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Disoluta: La culpa del placer · CIMAC Radio

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Bienvenidas a disoluta, un espacio donde las voces se
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liberan, las ideas incomodan y las palabras se convierten en
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territorio. Aquí todo es político.
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Somos danae Rivas y violeta Sandoval y te invitamos a vivir
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esa experiencia de restricción, rebeldía y memoria.
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Disoluta es un proyecto de cimac radio y alianza por el derecho
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humano de las mujeres a comunicar a c bienvenida
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bienvenidas yo soy violeta sandoval.
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Y yo soy danae Rivas. Y estabas escuchando, disoluta
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la. Sintonizas a través de Seymat
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Radio y la Alianza por el el día de hoy, traemos un tema un poco
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controversial, viole. Sí, DANA, Fíjate que tengo muy
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presente de mi infancia que cuando veía películas o
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programas de televisión. Y estaba acompañada de mi mamá o
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de mi papá, o alguien que que fuera ya mayor y aparecían
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escenas con besos, con abrazos o con alguna este acción que
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denotaba como mayor nivel de intimidad.
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Automáticamente la reacción que tenía yo o que tenían las
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personas que estaban a mi lado era taparme los ojos.
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O sea, era como de no veas eso este ya fuese que alguien más lo
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hiciera o que yo misma asumiera que tenía que hacerlo.
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¿Por qué? Porque me daba sentía pena,
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sentía vergüenza este porque fue algo que me enseñaron que era
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incómodo. Fui creciendo y eso que podía
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parecer algo como como tan simple, no el que te te tú.
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Asumas que te tienes que tapar los ojos cuando algo sucede.
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Ya en este momento de mi vida y como parte de un ejercicio
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reflexivo, pues logro identificar que sí fue algo que
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que ya sumo a a otros elementos a lo largo de mi vida y que sí
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han influido en mi, en mi forma, en la cual en algún momento me
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pensé y me vi y me me me desenvolví en el ámbito afectivo
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y sexual. O sea, algo que podría parecer
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tan simple, pero que ya después dije, Ah.
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¿Sí, claro, o sea, con como que crecí con una pena, no?
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¿Con una vergüenza? Sí, sí, sí, sí.
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¿Ahora lo hago con las películas de terror, pero pero sí, justo
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porque nos enseñaron a sentir culpa o vergüenza por desear,
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por disfrutar y hasta también por conocernos, no?
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Sí, creo que nos formaron desde estigmas a ciertas cosas.
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Y por ello es que en este episodio titulado La culpa del
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placer, pondremos al centro esas reflexiones sobre nuestros
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cuerpos, sobre todo lo que hay alrededor de de de los mismos,
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cómo hemos construido desde una lógica moralizadora, del bien,
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del mal, del deber ser y a lo mejor no tanto por gusto
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personal, sino por una construcción colectiva.
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¿O sea, cómo vemos nuestros cuerpos?
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¿Como identificamos cosas en nuestro cuerpo, no?
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¿Sí, totalmente, porque el placer, especialmente en las
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mujeres, ha sido vigilado, no? O sea, tenemos permitido el
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placer, pero solamente como en ciertas dinámicas, como muy
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específicas, no se nos permitió ser objeto de deseo, pero no
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sujetas desde antes. O sea, nosotras estaba mal visto
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o socialmente, como no está permitido que nosotras sintamos
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el deseo. ¿O queramos si justo poner y
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decir no sentir esto es muy común, no es que estoy ovulando
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y justo, osea porque somos cuerpos cíclicos no?
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¿Y los a diferencia de los hombres, entonces pues pasamos
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por 1 * 1 ciclo en el que en algún momento son un periodo de
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3 días en donde estamos ovulando y por lo tanto nuestro deseo
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sexual es mucho mayor que en otros días no?
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¿Sí, y nos hablaron y enseñaron al placer desde la vergüenza,
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como si fuera algo prohibido este como como si si quisieras
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quemar, o sea, si fueras a quemar algo, no?
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Este gran incendio de no de. Primavera.
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No, y no lo hagas. ¿Y pues no era tanto incendio,
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no? O no es ese incendio que la
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sociedad quiere hacer ver si no es simplemente una vela que está
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ahí encendida y que pues tenemos que reconocer que que hay cosas
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que nos hacen sentir, que hay estímulos que que nos van a
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implicar sensaciones y que eso no tendría por qué verse como
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algo malo o como algo prohibido o como algo que no es parte de
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la naturaleza. ¿Esa misma no?
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Y que sí con hombres se puede llegar a asumir, no el placer
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visto desde la la desde el hombre, que si es permitido, o
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sea, el hombre tiene permitido sentir placer.
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El hombre es un sujeto de de él necesita.
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Y además, también hay una lógica muy reduccionista de lo que es
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el placer, cómo un hombre va a evidenciar que tiene o que o que
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vivió o pasó por un proceso de placer.
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La eyaculación, o sea, al momento de que un hombre eyacula
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ya es como, Ah, sí, sí sintió placer.
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Y con la mujer como es algo más invisible, digámoslo de esa
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forma. ¿Entonces, EH?
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Pues como no es tan obvio el hecho de que una mujer llegue a
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sentir ese placer. Que queda minimizada, no, pero
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aparte, qué sucede con una mujer que dice, quiero sentir placer y
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soy una sujeta como tú ya lo decías al inicio de Ana, como de
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una sujeta también de que que que quiere ser deseada, que
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quiere sentir ese placer, o sea, la culpa que en ocasiones, por
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lo menos a mí sí me llevó a generar el el el auto Percibirme
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como una persona capaz de sentir placer.
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Y de pedir también ese ese placer, no, o sea, con todas sus
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letras, porque también esa es otra, no o sea.
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¿Sí, qué sucede cuando decimos que es la de qué manera sentimos
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placer? O sea, eso también creo que es
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viene de ese mismo estigma o ese mismo, esa misma vergüenza, no,
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porque entonces nos van a decir que somos.
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¿No sé si aquí puedo decir la palabra, pero somos este putas,
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no? O sea.
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¿Y el ojo es ahí ese placer peligroso, no?
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Porque entonces ya no es visto de una manera como natural, como
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pues sí. O sea, al final el ser humano
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tiene la capacidad de auto darse placer a sí mismo, no lo
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peligroso. Y para ciertos sistemas, que una
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mujer sienta placer sin culpa, porque sistemáticamente
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socialmente, pues nos han dicho, y eso es una manera en la que
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hay un. ¿Un rol sistemático de nuestros
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cuerpos, no? ¿O sea, por qué los hombres sí
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tienen mayor libertad de hacer ciertas cosas?
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¿Y las mujeres? ¿Pues básicamente estamos en la
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era de piedra muchas veces, porque cómo que te puedes tocar?
