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Vive! Burgos Tertulia 21.04.2026| Ángel Santos, Fernando Trespaderne y Susana Pérez · Vive! Radio Burgos

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  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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  Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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  Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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  Speaker 3: Seguimos en el programa Vive Burgos, martes 21 de abril. Vamos
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  Speaker 3: a abrir ahora nuestro espacio de tertulia. Tengo aquí a
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  Speaker 3: los tres presencialmente. Ángel Santos, muy buenos días. Muy
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  Speaker 4: buenos días, María
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  Speaker 3: Fernando Tres Paderne.
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  Speaker 4: Hola, muy buenos
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  Speaker 3: días. Susana Pérez, bienvenida. Hola, buenos
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  Speaker 5: días.
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  Speaker 3: Vamos a abordar cuestiones, por supuesto, hoy muy pendientes, ya
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  Speaker 3: se lo he comentado a lo largo de todo el programa,
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  Speaker 3: desde primera hora y probablemente hasta final del día vamos
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  Speaker 3: a estar con lo que es ya la noticia del día,
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  Speaker 3: a las dos y media de la madrugada, un incendio
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  Speaker 3: en las cocheras municipales que ha afectado a 39 autobuses, servicios mínimos,
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  Speaker 3: líneas cortadas, que no... La verdad es que Fernando...
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  Speaker 4: Sí, si te aprueban la cintura de un ayuntamiento, de
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  Speaker 4: una administración, a ver cómo respondes a prestar un servicio
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  Speaker 4: desde primeras horas de la mañana, que no sé a
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  Speaker 4: qué hora empiezan los autobuses a funcionar, me imagino que
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  Speaker 4: a las seis de la mañana o a las siete empezarán.
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  Speaker 4: Pues fíjate, casi casi no tienes tiempo material en las reacciones,
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  Speaker 4: porque unos autobuses, cuarenta autobuses no se reponen en un
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  Speaker 4: par de horas, ¿no? Bueno... Lo importante es que no
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  Speaker 4: ha habido que lamentar víctimas. En estos casos siempre pienso
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  Speaker 4: lo mismo. Las cosas materiales se reponen, las vidas humanas no.
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  Speaker 4: Lo importante es que los empleados que estaban en esos
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  Speaker 4: momentos en las cocheras han podido
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  Speaker 3: salir sin ningún problema. Ahora es contactar e intentar reponerlos
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  Speaker 4: los autobuses rápidamente y luego ver el coste económico que
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  Speaker 4: va a tener esto. Pero bueno, eran autobuses, me imagino
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  Speaker 4: que casi todos ellos antes por lo menos los compraban
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  Speaker 4: en renting, me imagino que serán también en renting. Y
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  Speaker 4: la empresa tendrá un buen seguro que se haga cargo.
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  Speaker 4: Lo complicado, disponer de 40 autobuses en el mercado que no
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  Speaker 4: será fácil.
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  Speaker 2: Para
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  Speaker 4: eso he visto que la alcaldesa había apelado ya a
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  Speaker 4: la solidaridad de algunas ciudades próximas y también a la
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  Speaker 4: Junta de Castellón, que no sé si dispone de autobuses.
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  Speaker 4: Pero bueno, me imagino que el servicio tampoco han sido
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  Speaker 4: muchas las líneas, que en principio se han suspendido.
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  Speaker 3: Ahora lo comentamos, es verdad que hace diez minutos estaba
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  Speaker 3: compareciendo la alcaldesa de la ciudad, con lo cual espero
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  Speaker 3: poder hacer una conexión en directo de las declaraciones que
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  Speaker 3: haya comentado la propia alcaldesa, como digo, ahora mismo, en
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  Speaker 3: estos mismos minutos. Las líneas 7, 9, 10, 15 y 20 no están operativas. Creo
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  Speaker 3: que tampoco está la 23. Por supuesto, servicios mínimos. Y es cierto, Ángel,
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  Speaker 3: que estábamos hablando antes de que se encendieran los micrófonos
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  Speaker 3: y lo ha comentado también ahora Fernando. La afectación ahora
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  Speaker 3: al servicio de movilidad va a ser probablemente de muchos
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  Speaker 3: meses porque estamos hablando de que haya habido dos autobuses afectados.
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  Speaker 3: Son 39 la mitad del servicio. Más luego que hay que
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  Speaker 3: pensar que si es una cuestión de... que compren autobuses,
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  Speaker 3: como en otras ocasiones
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  Speaker 2: se ha
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  Speaker 3: hecho de hidrógeno, no hay mayoría. Podríamos pensar que el
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  Speaker 3: Partido Popular pueda alcanzar una mayoría para comprar autobuses, pero
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  Speaker 3: es que necesita mayoría para poder hacer una modificación y poder...
