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El Planeta de Pascua: Thomas Alva Edison: "Robo, ¿y qué? Todos lo hacemos, pero yo sé robar mejor" · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: 12.25
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  Speaker 3: horas menos en Canarias. Ay, que este domingo tenemos el
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  Speaker 3: planeta de Pascua y además es un planeta que se
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  Speaker 3: va llenando poco a poco de ilustres personajes. Hoy, Thomas
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  Speaker 3: Alva Edison, Roberto Pascua, divulgador de astronomía y miembro de
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  Speaker 3: la Real Sociedad Española de Física.¿ Qué tal estás? Buenos días.
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  Speaker 4: Buenos días, muy bien.
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  Speaker 3: Entrevista y sección también de voltaje?
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  Speaker 4: De voltaje. Hoy
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  Speaker 2: va todo
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  Speaker 4: de luz, por lo que se ve.
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  Speaker 3: Hoy va
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  Speaker 4: todo
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  Speaker 2: con
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  Speaker 3: luz,
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  Speaker 4: ¿eh? Sí,
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  Speaker 3: sí
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  Speaker 4: sí. A este le tocó vivir una época apasionante. Sí,
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  Speaker 4: bastante apasionante. Y de hecho nos va a servir luego,
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  Speaker 4: acordaos que vimos el mes pasado a Leonardo Torres Quevedo,
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  Speaker 2: que
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  Speaker 4: dijeron de él que era el mejor inventor de su época, ¿no?
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  Speaker 4: Y compartió época con Thomas Alvaidison. Cuando terminemos de ver
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  Speaker 4: a Thomas vais a decir, pues entonces lo de Leonardo
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  Speaker 4: sí que tenía mérito, ¿no? Le tocó una época extraña, decías,
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  Speaker 4: y es verdad, ¿no? De 1830 a 1880, el problema que hay
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  Speaker 4: ahí es que va habiendo una serie de avances en
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  Speaker 4: aplicaciones de la electricidad que no se están entendiendo desde
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  Speaker 4: el punto de vista de la ciencia. La ciencia... recibía
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  Speaker 4: más de la práctica de esta gente y no al
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  Speaker 4: revés fijaos que el proceso normal dentro de la ingeniería
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  Speaker 4: es que los ingenieros primero tienen que tener una base
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  Speaker 4: muy importante en ciencia y luego aplican esa teoría científica
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  Speaker 4: y con eso construyen cosas pues en esta época había
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  Speaker 4: cosas que la ingeniería empezaba a dominar pero que la
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  Speaker 4: ciencia todavía no sabía realmente, era como magia sobre todo
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  Speaker 4: con temas de electricidad Di, llámame,¿ quieres decir algo?
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  Speaker 2: No, es que creo que, claro, que en ese momento
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  Speaker 2: era un momento en el que se incipiente todo y
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  Speaker 2: es todo muy incertidumbre, ¿no? Luego ya más adelante ya
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  Speaker 2: los ingenieros se van imponiendo, no imponiendo, sino que van
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  Speaker 2: colaborando con ellos
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  Speaker 4: ¿no? Van dándose cuenta de que sin ciencia no puedes
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  Speaker 4: hacer buena ingeniería. Pero claro, el problema que tienes es, antes,
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  Speaker 4: habló de 1830, por ejemplo, la teoría del electromagnetismo de Maxwell
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  Speaker 4: es de 1860, 1861, 65. Claro, esos 30 años previos tú estás jugando con
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  Speaker 4: la electricidad, pero no la entiendes realmente, ¿no? Que eso
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  Speaker 4: era algo que le pasaba a Thomas Alva Edison, por ejemplo,
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  Speaker 4: que en ese sentido era quizá el máximo representante de
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  Speaker 4: todo esto. Mi profe de relatividad de quinto de carrera,
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  Speaker 4: José Manuel Sánchez de Rón, que lo habéis entrevistado alguna
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  Speaker 3: vez, que
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  Speaker 4: es catedrático
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  Speaker 3: de Historia de la Ciencia. Querido Isaac, querido Albert, si
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  Speaker 3: no me equivoco, que fue el último libro que comentamos
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  Speaker 3: aquí sobre la correspondencia entre estos dos genios. Claro, pues
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  Speaker 4: el de Thomas Alva Edison decía que fue la quinta
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  Speaker 4: esencia del electricista educado a medias Del inventor con escaso
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  Speaker 4: bagaje teórico. Es que era eso realmente. Fijaos que uno
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  Speaker 4: de los grandes sueños de Thomas Alva Edison fue llevar
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  Speaker 4: la luz a todas las casas de todas las ciudades
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  Speaker 4: del planeta. Y él no fue capaz de hacerlo porque
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  Speaker 4: no entendía la corriente alterna. Ahí le ganó Tesla. Tesla
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  Speaker 4: sí entendía la ciencia, entendía la corriente alterna, llevó la
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  Speaker 4: electricidad a las casas.¿ Por qué es importante esto? Porque
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  Speaker 4: con corriente continua no puedes. Tendrías que tener un generador
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  Speaker 4: de luz en cada casa y eso es algo que
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  Speaker 4: no tiene sentido. Pero bueno, vamos a empezar por el
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  Speaker 4: principio para ver cómo llegamos aquí con este personaje. De pequeñito.