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O sea, hasta hace poquito se hizo un estudio en donde se
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analizaron todos. O sea, como el clítoris tiene
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tantas Conexiones sensibles y hasta hace poquito, o sea.
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¿Qué cómo sí no? Pues es que no.
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O sea, eso es del diablo, claro. O sea, fuchi, o sea este, pero
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creo que también va vinculado. Todo un estigma que se ha
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generado en torno al al cuerpo de la mujer.
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Específicamente no leía las aportaciones de de Elsa Muñiz,
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que habla acerca de las prácticas corporales y
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justamente ella hace como planteamientos no de cómo ha
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sido visto el cuerpo. Y la realidad es que
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históricamente el cuerpo de las mujeres ha sido visto como un
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mecanismo de control social. O sea, cómo te controlan desde
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tu cuerpo y eso implica. ¿Cómo nombras las cosas?
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¿O sea, cómo nombras las partes de tu cuerpo?
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¿Cómo identificas esas partes de tu cuerpo?
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¿Qué es lo que socialmente han dicho o o se ha dicho de cómo sí
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tienes que ver a tu cuerpo, no? O sea, desde ahí ya te empiezan
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como a generar toda una estructura de un control y te
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dicen qué sí puedes y qué no puedes con tu cuerpo.
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Sí, y si tu cuerpo pertenece a una categoría, dónde es Delgado,
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dónde es hegemónico, no o si tu cuerpo pertenece a un.
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¿Otra categoría es un cuerpo diverso, es un cuerpo gordo, es
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un cuerpo más grande, es un cuerpo más largo, pues ahí se ve
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como lo que sí está permitido para un cuerpo y lo que no está
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permitido para otro, no? Y creo que eso también abona
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mucho lo que acabas de decir, como.
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¿Sí, o sea, el cuerpo de una mujer es conquistado, no?
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O sea, todavía desde esta lógica colonialista, pero se utiliza
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demasiado. ¿No el voy a conquistar a
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alguien? Pues no.
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O sea, mi cuerpo no es territorio de conquista.
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No, no, no, pero son estas lógicas, bien bien este arcaicas
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y arraigadas. Que uno pensaría que ya fueron,
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pero las seguimos, encontraron nuestra cotidianidad.
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Así es. YY Fíjate que que un poquito
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quien habla de eso y quien ha leído está graciela hierro en la
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ética del placer. Y justamente ella aborda cómo
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esta este placer que se vive o esta ética del placer de la que
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ella habla a ella refiere que es como el objetivo, un objetivo de
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la acción moral es justamente el.
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Pero ese placer en las sociedades patriarcales lo
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observa como el el Grupo, como que hay un grupo social que
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tiene que ser controlado con base en ese placer que se ha
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construido desde esta lógica patriarcal y desde esta lógica
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de cómo tiene que ser el poder. ¿Quién ejerce el poder?
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No, entonces creo que el placer se ha construido en mucho desde
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la lógica del poder y el poder se construye desde lo masculino.
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Y entonces cuando se construye desde lo.
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¿Sino el Grupo social que justamente ha sido controlado es
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el es el Grupo social de las mujeres, no?
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¿O sea, y entonces este este grupo social lo que ha buscado
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es controlar, no controlar a a a un sector específico y que ya
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después se suman también las mujeres trans, no?
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¿O sea, cuando ya empezamos a a nombrar, no esté como tal y
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hablamos de de personas trans, entonces ahí también, como es la
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lógica del del placer, no? Sí, tanto hombres trans como
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mujeres trans. ¿O sea, qué sí está permitido y
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qué no está permitido? ¿O sea, y es como el hacer estos
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replanteamientos, no de y quién sí puede vivir placer y quién
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no? Desde que lógica, si eres un
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hombre trans. ¿Cómo vas a vivir placer si si
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este no tienes un pene, no, por ejemplo, o sea, cuál va a ser tu
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placer? O sea, entonces creo que sí hay
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muchos puntos como a. Sí, porque entonces está el el.
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¿Ser solamente es concebido como el coito, no?
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Exacto YY también muchas cosas, pero también el tema de las
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mujeres buenas y las mujeres peligrosas, sí, o sea, y las
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mujeres buenas son estas mujeres que.
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Pues no conocen su cuerpo, no tienen un auto placer.
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¿Y las mujeres peligrosas, pues son aquellas que sí conocen su
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cuerpo, que saben lo que les duele y en donde y lo que les da
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placer y lo que no les da placer, no?
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¿Y hasta ese punto de poder llegar a un orgasmo por sí por
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sí mismas, no? Sí, o sea, identificando y
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fíjate que ahí. ¿Bueno, retomando nuevamente a
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graciela hierro, ella habla justamente de de eso, de de esta
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cosa, de ser libre, no? Entonces ella dice que ser libre
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y moral va a significar para nosotras apropiarnos de nuestro
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cuerpo y elegir nuestro deseo y su medida.
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Porque también creo que sucede algo.
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O ha sucedido algo desde esta construcción del placer, desde
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la lógica masculina. ¿Y lo vemos mucho con la
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pornografía, no? ¿Qué tipo de pornografía es la
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que la que existe? ¿A qué público llega
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principalmente y cómo esa pornografía al público que
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llega, que principalmente es masculino?
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Cómo se teje una idea completamente errónea y así
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lejana, pero a 10000 años luz de lo que es dar placer.
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¿Y entonces, qué es lo que se ven las películas pornográficas?
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Este todo. Súper rápido.
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Sí, así rudo, sí, agresivo y Ay, sí, ella tiene que gritar y
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gemir YY yo tengo que hacer rudo con ellos.
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O sea, neta es eso. Sí, y muchos hombres.
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O sea, sí, su educación sexual de los hombres es la
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pornografía. ¿Entonces, bajo esa lógica, pues
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son sus interacciones sexuales, no?
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¿Y pues a veces es como, oye, no, pero esto no me gusta, pero
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ni siquiera me has preguntado, pero ni siquiera Eh, me o sea,
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hemos tenido esta conversación, no?
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¿Eso que decías? Del ladocentrismo, o sea, en
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ocasiones no tiene que presentarse el coito para tener
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placer, para Sentirte Excitada o excitado, no, pero sí creo que
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que que observo mucho esas cosas desde las mujeres buenas y las
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mujeres libres, no, o sea, pero al final de cuentas, hablar de
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libertad es eso, hablar de un conocimiento, no como bien lo
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dice Graciela hierro. O sea, conócete para saber.
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¿Cómo vas a lograr ese placer, o sea, en la medida que te
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conozca? ¿Sí, porque también todo el peso
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se lo damos a los hombres, no como de a tú sabes y yo no sé,
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entonces tú me vas a satisfacer? ¿Y es como no, porque ellos
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tampoco tienen la información correcta, no que que se necesita
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para, pues sí, para tener un placer mutuo y que sea una
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práctica sexual segura para todas y todos, no?
