en bolsa, que muchas vienen con inversión extranjera, que cualquier escándalo les puede tumbar la empresa.
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Y la gente lo menos que quiere es tener un problema en Costa Rica.
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Y cuando uno entra a trabajar a cualquiera de estas empresas, no puedo decir nombres de estas porque todas están en Coyola, están en Barreal de Heredia, están en La Gunilla de Heredia, están en, en Alajuela de Cartago.
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Todas esas ustedes las conocen.
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Estas empresas, cuando la gente entra, prác-prácticamente pasas un día firmando un montón de cosas: códigos de ética, códigos de trabajo, código de empleador, có-- o sea, cuando yo entré a las tres empresas transnacionales que yo trabajéCasi eran dos días firmando compromisos laborales de buen comportamiento, de buenas cosas, buenas prácticas.
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Es que la gente cree que esto es mentira, que a veces los latinos no creemos en eso, a veces no nos pasamos por el Arco del Triunfo, como dicen algunos. Cualquier cosa.
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Esto es más que todo para darle seguridad jurídica a estas empresas que lo que quieren es seguir invirtiendo o también son un imán, ¿no? Porque también detrás de una vienen otras, ¿no? Sí.
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Vos sabes que en la discusión que se ha dado sobre este tema, la diputada Pilar Cisneros, que es la diputada, la jefe de bancada, el Partido de Progreso Social Democrático, el partido oficial, el que lleva a Rodrigo Chávez a la presidencia de la República, eh, la diputada Cisneros Gallos, eh, en varios momentos dice: «Mire, es que esto es para que vengan más empresas y no sé qué cosas».
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Entonces, eh, los que están en contra del proyecto dicen: «Bueno, diga los nombres de las empresas que vendrían, eh, digo, que, que están dispuestos a venir si esta ley se aprueba».
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Y entonces, eh, la diputada Cisneros Gallos obviamente no ha dicho ningún, ningún nombre porque es obvio.
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O sea, es, se crean las condiciones para que empresas, no sabemos cuáles, consideren a Costa Rica como destino de inversión.
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En estos momentos no hay una que uno pueda decir: «Todas estas empresas están esperando para que esto se modifique para venir». No, eso no funciona así.
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Usted modifica el entorno legal, da seguridad jurídica en relación con las opciones de trabajo, las modalidades de trabajo, las empresas, entonces, basado en eso, y luego toman en consideración muchas otras variables y dice: «A la cucha, yo voy a ir a Costa Rica porque el costo también del recurso humano me va a salir, eh, es bastante razonable, yo con la carga social que tengo que pagar aquí, aquí y allá, y yo puedo acomodar el personal, no necesito más gente de la cuenta, lo puedo ubicar en dos jornadas de doce horas cada uno y hago, eh, hago un, una administración del personal para que puedan ir rotando los noventa minutos a donde le va a dar, se le va a dar descanso a cada quien».
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Otto, vamos a ir a una pausa, pero todos esos comentarios de: «Dime quién vendría», es justamente alguien que nunca en su vida ha podido trabajar, porque una persona que trabaja no sabe cuál es el futuro a-a-adelante.
26:44
[ríe] Sí, sí. Más bien tiene que trabajar en su futuro. Pausa y venimos aquí al tercer bloque de Doble Nudo.
26:50
[melodía suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
27:02
Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú mamma mia. Miércoles, menú internacional. Jueves, menú pura vida. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
27:17
Reserve al WhatsApp 83 25 81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
27:31
[melodía suave] Frase del día: «Háblate a ti mismo como harías con alguien a quien amas».
27:55
Brené Brown. Señoras y señores, tercer bloque de Doble Nudo.
28:06
Gracias por estar con nosotros todos los jueves, ya sabe, siete de la noche en Telered y en Canal Uno, también en nuestras plataformas y por supuesto, sábado y domingo también se puede ver en los diferentes canales y también en las diferentes plataformas de, eh, pódcast.
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Estamos hablando de las cuatro por tres, ¿sí? Otra vez estamos hablando de las cuatro por tres. Y habíamos quedado, Otto, en una discusión de que la gente dice: «Ey, dígame cuáles son las empresas que vienen».