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  Speaker 4: De pequeñito. Él con ocho años, en 1855, va a la
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  Speaker 4: escuela por primera vez. Y ahí empiezan ya todos los problemas, ¿no?
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  Speaker 4: Los profesores le consideran un mal alumno, decían que era
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  Speaker 4: muy deficiente, prácticamente regresaba a casa llorando todos los días, ¿no?
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  Speaker 4: Y es cuando su madre decide educarlo en casa, ¿no?¿
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  Speaker 4: Qué pasa? Que eso tiene su lado bueno y su
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  Speaker 4: lado malo. A una persona tímida lo estás educando en
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  Speaker 4: casa sin contacto con otros niños, lo estás volviendo mucho
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  Speaker 4: más tímido, mucho más retraído, tiene una personalidad muy compleja,
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  Speaker 4: muy enfermizo era él, ¿no? Pero la parte positiva era
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  Speaker 4: que lo convirtió en un gran lector, porque su madre
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  Speaker 4: tenía un montón de libros y él tenía mucho tiempo
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  Speaker 4: ahí en casa para leer. Nos vamos unos años más
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  Speaker 4: para adelante, cuatro años, 1859. Él ahí vende periódicos y dulces
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  Speaker 4: en el tren, en un tren que va de Port
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  Speaker 4: Huron a Detroit. Y claro, nadie sabe cómo, pero él
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  Speaker 4: consiguió permiso de los maquinistas para hacer experimentos científicos caseros.¿
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  Speaker 4: Qué ocurre? Pues que tenía productos químicos, Y cargas eléctricas,
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  Speaker 2: algo que no se lleva nada bien.
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  Speaker 4: A consecuencia de esto, pensamos que fue él, el tren ardió.
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  Speaker 4: Hubo un día que el tren ardió y claro, todo
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  Speaker 4: el mundo pensó que había sido él, obviamente. Entonces, el
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  Speaker 4: inventor del fonógrafo, que es Thomas Alva Edison... era sordo.
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  Speaker 4: Y no sabemos si era sordo por una escarlatina que
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  Speaker 4: tuvo de pequeño o por la paliza que le dio
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  Speaker 4: el maquinista cuando se enteró que había quemado el tren.¡
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  Speaker 4: Qué
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  Speaker 3: paradoja! Se tiene la vida, ¿no? Porque el fonógrafo...
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  Speaker 4: Necesitas oír
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  Speaker 3: Claro, y es el primer aparato para poder grabar y
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  Speaker 3: reproducir el sonido.
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  Speaker 4: Pues sí, sí, sí. Otro año clave en su vida es 1862,
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  Speaker 4: porque él ve en plena calle que un furgón de
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  Speaker 4: reparto va a atropellar a un niño de tres años.