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Sí, y entonces es como. ¿También preguntarnos por qué
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una mujer que disfruta incomoda tanto, no?
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O sea, o sea, qué implica el el que una mujer disfrute o qué o
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qué puede, qué riesgo puede implicar para para un hombre, no
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un hombre que, como lo como lo estamos diciendo, ha sido
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formado desde una lógica muy alejada a la realidad.
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Para empezar, los cuerpos que se muestran en ese tipo de
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contenido son cuerpos, perdón, pero.
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Pues que no son comunes, no son comunes, claro, o sea, no son
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comunes. Y entonces eso hace que sintamos
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esta vergüenza, que no queremos que nos vean.
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Porque no tengo ese cuerpo perfecto que que que debería de
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tener, no, entonces creo que que.
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No es que sea culpa de los hombres, no es que sea culpa de
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las mujeres. ¿Creo que éstas estructuras de
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las que ya hemos hablado en en en los programas anteriores nos
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han hecho mucho daño, no? Hoy hay nuevas propuestas que se
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generan desde, por ejemplo, la pornografía que hablan.
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Sí, ajá. La pornografía chic que habla
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justamente de de una ética del placer.
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¿Que que bien abordaba graciela hierro, pero que hay otras
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autoras y autores que han abordado, no?
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Y entonces dicen, a ver, tiene que existir una ética del de de
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la pornografía, que también ahí podemos encontrar.
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Como sí comentarios a favor y en contra, no de por más que sea un
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porno feminista, seguimos atendiendo o ese porno puede
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seguir atendiendo a las necesidades del sistema
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patriarcal, o sea. ¿Y también hay otra cosa, que el
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porno es origen, era una tendencia del porno hetero, no?
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Y que ya ahorita también observamos que hay otras
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tendencias de pornografía que no solamente abarcan lo hetero, que
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abarcan lo trans, que abarcan este el lesbo.
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O sea, podemos modificar eso, pero sí hay como una propuesta
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que hacen algunas personas, algunos teóricos y teóricas de
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un nuevo por. Con con su debate, no.
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O sea, aquí no estamos diciendo si estamos a favor o en contra,
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queremos poner sobre la mesa lo que está.
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¿Sí, porque hay hay porno feminista no, y muchas veces se
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desconoce, pero YY luego que hay esto de es que entonces no eres
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feminista? No, pero yo creo que el tener
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información que existen otros espacios bajo otras lógicas no,
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no atendiendo directamente a las necesidades heteropatriarcales o
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heteroanormadas no, sino. ¿Desde otro lugar, porque al
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final es una práctica que no vamos a erradicar, no?
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¿Pero de qué manera podemos pensarla de diferente?
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O sea, de una manera en la que la mujer sí, sí sea tomada en
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cuenta, no. O sea, sí tenga un papel dentro
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de la escena y no solamente sea objeto o decoración para
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satisfacer a otro hombre. ¿Sí, o sea, hacer una nueva
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propuesta, no? YY creo que ahí está como.
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O podría ser alguna de las claves, no el el generar una
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nueva propuesta, pero desde esta visión distinta, porque lo que
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yo he leído un poco acerca de esta porno feminista, del porno
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chic, Osea como de estas nuevas visiones, tendencias y
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propuestas, lo que he observado es esto que se busca hacer
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nuevos planteamientos. ¿De éticos y morales, de cómo
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vivir el placer desde una perspectiva completamente
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alejada a lo patriarcal, a esta lógica de las corporaciones
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masculinas no? Y de los mandatos de
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masculinidad. ¿O sea, cómo lograr eso, no
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este? Y digo, insisto, cada quien
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podrá tener su su comentario y su opinión.
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Hay quienes están completamente en contra de cualquier tipo de
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porno, así sea feminista, no feminista.
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Lo que sea y es estar es válido, es válido, pero hay otros
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planteamientos que no sacan de de lleno el porno.
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Pero. ¿Sí lo replantea y eso creo que
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me parece también interesante, no?
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Sí, porque al final ha estado no YY yo creo que va a seguir
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estando, pero la apertura que tiene el feminismo de.
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Concebir otras realidades, otras posibilidades.
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Creo que después eso es muy valioso, pero pero sí, ese es el
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gran tema del día de hoy. Un.
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Poco incómodo, quizás, pero justo es lo que venimos, no
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disoluta tiene que hacer. Y pues bueno.
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¿Para seguir incomodando en el segundo bloque nos va a
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acompañar una invitada especial? Sí, no se nos vamos a corte y
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volvemos. Estamos encima radio.
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Sintoniza las moradas, las moradas, las moradas, un espacio
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para hablar de mujeres migrantes y equidad de género, todos los
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viernes a las 10:00 de la mañana, encimax radio viernes a
19:43
las 10:00 de la mañana. Te esperamos para hacer oír
19:47
nuestra voz simac radio periodismo con perspectiva de
19:52
género. Levántate y baila con frecuencia
19:58
Sonora, conoce las propuestas musicales de las mujeres de
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América Latina y descubre de viva voz lo que las inspira y lo
20:10
que ha generado con su sonido. Sintonízanos el viernes a las
20:14
11:00 de la mañana el viernes a las 11:00 de la mañana.
20:17
Si te lo perdiste, escucha nuestra retransmisión los lunes
20:21
a las 5:30 de la tarde. Simac radio.
20:24
Periodismo con perspectiva de género.
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Bueno, regresamos al Corte. Muchas gracias.
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El día de hoy estamos hablando del placer, el placer, porque
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incomoda y claro, somos muy curiosas y sabemos muchas cosas,
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pero no somos expertas en el tema, entonces por eso el día de
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hoy nos nos acompaña Belén Duarte.
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Ella es originaria de Chihuahua, México, es psicóloga de.
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Este también su interés va del desarrollo humano, el
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acompañamiento emocional y los procesos de aprendizaje.
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Actualmente cursa un posgrado en psicología educativa en la
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Universidad de Guadalajara, área en la que continúa fortaleciendo
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su preparación para comprender. Y apoyar las necesidades de
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niños, niñas, jóvenes, familias y comunidades educativas.
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Además, cuenta con una certificación como consejera en
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sexualidad humana por parte del cesir, lo que complementa su
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trabajo con una mirada integral, ética y sensible hacia la
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orientación, la educación y el bienestar de las personas.
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Así que pues le damos un fuerte aplauso a a Belén.
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Muchas gracias Belén, por acompañarnos y efectivamente,
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dice, Comenta Ana, sabemos cosas, pero sabemos cosas
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nosotras desde lo vivencial, digámoslo de esa manera, o sea,
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de desde la práctica y desde nuestras realidades.
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Pero pues si necesitamos las palabras de una experta para
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justamente hablar acerca de esto, no del del placer.
