Latest / GPS Audiovisual / GPS Audiovisual T05 P01 - RODRIGO MORENO - AXEL KUSCHEVATZKY - FACUNDO MORALES - MAGU SCHAVELZON - CARLOS JAUREGUIALZO
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- GPS audiovisual Radio todos los miércoles a las diecinueve horas. El protagonista es el cine argentino, en la mirada de Julia Montesoro, un tesoro, un programa con perspectiva de género que nuclea la industria cinematográfica del país. Buenas buenas, buenas bienvenidos a GPS audiovisual Radio. Y aquí estamos arrancando nuestra quinta temporada de emisión en radio tren topic con la producción periodística de Norberto chap y la conducción de quien les habla Julia Montesoro. En el comienzo de esta nueva temporada de GPS audiovisual Radio tenemos un informe especial que hemos preparado sobre el cine argentino. Están pasando algunas cosas. Ustedes lo saben. En el Congreso se está debatiendo en estos momentos una mega ley, un mega proyecto de ley que, entre muchas otras cosas, involucra a la industria audiovisual argentina y también a la continuidad o no del Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales. Nosotros, que estamos siempre con el cine argentino, decidimos arrancar entonces esta nueva temporada de GPS audiovisual radio con la opinión de distintas representantes antes del quehacer cinematográfico nacional que además, tienen una impronta muy importante en el exterior. Vamos entonces a este panorama de opiniones especialmente preparado para este comienzo de GPS audiovisual radio. Adelante Axel cuche Vásquez desde tu Rol de productor. Cuál es tu posición con respecto a la llamada ley ómnibus que recorta el financiamiento del Estado al cine. Cómo o sea lo más difícil es cuando uno lee la ley de omnibus, no solamente los dos los puntos de cosas en la cultura que tratas de entender cuál es el razonamiento que hay atrás Independidamente decir no te acuerdo o no. Yo te recurte. No estoy acuerdo con la ley ómnibus, pero trata de entender cuál es el sentido de salir con un con el medio mundo a pescar todos los temas juntos que su poco lo que viene en esa ley. En cuanto al sector audiovisual, son lamentos particularmente que no existe una conversación acerca de cómo mejorar el sector audiovisual, que lo presenta aproximadamente el cinco por ciento de del PDR de la Argentina, es decir, de financiar o jugar a eliminar fuentes de financiación y de circulación de los contenidos. Probablemente no sirva crezca ese cinco por ciento o o o para para encontrar más sor entabilidad del sector. La verdad que me parece que lo que algunas personas, sin haber chornado con los que trabajamos de esto, ponen ese documento va a tener el efecto contrario al que creo que ellos te están persiguiendo. Cuál sería. Desde tu punto de vista, me parece que la lectura que hay una lectura en todo el documento acerca de las industrias culturales que desconocen el concepto de industria cultural y que no se toma como referencia como otras industrias culturales funcionan en el resto del mundo, particularmente el sector de uso, que es un sector que en todas partes tiene algún mecanismo de incentivo de fondos públicos, normalmente a través de cashrivate y taks relake, no solamente a través de subsidios. Los tack rivinks y los cashuecks que existen en los jugadores más importantes del mundo audiovisual, Estados Unidos, Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, España, México, Brasil, Chile, Uruguay. Si la propuesta es si la propuesta de esa, de este paquete de es suprimir cualquier cualquier relación entre el sector público y en el sector privado. Lo primero tengo que decir es que los países que quienes redactaron estar ahí admiran. No hacen eso justamente al revés, sí, justamente a través de Estados Unidos. Es un paño donde el setenta por ciento de los Estados de Estados Unidos tiene algún tipo de de cash o tags. Ribey a favor de la producha audiovisual, entre otras cosas, porque son una industria que te tiene un derrame genuino real hacia otras actividades, además de de crear marca países generar elementos de exportación. Genuinamente ya se sabe que el audiovisual tiene obtiene impacto directo e impacto indirectos muy a muy alto, sobre todo el indirecto. Vos pensás que en una película trabajan solamente directores, actuatores, guionistas, músicos. Trabaja gente de catering, trabaja gente de transporte. Trabajaste en la via. Sí, claro o sea, tiene una cantidad de enormes derivados. Entonces, si el Estado de Atlanta o si el Reino Unido construyeron las industrias dominantes mundiales del centrodio visual a través del incentivo público, si vos decís che voy a eliminar de la