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Ecosistema de la música y la pintura - Invitado: Peka Fernández · Ecosistemas

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Speaker 2: Hola, desde Ecosistemas, les mandamos un fraternal saludo a todo
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Speaker 2: el personal de Ambiente Radio, a la Federación Nacional de
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Speaker 2: Trabajadores de Obras Sanitarias y a su secretario, Carlos Adamo,
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Speaker 2: por permitirnos formar parte de esta gran familia que es
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Speaker 2: Ambiente Radio. Ecosistemas. Bajo el prisma del poliedro.¿ Cómo funciona
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Speaker 2: el mundo de hoy? Cada vez más complejo, más incierto, cambiante,
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Speaker 2: aparentemente caótico. Un mundo de todos contra todos o de
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Speaker 2: todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El
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Speaker 2: mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan.
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Speaker 2: Les propongo pensar juntos.¿ Cómo funcionan esos ecosistemas? Un pequeño
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Speaker 2: manual de bolsillo, quizás apenas Un manojo de pensamientos y
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Speaker 2: reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos
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Speaker 2: en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas en donde cada día
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Speaker 2: nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito
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Speaker 2: a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que
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Speaker 2: muchas veces estamos incertos sin querer formar parte de ellos
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Speaker 2: y que sin embargo nos son parte de nuestras luchas
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Speaker 2: y decepciones cotidianas y bajo el prisma del poliedro porque
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Speaker 2: todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados con
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Speaker 2: sus vértices y particularidades unidad en la diversidad donde el
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Speaker 2: todo es superior a las partes el acuerdo superior al
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Speaker 2: conflicto la realidad se impone a la idea y el
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Speaker 2: tiempo al espacio esto nos permitirá construir un mundo sustentable
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Speaker 2: en un ambiente pleno de humanidad en concordia con la naturaleza,
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Speaker 2: única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir.
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Speaker 2: Bienvenidos a Ecosistemas, bajo el prisma del poliedro. Ecosistemas Tanto
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Speaker 2: en la vida como en la escuela es necesario en
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Speaker 2: algún momento tomarse un recreo. Claro, tomar un tiempo para
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Speaker 2: descansar de tanto barullo, de tanta cosa rebuscada que nos
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Speaker 2: rodea y darnos un tiempo para nosotros, para el placer,
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Speaker 2: para la curiosidad, para la creación.¿ Por qué no? Y
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Speaker 2: yo quiero este ecosistema de hoy, justamente, tomarlo como un
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Speaker 2: recreo que nos damos. Y si mi amigo Ezequiel Amarillo,
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Speaker 2: nuestro operador técnico, me ayuda, vamos a hacer un experimento,
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Speaker 2: un experimento musical. Esto va a ser un laboratorio donde
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Speaker 2: vamos a construir juntos un collage sonoro. No la tenían esta, ¿no?
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Speaker 2: Pero vamos a dedicar este programa especial, este ecosistema, que
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Speaker 2: seguramente le va a gustar mucho a Gustavo Catani y
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Speaker 2: a Luciano Monteleone, dos amigos míos músicos. Y le va
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Speaker 2: a encantar también a Luis Rebó, a mi suegro, que
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Speaker 2: es pintor. Porque vamos a meternos en un mundo que
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Speaker 2: tiene que ver con la música y tiene que ver
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Speaker 2: con la pintura.¿ Le podría poner de título a este ecosistema,
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Speaker 2: a ver, el ecosistema del melómano y la plástica? ¡Guau!
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Speaker 2: Yo me acuerdo que había un tiempo que había una
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Speaker 2: película que se llamaba El ladrón, el cocinero, su mujer
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Speaker 2: y su amante. Y uno decía, bueno,¿ de qué tratará
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Speaker 2: esta película? Entonces, si yo le pongo esto, el melómano
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Speaker 2: y la plástica, van a decir,¿ de qué es esto? No, digamos,
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Speaker 2: bienvenidos al ecosistema de la música y la pintura. De
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Speaker 2: la pintura... y la música. Recreo, tocó la campana, vamos
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Speaker 2: a jugar. Y para jugar siempre mejor es jugar con
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Speaker 2: un amigo, así que en este caso invitamos a Peca
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Speaker 2: Fernández para charlar con él de este mundo alucinante de
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Speaker 2: la música, de los sonidos y de los colores de
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Speaker 2: la pintura. Hola Peca, bienvenido a Ecosistemas.
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Speaker 3: Cómo estás Luis? Muchas gracias por la invitación.
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Speaker 2: Hace tiempo, diría a ver, hace muchos años, michichipíos, diría Tatobores,
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Speaker 2: uno tenía la costumbre de ir a las disquerías y
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Speaker 2: buscar en las disquerías donde estaban esas redondeces que eran
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Speaker 2: generalmente negras, pero había de otro color, los estuches donde
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Speaker 2: se guardaban, que eran unas verdaderas obras de arte. Las
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Speaker 2: portadas de los discos eran cuando la música era analógica,
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Speaker 2: una gran puerta, porque nos abría la idea de la
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Speaker 2: imaginación de qué tendría como sonido aquello que estaba presentado
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Speaker 2: de esta manera, en una portada de un disco. Entonces
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Speaker 2: uno se enloquecía con las portadas de los discos, y
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Speaker 2: yo creo que algo de eso te ha pasado a
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Speaker 2: vos
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Speaker 3: Sí, claro, ahí empezó todo. Yo soy lo que dijiste
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Speaker 3: vos del melómano y la plástica. Bueno, yo soy artista
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Speaker 3: plástico y a la vez soy melómano desde siempre. Y
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Speaker 3: precisamente las tapas de los discos era parte de la
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Speaker 3: experiencia que era escuchar un disco en ese momento. Porque
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Speaker 3: no era solo poner el disco y escuchar la música.