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¿Quién en su sano juicio te va a decir cuáles empresas? Y es que la gente tiene que entender que Panamá, en el 2021, 2022, creó cinco zonas francas.
28:42
En el 22, perdón, el 21, con aplicación en el 22, Guatemala derogó el impuesto sobre la renta para las zonas francas, que los había puesto en el 2013, ahora las quitó.
28:54
Señores, el mundo se está- Bukele, Bukele acaba de eliminarle el impuesto a todas-- el impuesto sobre la renta a todas las empresas- Tecnológicas...tecnológicas que se instalen en El Salvador. Entonces, no estamos solos.
29:06
Es que la gente cree que estamos solos en el planeta. Es que ese es el tema. [ríe] Que la gente cree que estamos solos. Estamos en un-- viviendo un fenómeno que es espectacular.
29:14
El nearshoring, que nos está trayendo este gen-- este tipo de empresas que se quieren acercar a sus headquarters, por lo menos en su huso horario, o sea, que están cerrando algunas plantas, que puede-- plantas o servicios compartidos, etcétera, que pueden estar en Asia, las están trayendo para acá.
29:29
Acá nos tenemos que mover, tenemos que ser competitivos para ser atractivos en todo esto.
29:34
Y acá las propias empresas, que ya están aquí, te están diciendo: «Este detalle es el único que se necesita como para terminar de ser el mejor imán para este tipo de inversiones extranjeras, eh, directas».
29:47
Y a mí me preocupa mucho, y no sé si lo has visto así, es que las otras bancadas no han sido fuertes, Otto.
29:55
A mí me parece que la bancada del Liberal Progresista, la bancada de, de Nueva República, la bancada de la Unidad Social Cristiana, no la he visto tan fuerte como me hubiese gustado verlas.
30:09
Y por supuesto, del otro lado de la acera, hemos visto una Liberación Nacional que prácticamente se sentó en la galleta, que es la misma galleta que termina compartiendo con el Frente Amplio.
30:19
No hablo del partido de gobierno porque es obvio que es el que está promoviendo todo esto. Yo no he visto una, una, una vozFuerte. Puede ser que esté por ahí pululando la voz, pero no lo he visto. ¿Lo has visto tú?
30:31
No, no, no. Realmente esto es una,
30:34
u-un desgaste que ha llevado más la diputada Pilar Cisneros al frente de la bancada, eh, oficialista, el poder ejecutivo por su lado, y no, mmm, no ha habido un respaldo contundente de esas otras bancadas que mencionaste, el Partido Unidad Social Cristiana, el Partido Liberal Progresista, el Partido Nueva República, este, otras personas dentro del partido oficialista respaldando la posición.
30:57
Ya sabemos que el Frente Amplio está totalmente en contra y lo que ha sorprendido muchísimo es la posición del Partido Liberación Nacional y por eso, en el primer bloque yo mencionaba, que el proyecto que se está votando es un proyecto que suscribieron catorce diputados del Partido Liberación Nacional en el cuatri-- a finales del cuatrienio pasado.
31:15
El candidato presidencial en aquel momento de las últimas elecciones, José María Figueres, decía que estaba de acuerdo con las jornadas cuatro tres. Pero espérate un momento, Otto.
31:23
Si yo tuve la oportunidad de entrevistar a diferentes candidatos, uno de ellos también fue don José María Figueres y él me aseguró, eso está en el, en los live, lo pueden ver, que el cuatro por tres era algo prácticamente parte de la receta.
31:38
Claro. Si él iba a llegar a la presidencia o por lo menos su bancada, ¿no?
31:41
Su bancada en diciembre, es que estamos hablando diciembre, este, saliendo, va, ellos presentan esta, esta, esta iniciativa de ley y entonces dice: "No, a la pucha, a ver, si la, el, el Partido Liberación Nacional presenta esto, ¿por qué es que ahora se están desdiciendo?
32:00
¿Por qué es que ahora hay voces muy fuertes en contra?" Las voces más cercanas a José María Figueres, dicho sea de paso, que es la de Dinorah Barquero, la de, eh- Monserrat Ruiz. La de Luis Nicolás y Montserrat Ruiz.