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Y me gustaría, Belén. ¿Comenzar por por preguntarte
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por qué crees tú que el placer nos incomoda?
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Y sobre todo cuando somos mujeres, porque nos incomoda
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hablar de eso, hablar, por ejemplo, de la masturbación, o
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sea, hablar de estos procesos que pues yo sí, a lo mejor desde
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mi formación los veo como normales o naturales.
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¿Pero por qué nos genera tanto tanto estigma y tanto tabú?
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¿Y específicamente con el tema de masturbación, por ejemplo?
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¿Sí, ese es de los temas más todavía increíble, no?
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En el 2026 sigue siendo un tema bastante tabús.
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Yo creo que también va ligado a, pues, a la cultura, no a la
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cultura, la latinoamericana de México te fijas el todo lo
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relacionado con la sexualidad. ¿Aquí no se habla claro, o sea,
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ni siquiera desde el principio, no desde el cómo nos referimos a
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los órganos sexuales? Todo es todo es así como
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ocultismo, no todo busca un nombre diferente y en cambio lo
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sacamos de todas formas, con chistes, con este dobles
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sentidos, cosas así. Entonces creo que pueda ir.
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Podemos empezar con eso por ser más claros, no en este, porque
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sí, pues obviamente ahí ahí hay una cuestión ligada un poco a lo
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incorrecto al. ¿Cómo vas a sentir este rico?
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Incluso creo que se refleja en otras áreas, no solo en lo
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sexual, incluso hasta en la diversión no sexual, siempre
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como que estamos así limitados. ¿Como con culpa, no?
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¿Sí, exactamente con culpa es así como que no, no te sientas
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un rato a ver una película y que así dices, no es que ya está muy
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cansado, es que ya, o sea, no, no lo puedes, ni siquiera decir
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es que no tenía ganas de hacer esto, no?
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Me da ganas de sentirme bien entonces, o sea, ya es algo que
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ni siquiera te digo, se limita a lo sexual, sino como a todo
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esto. ¿Y bueno, pues en el caso de de
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la masturbación femenina, primero creo que las mujeres no
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aprendemos a tener una buena relación con nuestro cuerpo,
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desde el hecho de que de la misma menstruación, por ejemplo,
24:26
todavía ves a a muchas chicas este que que la tienen muy hasta
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cierta forma relacionada con el puro dolor, no?
24:35
¿Más que con el el proceso natural que es entonces ya de
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ahí se desprende como mucho, ay, no, cómo cómo me va a tocar?
24:45
Cómo voy a o sea, una y luego otra que me ha tocado ver, al
24:53
menos en mi ejercicio, es que se confunde mucho.
24:58
O sea, se piensa que la la masturbación es como un.
25:04
Sustituto de las relaciones sexuales y pues no, no, o sea
25:08
dices como pues sí tengo parejas porque no me voy a Masturbar
25:11
este o bueno, si ya le metes ahí la visión religiosa, pues
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también entra mucho, que ya no, ya no.
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Yo siento que ya no estás con las nuevas generaciones, pero
25:23
increíblemente sigue el mito, o sea, aunque ya no salió a lo
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religioso, sigue, sigue como el mito.
25:28
Eso de que pues no está mal, pues.
25:32
Hasta el uso de juguetes sexuales, no así.
25:35
¿O sea, es como de cómo vas a utilizar un este, un dildo, algo
25:40
este y tu pareja qué va a pensar?
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O sea, está como bien bien estigmatizado el el que te
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puedas comprar un juguete sexual porque es o para qué lo
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necesitas si tienes a una pareja a tu lado.
25:52
Exactamente es que eso es lo que te digo, como que no, no este no
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desligan el placer individual del de pareja, dicen.
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¿Pues si ya tienes pareja para porque vas a necesitar hacer
26:01
eso, no? Entonces pues.
26:02
¿Para empezar, creo que se debe reconocer como lo que es, un
26:05
acto de de autoexploración, de placer individual, independiente
26:11
de de si tienes pareja y si lo amas, porque muchas veces
26:14
también eso dicen no, ay, es que si yo yo amo a mi pareja, cómo
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voy a excitarme sin él? ¿No?
26:19
O sea, como si tuviera que ser estar todo casado, todo en lo
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mismo. Sí que a nosotros sí, a nosotras
26:28
sí, es como. Muy puntual en esas cosas, pero
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no, no. Los hombres no sienten culpa de
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experimentar placer individual y nosotras sí.
26:40
O sea, quizás ya no exista tanto, pero todavía sigue siendo
26:46
como un un tema. No hace poquito leí un libro de
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que se titula la brecha orgásmica.
26:53
Me voló la cabeza. Me voló la cabeza en un sentido
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como. ¿Cómo desde nuestra cultura el
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coitocentrismo es como lo más importante, no?
27:05
¿YY después de leer el libro dije, No hay un arcoiris, no?
27:09
¿Y solamente nos concentramos en un color cuando hay muchísimos
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otros colores, no? Y con esto voy a mi siguiente
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pregunta que es. El tema del sexting no, que yo
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siento que es como una práctica erótica que se comparte en
27:27
pareja y que justo viene como este conocimiento.
27:33
¿Qué le gusta a tu pareja? ¿Qué te gusta a TI?
27:35
¿Si alguna vez te lo has preguntado, se lo has preguntado
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a esa persona, no, entonces te preguntaría a ti veleu, tú crees
27:43
que el sexting puede ser una práctica sana?
27:48
Sí, yo creo que sí. ¿Puede ser una práctica sana,
27:50
pero también hay que tener en cuenta, pues como en cualquier
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práctica, para empezar conocer de qué se trata, no?
27:57
¿Y en segundo lugar este conocer los redux, porque al final de
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cuentas hay un Internet de por medio, sabes?
28:04
Y ahí queda todo ahí. Entonces, como cualquier
28:09
práctica adulta, no. O sea, para que una práctica
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sexual sea sana debe ser entre adultos, obviamente este
28:16
consensuada. Siempre y este que no ponga en
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riesgo la integridad, se habla de la integridad física, pero
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creo que en este caso también es la integridad moral YY
28:25
psicológica de la persona no mental.
28:27
Entonces, y que es donde el sexting puede puede ser más
28:31
riesgoso. ¿Porque se vuelve como una
28:34
manipulación, no también? ¿Sí, pues, es que al final de
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cuentas estás este? Pues dando la entrada de tu
28:43
intimidad. Y no solo eso, sino que.
28:45
Queda evidencia, te digo, queda grabado, no queda, y ahora sí
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que yo con el Internet si soy como muy puntillosa en ese
28:52
sentido, porque si este pues hay que tener en cuenta los riesgos,
28:56
o sea si los hay y ahora sí que pues cuidar lo lo más posible,
29:03
tomar las medidas de precaución que más se puedan.