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  Speaker 3: Entonces
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  Speaker 4: se pone la careta de héroe Y salva al niño.¿
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  Speaker 4: Qué pasa? Que ese niño era hijo de McKenzie, el
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  Speaker 4: jefe de la estación, y este hombre le consiguió un
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  Speaker 4: trabajo como telegrafista. Que bueno, no es un trabajo que
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  Speaker 4: esté bien visto, no está bien pagado, había que viajar
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  Speaker 4: mucho porque las redes de telegrafía estaban en construcción. pero
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  Speaker 4: sí que le permitía hacer un montón de experimentos por
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  Speaker 4: su cuenta. Entonces ahí ya empezó con su vena de
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  Speaker 4: continuar haciendo experimentos, ver qué pasa. Y en 1869 deja ese
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  Speaker 4: trabajo de telegrafista para dedicarse ya por entero a inventar.¿
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  Speaker 4: Y qué es lo primero que hace? Pues una máquina
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  Speaker 4: para contar votos en elecciones. Esa máquina era una especie
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  Speaker 4: de cinta que iba contando los votos, pero lo bueno
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  Speaker 4: de todo esto era que permitía transmitir el número de
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  Speaker 4: votos vía morse a un receptor que estuviera en la
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  Speaker 4: distancia X. Entonces, a través del telégrafo. Tú podías coger
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  Speaker 4: allá donde se hubiera votado los colegios electorales de hoy
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  Speaker 4: en día, ¿no? Contar todos los votos y llevarlos a
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  Speaker 4: la central donde tuvieras que contar la suma de todos, ¿no?¿
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  Speaker 4: Qué ocurre? Que los políticos no se fiaban mucho de
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  Speaker 4: que el dato fuera el correcto, ¿no? Entonces esa idea
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  Speaker 4: no triunfó, pero sí que fue la base para la
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  Speaker 4: cinta continua de impresión de las cotizaciones de bolsa, que
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  Speaker 4: eso ya le reportó 30.000 dólares y fue como el empujón
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  Speaker 4: que él necesitaba para dedicarse por entero a esto,
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  Speaker 3: ¿no? Toda una fortuna para aquella época, imagínate. 30.000 dólares, ¿no?
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  Speaker 3: 1871
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  Speaker 4: es un año clave en su vida. Por un lado,
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  Speaker 4: fallece su madre, que es la parte negativa, Pero la
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  Speaker 4: parte buena es que se casa con Meryl Stewart. Es
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  Speaker 4: verdad que esta mujer se quejó siempre de que en
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  Speaker 4: realidad Edison estaba casado con el laboratorio, porque pasaba las
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  Speaker 4: noches enteras haciendo experimentos. Pero bueno, aún así consiguió tener
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  Speaker 4: tres hijos y a los dos primeros, la chica se
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  Speaker 4: llamaba Marion y el chico Thomas, les puso de motes
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  Speaker 4: punto y raya, ¿no? Para que veáis lo chiquiques que
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  Speaker 4: es
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  Speaker 3: el código Morsi. Hombre, la mujer
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  Speaker 4: muy contenta no estaría, ¿no?
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  Speaker 3: No,
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  Speaker 4: muy contenta no.
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  Speaker 3: Qué grandes son, eh. Ya.
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  Speaker 4: En 1876 aparece Menlo Park, que es lo que se consideró
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  Speaker 4: la fábrica de inventos, él lo llamaba así. Era un
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  Speaker 4: sitio donde él desarrolló toda su inventiva. Diseñó, de hecho,
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  Speaker 4: un sistema para que todos los empleados participaran en los
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  Speaker 4: procesos de generar nuevas patentes, de nuevos inventos. Y ahí,
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  Speaker 4: por ejemplo, es donde él mejoró la patente del teléfono
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  Speaker 4: de Graham Bell. Graham Bell inventa el teléfono y tiene
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  Speaker 4: un problema, y es que el receptor... el sonido que
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  Speaker 4: le sale por el auricular se oía muy débil, demasiado débil. Entonces,
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  Speaker 4: estuve investigando, Tomás Alva Edison, cómo resolver esto y consiguió
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  Speaker 4: fabricar unos micrófonos de carbón granulado, que eso ya le
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  Speaker 4: daba potencia al sonido y el receptor podía oír perfectamente
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  Speaker 4: la llamada. Es que tú, fíjate, inventas el teléfono y
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  Speaker 4: casi no funciona porque el que está al otro lado
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  Speaker 4: casi no te oye.
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  Speaker 2: O sea, era
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  Speaker 4: el ejemplo del técnico
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  Speaker 2: más
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  Speaker 4: que el
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  Speaker 2: ingeniero, él, ¿no
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  Speaker 4: Sí,
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  Speaker 2: sí. Arreglaba problemas más que diseñaba.