32:10
Ellos tres siendo tal vez las voces más fuertes dentro de Liberación Nacional diciendo: "No estamos de acuerdo".
32:15
A cuántos diputados del Partido Liberación Naci-nacional arrastrarán ellos no sabemos, pero sí sabemos que la bancada se va a romper, porque por otro lado ha salido la hij-- eh, Andrea Álvarez, hija de Antonio Álvarez Desanti, una de los líderes del Partido Liberación Nacional, diciendo: "Estamos de acuerdo con la jornada cuatro tres".
32:32
Este, Carolina Delgado está de acuerdo con la jornada cuatro tres.
32:35
Esto lo sabremos a final de cuentas cuando se someta a votación en más o menos unos quince días, se va a someter a votación el proyecto y ahí es probable que tenga los votos de, la mayoría de los votos de Progreso Social Democrático, puede ser que tenga- No, ahí, ahí están todos.
32:48
No, no, no, yo no, yo todavía creo que un par, un par se van a soltar.
32:52
Está, eh, Nueva República, está el PUS, que está el Partido Liberal Progresista, que van a estar a favor, un grupo de diputados del PLN y va a tener los votos para ser aprobado en primer debate.
33:02
El proyecto va en consulta de constitucionalidad, porque claramente hay por lo menos diez diputados que sí van a firmar la consulta de constitucionalidad para mandar esto a la sala, para que la sala revise si se está violentando o no se está violentando.
33:14
El Frente Amplio ya están los primeros seis. Ahí están seis. Y luego métele a esos tres de Liberación, que me mencioné y ya tenemos más y ya está, eso va a ir con fuerza a la sala. Qué, qué, qué desgaste, ¿no?
33:24
Qué desgaste, porque mira, otra cosa que no he visto también- Son dieciocho años, veinte años de estar este tema en la asamblea.
33:29
Otra cosa que no he visto es, eh, tú sabes que hay una expresión que dice: "En la unión está la fuerza", ¿no?
33:36
A mí me parece que las cámaras empresariales no se han manifestado de forma fuerte tampoco, porque han habido algunas cámaras diciendo una cosa, diciendo otra vez, diciendo... Y es muy satelital, ¿me entiendes?
33:50
Uno por aquí, uno por aquí. Me parece que tiene que haber una voz cantante ra-fuerte, una ju-- lo que llamo yo una rueda de prensa todos. Y decir: "Hey, señor, acá estamos representados".
34:00
No UCCAEP, porque UCCAEP, eh, al final sí es la unión de cámaras, pero es la unión de cámaras, pero con todas las cámaras aquí.
34:06
O sea, eso debería ocurrir como una especie de evento, eh, genuino, por supuesto, evento que sea sacado de la, digamos, que, que la, espontáneo.
34:18
Decir: "Hey, señores, este lunes vamos a estar todas las cámaras", y obviamente las más importantes, que diciendo: "Hey, necesitamos hacer esto como voz cantante de todas las cámaras".
34:29
De todo el sector privado, formal, sin... Formal. Eh, hace unos años, la Unión de Cámaras empezó a perder fuerza cuando cámaras muy importantes se separaron de la Unión de Cámaras.
34:38
Entonces, vos tenés Cámara de Comercio por acá, hace un ra-- hace muchísimo tiempo separada de la Unión de Cámaras, Cámara de Industria se separa también de UCCAEP y luego tenés también, por otro lado, la Cámara Nacional de Agricultura y Agroindustria, que tiene también su propia agenda por acá, Cámara Nacional de la Industria Alimentaria por acá.
34:54
Entonces, está muy desagregado. Sí.
34:56
Y entonces, entonces, parte de lo que yo echo de menos en esta administración es un sector privado mucho más articulado, como estás diciendo vos, para impulsar las reformas que requiere el país, siendo esta una de esas.
35:08
Es que por eso te digo, si bien pueden estar segmentados, segregados, cualquier cosa que haya sucedido, esto es un momento de unión, porque si todas estas cámaras y asociaciones, ¿no? Porque también hay algunas otras.