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Speaker 3: Era sentarse, ver la tapa, traían láminas internas algunas. Y
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Speaker 3: algunas eran obras de arte en serio, porque estaban hechas
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Speaker 3: por
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Speaker 2: artistas. Y también había una intencionalidad por parte del músico...
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Speaker 2: de verse reflejado en algunas obras monumentales obras de la
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Speaker 2: plástica que las llevaban ahí en la portada y las
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Speaker 2: intervenían también y eso te llegó a vos a crear
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Speaker 2: este collage sonoro que implica también un trabajo que podemos
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Speaker 2: escuchar en redes pero que me resultó muy interesante poder
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Speaker 2: dedicarle todo un programa para encontrar esas perlitas que vos
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Speaker 2: encontraste por ahí y poder disfrutarlas juntos
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Speaker 3: Sí, a mí lo que me interesó, más allá de
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Speaker 3: las portadas, porque hay portadas que obviamente están hechas por
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Speaker 3: un diseñador en función a determinados requerimientos del artista, pero
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Speaker 3: otras donde empecé a ver que había obras de arte,
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Speaker 3: como decís vos, o intervenidas o tomadas algunas partes de
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Speaker 3: esa obra de arte y llevadas a las portadas. Y
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Speaker 3: me empecé a preguntar,¿ tiene relación con el contenido del disco?
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Speaker 2: Claro.
7:03
Speaker 3: Entonces empecé a investigar y me encontré con perlas hermosas,
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Speaker 3: unas joyas.
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Speaker 2: Vamos a la primera,¿ te parece? Dale, dale, dale.¿ Qué
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Speaker 2: te pasa si te digo Deep Purple? Deep Purple The Piner,
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Speaker 2: y da la sensación de un gran caos esto, ¿no?
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Speaker 2: Sí
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Speaker 3: ya desde la portada es un caos. Pero, digamos, Deep
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Speaker 3: Purple saca este disco, es el tercero, que se llama
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Speaker 3: Deep Purple, algunos lo conocen como Deep Purple 3, y estaba,
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Speaker 3: si bien acá este tema suena bastante parecido al Deep
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Speaker 3: Purple que conoce la mayoría, hasta ese momento eran como
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Speaker 3: más psicodélicos, no era tan rock clásico como el que
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Speaker 3: se conoce. Incluso es el último disco que sacan con
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Speaker 3: la formación original. El cantante que estamos escuchando no es
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Speaker 3: Ian Gillian, el que todos conocemos. Y hay un par
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Speaker 3: de integrantes que tampoco son los más conocidos. Es una
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Speaker 3: formación que sacaron tres discos, no es tan conocida. Y
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Speaker 3: estaban en pleno cambio. Estaban mutando, quizás sin saberlo, a
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Speaker 3: lo que iba a ser el heavy metal también. Y bueno,
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Speaker 3: lo que voy a decir del caos... En la portada
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Speaker 3: se plasma. Porque el Bosco. Claro.
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Speaker 2: Y el Jardín de las Delicias. Sí
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Speaker 3: y no cualquier parte. El Jardín de las Delicias consta
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Speaker 3: de tres partes, cuando está abierto. Y ellos eligieron el infierno.
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Speaker 3: No por nada eligieron el infierno. Si bien la obra
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Speaker 3: original es sin color... por un error de edición cuando
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Speaker 3: imprimieron las tapas la hicieron en blanco y negro y
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Speaker 3: eso le dio todavía fue un error de impresión la
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Speaker 3: idea no era que saliera en blanco y negro y
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Speaker 3: eso le dio otro carácter también a la portada más
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Speaker 3: oscura todavía entonces tienen también un pequeño detalle que tiene
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Speaker 3: que ver con lo que vos decías la intervención del
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Speaker 3: arte John Lord el tecladista clásico de Deep Purple él
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Speaker 3: hizo como un collage y los incluyó a ellos, a
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Speaker 3: los integrantes de la banda. Si vos mirás la tapa,
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Speaker 3: están perdidos por ahí entre todo ese caos de personajes.
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Speaker 3: La tapa, digamos, es un fragmento del infierno del Jardín
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Speaker 3: de las Iglesias y, digamos, es una obra muy fuerte
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Speaker 3: porque el Bosco quiso representar el infierno como el castigo
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Speaker 3: a las personas con los elementos que le habían dado placer.
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Speaker 3: Entonces vos vas a ver muchos instrumentos musicales. Hay grandes
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Speaker 3: instrumentos aplastando gente. Hay gente crucificada en un arpa, por ejemplo.
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Speaker 3: O sea, es muy el Bosco. Es muy surrealista, pero
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Speaker 3: también es una imagen potente. Y ellos están metidos ahí
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Speaker 3: como diciendo nosotros somos parte de este infierno. Muy buena.
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Speaker 3: La parte que hizo John Doerr es muy, muy buena.
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Speaker 3: Música Música¡ Gracias por ver!
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Speaker 4: Chávez a Diego y Chávez a
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Speaker 2: mí Chasing Joe Doe, Deep Purple, esta primera joyita que
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Speaker 2: encontramos ahí con Peca Fernández. Pero vamos a dejar un
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Speaker 2: poco Deep Purple y nos vamos a meter ahora con
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Speaker 2: alguien en Argentina también, porque esto mismo que estamos viendo
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Speaker 2: de la pintura y de las obras... de los músicos
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Speaker 2: se dio mucho también en los 70 acá y el primer
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Speaker 2: caso que tenemos nos trae al Flaco Espineta en una
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Speaker 2: de sus formaciones increíbles¿ qué encontraste en Invisible?
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Speaker 3: Invisible es un cruce muy particular porque utilizaron en su
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Speaker 3: primer disco una obra de ella que para mí es
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Speaker 3: un artista
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Speaker 2: cuál es la obra? se llama El
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Speaker 3: Charco Y es una silografía donde representa en un solo
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Speaker 3: plano el cielo y la tierra. Es una calle como embarrada,
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Speaker 3: donde hay huellas de zapatos, de vehículos, donde se juntó
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Speaker 3: agua y forma un charco, donde se refleja la noche
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Speaker 3: de luna. Irregula.