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  Speaker 3: Con lo cual, claro, aquí ya se tensiona todo un poco.
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  Speaker 6: Pues sin duda cabe que es la noticia del día,
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  Speaker 6: este incendio en las cocheras. Y bueno, pues totalmente de
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  Speaker 6: acuerdo con lo que decía Fernando. Lo más importante es
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  Speaker 6: que no ha habido víctimas, pero tenemos un grave problema actualmente.
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  Speaker 6: Casi 40 autobuses no se reponen fácil de la noche a
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  Speaker 6: la mañana. Ahora tenemos que estar pendientes, independientemente del coste,
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  Speaker 6: quién pagará esto, los seguros, si son de renta o no,
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  Speaker 6: el poder volver a la normalidad en Burgos, porque cuando
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  Speaker 6: hay una huelga de conductores parece que se paraliza la
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  Speaker 6: ciudad y a lo mejor es un día, esto va
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  Speaker 6: a ser meses, ¿no? va a tener a la ciudad
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  Speaker 6: con un problema grande. También lo contábamos antes de entrar
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  Speaker 6: con Susana, justamente parece un periodo incluso malo, porque a
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  Speaker 6: nivel europeo, mundial, por la crisis de la guerra con Irán,
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  Speaker 6: de cierre de Hormuz, parece que están pidiendo en Europa
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  Speaker 6: que la gente haga teletrabajo, que utilice más el transporte público. Bueno,
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  Speaker 6: pues en Burgos nos va a costar seguir esas directivas
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  Speaker 6: porque no tenemos autobuses. Entonces, bueno, a ver qué solución buscan.
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  Speaker 6: esperemos que las ciudades cercanas nos puedan prestar, aunque sean
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  Speaker 6: autobuses no tan modernos, y que luego lo de comprar
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  Speaker 6: o no ahora, yo creo que es un poco secundario
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  Speaker 6: comprar autobuses de hidrógeno o no hidrógeno, y lo importante
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  Speaker 6: es que se reponga el servicio lo antes posible.
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  Speaker 3: Y adentrar también, por supuesto, las cocheras como tal, porque
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  Speaker 3: obviamente el incendio ha provocado que el edificio se haya afectado,
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  Speaker 3: o sea que ahí también hay otro gasto que habría
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  Speaker 3: que hacer. Hay que recordar que las cocheras, Querían, bueno,
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  Speaker 3: desde el anterior equipo de gobierno, el PSOE quería trasladarlas
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  Speaker 3: de lugar. Se había estudiado en el entorno de frente
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  Speaker 3: a Villator, una parcela que luego se dijo que no
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  Speaker 3: porque se prefería hacer expo Burgos ahí cuando cambió el
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  Speaker 3: equipo de gobierno y que se quedaban las cocheras donde estaban,
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  Speaker 3: que se podrían adecuar y ya está. Con lo cual, bueno, ahora,
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  Speaker 3: como digo, hay que no solamente mirar esa compra de autobuses,
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  Speaker 3: sino también, por supuesto, los daños del edificio, trabajar en ellos,
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  Speaker 3: analizar si hay alguna estructura dañada. Bueno, imagino que estas cuestiones... Claro,
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  Speaker 3: porque al
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  Speaker 5: final cuando se produce un incendio, las estructuras es lo
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  Speaker 5: que más… Claro, al final coger tanto calor, si las
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  Speaker 5: estructuras eran metálicas, pues bueno, igual son inviables y no
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  Speaker 5: se pueden volver a utilizar por riesgo de colapso, ¿no?
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  Speaker 5: Y claro, esto va a afectar a la gente, desde
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  Speaker 5: la gente que se traslada, tiene que ir a sus
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  Speaker 5: puestos de trabajo a diario en un autobús, que pues bueno,
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  Speaker 5: hoy igual no ha podido llegar o ha visto cómo
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  Speaker 5: tiene que hacerlo, igual tienen que intervenir hasta las empresas
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  Speaker 5: para que sus operarios lleguen, ¿no? Si ya tenemos problemas
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  Speaker 5: para que los operarios trabajen, pues ahora ya para que
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  Speaker 5: también lleguen a los puestos de trabajo, ¿no? Bueno, pues
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  Speaker 5: es un caos, es un caos, ¿no? Y como bien
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  Speaker 5: estábamos hablando antes, pues en plena crisis del crudo, que
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  Speaker 5: se estaba diciendo que teletrabajar para no consumir vehículos propios, ¿no? Entonces,
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  Speaker 5: pues bueno, imagino que el equipo de gobierno del ayuntamiento
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  Speaker 5: ha tenido mucho trabajo esta noche, mucho estrés, incluso en
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  Speaker 5: poner servicios mínimos, ¿no? En minuto
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  Speaker 3: uno, bastantes que tenemos.