35:23
Mira, están de acuerdo con esto, me parece que acá no debe haber egoísmo, más bien debe haber integración, que sea algo fuerte. Que debe, ¿quién lo debería liderar?
35:34
Bueno, me parece a mí que debería liderar la UCCAEP por ser Unión de Cámaras, ¿no? Pero puede estar sentado en la misma mesa, digamos, los más importantes y listo.
35:42
Señores, acá estamos todos juntos frente a algo que nos interesa a todos como país, como país. No es un tema de que ASOFRA, que es la Asociación de Zonas Francas, por un lado. Sí, por otro lado. SINDREP por otro lado.
35:56
¿Me explico? Y no estoy, es más, yo tengo amistad con todas, de verdad, a todos los quiero, pero si uno se pone triste, que cada uno está, digamos, sentado en diferentes lugares del salón, ¿no? De baile.
36:07
Bueno, aquí me parece que todos deberíamos estar hablando sobre un tema.
36:11
Algunas cámaras sí han levantado la voz, especialmente dirigida a Liberación Nacional, porque hay dos mociones, que una, sobre la cual ya hay un consenso que te mencioné, y es la que establece esas cinco categorías donde se aplicaría, etcétera.
36:23
Y hay otra moción del Partido Liberación Nacional, que si esa moción es la que se aprueba, mejor apague y vámonos, desechen el proyecto. No, a ver, a ver.
36:31
Desechen el proyecto, porque usted pasa la jornada laboral a cuarenta horas a la semana. Es que este tema, es que acá hay un error, Otto, y es que acá lo que se está definiendo es el tema de la jornada cuatro por tres.
36:42
Yo sé que hay una excitación, excitación, mmm, de, de, no sé si de masturbación política o qué sé yo, de que la gente quiere bajar a cuarenta horas. Cuarenta horas a la semana de trabajo. A la semana.
36:54
Si usted desea hacer eso, usted agarre un proyecto de ley yármelo, arme su paquete, arme su muñeco, arme lo que le da la ganaY plantel. Pero no tiene nada que ver con esto, Otto, no tiene nada que ver.
37:08
Esto es un tema de marco legal y lo volvemos a decir: en la delimitación de empresas que son veinticuatro siete, manufactura, usos horarios, todo lo que dijimos en el bloque pasado.
37:18
Y si hay alguna alternativa, que por ahí dos de los tres que dijiste- Sí.
37:23
De liberación quieren meter el tema de cuarenta horas, agarre un proyecto de ley, agarre a sus asesores, póngale la redacción, use ChatGPT, porque esa es otra que están tirando también.
37:34
[ríe] Ah, póngalo ahí, redacte eso y cuando terminen es-e-estas discusiones, vayan y se van con el tema de las cuarenta horas y listo. Y eso será otro tema, en otro lugar, en otra arena y se discutirá.
37:48
Y ahí veremos si, si vale la pena, si es productivo, si no es productivo. Pero me parece que están enredando con- Se enreda porque además es inconexo.
37:54
Hay un principio constitucional de que los proyectos tienen que mantener conexidad con la exposición de motivos y con lo que se di-- con lo que, eh, los diputados proponentes dispusieron en la parte normativa.
38:05
Si producto de la discusión el proyecto se desnaturaliza y es otra cosa, entonces hay una violación al principio de conexidad y lo volvería inconstitucional.
38:14
Toda esa discusión, como vos bien estás indicando, ese es, ese es, eh, harina de otro costal. Presenta un proyecto, abramos una discusión sobre el tema. Enano de otro cuento también.
38:23
Enano de otro cuento también, es enano de otro cuento. Así que, y, y además, insistir, no es algo nuevo en Costa Rica. En el sector público- No, eso me quedó claro, eh.
38:32
De la policía existen las jornadas de seis días de trabajo y seis de descanso, y seis días de trabajo son, son doce horas seguidas, seis días seguidos y luego seis de descanso. En pesca ya existe.
38:44
Hay mucha gente hoy que está ocho horas ordinarias y cuatro extraordinarias trabajando en seguridad privada permanentemente. Otto.