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Speaker 4: Indecibelo. Chau.
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Speaker 2: De
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Speaker 3: cuándo es este disco, Invisible? Algún
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Speaker 2: es del 74.
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Speaker 3: Incluso tiene un tema que habla de la situación sociopolítica
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Speaker 3: del momento. A mí el flaco me puede, creo que
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Speaker 3: a muchos nos puede. Pero venía de pescado rabioso, distorsión
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Speaker 3: y todo. Y acá decidió, fue una decisión musical, no
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Speaker 3: usar distorsión. Y si uno escucha, bueno, el tema que
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Speaker 3: acabamos de escuchar, te lo muestro un poquito, tiene una
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Speaker 3: impronta yacera bastante
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Speaker 2: importante. Mucho, mucho ya,
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Speaker 3: sí. Tiene muchos temas y creo que no pudieron haber
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Speaker 3: elegido mejor, a ver, el Flaco era bastante fanático de Escher,
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Speaker 3: más allá de que él... Es conocida su habilidad por
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Speaker 3: el dibujo y, de hecho, la primera tapa de Almendra.
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Speaker 3: También
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Speaker 2: la hizo él, sí, claro, el mismo. Y
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Speaker 3: acá no pudieron haber utilizado mejor una obra de Escher
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Speaker 3: porque Escher desafiaba la perspectiva, hacía perspectivas imposibles. Y nunca, digamos,
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Speaker 3: hay obras donde no sabés qué es arriba, qué es
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Speaker 3: abajo en Escher. Es una locura hermosa, a mí me encanta,
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Speaker 3: es un autor que a mí me gusta mucho. Y bueno,
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Speaker 3: la música invisible es eso. no sabes para dónde va
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Speaker 3: a salir hay muchos cambios de ritmo es muy muy
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Speaker 3: lindo álbum ese completo
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Speaker 2: da la sensación que cuando se busca un cambio ahí
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Speaker 2: los músicos están buscando la plástica puede ser porque en
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Speaker 2: Deep Purple pasa lo mismo esa idea de bueno tenemos
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Speaker 2: que cambiar y a eso
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Speaker 3: el concepto general de Invisible fue muy particular porque lo
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Speaker 3: que te decía decidieron no se usa distorsión El flaco dijo,
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Speaker 3: no se usa más la distorsión, quiero otra cosa, la
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Speaker 3: impronta yacera. Y después se manejaban como en bloque, o sea,
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Speaker 3: se habían encerrado como cuatro meses en una casa, no
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Speaker 3: salían de ahí ensayando, y si tenían que dar una nota,
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Speaker 3: la tenían que dar los tres juntos, si no, no
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Speaker 3: la daban. El contrato lo firmaban los tres juntos, o sea,
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Speaker 3: era un bloque, no era un grupo, era un bloque
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Speaker 3: sonoro en todos sentidos. Muy bueno fue eso. Sí, había
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Speaker 3: un concepto atrás de la búsqueda de eso.
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Speaker 2: Suspensión. Seguimos escuchando Invisible.
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Speaker 9: Nunca estuve aquí, querida. Nunca estuve aquí ni nunca estaré.
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Speaker 9: No me canso, no, querida. Nunca tuve sueño y nunca estaré.
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Speaker 9: Aquí donde no es tu puerta. Nunca estuve aquí, lo
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Speaker 9: siento por mí. Algo
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Speaker 4: de la hierba verde. Dale que tu canto pase.
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Speaker 9: Qué
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Speaker 2: lindo escuchar al flaco Espineta. Sí, por favor. Suspensión, Invisible.
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Speaker 2: Estamos con P.K. Fernández en este ecosistema. de la música
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Speaker 2: y la pintura ahí donde se une en el vértice
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Speaker 2: entre los grandes plásticos que estaban en la portada de
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Speaker 2: estos álbumes y bueno, el P.K. Fernández seguía buscando como
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Speaker 2: melómano que es así empedernido encontró estas variables para poder
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Speaker 2: charlar tanto de la inspiración que tuvieron los músicos en
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Speaker 2: desarrollar su obra a través de la música¿ Nos vamos
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Speaker 2: otra vez al gran mundo? Y te digo que el
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Speaker 2: que eligió el P.E.K.A. es Los Guns N' Roses.¿ Y
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Speaker 2: por qué esta obra, digamos?
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Speaker 3: Esta obra es un álbum que mucha gente piensa que
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Speaker 3: es doble. Y en realidad son dos discos que salieron
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Speaker 3: el mismo día. O sea, tienen una portada bastante parecida.
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Speaker 3: Es la misma imagen, pero con distinto color. Es
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Speaker 2: decir, se puede comprar por separado. Exacto
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Speaker 3: la idea fue esa. Fue muy marketinera. O
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Speaker 2: sea,
19:25
Speaker 3: salen dos discos el mismo día. La gente puede comprar
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Speaker 3: los dos. Obviamente, la gente quería comprar los dos porque...
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Speaker 3: Tanta acumulación de temas. Tiene como 30 temas en total. Quería
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Speaker 3: ver qué estaba pasando.
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Speaker 2: Una portada azul, otra portada amarilla.
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Speaker 3: Sí, roja. El fondo
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Speaker 2: es amarillo
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Speaker 3: Y después lo cubrieron con eso. Y esos colores también
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Speaker 3: tienen que ver con el contenido de cada álbum. El
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Speaker 3: azul era más... Había temas más melancólicos. Por eso el azul.
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Speaker 3: Y el rojo era enérgico.¿ Y
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Speaker 2: qué había en el fondo?
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Speaker 3: Es... Una pequeña porción de una obra que es majestuosa,
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Speaker 3: que está en el Vaticano, que es la Escuela de Atenas.
20:05
Speaker 2: Guns N' Roses, Yesterdays.