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  Speaker 5: A
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  Speaker 4: las
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  Speaker 3: cinco y media comenzaban nosotros. A las
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  Speaker 4: cinco y media, claro. Bueno, también en un caso de
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  Speaker 4: estos yo creo que también se podría haber recurrido a
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  Speaker 4: las empresas privadas de transporte, que no sé qué disponibilidad,
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  Speaker 4: salvo el servicio de transporte escolar de primera hora. Luego
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  Speaker 4: me imagino que los autobuses estos que llevan a las
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  Speaker 4: empresas y todo esto, En un momento dado podrían haber
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  Speaker 4: echado mano también de esas empresas, que lo mismo que
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  Speaker 4: echas mano de ellas a través de convenios para la
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  Speaker 4: nieve y esto, pues en un caso de extrema necesidad
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  Speaker 4: se podría haber recurrido a ellas. Yo creo que, vamos,
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  Speaker 4: yo tampoco lo veo tan complicado. Que vengan autobuses nuevos
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  Speaker 4: sí que es complicado, pero que nos echen una mano
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  Speaker 4: desde las ciudades próximas yo lo veo... viable que tengan
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  Speaker 4: remanentes de autobuses porque aquí me imagino que los 80 tampoco
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  Speaker 4: están todos los días en la calle que de los 80
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  Speaker 4: igual tienen 10 ahí que los tienen más o menos para
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  Speaker 4: por si se estropea uno reponerlo y tal yo creo
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  Speaker 4: que se puede reparar y empezar a funcionar igual en
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  Speaker 4: una semana o algo así lo más complejo sería lo
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  Speaker 4: de las cocheras eso sí que lo veo más complicado
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  Speaker 4: porque igual ahora también es el momento de plantearse de
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  Speaker 4: nuevo qué queremos hacer con esas cocheras si es mejor trasladarlas,
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  Speaker 4: porque la nave esa me da la impresión, por las
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  Speaker 4: imágenes que he visto, que ya va... Hay que tirarla
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  Speaker 4: y volver a
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  Speaker 2: levantar
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  Speaker 4: de nueva, ¿no? Y ahora con un equipo de gobierno
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  Speaker 4: bloqueado económicamente, porque no... Bueno, también Malababa si se oponen
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  Speaker 4: a que este servicio se repare
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  Speaker 3: Sí, pero eso es que si incluyen en las modificaciones
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  Speaker 3: algo que no les guste, van a decir, o eso
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  Speaker 3: es con esto, sí, pero como con otro no comulgo...
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  Speaker 4: Pero es que esto no es una cuestión de gustos, ¿sabes?
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  Speaker 4: Es una cuestión de dar servicio a los ciudadanos y
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  Speaker 4: ahí vamos a ver quién se opone a eso. Yo
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  Speaker 4: creo que no se puede oponer nadie. Sabemos que nuestros
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  Speaker 4: políticos a
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  Speaker 6: veces se olvidan a quién dan servicio y muchas veces
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  Speaker 6: yo estoy
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  Speaker 4: de
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  Speaker 6: acuerdo
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  Speaker 4: con
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  Speaker 6: María que basta que tengas un problemilla o
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  Speaker 2: problemón en este caso,
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  Speaker 6: pues que yo intente hacer leña del árbol caído. Y bueno,
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  Speaker 6: pues volviendo también a lo que decía María, igual es
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  Speaker 6: el momento también de plantearse qué hacer con las cocheras,
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  Speaker 6: porque ahora sí o sí hay que renovarlas. Por lo
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  Speaker 6: menos esa nave, que era una nave también que se
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  Speaker 6: utilizaba para mantenimiento, está totalmente destruida y no se va
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  Speaker 6: a poder utilizar. Son estructuras metálicas que estarán totalmente dañadas
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  Speaker 6: por el calor y toda la equipación que hay adentro
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  Speaker 6: para el mantenimiento de autobuses, eso hay que renovarlo entero.