38:52
Eso es lo que se está mode-- se está incorporando esa nueva opción para entonces meter la, nuevamente, una opción más junto con la jornada anualizada a las jornadas que ya tenemos en el código de trabajo.
39:04
Eso es todo lo que hay que hacer, señoras y señores. Vamos a ir a una pausa y vamos a hablar, no de cocaína, no de cocaína. No de la cocaína que dice Sofía Guillén. No de cocaína.
39:13
Que las, que las personas que trabajan doce horas tienen que meterse- Vamos a hablar Una línea de cocaína para llegar al fin de la jornada.
39:18
Vamos a hablar de marihuana recreativa al regresar de esta última pausa acá en A Doble No.
39:26
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40:02
[melodía suave] Frase del día: "Háblate a ti mismo como harías con alguien a quien amas".
40:31
Renée Brown. Señoras y señores, estamos entrando en la recta final con, mmm, buen cafecito de aquí. Poco de cafeína.
40:49
Cafeína. [ríen] Es que, ah, ¿sabes una cosa, Otto? Mira. Cafeína. Estamos hablando de- No cocaína, cofa-- eh, cafeína. Cocaína. [ríen] Cocaína, cafeína.
40:58
Ahorita que estamos hablando de eso, vamos a hablar sobre el tema de marihuana recreativa. A ver, ¿cuántas veces, Otto, tú no has tenido que hacer una jornada larga? Ojo, una al día o puede ser varios días, etcétera.
41:11
Uno termina un poquito el café y listo. Así es, con café. No, es tan sencillo. Con café. Las trasnochadas cuando uno estudiaba y uno, eh, hay una expresión tica que uno dice la palm-, la palmada, o sea, el palmarla.
41:22
Eso es seguir estudiando. [ríe] No dormir para prepararse para el día siguiente o terminar ciertos trabajos, etcétera, o para las jornadas laborales, ahora que ya estamos, eh, cuando nos insertamos en el mercado laboral.
41:34
Y más los que somos emprendedores, los emprendedores trabajamos dieciséis horas diarias. Otto. Dieciséis horas diarias muchas veces. Los, los- Sábados y domingos. Hey, los comerciantes. Ajá.
41:45
Los que nos dedicamos a comercio, cuando empieza la época decembrina, que es como el 15 de noviembre. Ajá. Hay ahí como seis días que tú no sabes a qué hora tienes que ir a despachar. Así es.
41:54
Y estás despachando de un lado para el otro. Bueno, en fin, esas son las cosas que estamos hablando, bueno, en los primeros tres bloques. Vamos a dejar en este bloque otro tema que se llama la marihuana recreativa. Sí.
42:05
El cannabis recreativo.
42:06
Sí, pero este tema, este tema lo, lo puse en el guion de nuestro pra-- lo de-- nuestro programa de hoy, un poco porque, a ver, Sofía Guillén hablaba de que, de que la gente se metía, eh, muchas personas que ella conoce se meten una línea de coca, de cocaína, para poder terminar su jornada laboral de doce horas.
42:21
Es lo que dice ella, una cosa jaladísima del pelo. Este, como si en todos los casos fuera eso y si la cocaína fuera regalada, ¿verdad?
42:28
Porque alguien que se gana muy poca plata se le va ahí lo comido por lo servido, este, e, e, e, ti-tira, o sea, consumiendo droga.
42:35
Pero entonces, el tema de la marihuana recreativa es porque nuevamente hablamos de una indefinición de las bancadas legislativas en torno a este tema, porque el Poder Ejecutivo dice: "Vamos con este proyecto de legalización de la cannabis recreativa".
42:49
Ya se aprobó el proyecto de ley y es ley de la República, de la, el uso, el uso medicinal de la cannabis y también el uso industrial a través del cáñamo, de la planta de cáñamo, de, de, digo, la, de la planta de cannabis.
43:01
Pero en cuanto a la recreativa, dice el Gobierno: "Hombre, yo quiero que se abra la discusión y eventualmente, y que nos lleve a la legalización". ¿Cuál modelo?
43:09
Si es el modelo holandés, el modelo uruguayo, el modelo- Es que, es que- ¿Cuál modelo? Discutámoslo. Es que tocaste el tema donde estáLa esencia de todo esto.