29:05
Digo uno siempre, pues confía, no, pero no se puede, no, si vas
29:11
a a entrar a una práctica, si es porque confías en la otra
29:14
persona. Pero igual no está.
29:16
¿Demás este que que te digo que analices primero que haya un
29:20
riesgo, pues y entiendas que qué consecuencias puede haber?
29:25
Pues te protejas, pues en ese sentido, pues tú antes prever o
29:32
tener tomar ciertas precauciones.
29:36
Sí, YY Fíjate que eso también me lleva a a Pensar Belén.
29:44
Algo que también yo he escuchado, que se que se habla
29:47
mucho entre las chicas, más porque con todo lo de lo de las
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fanpage que luego sacan y estos espacios no como para monetizar.
29:56
¿Que hablamos de la sexualización de los cuerpos de
29:59
las mujeres y hay quienes pueden decir que están a favor o no?
30:04
¿Realmente porque creo que el sexting también tiene un poquito
30:09
de esto, no? O sea una.
30:11
¿No sexualización? Pero sí como una autoconciencia
30:14
de la persona de, a ver, este es mi cuerpo.
30:17
Yo soy consciente de que ese es mi cuerpo y quiero hacer estas
30:19
estas estas prácticas, no en este formato y como dices, como
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esta parte de responsabilidad. Pero entonces, crees que la
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sexualización del cuerpo de las mujeres si se puede hacer desde
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un uso de conciencia o mejor dicho, con un uso de conciencia
30:36
que que nos lleve a una sexualización, digamos.
30:40
Positiva, no sé cómo mencionarlo, pero es que neta,
30:43
yo veo muchas, muchas personas que que es como de pues es mi
30:46
cuerpo y yo sabré no, o sea, yo sabré si si me sexualizo, si no
30:51
y si obtengo un beneficio de él o no.
30:54
¿Qué nos podrías decir tú al respecto de de de esta lógica de
30:57
la sexualización del cuerpo a las mujeres?
30:59
¿Si es correcto no es correcto no, porque luego también está
31:02
esta culpa nuevamente no el el híjole, y si me dicen que no me
31:06
tengo que sexualizar pero y si me sexualizo?
31:09
Ya me siento mal, no sé tú qué nos puedes decir acerca de la
31:14
sexualización del cuerpo de las pues.
31:16
Como como dices tú, como el sexting, no.
31:18
¿O sea, ahora sí que estar conscientes de de qué, qué es,
31:23
qué estamos haciendo y por qué lo estamos haciendo?
31:26
No, no, no, que muchas veces también.
31:30
Ahora hay como bueno con la apertura que hay a las cosas
31:32
sexuales. Siento que sí, obviamente es más
31:35
apertura que que cuando yo era joven.
31:42
Con esta apertura, si hay un cierto este como difuminación de
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esa, de esos límites que a veces si igual tenemos que guardarlos
31:53
en el sentido, no de no cruzarlos, sino de pensar bien
31:56
por qué los estamos cruzando como dices tú, bueno, yo estoy
31:59
aceptando que me voy a sexualizar o que voy a
32:02
mostrarme. Y no, y lo hago sin culpa, pero
32:07
si por alguna cosa tu sientes que en algún momento vas a
32:11
sentir vergüenza o vas a sentir culpa, yo diría ahí que a lo
32:15
mejor frenes un poco y lo pienses mejor.
32:18
Yo siempre mi sugerencia a los a los más jóvenes es si algo no te
32:23
late, pues no lo hagas, no, o sea, no te dejas llevar por el
32:25
momento por el que digas, ay, no, pues todas lo hacen.
32:28
Parece divertido, parece monetizable, pero ahora sí que.
32:33
Sí, en un futuro. O sea, si crees que en un futuro
32:36
puedas ver eso que haces y seguir manteniendo tu decisión
32:40
en el sentido de decir sí, pues sí, lo hice por esto, o sea, lo
32:42
hice porque en ese momento me parecía una buena decisión.
32:45
¿No me da vergüenza este sigo manteniendo esa decisión pasada
32:50
que bueno, siempre uno se arrepiente de cosas, pero que al
32:53
menos de lo que te arrepientas, no sea algo que que te como
32:57
dices tú, que te vaya a fastidiar la vida, no?
33:00
O sea, que sea algo sí tan culpable entonces.
33:03
¿Pues ahora sí que la sexualización?
33:05
Pues bueno, nosotros no estamos en la cabeza de los demás, es lo
33:08
único que podemos controlar es es nuestras propias acciones.
33:11
Y te digo que sean, pues a conciencia y es lo que nos puede
33:16
afectar. ¿Sí que interesante, oye,
33:22
odiamos esto, pero tenemos el tiempo encima, pero dime, nos
33:28
pudieras decir de qué manera? Las mujeres podemos explorar no
33:34
explorar si nuestro placer sexual sin el tema de la
33:39
culpabilidad o si dejando a un lado este este prejuicio, esta
33:46
esta manera de juzgar o de culpar, pues.
33:54
Para empezarles sugeriría. Pues conocerse no.
34:00
O sea, te digo, tener en cuenta eso en el en la sexualidad es
34:06
una gama de normalidad enorme. O sea, no hay así algo como una
34:10
práctica determinada que tú digas Ay, esto es fest es mala
34:14
en realidad este lo que ya se considera como para para verse
34:19
un poco más desde el punto de vista clínico es muy poco, pues
34:23
y depende más bien de de las de cómo se cómo te lleva.
34:29
¿De cuando llega a ser una conducta un poco adictiva?
34:32
No, entonces yo siempre le digo, prácticamente todo puede ser
34:37
normal, mientras se respeten esas cosas que les dije Ahorita
34:40
al principio, que sea consensuado, que sea bueno.
34:44
Ese es en el caso de que hay una pareja, no que no ponga en
34:47
riesgo tu tu intimidad. Entonces, si quitarnos la idea
34:51
de que hay cosas malas, pues porque en realidad no, no hay
34:55
cosas malas, a todos nos distan. El placer de diferente manera es
34:59
lo lo principal, creo, es quitarnos esa idea de que de que
35:03
hay cosas malas en el sexo. O sea, si no es tanino
35:06
perjudicial para mi salud física, mental, para mi
35:11
integridad, ni para la de alguien más.
35:13
O sea, la gama es este enorme y sí, pues yo siempre.
35:17
Yo sí les recomiendo a las mujeres explórense su cuerpo, o
35:20
sea, vean qué zonas les gusta que les toquen.
35:23
Sí, mastúrbense, pero sí háganlo.
35:27
De verdad es una muy buena práctica este.
35:30
Vean qué qué les estimula, te digo, la gama puede ser
35:34
demasiado demasiado grande y pues ya cuando están viviendolo
35:39
en pareja comuníquenlo no, porque sí he sí he visto casos
35:43
de chicas que que no viven su sexualidad a plenitud porque ni
35:47
siquiera son capaces de comunicar.