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  Speaker 4: Sí, yo creo que sí, que además esas cocheras tampoco
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  Speaker 4: tienen demasiado sentido ya en este momento ahí en la
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  Speaker 4: carretera de Poza, con viviendas próximas y eso, ¿no? Quizá
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  Speaker 4: es el momento de llevarlas un poquito más alejadas, ¿no?
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  Speaker 4: Y evitar, no sé si causan muchas o pocas molestias
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  Speaker 4: a los vecinos, pero me imagino que no les he
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  Speaker 4: oído quejar nunca, ¿no? Pues no.
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  Speaker 3: Es que Ángel y estábamos por la zona y hemos
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  Speaker 3: hecho molestias pocas. Igual ahora nos linchan todos y dicen,¿
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  Speaker 3: cómo que no?¿ No
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  Speaker 6: os habéis
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  Speaker 3: enterado ni del licencio? No. Tenéis un buen dormir, ¿eh? Bueno,
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  Speaker 3: qué suerte tenéis. Sí, ahora han
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  Speaker 4: ido
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  Speaker 6: en silencio.
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  Speaker 4: Y las explosiones eran controladas, ¿no? Bueno
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  Speaker 5: felicitaros por el gran dormir que tenéis a los dos, ¿eh?
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  Speaker 5: Qué envidia. Bueno...
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  Speaker 3: Muy pendientes, como digo, de las declaraciones de la alcaldesa.
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  Speaker 3: En unos próximos minutos conectaremos en directo con la compañera
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  Speaker 3: que está en la rueda de prensa. Vamos a abordar
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  Speaker 3: otras cuestiones, cuestiones que también se han debatido en Burgos,
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  Speaker 3: precisamente en el último pleno, en el pasado viernes, cuando
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  Speaker 3: los concejales del grupo de Vox lanzaban una propuesta de
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  Speaker 3: cara a esa regularización de los inmigrantes para, decían, repatriar
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  Speaker 3: a todo el que acceda ilegalmente, establecer como prioridad que
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  Speaker 3: los nacionales puedan acceder a todas las evidencias y servicios públicos.
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  Speaker 3: Y bueno, llevamos unos días, también hemos podido leer mucho
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  Speaker 3: sobre que si el padrón se había colapsado por la
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  Speaker 3: demanda casi repentina de todos los migrantes buscando ese papeleo
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  Speaker 3: para poder hacer estas cuestiones, esta tramitación... Estos últimos días
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  Speaker 3: también hemos visto cómo desde el Partido Popular estaban a favor,
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  Speaker 3: pero hacerlo sin discursos xenófobos, también trabajando en una España
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  Speaker 3: más fuerte. La verdad es que esta noticia, Susana, ha
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  Speaker 3: traído cola.
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  Speaker 5: Bueno, todo lo que hace Vox trae cola, generalmente. Vamos
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  Speaker 5: a ver, yo no sé si la misión de este partido,
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  Speaker 5: yo soy muy ingenua, si es la de provocar,¿ O
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  Speaker 5: realmente piensan lo que dicen? Al final se ha tumbado
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  Speaker 5: tanto por PSOE como por PP. Se nos olvida que
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  Speaker 5: los españoles hemos sido los primeros migrantes, que nos hemos
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  Speaker 5: tenido que ir a buscar la vida argentina. un poquito
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  Speaker 5: de empatía, de ponernos en el lugar de los otros
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  Speaker 5: y ver que nosotros, los españoles, Europa, necesita a las
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  Speaker 5: personas migrantes para que vengan a vivir aquí. Yo les
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  Speaker 5: plantearía a los de Vox, porque ha sido el partido
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  Speaker 5: que lo ha propuesto, que quienes cuidan a sus mayores,
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  Speaker 5: porque la mayoría de las personas que están cuidando a...
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  Speaker 5: A los mayores, tanto de cualquier partido político, pero en este,
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  Speaker 5: pues bueno, son personas migrantes que están haciendo trabajos que
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  Speaker 5: nosotros en muchos casos no queremos hacer, ¿no?¿ Quién va
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  Speaker 5: a recoger la fruta?¿ Quién está, no? Entonces, a mí
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  Speaker 5: me parece triste que tú te quieras ir a buscar
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  Speaker 5: la vida a un país y que te pongan dificultades
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  Speaker 5: para ir a trabajar, ¿no? O que dejes a alguien
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  Speaker 5: sin papeles por un país, rondando por un país, pues tú,¿
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  Speaker 5: qué vas a querer hacer? Pues comer, ¿no? Entonces, pues
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  Speaker 5: voy a trabajar de lo que tú me ofrezcas, incluso
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  Speaker 5: en algunos casos, como hemos visto hace poco con las grúas,
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  Speaker 2: estos dos de la grúa que
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  Speaker 5: están ahí, pues si tú no les das papeles, pues
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  Speaker 5: van a estar trabajando de malas maneras y van a
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  Speaker 5: estar explotados, ¿no? Entonces, qué mejor manera que regular a
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  Speaker 5: la gente que quiere trabajar, igual que nosotros cuando hemos
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  Speaker 5: querido trabajar nos han abierto las puertas de los demás países,
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  Speaker 5: que somos de la misma especie. O sea, que es
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  Speaker 5: que los seres humanos somos de la misma especie y
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  Speaker 5: estamos separados geográficamente por unas rayas que no decidimos nosotros,
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  Speaker 5: que decidieron unos políticos en su día. Y punto.