43:17
Cuando uno llega a Holanda, hoy conocido como Países Bajos, obviamente es lo que, lo que estamos todos conociendo, y casi siempre uno llega a Róterdam o a Ámsterdam, al final en la calle se puede conseguir todo esto.
43:30
A ver, primero no es que te estás tirando una línea de coca, empezando por ahí, ni te estás fumando un puro de marihuana. Eso es lo primero. Segundo, todo va legal.
43:42
Entonces, la informalidad, la ilegalidad, toda esta parte, este, este subterráneo empieza a perder terreno.
43:48
Cuando empiezas a facturar IVA e impuesto sobre la renta, empiezas a ge-- a generar más productos, más servicios.
43:56
Y lo hace- Ingresos inclusive para, para educación a la población sobre, eh, cómo el uso de ciertos estupefacientes y ciertas sustancias psicotrópicas puede afectarte.
44:07
Y que tiene, por supuesto, un máximo de gramaje permitido por la misma institución del Ministerio de Salud de estos países. O sea, no es que usted va a tener una mata así, usted está regalando. No, no, no, eso no es así.
44:22
Y obviamente, nosotros aquí hicimos un programa completo de cannabis, que tiene que ver con todo lo que hace, los efectos de cannabidiol, todo lo que hace para el, el sistema nervioso, todo lo que ayuda en temas de digestión, en tema de dolores estomacales, en tema de dolores, eh, musculares.
44:38
O sea, e tam-- incluso el cannabidiol sirve para, eh, digamos, eh, postoperatorio, para mucha operaciones.
44:46
O sea, hay muchas cosas que te sirven, pero acá en el, en la, en la especificación de la legalidad, conjuntamente con la reactivación económica, lo que te da es que te permite abrir un nuevo segmento en toda esta legalización de la marihuana y que mitiga también, Otto, esta parte que a la postre termina siendo cosas de inseguridad, este tipo de cobros no tan ortodoxos, que empieza la violencia, etcétera.
45:15
Todo esto empieza a bajar completamente, como sucedió y sucede en Uruguay, como sucedió y sucede en Países Bajos y en otros países del mundo.
45:27
Y, y es importante que recordemos que hay hoy algunos productos adictivos que la gente consume legalmente. Cigarrillos. El tabaco. El tabaco. Y también el alcohol. El alcohol. O sea, tabaco que viene con...
45:43
A ver, vámonos, vámonos para atrás. Tabaco es nicotina. Nicotina.
45:47
En el tema de marihuana, por supuesto, te-tema de cannabidiol y en el tema del alcohol, por supuesto, el, el etanol, que tiene que ver con los gramos de etanol.
45:54
Entonces, aquí estamos hablando, y aquí es donde uno tiene que hacer, digamos, irse hacia atrás en la época, en los Estados Unidos de la época seca, cuando era prohibido la venta de alcohol y todo lo que sucedió en aquella oportunidad de todo ese mercado informal que se desarrolló, las mafias que, que, que crecieron al margen de la venta de productos que eran prohibidos.
46:14
Se eliminó esa prohibición absurda y las cosas empezaron a regresar a sus, a su cauce. Es más, te voy a contar algo, Otto, que no está en este guion, pero lo voy a tirar acá en, en la volada.
46:25
Más bien, si esto se promueve con etiquetados profesionales y no etiquetados neutros- Sí, que es, que es lo que está impulsando este otro grupo, más de, de etiquetado neutro de los cigarrillos.
46:38
De los cigarrillos, pero vamos a decir que, que, que, que tiene la misma naturaleza. Etiquetados neutros lo que hace es promover más comercio ilícito. Así es, así es.
46:46
Entonces, acá estaríamos entrando en una discusión que podría ser muy similar a esta.
46:51
Si tú le pones la legalidad con etiquetado profesional, que está obviamente amparado, que hay marcas de todo esto, que hay explicaciones, que todo esto va a estar, eh...
47:02
Sí, vamos a estar, vamos a decir así, cubierto, blindado. ¿Cuál es el problema? Te sucede en otros países.