ecuación, el Instituto de cine o la financiación del Distrito del cine perdón y qué estás poniendo sobre la mesa como alternativa y claramente si no están poniendo nada sobre donde ese no que están diciendo. Bueno, eliminamos este mecanismo porque tenemos que hay en el mecanismo superador. No es simplemente que no sea ningún mecanio. Ahora te voy a decir y déjame de julio, que quiero lograr algo más todos los s es, incluso cuando se discuten cuestiones como para qué sirve. Lo que tengo que decir es que las últimas tres películas argentinas que estuvieron nominadas a los Carlos el noventa y algo por ciento de sino el cien por ciento de los portenidos argentinos que viajan en el mundo y que traen fondos prestos a la Argentina, están hechos por gente que hizo sus primeras películas, o gran parte de sus películas, o casi todos sus películas, su sus sudia, razón, desarrollo profesional, entre otras cosas, porque existían un fondo público que lo permitía, lo cuales nace es un problema hacia adelante. Es nadie na hace exitoso los que la gente nace. Exito, solo me hacen exitosos los que tienen papás exitosos. El resto de los humanos tenemos que hacer cosas para llegar a lugares. Sí o sea, la idea de que el director nace pudiendo vender su película a otros mercados es falsa. Nadie nace con esa capacidad, ni siquiera en los Estados Unidos, Inglaterra y Francia Italia, que por algo tienen, por algo tienen sistemas para amplificar el talento a través del fondo público o con elementos del fondo público. También la realidad es que del fondo público lo representa al cien por ciento costa de una película en Argentina hace muchos, muchos años, mucho tiempo. Exactamente sí, pero todas estas cosas, estas conversaciones que para mí son convenciones interesantes para tener las podíamos haber tenido alguna decisión formal de esta de grupo personales que en directan directamente, no existía ese la conversación sí, tal cual así, veinticinco años, cuál es la incidencia que tiene este proyecto sobre la actividad. Hay algún sector que pueda venir básicamente. Básicamente es para el volumen más grande de producción que hay en la Argentina. Es es aniquiladora para la producción de cine. Aniquiladoras porque hay hay a los unos diez quince películas por año que existen, sino cuando sin ningún tipo de fondo público, no hay muchas más. Digo hay una discusión larga que se que se ha mantenido, que ser que se elaboró de forma muy verrecta en general, pero que es una discusión importante que es o que cuál, cuántas películas puede la Argentina producir, y eso es no cuántas debería debería a todas, pero cuántas puede. Bueno. Esa es una charla que que en realidad del sector y la sociedad no nos debemos. Que tiene que ver con cuántos fondos reales se recaudan, cómo se articular, cómo su tipo en los fondos. Es una saga, una conversión recontra sana, súper sana. Esta decisión elimina esa conversación, elimina la capacidad mejora del sistema, porque lo que estás diciendo es no bueno. Sabes que es que se autofinancia y con el diez por ciento de las de las entradas dice a A mí me resulta como muy increíble el pensar que el enemigo fue mucho más, estuvo mucho más afor de cultura argentina de esta gente. Si lo pensás por teleo la ley de cinefens surgió es verdad bajo presión un montón de gente. Pero sí, sí, sí, sí, pero surgi ahorá para para un toda la gente que se lee en el mecanismo y nos está leyendo también. Entonces ahora imaginemos un escenario en el que se a prueba la ley. Está ley omnibus o por lo menos lo que tiene que hacer hipotético caso en el hipotético caso exactamente cuáles pueden ser los recursos alternativos para la subsistencia de la actividad accel. Esencialmente las provincias o las regiones que decidan impulsar un tags river son de una posición mucho más beneficiosa. Se van a quedar con un montón del negocio del cine. En realidad claro, de hecho, hay un tac livistelación con esos Mendoza a Córdoba, a tres comisiones estaban esperando hojo y también y también, evidentemente hay gente que se da cuenta que esto tiene un potencial, que tiene la capacidad de traer fondos internacionales claro que los tiene. A mí me parece increíble que no se sentido. Es justamente eso en modelos que tengan la capacidad de traer financiación extrangera en Argentina sin perder la identidad, porque no estamos hablando un solo de servicio de producción o sea yo, básicamente toda la así. No así. No todas las películas argentinas en las que trabaje desde que fundamos nuestra propia preguntara en Infinity Hill son películas que nos hemos dedicado a traer fondos internacionales en Argentina. En todas en que