20:49
Speaker 6: I'll keep on moving along with no time to plant
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Speaker 6: my feet Cause yesterday's got nothing for me, no pictures
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Speaker 2: Qué loco mezclar a los Guns N' Roses con el Vaticano.
22:03
Speaker 2: Con una obra del Vaticano. Ese
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Speaker 3: cruce es muy bueno porque la banda estaba en plena crisis.
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Speaker 3: Estaban a punto de separarse, de hecho. Fue el momento
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Speaker 3: de la destrucción total de la banda. Estaban... muy peleados
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Speaker 3: entre todos ellos
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Speaker 2: busquemos el bautismo de Dios no, no
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Speaker 3: al contrario, digamos muestra el contraste entre el caos que
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Speaker 3: era la banda y eligeron una obra que representa están
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Speaker 3: todos los filósofos Aristóteles, Platón y el que se le
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Speaker 3: ocurra con un detalle Rafael, una picardía de Rafael pintó
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Speaker 3: a todos los filósofos pero le puso el rostro de
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Speaker 3: todos sus colegas de todos los pintores de la época
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Speaker 3: Entonces Platón no es Platón, es Da Vinci, por ejemplo
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Speaker 2: Ah, mirá vos
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Speaker 2: Claro,
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Speaker 3: el tipo se mandó esa. Entonces es muy buena la
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Speaker 3: obra porque aparte es enorme. Era una broma para todos
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Speaker 3: sus colegas. Tenía mucho eso Rafael. De hecho, no firmaban
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Speaker 3: las obras porque eran por encargo del Vaticano, en este
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Speaker 3: caso del Papa el Guerrero. Entonces como no podían firmar...
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Speaker 3: Si vos mirás en un detalle, en la túnica de
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Speaker 3: uno de esos filósofos hay un bordado. Bueno, el bordado dice,
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Speaker 3: hecho por Rafael. Pero estaba ahí oculto, o sea, no
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Speaker 3: era la firma del cuadro. Y eso tenía mucho. Y bueno,
23:25
Speaker 3: y usar esa... Está bien, usan una pequeña porción, que
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Speaker 3: es un joven que está escribiendo, que es un costado
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Speaker 3: de la obra. Pero usar esa obra con tanto contenido, digamos,
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Speaker 3: la filosofía, en el centro está Platón señalando al cielo
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Speaker 3: y Aristóteles señalando la tierra. Uno lo racional y el
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Speaker 3: otro bien lo espiritual. Todo en
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Speaker 2: la
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Speaker 3: misma obra, claro. Usarla para un... Disco de una banda
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Speaker 3: que estaba en plena crisis, que se estaban matando prácticamente.
23:56
Speaker 2: Pero con todo el pum, digamos, estaba arriba. Y
24:00
Speaker 3: parte creo que del caos ese era eso, el haber
24:03
Speaker 3: llegado a la fama de la manera
24:04
Speaker 2: en que llegaba. Una fama total. Claro,
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Speaker 3: sí, sí. Ya el disco debut de los Guns N'
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Speaker 3: Roses fue una explosión. Tremendo el disco. Por ser un
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Speaker 3: disco debut es muy bueno.
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Speaker 2: Te acordás del año más o menos?¿ Del debut? De este. No,
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Speaker 3: este es del 91. 91. Sí. Y... ya te digo también,
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Speaker 3: esa decisión de sacarlos, haber juntado tantos temas, grabarlos aunque
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Speaker 3: estén
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Speaker 2: peleados claro,
24:29
Speaker 3: el tema era ese tomar la decisión de sacarlos por
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Speaker 3: separado como que fuesen discos individuales, también fue toda una
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Speaker 3: estrategia marquitenera y quizá con la ilusión de decir, bueno
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Speaker 3: con esto nos sigue yendo bien y podemos llegar a
24:45
Speaker 3: juntar de vuelta la banda, pero no después se vino
24:49
Speaker 3: rompiendo todo y te iba a decir otra cosa con
24:53
Speaker 3: respecto al disco es un disco que tiene estilos musicales
25:00
Speaker 3: lo que se te ocurra tiene punk, tiene heavy metal
25:05
Speaker 3: tiene el hard rock típico de Guns N' Roses tiene
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Speaker 3: baladas tiene un tema que es Uno de los más
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Speaker 3: clásicos que dura casi 10 minutos. O sea, cosas muy extrañas
25:16
Speaker 3: para un disco tan grande.
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Speaker 2: Yesterday es del azul, imaginate. Dead Horse es del rojo.
25:26
Speaker 2: I'm
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Speaker 6: not the only one With these feelings I share Nobody
25:41
Speaker 6: understands quite why we're here Searching for answers that never
25:51
Speaker 6: appear Maybe if I looked real hard I'd see you
25:58
Speaker 6: trying to To understand this life that we're all going
26:06
Speaker 6: through
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Speaker 2: Ahí va galopeando el caballo salvaje
27:48
Speaker 3: con
27:49
Speaker 2: todo,
27:49
Speaker 3: ¿no? Nunca mejor dicho salvaje.
27:51
Speaker 2: Sí, realmente, qué caballo salvaje, los Guns N' Roses. Estamos
27:55
Speaker 2: con Pecas Fernández en este ecosistema de la música y
27:58
Speaker 2: la pintura, recordando y pensando en estas obras... de los
28:03
Speaker 2: músicos reflejadas también en sus vinilos. En ese momento todavía
28:09
Speaker 2: eran vinilos, vinilos, ¿no? Estábamos ahí en el momento del
28:12
Speaker 2: lanzamiento de los CD, pero todavía ahí en el noventa
28:15
Speaker 2: y pico eran los vinilos, ¿no? Y un poquito más
28:19
Speaker 2: acá en el tiempo, vamos a volver a la Argentina,
28:22
Speaker 2: y aparecía una obra que también muy extraña, muy particular,
28:26
Speaker 2: muy interesante de poder comprender desde la plástica. Los Divididos.