47:08
Hay muchísimas voces hoy a nivel nacional y e internacional que abogan por la relegalización, porque esto fue legal durante muchísimo tiempo, o sea, pri, a principios de los setentas, que se hace, que se prohíbe la comercial, la comercialización y producción de, eh, la cannabis.
47:26
Entonces, este, eh, eh, eh, pa-para efectos in, eh, industriales y efectos comerciales. Este, son muchas voces que están abogando por la legalización.
47:36
Y, y entonces, cuando uno dice: bueno, ¿cómo están los partidos políticos en relación con eso? Porque el gobierno está planteando eso sobre la mesa.
47:42
Y uno se da cuenta que el partido PLP está a favor, el partido Frente Amplio está a favor, este... el partido Nueva República, conservadores, dicen que estamos totalmente en desacuerdo.
47:52
Y luego, el pa-partido Progreso Social Democrático, la mayoría está a favor.
47:56
Y quedan los dos partidos que se han alternado el poder durante muchísimos años, antes de que el PAC irrumpiera en la política, que son el partido Unidad Social Cristiana y el partido Liberación Nacional.
48:06
Líderes que yo conozco de esos partidos dicen: estamos totalmente de acuerdo, pero las bancadas están ahí todavía, que no hemos tomado una decisión, que esto y que lo otro.
48:15
O sea, pero por Dios, en, en los planes de gobierno de algunos de ellos estaba. Y tomar una posición sobre esto es: llévelo a la bancada, llévelo al comité ejecutivo y tomen una decisión, por Dios, defínanse.
48:25
Y ese es el problema con muchos de nuestros partidos políticos que temen el costo político de tomar posiciones. En este caso, yo estoy totalmente de acuerdo con la legalización. ¿Costo político en qué?
48:35
Acá el único costo político es: vean la reactivación económica, desde el punto de vista de la jornada cuatro por tres, desde el punto de vista de la legalización de la marihuana recreativa, vean cuál es el impacto en reactivación económica, que es el programa que hemos hecho hoy.
48:51
¿Qué va a traer de positivo, de positivo para el país? Si al final es lo que queremos. Si tú no... ¿Acaso tú no quieres bajar ese nueve coma siete por ciento de desempleo?
48:59
¿Acaso no quiere subir el, el, el número de, de, de facturación? ¿Acaso no se quiere tener unas mejores finanzas, una, una mejor recaudación? ¿Acaso no quiere tener un paquete tributario para subir la, la recaudación?
49:11
Más bien uno lo que quiere es tener menos de-- tributos, pero que sea a nivel de generación de economía, que se dé todo esto, Otto, por favor.
49:20
Pero también hay una discusión adicional, Daniel, que se está soslayando y es: como seres humanos, ¿tenemos derecho o no tenemos derechos, seres ma-mayores de edad, tenemos derecho a definir qué le metemos a nuestro cuerpo?
49:33
Me refiero que leo¿Qué ingiero? ¿Qué como? ¿Qué como? ¿Qué inhalo?
49:39
O sea, qué, o sea, es, es una decisión de cada quien, si tomo licor, si no tomo licor, si, si, si, si fumo, eh, tabaco o si fu-- marihuana o cualquier otra cosa, es una decisión mía como adulto.
49:51
Esa decisión debe respetarse, tiene que ver con el libre albe-albedrío, que es una, que es una característica consustancial a la naturaleza misma del ser humano.
50:01
Entonces, cu-cuando decimos: "No, usted no puede hacer eso". Ah, ¿y a dónde vas a tri-- a, a trazar la línea?
50:06
Entonces, el día de mañana vas a decir: "Usted no puede comer hamburguesas, no puede comer tanta grasa, usted tiene que hacer tanto ejercicio", etcétera.
50:12
Claro, y cada vez que, y cada vez que pones un límite, se crea el mercado subterráneo. Sí, además- Haces un límite, se crea... Usted, usted no puede leer tales libros. Claro, por supuesto.
50:18
Usted no puede vestir de tal forma. No, no, no. Aquí hay derechos individuales que deben rescatarse y deben, y deben a, y deben a, a todas luces ponerse por delante.