tiene en mil ochenta y cinco El Gerente, el Rapto n la nueva película de Seninamurga, la nueva película de bis Ortega, no nos hemos dedicado en Finiti Gila a traer fondos internacionales a facundo morales. Desde tu rol de Presidente del Instituto de Artes Audiovisuales de Juscuy, cuál es tu posición con respecto a la llamada ley ómnibus que recorta el financiamiento del Estado al cine. Bueno, creo que lo primero, que es lo primero que nos sucedió cuando leímos el proyecto, fue mucha preocupación, obviamente, y ahora prever todo lo que está pasando, toda la repercusión en el sector, creo que era lo más esperado que empieza a organizar, que empieza a expresarse, que empiece a buscar distintas vías para poder informar, comunicar, tratar de pelear la modificación del proyecto. Yo creo que es un proyecto muy, muy malo, sin preguntas. A mí lo modificaría por completo, pero entiendo que también hay una situación política que contribuye y que contribuyó a que esto esté sucediendo. También creo que hay que hacer un poco de autocrítica y hubieron varias malas administraciones que no han podido modificar o torcer ciertas conductas que venían generando ciertos vicios en el Instituto. Hablando puntualmente del inca, sí, sí, dicho esto, lo que están proponiendo no es nada superador. Al contrario, el retraso, retraso total y si me preguntás, yo noto cierta cizaña es como un castigo. No es como que tenga un castigo a la cultura, al audiovisual, al teatro, al Fondo Nacional de las Artes, sobre todo a ellos que directamente derogan, plantean la derogación total de esas instituciones que, mal que mal generan espacios oportunidades para artistas de todo el país y es importante pelear porque se sostengan entonces creo que el trabajo y el rol ahora de Acá en adelante, que va a ser un largo trecho. Yo no creo que esto se resuelva y se define ahora en el corto plazo, en enero que plantea el oficialismo, me parece que da para largo y bueno será Acá uno, como digo, desde su rol, desde visibilizar, generar distintas acciones, que tenemos un rol más institucional, también convencer y acercar información y dialogar y buscar esos espacios para que los legisladores, los distintos bloques en el Congreso de la Nación, puedan informarse, plantear es estamos muy que te puedan plantear de financiamiento. O que se prevea el instituto significa prácticamente la muerte del organismo, como lo conocemos. No habla nada del la energ por ejemplo, que es algo que nos toca bueno directamente Jujuy. Justamente tengo una pregunta. Sí, porque es muchísimo. Sí, perdón no es uno de los aspectos salientes de este proyecto, que es el desfinanciamiento de la Escuela de Cine del Instituto la ENERK Y justamente Jujuy tiene una sede de la energ allí que está funcionando ya hace un tiempo y muy bien y con muy buenos resultados. Ahora hay algún plano, alguna propuesta para conservar la escuela de parte de ustedes, digo están pensando en alguna alternativa. Te digo más. No solo está el peligro de que la escuela de es existir, porque al omitir la escuela, al omitir el compromiso del INCA como organismo que se haga cargo y administra de la escuela, es muy probable que si esto se aprueba de esta forma, la escuela desaparezca. Y no solo eso en Jujuy, en la serie de noa y la de nea en la última semana. Desde el dos de enero están sin Vicerrector porque cayeron en la volteada del dnu de los contratos que se habían dado de alta durante el dos mil veintitrés. Entonces estamos en Vicerrector. Estamos ya está pasando, ya están pasando cosas. Digamos no solamente hay un proyecto que plantea un escenario, sino que ya están pasando cosas y nosotros estamos habitualmente sin Vicerrector. Me estoy haciendo cargo actualmente de ciertas decisiones de la Escuela. Como te digo yo, creo que esto va para largo y hasta que no se resuelva a la escuela tiene que arrancar. Faltan solamente dos meses. El dieciocho de marzo está previsto el inicio de clase. Entonces, hasta que esto no tenga una decisión definitiva de la Escuela, tiene que comenzar y comenzaremos como como sea. Para mí es mi prioridad. Lo digo en todas las reuniones en las que vengo participando asambleas. Hay muchos temas es tan dispersos. Todo lo armaron tan para que hayan discusiones. Nos ponen a nosotros al lado de discusiones de salud, de educación, de la ley de tierras del mar, de la usión de tra pesca. Bueno, hay tantos temas complicados que claro siempre, la cultura está para el último, lamentablemente, y suele ser la moneda de cambio para las negociaciones. Ojalá, espero que al menos el proyecto pueda tratarse en las distintas comisiones y, si se puede sacarlo