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  Speaker 6: Bueno, yo creo que la inmigración es fundamental, es necesaria.
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  Speaker 6: Como bien decía Susana, en Europa la inmigración es la
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  Speaker 6: que ha hecho que crezca, en Estados Unidos ya no digamos,
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  Speaker 6: es un país que se conquistó entera con inmigración y
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  Speaker 6: los españoles hemos salido y necesitamos recibir gente. Dicho esto también,
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  Speaker 6: es cierto que Ahora, volviendo también a lo que decíamos
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  Speaker 6: de los políticos que aprovechan cualquier ley, el resquicio para
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  Speaker 6: meter el dedo en el ojo al otro, pues hacemos
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  Speaker 6: un tutum revolutum e intentamos siempre sacar partidismo o rédito
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  Speaker 6: electoral en cualquier ley. La inmigración es necesaria, hay que
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  Speaker 6: controlarla bien y hay que tener también ciertas precauciones. Leyendo
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  Speaker 6: mismamente la noticia del diario de Burgos, ¿no? de unas
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  Speaker 6: familias que quieren recibir papeles, que quieren regularizar. Ejemplos de esos,
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  Speaker 6: bienvenidos sean todos los que se puedan. No es gente
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  Speaker 6: que ya está aquí, estaba integrada en el mercado laboral,
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  Speaker 6: vienen con ganas de quedarse, parece que todo bien. Pero
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  Speaker 6: también con esto hay que tener un cuidado, porque no
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  Speaker 6: es lo mismo Burgos, la inmigración que se va a
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  Speaker 6: regularizar en Burgos, que la que se puede regularizar en Almería,
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  Speaker 6: por ejemplo, o en Cataluña. En ciudades grandes donde va
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  Speaker 6: a venir gente de todo tipo de pelaje y ahí
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  Speaker 6: hay que poner el foco de atención en que no
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  Speaker 6: se nos cuele lo que no queremos que se nos cuele.
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  Speaker 6: Y no es que lo digamos nosotros los españoles, es
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  Speaker 6: que Europa nos ha puesto en alerta, ojo, que aquí
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  Speaker 6: podemos abrir la puerta también a gente no deseada, ¿no?
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  Speaker 6: y es así, nos pasa con un ataque informático con
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  Speaker 6: los antivirus, nos pasa con todo en la
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  Speaker 5: escuela. Bueno, tienen penales para eso, ¿no?
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  Speaker 6: Claro, pero ese es el tema. Ahí está el punto
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  Speaker 6: de controversia.¿ Qué y cómo voy a poder yo comprobar
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  Speaker 6: que realmente las personas que vienen, cuando apenas pueden acreditar
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  Speaker 6: hoy en día, a lo mejor incluso si en su
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  Speaker 6: país de origen tienen antecedentes penales, ahora ya en España,
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  Speaker 6: pues que si antecedente policial es suficiente o no suficiente, bueno,
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  Speaker 6: ese para mí es el punto de atención que hay
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  Speaker 6: que tener, ¿no? La inmigración es necesaria porque necesitamos mano
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  Speaker 6: de obra, necesitamos que se hagan muchos trabajos que ahora
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  Speaker 6: mismo no los quieren cubrir los españoles, necesitamos tener mano
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  Speaker 6: de obra en muchísimos sitios y necesitamos tener esa gente
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  Speaker 6: que viene a trabajar... metida dentro del sistema económico de
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  Speaker 6: una forma legal.¿ Por qué? Porque van a contribuir, nos
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  Speaker 6: viene bien a todos, desde el punto de vista de contribución,
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  Speaker 6: seguridad social, pero yo dejo ahí que hay que tener
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  Speaker 6: ojo también, como se hace por no es lo mismo Burgos,
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  Speaker 6: que igual tenemos mil casos al final regularizados, que lo
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  Speaker 6: que se puede tener en Martorell, que igual hay 20.000 o 30.000.