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  Speaker 4: Arreglaba problemas. Bueno, los ingenieros en el fondo, para mí
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  Speaker 4: es gente que arregla problemas, diseña cosas, las arregla cuando
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  Speaker 4: se estropean, ¿no? Sí, son muy técnicos los ingenieros en
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  Speaker 4: el fondo, ¿no? Pero bueno, le empiezan a acusar de
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  Speaker 4: falta de moralidad, de que robaba ideas de otros. Él decía, sí, sí,
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  Speaker 4: yo robo, igual que hacen otros, lo que pasa es
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  Speaker 4: que yo sé robar mejor, ¿no? Que era algo bastante...
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  Speaker 4: Y
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  Speaker 3: si roba, bueno, a ver, no estoy justificando el robo,
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  Speaker 3: pero si lo roba, entre comillas, y lo mejora, pues
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  Speaker 3: bienvenido a ser esa mejora, ¿no?
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  Speaker 4: Tesla siempre dijo que le había robado mogollón.
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  Speaker 3: Pero
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  Speaker 4: bueno, ahí está
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  Speaker 3: un
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  Speaker 4: poco esa discusión entre ellos, ¿no? Y de hecho, fijaos,
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  Speaker 4: un ejemplo de robo, ¿no? Él investigando las lámparas de
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  Speaker 4: arco de carbón, tomó prestado, entre comillas, unas ideas de
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  Speaker 4: Wallace y de Farmer, dos ingenieros, y construyó la primera bombilla,
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  Speaker 4: un filamento de fibra carbonizada, de bambú, que fue capaz
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  Speaker 4: de brillar más de mil horas. Claro, esta gente decía, oye,
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  Speaker 4: te has aprovechado de mis ideas, pero bueno, dice, vale,
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  Speaker 4: pero tú no has hecho la bombilla, la he hecho yo.
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  Speaker 4: Pero
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  Speaker 3: como dice María, la has
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  Speaker 4: mejorado.
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  Speaker 3: Claro, y es que además Edison era práctico, no teórico, ¿no? Claro,
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  Speaker 3: tal cual. Entonces lo aplicó para todo. Y eso te decía,
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  Speaker 4: que era más práctico que teórico. Sí, sí. Su gran sueño,
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  Speaker 4: que os decía, ser el responsable de la iluminación de
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  Speaker 4: cada casa de todas las ciudades del mundo. Crea una
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  Speaker 4: compañía para hacer esto, la Electric Light Company, pero su problema,
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  Speaker 4: el problema que os estoy contando desde el minuto uno,
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  Speaker 4: él no entiende la corriente alterna, no tiene formación científica,
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  Speaker 4: no entiende la corriente alterna, con lo cual tiene que
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  Speaker 4: trabajar en corriente continua, no puede llevar la luz a
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  Speaker 4: las casas, se la adelanta Tesla, por lo que os decía,
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  Speaker 4: tendrías que tener un generador de corriente eléctrica en tu casa.
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  Speaker 4: Y tener un generador en una casa particular, en todas
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  Speaker 4: las casas, es inviable. 1888. Él construye un laboratorio en
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  Speaker 4: West Orange, New Jersey, pero fijaos, como ya es consciente
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  Speaker 4: de todo lo que le ha pasado... lo que hace
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  Speaker 4: es primar la ciencia en ese laboratorio. O sea, todo
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  Speaker 4: aquel ingeniero que quiera trabajar ahí tiene que ser un científico,
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  Speaker 4: no que sea un científico renombrado, sino que entienda la ciencia,
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  Speaker 4: que haya estudiado mucha física, mucha química, y así, digamos
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  Speaker 4: que empieza ese cambio de mentalidad que nos ha llevado
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  Speaker 4: hasta hoy, que realmente es el lógico, ¿no? Tú entiendes
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  Speaker 4: de ciencia, aplicas la ciencia, consigues desarrollar tecnología, ¿no? Sin
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  Speaker 4: ciencia no hay ingeniería, ese fue su lema, ¿no? Y
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  Speaker 4: ya en 1931 fallece, mientras trabaja en su patente, Número 1094. Fijaos
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  Speaker 4: si no se le ha
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  Speaker 3: morido. Es que además le debemos, en cualquier caso, los
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  Speaker 3: cimientos de gran parte de la vida moderna y de
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  Speaker 3: la tecnología cotidiana, Roberto
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  Speaker 4: Y a mí hay inventos del fonógrafo,
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  Speaker 3: por ejemplo
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  Speaker 4: que me maravilla. Porque una persona que no oye y
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  Speaker 4: es capaz de crear eso... Es que antes no podías
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  Speaker 4: reproducir nada.