28:33
Speaker 3: Divididos con un disco muy particular. Creo que es de
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Speaker 3: los menos conocidos o de los que menos trascendencia tuvieron
28:40
Speaker 3: y para mí es excelente por el contenido que tiene
28:44
Speaker 3: y por el concepto que tiene ese
28:45
Speaker 2: disco.¿ Y qué obra plástica los tipos usan?
28:47
Speaker 3: Son una caricatura, una historieta mejor dicho, de Caloi. Nada
28:52
Speaker 3: más ni nada menos. Mirá vos, una historieta de Caloi.
28:54
Speaker 3: Es increíble. Un cuadrito de una historieta que había salido
28:57
Speaker 3: en la revista Viva de los Domingos de Clarín. Usaban
29:00
Speaker 3: un cuadrito de esa historieta. Pero si vos ves toda
29:02
Speaker 3: la historieta, termina el concepto del disco.
29:05
Speaker 2: Todo eso para decir, volver ni a palos. Es dividido,
29:17
Speaker 2: no se confunda. Es dividido.¿ No lo crees?¿ No lo crees? Escuche, escuche, escuche.
29:40
Speaker 10: La mujer es cosa así Ahora viene y te rompe
29:47
Speaker 10: todo Por recuerdos de mentiras y bombones De esta puta
29:56
Speaker 10: vida de coté La mujer es cosa así Ladra el ropa,
30:07
Speaker 10: entra el fumador de amores En este club de varones,
30:15
Speaker 10: de ese, de ese tango musulmán, la mujer es cosa así.
30:25
Speaker 2: Qué cosa, ¿eh? La mujer es cosa así, decía Ricardo Mollo.¿
30:30
Speaker 2: Esto es divididos?
30:31
Speaker 3: Esto es divididos, aunque no parezca. Y tiene muchas de
30:34
Speaker 3: estas joyitas, este disco, cosas extrañas para lo que era divididos.
30:39
Speaker 2: Un recreo
30:39
Speaker 3: que se tomaron ellos también, ¿no? Un paseo
30:42
Speaker 2: por otras cosas. Más
30:42
Speaker 3: que un recreo, es salir con los tapones de punta
30:45
Speaker 3: ya desde el título. Mirá. El disco se llama...¿ Te
30:49
Speaker 3: escucha bien? Otro le traba lana. Tú decís,¿ qué es esto? Bueno,
30:55
Speaker 3: yo le aconsejo a los oyentes
30:57
Speaker 2: a
30:57
Speaker 3: que lo lean al revés. No quiero ser grosero.
31:01
Speaker 2: Dijémoslo ahí
31:02
Speaker 3: Pero fue un mensaje para las compañías discográficas, para el
31:05
Speaker 3: mercado en general, para el sistema...
31:09
Speaker 2: Ellos venían de otro éxito también grande, ¿no?
31:12
Speaker 3: Del gran éxito, de la era de la boludez, que
31:15
Speaker 3: se les fue de las manos. Por eso también se dijeron, no,
31:18
Speaker 3: queremos ir por otro lado, no queremos la masividad por
31:21
Speaker 3: la masividencia.
31:22
Speaker 2: No nos importa que nos vengan a ver.
31:24
Speaker 3: Sí, pero que nos vengan a ver la gente que
31:27
Speaker 3: quiere escuchar a Divididos, no porque la escuchó en el
31:29
Speaker 3: mercado como música funcional, porque
31:32
Speaker 3: no sé, que ves... La escuchaba hasta mi abuela, qué
31:35
Speaker 3: sé yo. Era un disco que explotó. De la mano
31:39
Speaker 3: de Santa Olalla como productor, que
31:41
Speaker 2: lo que
31:41
Speaker 3: tocaba hacía oro. Y bueno, a ellos no les gustó
31:45
Speaker 3: para nada. Y
31:48
Speaker 2: la reversión de Larriero, ¿no?
31:50
Speaker 3: Ah, bueno, también, claro. Sí, sí, claro, claro. No, ese disco,
31:54
Speaker 3: creo que no hay tema que no sea corte de
31:56
Speaker 3: la era de la volvés. Entonces, no sé si es cierto,
32:00
Speaker 3: tengo entendido que hay una frase de Ricardo Moyo que dijo...
32:03
Speaker 3: vamos a hacer un disco que sea horrible por dentro.
32:07
Speaker 3: Y fueron en ese camino. Entonces, hay temas, algunos temas
32:12
Speaker 3: fueron corte, Agua en Buenos Aires, por ejemplo, que tenía
32:16
Speaker 3: una crítica a la falta, pensemos que está hecho en el 95,
32:21
Speaker 2: en una
32:21
Speaker 3: época menemista.
32:22
Speaker 2: Menemato,
32:23
Speaker 3: total. Entonces, tiene temas que hablan, es una crítica a
32:27
Speaker 3: la falta de políticas públicas, Agua en Buenos Aires es
32:30
Speaker 3: uno que habla de las inundaciones, de la falta de...
32:35
Speaker 3: trabajo desde ese lado y después tiene no sé, la
32:40
Speaker 3: primera vez que usan un arreglo de cuerdas en un
32:43
Speaker 3: tema que es precioso tienen este tango que es una
32:48
Speaker 3: parodia obviamente pero
32:49
Speaker 2: que es muy bueno,
32:52
Speaker 3: muy lindo hay otro tema que la idea de un
32:56
Speaker 3: texto que narra Arnedo en el disco lo tenían pensado
33:00
Speaker 3: para que lo narra Spinetta Y al final no llegaron
33:03
Speaker 3: a arreglarlo y lo terminó haciendo Arnedo. Pero es un
33:06
Speaker 3: disco muy interesante. Y la portada tiene que ver mucho
33:10
Speaker 3: con el concepto de lo que le estaba pasando a
33:11
Speaker 3: la banda. Vos ves la portada y es como, ya dije,
33:15
Speaker 3: es una historia.