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  Speaker 6: A ver quiénes van.
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  Speaker 4: Bueno, en Burgos creo que van a ser unos 3.500 personas.
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  Speaker 4: Yo creo que el problema de esto es una regularización
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  Speaker 4: extraordinaria y que no sabemos a cuántos vamos a regularizar.
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  Speaker 4: Medio millón, un millón, hablan otros. Yo lo que no
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  Speaker 4: entiendo es por qué dejamos que haya casi un millón
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  Speaker 4: de personas aquí que estén de forma ilegal en nuestro país.
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  Speaker 4: Personas que en la mayor parte de los casos están trabajando,
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  Speaker 4: están realizando un trabajo. Legal como sea, pero están realizando
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  Speaker 4: un trabajo y nosotros somos los grandes culpables que no
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  Speaker 4: somos capaces de que estas personas lleven aquí años y
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  Speaker 4: que todavía no tengan unos papeles. El problema de esto,
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  Speaker 4: que no solo lo ha hecho el PSOE, que también
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  Speaker 4: el PP en su época lo hizo, hizo desregularaciones a
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  Speaker 4: lo grande, medio millón de personas. Yo creo que es
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  Speaker 4: mucho más sencillo ir haciéndolo poquito a poquito, cambiando la
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  Speaker 4: normativa y que esto se pueda hacer en el día
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  Speaker 4: a día. Viene una persona, encuentra un trabajo o necesita...
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  Speaker 4: regularizarla y a trabajar.¿ Qué nos encontramos ahora? Una avalancha.
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  Speaker 4: Medio millón de personas o un millón porque nadie lo sabe.
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  Speaker 4: No lo sabe ni el propio gobierno las personas que
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  Speaker 4: van a florecer por ahí.¿ Y cómo lo vamos? Se
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  Speaker 4: estima entre 400.000 y 600.000 pero¿ qué nos
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  Speaker 5: ha contado?
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  Speaker 4: Claro, por eso, que nadie, porque son ilegales, digamos, entre comillas,
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  Speaker 4: no hay constancia, registro de que esas personas están en
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  Speaker 4: el país. Estaban extendiendo a la gente que está en prisión. Claro, también,
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  Speaker 4: a esos también los vamos a... Bueno, la población será menor, ¿no? Sí,
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  Speaker 4: pero bueno, lo importante son los otros. Lo que hablábamos
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  Speaker 6: antes, ¿no? Que estas masivas pueden ser un coladero, porque
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  Speaker 6: si alguien ya está
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  Speaker 4: en prisión, hombre... Hombre, a eso le tienes
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  Speaker 6: por lo menos controlado.
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  Speaker 4: Sí
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  Speaker 6: sí,
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  Speaker 4: pero bueno... A los otros no, ¿no? Hay
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  Speaker 6: que tener cuidado.
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  Speaker 4: Y luego el problema de esto, tan masificado todo, es
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  Speaker 4: cómo prestas servicios. Es que tenemos unos servicios que están
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  Speaker 4: capacitados para, digamos, los legales, ¿no? Bueno, los capacitados
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  Speaker 5: ya están justos.
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  Speaker 4: Justitos, ¿no? Ya van justos con listas de espera. La
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  Speaker 4: educación pasa lo mismo, que también veíamos el otro día
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  Speaker 4: en las páginas del diario que los profesores ya están
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  Speaker 4: recibiendo tantos alumnos... que necesitan profesores de apoyo en unos
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  Speaker 4: casos para reforzar en el idioma y tal, ¿no? Ese
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  Speaker 4: es el gran problema y yo creo que las comunidades
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  Speaker 4: autónomas si han denunciado la normativa es por eso, ¿no?
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  Speaker 4: Porque ven como una avalancha de nuevos ciudadanos... Les
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  Speaker 2: va a colapsar.
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  Speaker 4: Claro, les va a colapsar todos esos servicios, ¿no? Y
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  Speaker 4: yo no sé, el gobierno, vamos, el gobierno, el gobierno
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  Speaker 4: el problema también es que esto se hace a las bravas, ¿no?