35:49
Entonces si estás con una pareja que no le puedes comunicar o que
35:52
si le comunicas y no hay como apertura, también ahí puede ser
35:56
una. Una buena forma tú de evaluar la
35:59
relación. Amiga, date cuenta.
36:03
Sí, exactamente. ¿O sea, aprende a comunicar,
36:06
pero te digo, si no vas, si no aprendes primero qué es lo que a
36:09
TI te gusta? Pues no, no, no vas a poder
36:11
comunicar. Entonces sí, quitarse ese ese
36:14
tabú de que. ¿De que experimentar el placer
36:16
de cualquier forma es malo, no? O sea, te digo, es muy raro que
36:20
algo sea malo, o sea, y ahora incluso ya se quitó, ya no se
36:24
llaman los fetiches, ya no se llaman fetiche, son expresiones
36:27
comportamentales. Entonces es algo que compartimos
36:30
la mayoría de las de la población, ahora en secreto,
36:34
pero pues ya sabemos que es dentro de lo de lo común, no
36:38
entonces. Oye Belén, pues muchas, muchas
36:42
gracias. Después vamos a continuar.
36:45
Seguramente esta conversación nuevamente te agradecemos y pues
36:48
nos vamos a un corte. Estamos en cimad radio en
36:52
disoluta nuevamente. Muchas gracias, Belén, muchas.
36:55
Gracias. En cimad radio queremos
37:02
escucharte, comunícate con nosotras, sal.
37:08
55350847615535084761 y déjanos conocer tus opiniones sobre
37:23
nuestra programación, programación, simax radio,
37:30
periodismo con perspectiva de género.
37:34
No te pierdas todos los miércoles a las 11:00 de la
37:36
mañana. Análisis feminista.
37:38
Los atentados tan graves contra periodistas.
37:41
Discutimos los temas más relevantes de la agenda política
37:44
nacional, entrevistas, mesas de análisis y reflexión bajo una
37:48
perspectiva de género, perspectiva de género, conducido
37:52
por Lucía lagunes huerta. ¿Usted nos puede dejar un
37:55
mensaje de voz o enviarnos un mensaje de texto?
37:58
Escucha su retransmisión los jueves a las 5:30 de la tarde.
38:02
No análisis feminista. Simac radio, periodismo con
38:05
perspectiva de género. Bueno, regresamos en nuestro
38:09
Corte comercial. Estamos a través de cimal radio.
38:12
¿Estás escuchando disoluta? Este es nuestro último bloque y
38:17
en y bueno, ya lo hemos mencionado algunas cosas que
38:21
vamos a retomar en este último bloque de nuestra conversación.
38:24
¿Va a girar en torno a la pornografía, a la al porno chic
38:28
y a la ética del placer? No, que era algo que veníamos
38:31
hablando en el primer bloque, pero que.
38:34
Esta invitada ya y nos habló. No de algunas cositas también ya
38:38
nos complementó este, pero sí es que ay, esto da para mí, pero
38:44
ahorita ya nos vamos a enfocar ahora sí como tal en estos
38:49
grandes temas. Yo creo que yo personalmente
38:53
conocí la pornografía hasta los 1819 años, no, y fue porque un
38:58
compañero estaba hablando justo de eso y como que me quedé
39:02
pensando y dije YY después comenté, no, yo nunca he visto
39:06
porno, no en eso, un compañero de que cómo que no has visto sí,
39:11
sí, sí, educo no básicamente YY fue como guau, como entender de
39:19
dónde venía, como esta lógica de.
39:22
¿Yo tenía que ser esta mujer dócil y esta mujer sumisa, no?
39:27
¿O sea, como que entendí caché de Ah, o sea, viene de aquí,
39:32
viene de esta lógica, no? ¿Y yo creo que fue muy tarde o
39:36
no muy tarde, pero sí, o sea, a pesar que tuve un que tengo un
39:40
hermano, nunca fue como un tema, no?
39:44
O sea, creo que en la casa bueno.
39:46
¿Mi mamá viene del sector salud y como que el percibir el cuerpo
39:50
siempre fue algo muy natural, muy normal, o sea, no hubo como
39:54
esto que después me he dado cuenta, no?
39:57
¿O sea, como mis primas se cambiaban en el baño y no en su
40:00
cuarto, no, y a mí se me hace muy raro, pero como que nunca le
40:04
encontré esto de pues sí, de tu cuerpo, de como se perciben
40:08
alrededor de las personas, no? Y Fíjate que al que al respecto,
40:13
Elsa Luis en este texto. Que les comentaba en el primer
40:17
bloque sobre las prácticas corporales, ella aborda, digamos
40:23
que algunos puntos desde los cuales se construye el cuerpo.
40:28
Y ella habla de que hay prácticas corporales de la
40:31
normalización. Y entonces, cuando habla de la
40:33
normalización, ella se refiere a la manera en que discursos y
40:37
prácticas surgidas desde diferentes ámbitos, como desde
40:40
la medicina por el tema biológico, desde la religión, lo
40:44
moral, etcétera, desde las construcciones del género, desde
40:48
medios de comunicación, como también nos van influenciando
40:51
este de forma masiva, o la educación de forma específica,
40:55
como a partir de todo eso. ¿Se controlan y disciplinan
40:59
sujetos con la finalidad de normalizar y naturalizar la
41:03
existencia de los cuerpos de cierta forma, no?
41:06
¿Y entonces es justamente esto, cómo a partir de la pornografía,
41:11
siendo una una herramienta? ¿No, si lo vemos como de esa
41:16
forma ajá en comillas, una herramienta o un mecanismo
41:21
visual, cómo por este medio audiovisual?
41:27
Justamente se construyó eso, una normalización de cuerpos.
41:31
Entonces tengo que ser delgada para que alguien me quiera y
41:34
alguien me desea, pero. Aparte de de de las
41:36
características físicas de los cuerpos, o sea, de cómo tienes
41:41
que asumir que tu cuerpo se tiene que comportar.
41:44
Ah, o. K, ajá.
41:45
¿O sea, creo que también la normalización va un poco de eso,
41:48
o sea, cómo tienes que ser? ¿Cómo asume tu cuerpo que tiene
41:54
que vivir una relación sexual, por ejemplo?
41:58
¿Cómo tiene que erotizarse? O sea, y entonces creo que ese
42:05
ha sido uno de los temas con la pornografía, que en la
42:09
pornografía hetero este heteropatriarcal es una, es una
42:14
práctica muy violenta. ¿O sea, si tú te fijas, digo, yo
42:17
sí he visto pornografía, no? Y también así como.
42:21
Hasta no por un consumo que yo. O sea, no porque la quiera
42:26
consumir, sino porque justamente para poder criticar algo tienes
42:30
que conocerlo. Y claro, o sea, la pornografía
42:34
heteropatriarcal es muy violenta.