33:16
Speaker 2: Un
33:17
Speaker 3: dibujito animado. Tres borrachines como que están flotando como si
33:22
Speaker 3: fuesen ángeles. No tienen piso. No, están como flotando con
33:26
Speaker 3: un cielo que vos ves que es como una especie
33:28
Speaker 3: de sábana clavada en una pared. Es lo que se ve.
33:31
Speaker 3: Pero si vos ves la historieta, son tres tipos que
33:34
Speaker 3: se están sacando una foto y que quieren simular eso
33:38
Speaker 3: como que están volando, pero que una vez que se
33:40
Speaker 3: sacaron la foto caen al vacío, como estaba pasándole a
33:44
Speaker 3: divididos que estaban tirándose al vacío con este disco.
33:47
Speaker 2: Basta fuerte.
35:04
Speaker 8: Por las miniaturas de un pavote. Agenda de títere, bailanta
35:09
Speaker 8: y zapallito. Chupaonda y puñalubor. Pinocho pelotari. Mujer, nena, hombrecito,
35:17
Speaker 8: perrito cualquiera. ¡Hombre!
36:00
Speaker 2: Collage musical en este ecosistema de la música y la pintura,
36:04
Speaker 2: y de basta fuerte, y de divididos, y del dibujito
36:08
Speaker 2: de Caloi, nos vamos otra vez allá, ante los mares,
36:14
Speaker 2: a donde reside Coldplay. Y si te gusta ya vamos
36:27
Speaker 2: a volver a Viva la Vida. Ahora que Peca Fernández
36:31
Speaker 2: me cuente qué pasó ahí en este disco de Coldplay,
36:35
Speaker 2: con qué pintura y por qué.
36:37
Speaker 3: Este álbum de Coldplay es una apropiación del arte en
36:41
Speaker 3: muchos sentidos, porque no es solo la imagen de portada,
36:44
Speaker 3: sino el nombre del disco también tiene que ver con
36:47
Speaker 3: el arte. A
36:47
Speaker 2: ver, decime. La
36:48
Speaker 3: obra es...
36:49
Speaker 2: Cómo se llama el disco
36:51
Speaker 3: El disco se llama La Libertad Guiando al Pueblo. Mirá
36:53
Speaker 3: que justo. La Libertad... Guiando al Pueblo. Guiando al Pueblo.
36:57
Speaker 3: Muy para estas épocas. Que es de la Croix, el cuadro.
37:03
Speaker 3: Y Viva la Vida está pintado muy grotescamente sobre la
37:09
Speaker 3: imagen del cuadro y es una frase que pertenece a
37:12
Speaker 3: Frida Kahlo. Es el nombre de uno de los últimos
37:15
Speaker 3: cuadros que pintó Frida Kahlo antes de morir. Qué lindo.
37:22
Speaker 3: El cantante de Coldplay lo había visto en un museo
37:25
Speaker 3: a la obra y le gustó la frase. Y la
37:27
Speaker 3: tomó y dijo, bueno, queremos esta imagen para el disco
37:32
Speaker 3: y sobre eso pintarle el Viva la Vida. En realidad
37:35
Speaker 3: el nombre del disco es mucho más largo. Pero bueno,
37:38
Speaker 3: se lo conoce por Viva la Vida, que es lo
37:39
Speaker 3: que se lee en la portada.¿ Y qué tiene que
37:43
Speaker 3: ver con el contenido del disco? De hecho, este tema,
37:46
Speaker 3: el Viva la Vida, no iba a quedar. Porque a
37:48
Speaker 3: la compañía le parecía que no sonaba Coldplay. Pero... Como
37:52
Speaker 3: la letra habla de un rey en decadencia, la pérdida
37:55
Speaker 3: del poder, y que yo tenía que ver mucho con
37:58
Speaker 3: lo que tenía en la portada y con el resto
38:01
Speaker 3: del contenido. Entonces dijeron, no, listo, lo dejamos. Y termina
38:05
Speaker 3: siendo el corte de difusión.
38:06
Speaker 2: Sí, bueno, esas cosas de la vuelta de la vida. Claro, sí, sí.
38:09
Speaker 2: Que termina siendo...
38:10
Speaker 3: Sí, ya después queda en manos de la gente. Si
38:12
Speaker 3: les gustó el tema, lo van a seguir escuchando y
38:14
Speaker 3: se va a terminar convirtiendo en un clásico, como es
38:16
Speaker 3: este caso.
38:17
Speaker 2: Bueno, hay muchos más. Estos son ejemplos. El peca anda
38:22
Speaker 2: ahí hurgando por las aguas profundas de lo que son
38:25
Speaker 2: la música y las pinturas. Pero esta es una joyita, realmente.
38:33
Speaker 2: Seguimos disfrutando de Coldplay en este ecosistema musical. Very sweet.
38:58
Speaker 4: ¡Gracias! It's such a perfect day It's such a perfect
40:05
Speaker 4: day I remember We were walking up to Strawberry Square ¡Gracias!
41:22
Speaker 2: Ecosistema de la música y la pintura. Coldplay con nosotros
41:27
Speaker 2: en este pasaje que estamos haciendo con Peca Fernández sobre
41:32
Speaker 2: la obra de pinturas clásicas. En el caso de los Coldplay,
41:39
Speaker 2: recordame qué cuadro era.
41:41
Speaker 3: Es La libertad guiando al pueblo de
41:44
Speaker 2: De La Croix. Hay que buscarlo, porque estas pinturas a
41:47
Speaker 2: veces uno no las tiene
41:48
Speaker 3: revisadas. Bueno
41:49
Speaker 2: un poco mi idea
41:50
Speaker 3: con el podcast es ese.
41:53
Speaker 2: Igual que los temas, después escúchenlos completos. Nosotros ponemos un
41:56
Speaker 2: poquito nomás. Sí,
41:57
Speaker 3: y mismo el resto del contenido de cada disco, porque
42:00
Speaker 3: hay cosas, yo elegí estos temas, pero hay cosas muy buenas.