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  Speaker 4: Sin consultar con nadie, sin consensuar con nadie. Bueno,
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  Speaker 5: pero al final entiendo que al final lo que pretenden
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  Speaker 5: es legalizarles,
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  Speaker 4: pero
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  Speaker 5: que uso de los servicios ya estaban haciendo, porque al
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  Speaker 5: final servicios médicos ya se les daba, a las cárceles
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  Speaker 5: pueden acudir,
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  Speaker 4: al colegio ya estaban. Pero no contaban, porque no estaban
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  Speaker 4: en la seguridad social. Sí, pero al colegio ya estaban
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  Speaker 5: acudiendo,
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  Speaker 4: pero creo que eso ya es obligatorio
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  Speaker 4: Sí, pero no sé, en algunos casos. En algunos casos
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  Speaker 4: igual sí, otros no. Claro, aquí me imagino que en
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  Speaker 4: ciudades pequeñitas, en provincias muy controladas como Burgos, pues casi todo,
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  Speaker 4: puedes encontrar a una familia que tiene sin escolarizar a
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  Speaker 4: sus niños. Entonces, a los servicios sociales, oye, que los
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  Speaker 4: niños de esa familia no van al colegio, vete y
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  Speaker 4: mira a ver y les lleva. Pero en Badalona, en
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  Speaker 4: no sé qué, que son monstruos que llegan allí en avalancha,
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  Speaker 4: pues yo me imagino que hay mayor descontrol, ¿no? Y
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  Speaker 4: por eso aquí el problema sigue siendo con esto y
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  Speaker 4: con todos los temas es que no hay consenso, que
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  Speaker 4: no se habla y que no se ponen de acuerdo.
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  Speaker 4: Porque el PP por un lado, pues por el otro,
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  Speaker 4: el gobierno por el otro y luego si ya estamos
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  Speaker 4: negociando gobiernos autonómicos ya no te digo nada. Pasa lo
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  Speaker 4: que pasa.
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  Speaker 6: Yo creo que la clave es un
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  Speaker 4: poco lo que has
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  Speaker 6: dicho tú, Fernando. La emigración
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  Speaker 4: como
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  Speaker 6: hemos dicho
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  Speaker 4: todos en
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  Speaker 6: esta mesa, es necesaria. Hay que regularizar a esa gente
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  Speaker 6: porque
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  Speaker 2: es muy triste
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  Speaker 6: que tú vengas a un país buscando una vida mejor
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  Speaker 6: y al final
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  Speaker 2: no la
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  Speaker 6: tengas. cuando estás viviendo en un país que teóricamente se desarrolla, ¿no?
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  Speaker 6: El problema es hacerlo eso de forma masiva, ¿no?
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  Speaker 2: El por
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  Speaker 6: qué. Cada uno lo puede tener en su opinión. Yo
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  Speaker 6: tengo muy clara cuál es la
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  Speaker 2: mía, ¿no
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  Speaker 6: Es medio millón que dentro de poco voy a tener
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  Speaker 6: que enfrentarme a las elecciones generales. Tengo mucho votante posible, ¿no?
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  Speaker 6: Y ese es el problema. Hay que hacerlo, esto lo dices,
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  Speaker 6: de una forma
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  Speaker 2: más
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  Speaker 6: gradual, poco a poco. Cada caso llega a una familia,
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  Speaker 6: miro a este por
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  Speaker 2: regularizar
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  Speaker 6: No ahora, porque ni los servicios ni los funcionarios se
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  Speaker 6: tienen que regularizar. Tienen capacidad, porque están desbordados. Ni las
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  Speaker 6: comunidades van a poder absorber de repente todo eso. Minimamente
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  Speaker 6: en el colegio de mis hijos casi ahora es... constante
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  Speaker 6: el goteo de niños que están incorporando a mitad de curso.
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  Speaker 6: Eso no es viable.
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  Speaker 2: Por
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  Speaker 6: eso los niños, algunos no conocen el idioma, no están adaptados,
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  Speaker 6: y les metes a mitad de curso, de repente los
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  Speaker 6: profesores no saben qué hacer con ellos. Es decir, son problemas.
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  Speaker 6: Otro ejemplo que tengo que he vivido la semana pasada,
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  Speaker 6: estuve en las urgencias del 12 de octubre
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  Speaker 2: en
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  Speaker 6: Madrid, y había gente que no tiene nada, ni papeles,
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  Speaker 6: ni sabe idioma, y están ahí, y llevan cinco horas esperando,
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  Speaker 6: y la verdad, la atención por parte de los trabajadores
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  Speaker 2: del 12 de
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  Speaker 6: octubre fue sensacional. que les tranquilizaban, les decían, no, no,
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  Speaker 6: si les vamos a atender, pero tenga calma, es que
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  Speaker 6: yo no sé nada de usted. Le escribo cinco horas,
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  Speaker 6: decía el otro, ya, pero lleva cinco horas, pero lo
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  Speaker 6: vamos a atender. Claro, el problema es que en las
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  Speaker 6: salas del 12 de octubre de urgencias había cientos de personas, cientos.