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  Speaker 3: Sí, sí. No, no, y hay que ponerse en contexto,
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  Speaker 3: que es lo difícil. Tomás Alba Edison, nos quedan dos minutos.¿
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  Speaker 3: Te parece que resolvamos un par de cuestiones sobre la
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  Speaker 3: misión Artemis? Porque sé que a tus conocidos y familiares,
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  Speaker 3: sobre todo, les ha resultado curioso el hecho de que
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  Speaker 3: no alunizaran.
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  Speaker 4: Sí, entre que no han alunizado. Entonces dicen, vamos a ver,
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  Speaker 4: tú has hecho unas misiones Apolo hace unos años y
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  Speaker 4: ahora aquí estás como empezando de cero, que no empiezan
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  Speaker 4: de cero. Porque, por ejemplo, Artemis II realmente, no sé
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  Speaker 4: si equivalía al Apolo VIII. ¿Vale? Para que os hagáis
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  Speaker 4: una idea. Se han saltado pasos, ¿no? Porque ya los
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  Speaker 4: tenían claros. Pero bueno, lo importante, se han dicho cosas
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  Speaker 4: muy extrañas, ¿no? Como, por ejemplo, que han sido los
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  Speaker 4: primeros seres humanos en ver la cara oculta de la Luna.
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  Speaker 4: Eso no es verdad. Y si alguien tiene dudas, acordaos
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  Speaker 4: del Apolo 13, ¿no? Sí. Aparte de todas las misiones Apolo,
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  Speaker 4: pero bueno.¿ Por qué lo venden de esa manera? No
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  Speaker 4: lo sé. Es que yo creo que esto sale de
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  Speaker 4: alguien y como nadie contrasta, esto lo he oído yo
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  Speaker 4: en un telediario de Antena 3 en máxima hora. O
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  Speaker 2: sea, quiero decir, que no es algo que salga... Se
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  Speaker 2: ha escrito en muchos medios. Claro,
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  Speaker 4: pues no, no han sido los primeros. Sí que es verdad,
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  Speaker 4: eso sí, lo tengo que decir, que han visto cosas
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  Speaker 4: que no han visto otros, por cómo han dado la
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  Speaker 4: vuelta por la Luna, ¿no? Pero es que eso pasa siempre.
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  Speaker 4: No me digas tú a mí que cada una de
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  Speaker 4: las misiones Apolo no han visto algo que no ha
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  Speaker 4: visto ningún ser humano previamente, ¿no? No tiene sentido darle
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  Speaker 4: énfasis a eso. Han dado la vuelta por detrás y
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  Speaker 4: ya está.
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  Speaker 3: Y la vuelta a la Tierra? La vuelta es
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  Speaker 4: caída libre, que a mí me maravilla esto, porque es perfecta.
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  Speaker 4: Es una caída libre desde la Luna.
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  Speaker 3: A ti te gustaría, ¿verdad?, un viaje a
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  Speaker 4: Marte. Me encantaría, me encantaría. Lo que pasa es que...
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  Speaker 4: Para mí me resulta muy peligroso. De hecho, ahora mismo
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  Speaker 4: se podría hacer con robots. No
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  Speaker 3: tiene
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  Speaker 4: sentido hacerlo con humanos. Bueno
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  Speaker 3: pues a ver si lo conseguimos para el año que
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  Speaker 3: viene y te mandamos a una de estas misiones.¿ Te imaginas?
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  Speaker 4: En forma para ser astronauta estoy.
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  Speaker 3: Desde luego. Doy fe. Doy fe. Cachas y muy guapo.
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  Speaker 3: Y lo más importante, muy buena gente. Roberto Pascua, divulgador
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  Speaker 3: de astronomía y miembro de la Real Sociedad Española de Física.
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  Speaker 3: Gracias una vez más. Nos volvemos a subir al planeta
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  Speaker 3: de Pascua en un mes.
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  Speaker 4: Venga, vosotros.