42:04
Speaker 3: Mi idea cuando creé el podcast era llevarle quizás a
42:08
Speaker 3: gente que nunca había visto o no conoce a determinado
42:11
Speaker 3: autor o a determinado artista plástico, que a través de
42:16
Speaker 3: un disco que capaz le gusta no sabía que era
42:18
Speaker 3: de un artista y que tiene más obra. Y al revés,
42:20
Speaker 3: quizás a alguien que le gusta mucho la pintura pero
42:23
Speaker 3: no escuchó a tal artista. Quizás con esto acercar los
42:27
Speaker 3: dos mundos
42:28
Speaker 2: Sí, me encanta la profundidad en la que uno puede
42:30
Speaker 2: navegar sobre determinadas cosas donde a veces uno solo ve
42:34
Speaker 2: lo superficial. Y hay mucho profundo que genera eso que
42:37
Speaker 2: está en la superficie. Lo que está atrás y lo
42:40
Speaker 2: que está abajo es lo que genera el sentido y
42:43
Speaker 2: quizás a veces la brillantez o lo incomprensible de lo
42:47
Speaker 2: que nosotros vemos. Pero eso está sustentado con algo... que
42:52
Speaker 2: movilizó a alguien para poder lograrlo
42:56
Speaker 3: Yo en el podcast desarrollo obviamente mucho más y la
43:01
Speaker 3: idea es esa, las investigaciones que hice fue encontrar esas
43:05
Speaker 3: perlitas que quizás nadie se va a tomar el laburo
43:08
Speaker 3: de buscarlas, simplemente se pone a escuchar el disco pero
43:11
Speaker 3: no investiga el resto.
43:13
Speaker 2: Para el que viene, busqué yo algo, mira, así que
43:16
Speaker 2: para el que viene, dice, escribe Eduardo Alfonso de Petris.
43:23
Speaker 2: Pinta el cuadro, ¿no? La tristeza existe en los rostros
43:27
Speaker 2: y es acentuada a través de la oscuridad de la habitación,
43:31
Speaker 2: apenas iluminada por la luz de un farol, el mantel
43:36
Speaker 2: amarillo y el rojo del cubrecama. Todos se han congregado
43:43
Speaker 2: alrededor de la mesa, el padre, la madre, la abuela,
43:47
Speaker 2: los hermanos. El padre, el cuchillo en la mano, Da
43:52
Speaker 2: cuenta de quien corta las porciones del pan dulce. Y
43:57
Speaker 2: la mirada parece perdida en el vacío. La mamá amamanta
44:04
Speaker 2: a los más pequeños de la familia. Su cara refleja
44:07
Speaker 2: una dulzura que no ha podido deteriorar la dureza de
44:13
Speaker 2: la vida. La abuela... con una copa en la mano,
44:19
Speaker 2: en actitud de brindis y el rostro curtido, rayado por
44:24
Speaker 2: la dureza de lo que le tocó vivir, pero sin
44:26
Speaker 2: perder la voluntad de festejo. Y Juanito, Juanito es quien
44:31
Speaker 2: recoge las migas del pan dulce para dárselas al perro,
44:36
Speaker 2: que muy contento mueve la cola. No tiene luz,
44:40
Speaker 13: se va atisnando en la noche, Batiznando en la noche
44:58
Speaker 13: de Juan Laguna, de Juan Laguna. Sobre la mesa un
45:08
Speaker 13: pan dulce y un arbolito. Sus hermanitos, sus hermanitos, Juanito
45:30
Speaker 13: de la Inocencia canta en dormido laguna. Así por dentro
45:49
Speaker 13: del sueño pasa llorando la luna. Así por dentro del
45:59
Speaker 13: sueño pasa llorando la luna.
46:14
Speaker 2: Don Antonio Berni pintó Navidad de Juanito Laguna en 1962. Leguizamón,
46:21
Speaker 2: El Cuchi y Manuel Castilla le pusieron letra y música
46:25
Speaker 2: a esta obra que estamos escuchando en la preciosa voz
46:29
Speaker 2: de Mercedes Sosa. Qué maravilla.
46:33
Speaker 3: Es una hermosura. Es una hermosura y la combinación de
46:37
Speaker 3: Berni con Mercedes Sosa es una hermosura en este disco.¿
46:40
Speaker 3: Por qué?¿ Por qué? El disco se llama Navidad con
46:44
Speaker 3: Mercedes Sosa, es del 70 el disco. Y en la portada,
46:48
Speaker 3: como decís vos, está una obra de la serie de
46:51
Speaker 3: Berni que trata sobre Juanito Laguna. Y no es una canción,
46:58
Speaker 3: los típicos discos que sacaban para Navidad, villancicos.
47:01
Speaker 2: No,
47:02
Speaker 3: toma la Navidad y la saca del imaginario tradicional impuesto...
47:07
Speaker 3: del consumo, la nieve, o sea, y lo trae acá
47:10
Speaker 3: a Latinoamérica y a Argentina en particular. Entonces, es una
47:14
Speaker 3: declaración política. Totalmente. Totalmente. O sea, desde la imagen y
47:19
Speaker 3: desde el contenido. Entonces vas a encontrar temas que hablan
47:23
Speaker 3: de la Navidad, pero desde lo rural, en el medio
47:27
Speaker 3: de un monte. Hay un tema que se llama Navidad
47:30
Speaker 3: en verano. Entonces... Te lo muestra desde nuestro verano, digamos,
47:35
Speaker 3: desde nuestro lugar, donde no hay nieve, no hay Santa
47:39
Speaker 3: Claus ni nada de eso. Y también desde lo social,
47:42
Speaker 3: o sea, lo marginal. De ahí la utilización de la
47:45
Speaker 3: imagen de Juanito Laguna. No te olvides que Bernie, para
47:49
Speaker 3: la serie de Juanito Laguna, trabajaba mucho con el collage
47:52
Speaker 3: y con la materialidad. Y usaba precisamente materiales de descarte
47:57
Speaker 3: que encontraba en la calle. Chapas, cartones... muy representativo de
48:02
Speaker 3: la imagen que quería mostrar, en todo sentido. Entonces, utilizarla
48:07
Speaker 3: para la portada de este disco me parece perfecto. No
48:11
Speaker 3: había mejor imagen para utilizar.