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  Speaker 6: Pasan por el hospital más de mil urgencias diarias, con papeles,
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  Speaker 6: sin papeles. Ese es el problema. Ahora, de repente, puedes tener 500.000
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  Speaker 6: personas que quieren acceder a esos servicios. No tienes capacidad,
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  Speaker 6: y estamos hablando de ciudades preparadas y dimensionadas. Hay que
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  Speaker 6: hacerlo gradualmente y esto se hace así masivamente, yo creo
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  Speaker 6: que es por un tema partidista, porque ni siquiera Europa
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  Speaker 6: lo ve bien que se haga
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  Speaker 5: así. Igual vosotros sabéis mejor que yo, pero hace años
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  Speaker 5: sí se regularizaba como más puntual. Por ejemplo, si tú
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  Speaker 5: tenías un familiar viviendo aquí por unión de familia... nos
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  Speaker 5: permitían a las empresas que trajésemos personal, ¿no? Ahora es
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  Speaker 5: bastante más complicado, ahora no se puede...
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  Speaker 4: Yo creo que se sigue haciendo, ¿no? Y que hay
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  Speaker 4: gente que sí que se les da la ciudadanía española
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  Speaker 4: de forma progresiva. Lo que no sé,¿ qué requisitos? Porque
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  Speaker 4: yo alguna vez veía notas de la subvergación de gobierno
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  Speaker 4: que hacían incluso exámenes, ¿no?, para acceder a la nacionalidad.
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  Speaker 4: Lo que no sé,¿ con qué frecuencia se hace eso
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  Speaker 4: y qué requisitos...? Se exigen para acceder a esa nacionalidad.
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  Speaker 4: Una cosa es la nacionalidad y otra la regularización. Porque
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  Speaker 4: la nacionalidad es un proceso largo, sí que es verdad.
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  Speaker 6: Entiendo que sigue siendo más o menos igual. Necesitas acreditar
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  Speaker 6: una serie de años.
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  Speaker 4: En España
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  Speaker 6: tienes que hacer una especie de examen también lógico-normal, de
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  Speaker 6: conocimiento de las normas básicas del país, del idioma, para
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  Speaker 6: que uno lo tenga, y eso hay que pasarlo. Pero
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  Speaker 6: un tema es la ciudadanía, que te den el pasaporte
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  Speaker 2: español, y otra cosa es que te regularicen.
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  Speaker 6: Tú puedes estar en un país regularizado
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  Speaker 2: es decir, tener
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  Speaker 6: un documento nacional, aunque sea inmigrante, pero regularizado
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  Speaker 6: que tengas un acceso a la sanidad mediante una tarjeta sanitaria,
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  Speaker 6: y tú sigues teniendo tu nacionalidad
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  Speaker 4: la que sea
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  Speaker 6: Son cosas distintas.
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  Speaker 4: El proceso de
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  Speaker 6: nacionalización es muy largo y en muchos casos no te
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  Speaker 6: lo dan porque no cumple los mínimos, pero está regularizado.
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  Speaker 6: Y yo creo que ese es el punto importante, el
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  Speaker 6: dar esa regularización para que tú puedas tener un trabajo
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  Speaker 6: con los mismos derechos y garantías que un español, cotices
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  Speaker 6: como todo el mundo, y eso es lo que beneficia.
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  Speaker 6: El mayor problema es, yo insisto en En esto de
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  Speaker 6: hacerlo así de golpe, de repente, en apenas dos meses
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  Speaker 6: queremos meter casi a un millón de personas más al sistema, ¿no?
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  Speaker 3: pues chicos lo vamos a dejar porque la verdad es
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  Speaker 3: que este debate yo no lo quería cortar y si
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  Speaker 3: podríamos estar hablando de otras cuestiones que tenemos pues fácilmente
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  Speaker 3: otra media hora o sea que si os parece pues
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  Speaker 3: lo dejamos para la próxima muchísimas gracias a los tres
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  Speaker 3: por cierto seguimos pendientes de la rueda de prensa de
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  Speaker 3: la alcaldesa que continúa no sé si habrá empezado con
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  Speaker 3: retraso pero vamos que se prevé efectivamente Fernando muchísimas gracias
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  Speaker 3: gracias a nosotros hasta la próxima Ángel gracias
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  Speaker 6: muchas gracias
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  Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.