50:27
Esa es la pa, esa, el argumento, el principal argumento a favor de la lega-- de la legalización es moral, tiene que ver con el derecho a las personas de decidir si ingieren algo, si inhalan algo.
50:39
Yo porque también, eh, yo, yo porque estoy enfocado en facturación, en reactivación [risas] en meter más empleos- Y esa es, y esa es la otra consecuencia positiva de eso, claro.
50:47
Claro, es la consecuencia positiva, es lo que a mí me gusta, es lo que la gente tiene.
50:49
Yo a mí me encanta que la gente el lunes tenga dónde bretear, que la gente tenga sus ingresos y que hayan formas y nuevas oportunidades.
50:59
A mí lo que no me gusta es cuando te cla-- cuando te, te dicen: "No", cuando te dicen: "Acá te cierro esta parte".
51:05
No me gusta, no me gusta cuando existen características para forjar nuevos empleos, para fo-- para que vengan otras empresas, porque esto del, de la marihuana recreativa no es que agarraste y... Vienen nuevas empresas.
51:18
Se generan inversiones. Y te, y te vienen nuevas empresas y nuevas inversiones. Igual que lo del cannabis, cuando lo vimos el año pasado.
51:23
El canna-- el, digamos, la, la siembra de cannabis y todo esto, es que mucha gente cree que es solamente para consumo local. Mentira, si lo que tú tienes que agarrar es siembra y exportación.
51:33
Pro-proce-sí, procesamiento y exportación. Procesamiento y exportación. Por supuesto. Por supuesto. Y eso es lo que tiene que- Sí. Uno tiene que pensar en eso.
51:40
Estas personas que tú acabas de mencionar, esta bancada, esta bancada.
51:44
Yo siempre he dicho: "Ojalá estos tengan así la foto de su familia aquí y digan: 'Antes de tomar una decisión, déjame pensar qué va a pasar con esta familia o con este grupo de gente'".
51:56
Para poder estar claro, para que esta parte política se quede de un lado y que la gente entienda de que al país, si le va bien, a todos nos va bien, Otto.
52:08
Aquí, eh, indistintamente si es de la izquierda, derecha, el centro, así que si aquí hay reactivación económica, el desempleo baja a cinco, aquí todo el mundo está feliz. Todos vamos a estar bien.
52:18
Aquí todo el mundo está feliz. Yo, yo celebro mucho que el gobierno haya puesto sobre la mesa este proyecto porque nos permite tener esta gran discusión.
52:24
Una discusión que tiene que ver con las libertades individuales, el derecho que tiene cada quien de decidir qué le mete a su cuerpo. Eh, Otto.
52:29
Pero también la otra parte de decir: "Bueno, tengamos esta reflexión en torno a la importancia que tiene la actividad económica", que es lo que estás mencionando. Eliminemos monopolios, eliminemos trabas. Eh.
52:38
Hay que crear las condiciones para que en Costa Rica haya mucha inversión nacional y extranjera. Entre más inversión, va a haber más empleo. Y una cosa que aprendí hoy, lo aprendí en el primer bloque. A ver.
52:48
Así que si usted no ha visto el programa, si está llegando ahorita, váyase a la primera parte del bl-- del, del primer bloque del programa, porque yo aprendí que estas discusiones no tienen tres años.
52:57
Ah, la discusión de las hornadas, cuatro, tres. Bueno, esa hornada, pero la de marihuana también tiene. No, la marihuana tiene veinte, treinta, cuarenta años. Por eso te digo, o sea, que no es algo nuevo. Claro.
53:04
No es que no está: "Ay, es que esto es la primera vez que lo estoy escuchando". No. No, no son cosas nuevas, son cosas que aquí en A doble nudo estamos volviendo a retomar para que usted pueda sacar conclusiones.
53:15
Otto, de mi parte, muchas gracias, Abraham. Esto no, esto ya... Hoy aprendí bastante. No, hombre. [risas] Interesantísimo.
53:20
Muchísimas gracias a ustedes por la atención que le han brindado a este programa y les invitamos el próximo jueves a un programa más de A doble nudo. Chao, chao. Chao. Bye.
53:31
[melodía suave]