48:13
Speaker 2: Vamos a dejar un tema completo, que es una joya,
48:17
Speaker 2: escrita por Daniel Biglietti, cantada por Mercedes Sosa, que se
48:22
Speaker 2: llama Negrita Martina. Escuche,
48:45
Speaker 13: negrita Martina, la copla chiquita que el rey va a
48:52
Speaker 13: dejar y ponga motita en la almohada que usted está cansada.
49:01
Speaker 13: de tanto esperar
49:11
Speaker 13: Tu madre está en el arroyo, lavando la ropa de
49:18
Speaker 13: Anita Leonor. Tu padre ha vuelto cargado, lo vende un
49:28
Speaker 13: plumero Te trajo una flor Martina Melchor ya lo sabe
49:42
Speaker 13: Tú no comes rosa, tú precisas pan Rey mago de
49:52
Speaker 13: los niños pobres no te trajo harina, tan solo canción. Abrace,
50:09
Speaker 13: negrita Martina, la copla chiquita que el rey le dejó
50:19
Speaker 13: y ponga motita en la almohada que usted está cansada
50:27
Speaker 13: de tanto esperar.
50:44
Speaker 2: Ay, negra querida, cómo te sigo escuchando y queriendo y extrañando, ¿no?
50:49
Speaker 2: Cómo alguien que ya se fue, que ya es sonido,
50:51
Speaker 2: que ya es aire, sigue llenando el corazón de tanta emoción, ¿no? Totalmente,
50:58
Speaker 7: sí
50:59
Speaker 2: Y la letra de Daniel Biglietti para contar también una
51:03
Speaker 2: Navidad muy particular, la de esta queridísima negrita Martina. Che,
51:09
Speaker 2: muchas gracias, ¿eh? Ha sido un pasaje hermoso, hemos... Viajado
51:15
Speaker 2: por Guns N' Roses, por Divididos, por Coldplay, por Invisible.
51:20
Speaker 2: Y es nada más que una muestra de botón, porque
51:23
Speaker 2: hay mucho más. Me imagino vos, Los Redondos, hay una
51:27
Speaker 2: obra también muy interesante.
51:30
Speaker 3: Aprovecho, invito a la gente a escuchar el podcast en
51:33
Speaker 3: todas las plataformas. Collage Sonoro se llama. Y van a encontrar,
51:38
Speaker 3: y tengo ya armados varios episodios más, así que van
51:42
Speaker 3: a encontrar estos cruces. Aparte también abarco todos los estilos
51:45
Speaker 3: musicales y todos los estilos artísticos. Así que ahí van
51:50
Speaker 3: a encontrar cosas.
51:51
Speaker 2: Y digo, en lo que se viene en el futuro,
51:54
Speaker 2: porque este cruce de la música analógica con la pintura
51:58
Speaker 2: y ahora que es todo tan digital, tan efímero, tan
52:01
Speaker 2: invisible a la vez, que por ahí es más difícil
52:06
Speaker 2: encontrar esos puntos. Quizás se ve a través del video,
52:10
Speaker 2: de las imágenes animadas. Pero
52:12
Speaker 3: incluso ahora también hasta se dejó como de darle importancia
52:16
Speaker 3: al video como parte de la difusión de un trabajo musical.
52:19
Speaker 3: viste que ahora no se editan tampoco
52:21
Speaker 2: discos se editan
52:21
Speaker 3: temas, se van lanzando temas entonces se perdió un poco
52:24
Speaker 3: eso el contacto físico con lo que era el arte
52:28
Speaker 3: de tapa al sacar el disco o el CD lo
52:30
Speaker 3: mismo que igual ya el cambio al CD fue bastante
52:33
Speaker 3: importante porque hubo que reducir la imagen que vos podías,
52:36
Speaker 3: no es lo mismo mostrar algo en el tamaño de
52:39
Speaker 3: un disco que reducirlo al tamaño ahí te
52:42
Speaker 2: complica y esa costumbre del melómano de sentarse en un
52:45
Speaker 2: sillón al lado del tocadiscos ir repasando tema por tema
52:51
Speaker 2: toda la obra una obra conceptual y no un solo
52:54
Speaker 2: tema musical sino toda una construcción
52:57
Speaker 3: si bien hay algunos yo conozco algunos artistas que lo
52:59
Speaker 3: siguen haciendo pero no es lo habitual
53:02
Speaker 2: pero apelemos a que siga existiendo ese modelo
53:07
Speaker 3: gracias Peká un placer
53:09
Speaker 2: muy grande nos vamos como ya dije para aquellos que
53:13
Speaker 2: se quedaron con ganas ahí viene otra vez Coldplay con
53:18
Speaker 2: Viva la vida. Operación técnica de Ezequiel Amarillo. Hoy trabajo doble.
53:26
Speaker 2: Y muchas gracias. Es precioso lo tuyo también. La producción
53:32
Speaker 2: de Melina Rebova, la mamá de Ginito, fanática de Coldplay. Fanática.
53:40
Speaker 2: Y yo jugando con todos los chiches hoy. Me di
53:43
Speaker 2: el gran gusto, el gran recreo. Ya va a tocar
53:46
Speaker 2: el timbre y volveremos a la realidad. Pero nos quedamos
53:48
Speaker 2: con Coldplay. Gracias, che. Luis del Giovanino, mi nombre. Chau,
53:51
Speaker 2: hasta la próxima.
55:00
Speaker 5: Gracias por ver!
55:35
Speaker 4: Gracias
55:37
Speaker 5: por ver el video! ¡Gracias!
56:33
Speaker 4: Gracias por ver el video!