42:37
O sea, está esta lógica del cuerpo de la mujer, tiene que
42:40
comportarse de forma sumisa. ¿Y entonces, qué sucede si tú en
42:43
tu vida real? Y dices, oye, no, así no,
42:46
exacto. No, gracias, no, no me no, no me
42:50
jales el cabello. Gracias este eso no merotizar,
42:53
pero esto si mero utiliza o sea, y entonces no sé si te ha pasado
42:59
a ti. A mí sí me ha pasado que cuando
43:00
manifiesto como las cosas y claro, es como de cómo que
43:05
hablas. ¿Paso uno, estás rompiendo la
43:08
dinámica? ¿Y cómo que que opinas al
43:11
respecto, no? Y a muchos sí que.
43:18
Es como sí cortocircuito de que oye esto no estaba en el guión.
43:22
¿Claro, o inclusive como ya ha pasado, no el el el acto sexual,
43:29
yo sí he tenido la osadía de decirle a personas de Oye, es
43:33
que? Si hay otra ocasión para esa
43:36
otra ocasión, yo te sugeriría esto este no hagas eso de forma
43:40
tan tosca, sé más de esta forma, no o por lo menos conmigo, no
43:45
que me o sea tú, dime tu también, dime, o sea, te
43:51
sentiste bien, o sea, sí, lo. ¿Disfrutaste?
43:54
O sea, sí, exacto, no existe, no se concibe esta comunicación y
43:58
esta plática previa o después no en donde tú haces.
44:03
¿Tú reconoces de que oye, pues no me la pasé tan bien, no?
44:06
¿O sabes que eso sí me gustó, pero esto no me gustó, no de qué
44:09
manera? ¿O sea, no lo consiguen los
44:11
hombres, porque muchos aprenden ellos desde un lenguaje no
44:16
verbal, entonces nosotras aprendemos de la otra manera, el
44:19
lenguaje verbal, se me trabo la lengua, pero pero sí, o sea, YY
44:26
como tener estas pláticas incómodas es como qué, cómo?
44:30
¿Cómo se puede tener eso? O sea, esto es real de verdad.
44:33
Pero no estás enojada o si hay un una plática es como, pero es
44:37
que estás enojada y por eso no disculpa sí.
44:41
Y la verdad es que yo sí me he encontrado con la mayor parte de
44:47
las personas con las que he interactuado sexualmente hombres
44:51
este hablando de hombres específicamente, o sea.
44:54
Digamos que la mayoría sí le saca de onda, he encontrado así.
44:59
1.1. Muy pocos con los que he
45:02
interactuado sexualmente que sí han dicho, Ay, oye, qué padre, o
45:06
sea que que que chido, que que me digas eso o K tomo nota, sí
45:11
lo trabajamos o eso no de que te preguntan, oye, estás cómoda,
45:15
oye todo bien este tú dime no, o sea vamos bien no, etcétera, no,
45:21
que también luego. Después es que los hombres.
45:24
Le tienen miedo a la funa y entonces a cada momento están
45:27
preguntas y. ¿Soy algo excesivo, sí, pero,
45:30
pero entonces este sí? Creo que que que sí.
45:33
Hay como esos puntos de de diferencia entre erotismo, entre
45:37
el erotismo que te plantea la pornografía, entre el consumo
45:41
crítico también de ciertos contenidos.
45:44
Entonces creo que sí. Es como mucha de comunicación.
45:48
Creo que esto es mucho de comunicación.
45:50
Cada persona siente de manera diferente y experimenta de
45:54
manera. Una manera diferente.
45:55
¿Entonces, la pornografía solo plantea una manera en la que
46:00
debe de ser? No, y como todas las cosas, no,
46:04
y no, no es de esa manera. O sea, cada persona le van a
46:08
gustar cosas. Ajá, cosas distintas.
46:12
Y creo que también eso es lo lo bonito de estar en una relación.
46:17
O o con un vínculo sexual, no. O sea, podemos sentarnos a
46:22
plantearnos cosas, no a preguntarnos cosas, porque eso
46:26
alimenta el erotismo, no que a los hombres no les enseñan cerca
46:30
del erotismo, no. O sea, que mandes una foto de tu
46:33
miembro, no erotiza, discúlpame, te lo tenía que decir, pero no
46:36
erotiza. ¿O sea, no, eso no es lo que
46:40
debería de ser erotizar, no? Sí, porque inclusive el erotismo
46:47
basa en las. Palabras.
46:49
Sí, Eh, Eh. ¿Muchas veces, al tener una
46:52
conversación con alguien puede desarrollar o puede tener una
46:57
apertura a algo más, no? O sea, a mí en lo personal, me
47:00
atrapa más una persona. ¿Lo que está diciendo, lo que
47:04
está pensando, lo que está haciendo, que un hombre
47:09
hegemónicamente bello, o sea, viene más allá como de esa
47:14
conexión, no? Porque muchas veces nos han
47:16
dicho que el tener un un encuentro sexual pues no debería
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desarrollar su vínculo, pero yo creo que sí.
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Sí, y yo creo que aquí algo bien importante y es algo que nos
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decía Belem, no que cada quién conozca su cuerpo porque esto
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aplica para. ¿No solamente hablamos en este
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en este momento de la relación es hetero, no?
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O sea, esto aplica para todo tipo de relación, o sea
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lesbiana, gay o sea trans, o sea para todo tipo de relación.
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¿Qué qué le da placer a cada quien no, o sea, es, es, es bien
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diferente la forma en que en que se puede llegar a erotizar
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dependiendo con quién te vincules?
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¿No todo tiene que ser penetración, o sea, no salir de
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esa lógica, no, también hay algo que le comentamos a Belén y que
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pues también ahí lo lo ponemos, no, este es en la mesa el uso de
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de este de juguetes sexuales, no?
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Sí, sí que está muy satanizado y en realidad, pues es justo para
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alimentar ese plazo. Hacer, o sea, y no desde un tema
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como de Ay, si lo utilizo es porque entonces mi pareja sexual
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no me complace, no, sino es todo lo contrario.
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¿Es para alargar quizás ese placer o también para conocer
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distintas maneras en las que puedes encontrar placer, no?
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Sí, este y bueno. Que sí.
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Y como para cerrar esta idea del porno tradicional, la realidad
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es ese porno tradicional sí, reproduce mucha violencia.
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Si ese porno tradicional te habla de mucho, de las
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estructuras jerárquicas, de quién tiene el control, sobre
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quién, quién somete a quién. O sea, sí, sí, va mucho de eso y
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entonces sí, hay una gran reproducción de violencia.
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¿Por eso ha sido tan señalado el porno chic?
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Sí establece como otra lógica. Eh, ética este de de de ese
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mandato, no este distinta de ese mandato patriarcal y ese mandato
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masculino de cómo llevar a cabo las mujeres.
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¿También tengan papel protagonista, o sea, sea porque
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en realidad un encuentro sexual es algo mutuo, o sea, es es un
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ejercicio mutuo en donde ambas partes deben encontrar una
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satisfacción, no? Y desde la lógica de la
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pornografía, pues solamente. No, hombre, es quien disfruta, o
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sea, no, y después pues sí, quién gana, no.
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¿O sea, de en la en el ejercicio sexual también viene un
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posicionamiento político, no? ¿Quién?
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Quién sí disfruta, quien no disfruta, quien gana, quien no
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gana, no. O sea, creo que YY también
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sacando el tema de onlyfans esas páginas azules, creo que también
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viene un poco esta ética del placer que nos mencionabas de.
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Este esta autora. De Graciela Ayala.
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De Graciela, sí. Ella.
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¿Quien quien nos habla también o quien podemos referir cuando
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hablamos de estas páginas azules, porque al final quién
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está ganando realmente? ¿Y quién la pone?
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No, al final son esos hombres patriarcales hegemónicos quien
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realmente tiene una ganancia muchísimo más grande de la de la
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persona, no individualmente. ¿Y bueno, el porno feminista y
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estas nuevas narrativas sexuales, pues nos nos dan
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apertura también de interactuar, tener pensar estos encuentros
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sexuales desde una ética feminista, no?
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Y lo que implica eso. ¿Asumir que que no solamente se
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va a complacer a una persona, sino se van a complacer a las
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múltiples personas o a las otras personas que estén implicadas en
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el ejercicio, no? Sí, porque la realidad es que
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también este porno, que que tradicional es una industria
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impresionante. ¿El problema con esa industria
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es a partir de qué está recibiendo ese ese dinero?
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No a partir de. Una visibilización de de de de
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la violencia lo menciona una autora, justamente ahorita les
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voy a decir el el nombre, ella es es Antoine Rodríguez.
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¿Y haz un planteamiento de que la pornografía es la teoría y la
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violación es la práctica, no? O sea, que en este porno
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tradicional se se enseña mucho eso, o sea, el sometimiento de
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cómo que no quieres sí quieres no, o sea.
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Y entre más medias, que no más, sí a mí y eso me da más.
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Exacto, exacto. O sea, entonces sí hay una, sí
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ha habido una construcción que que sí se replantea desde el
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porno feminista. ¿No solo porque es la propuesta
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es que se ha hecho por mujeres, sino porque sí hay una
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reconceptualización, no de justamente de no prácticas
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violentas, de no hacer una pornografía que que siga
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satisfaciendo o que satisfaga a al consumidor masculino, no?
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O o para el consumo masculino. O sea, como estas narrativas,
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no, yo entiendo e insisto que hay personas que.
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Aunque sea este nuevo planteamiento, no están de
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acuerdo, no, pero más allá de eso sí lo que comentamos es
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importante cambiar también narrativas.
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Y entonces, si el porno va a seguir existiendo, es mejor que
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el porno sea desde otra lógica. Porque también es importante
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decirlo. La pornografía ha en mucho
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incentivado. Y no solamente las prácticas
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violentas, sino también la trata de personas, sino también ha
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sumado a la sexualización e hipersexualización de muchos
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cuerpos. ¿Lo que decíamos ahorita de de,
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de, de, Digamos que establecer ciertos tipos de cuerpos como
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los los cuerpos no, entonces sí ha sumado muchas de esas
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narrativas, el el porno tradicional?
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Pues que tendrían que desmontarse, no, porque también.
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Desde el porno se ha generado muchas prácticas de violencia en
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contra de infancias. O sea, con con lo que hablamos
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hoy no quiero que digan, Ay, están apoyando a la industria de
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la pornografía, o sea, no. ¿No va por ahí, no?
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Ajá, cero nada que ver este no, pero sí es importante que
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hagamos estas críticas y que pongamos al centro también como
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estas cosas o estas prácticas y estas narrativas que se han
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construido desde ahí. ¿También a nosotras como mujeres
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nos han hecho mucho, han hecho mucho daño, mucho daño en muchos
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sentidos, no? Sí, porque se establecen
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patrones de violencia YY o la escuela de la violencia, no como
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les decía Ahorita, como de el el porno es la teoría y la
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violación es la práctica, pero más allá de eso, o sea como nos.
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¿Nos vemos ejerciendo el placer, no?
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O nuestro derecho al placer YY mucho lo lo lo lo cambio.
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Este porno tradicional, o mejor dicho, lo estableció el porno
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tradicional y el porno feminista y nuevas narrativas sexuales.
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¿Lo reivindica de cierta forma, no?
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Creo que al final con este episodio es que.
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Quienes nos escuchan puedan cuestionarse y puedan abrirse a
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las posibilidades de tener autoplacer no y conocer tu
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cuerpo y verlo desde otras otras maneras, no, no solamente desde
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estas lógicas generales que que nos establecen, no desde desde
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esa manera este hemos planteado este este gran episodio.
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Esperemos que les haya servido que hayan discutido también.
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Así y cuestionado cosas porque. Al final eso es lo que buscamos.
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¿No apoyamos, EH? ¿Ninguna práctica violenta o
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genérica acerca del placer, sino más bien buscamos que podamos,
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Eh? ¿Cuestionar y pues conocer
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nuestro cuerpo, saber qué nos gusta, desde dónde nos gusta
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también, no? ¿Sí, cómo se los hemos planteado
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en otros episodios? Pues aquí no les damos
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respuestas. Les generamos más preguntas,
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ajá. Esto no es una conclusión.
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Lo que queremos justamente, como decía DANA, es.
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Generar más preguntas. Entonces esperamos y con este
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episodio, con las aportaciones de nuestra invitada el día de
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hoy, pues podamos o o hayamos podido ahí dejarles como estas
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incógnitas. Sabemos que no hay una receta
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específica para para tener placer, para disfrutar.
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Eso dependerá de cada persona, que sí, que ese placer que vivan
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espero y sea de una forma sana que no les cause.
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¿Estaciones físicas, psicológicas, ni mucho menos, y
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que sea, digamos, desde una conciencia, no?
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Sí, hablar sobre la ética del placer.
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Creo que es muy importante. Eso se los dejo de tarea.
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Investiguen qué es la ética del placer y pues que sería una
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ética sin un placer, no este desde la teoría estoica.
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Y también les nos menciona mucho el placer que va más allá del
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cuerpo. Así es, pero bueno, se nos acabó
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el tiempo. Les invitamos a seguir este gran
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programa y los venideros. Esto fue disoluta.
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Muchas gracias, nos vemos pronto adiós.
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Sigan a cimac radio a través de sus redes sociales y de su
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plataforma. Y pues hasta la próxima.