de la ley y de la sesión extraordinaria, llevar lo ordinaria durante el año, en algún momento que se toque o se trabaja el proyecto de ley individualmente con la atención que merece capaz, que es mucho pedir ojalá que estén sucediendo algo así, pero bueno, este es nuestro deseo y los que estamos como tratando de empujar con nuestros legisladores. No cuál es la incidencia que tiene este proyecto sobre el futuro de la actividad audiovisual en Jujuy. Y yo creo que nos corta un montón de vías, un montón de herramientas, un montón de recursos, posibilidades para que nosotros, con nuestro instituto, con nuestro proyecto local, podamos combinar recursos para que los proyectos que se generan deso sean más grandes, sean más rico en cuanto a presupuestos. Entonces eso realmente puede ser letal para el cine nacional y ni hablar de yo, creo que van a ser muy pocos si esto se aprueba así, muy pocas personas, muy pocas productoras, muy pocos proyectos, los que terminen financiándose. Tampoco presentan un plan, porque esto es el no plan. Esto es bajar todo sendero y algunas cosas directamente que dejen de existir. Pero no es que te dicen bueno. Con esto bueno vamos a poner presupuesto nacional para este programa, para esta acción o para esto nos interesa ir hacia esto. No sabemos hacia dónde vamos. Lo uno que sabemos es que se reduce todo y antes eso alerta alarma organización, todos los colectivos actuando que bueno me parece muy bien. Como dije en un principio, cada uno tiene su rol, cada uno tiene su lugar. Lo primero que hay que hacer es poner los puntos positivos del audiovisual como y del cine, como industria, como actividad, todo lo que genera poner en valor. Eso creo que esa es la forma de conectar con los políticos de turno, con las sociedad. También hay un quiebre ahí con el cine y la sociedad que también hay que reconstruir, que bueno, hay cosas reales, hay cosas que no, pero creo que también hay que también limpiar un poco esa imagen. Y eso se hace con buena gestión, con un buen proyecto y, ojalá, con un cine en la ley virtuosa que hoy no la tenemos, ni en este proyecto en la anterior, que era una buena ley, muy, muy, muy buena ley en su espíritu y estuvo muchos muy buenos años, sobre todo los primeros. Pero después, como dije también al principio, en los últimos tiempos, por lo menos creo las últimas cuatro administraciones han cometido errores que nos llevaron también a esta situación. Entonces también creo que hay que si queremos mejorar, si queremos ir hacia algo superador, también evaluarlo desde ese lugar. Pero bueno, creo que hoy lo importante es defenderlo, tratar de recuperar recursos, el de financiamiento, creo que es lo más grave, el de financiamiento y el tema formativo, el tema de energ Sí, sí, sí. Esta es entonces la primera parte del informe especial que hemos preparado en esta quinta temporada de GPS audiovisual radio. Ahora estamos aquí en los estudios con Rodrigo Moreno, director guionista. Él es el director el alma mater de los delincuentes, una película que se estrenó en Argentina en octubre del año pasado y que está entre las tres más premiadas a nivel internacional, junto con Quan y la película de Benchimoll. Entonces, bueno, queríamos tener esta charla con él, porque además, en este momento, los delincuentes se puede ver en movie, en la plataforma MOVI, pero además, también a partir de durante todo el mes de enero, el malva le dedicará una retrospectiva, diría yo a la obra de Rodrigo Moreno. Es un homenaje, sin duda a todos sus años de trabajo. Cómo estás, Rodrigo bienvenido a gente se audiovisual, radio. Muchas gracias por estar aquí en los estudios, gracias por invitarme. Bueno, cómo te toma esto de una retrospectiva de tu obra. Y yo creo que tiene que ver un poco con que el fenómeno de los delincuentes, que es una película que, desde que se estrenó en el Festival de Cannes, no paró de darnos, porque es a mí a todo el equipo no y al elenco de darnos muchas alegrías, no solo por el recorrido, por los premios, por los estrenos en tantos países, por haber sido los representantes de Argentina para el Oscar, que lamentablemente no quedamos. Pero igualmente me abrió un montón de puertas afuera porque la película fue muy competitiva. En esas instancias figuran casi todas las listas, sea revistas y los sitios dedicados al cine más trascendentes del mundo. Los rincuentes está siempre ahí entre las veinte la veintidós. Es una locura para mí, digamos todo esto, obviamente, es algo muy inesperado. No hago películas para que pase necesariamente esto entonces el resultado de un trabajo poco. En función de eso, Fernando Martín Peña, desde el mal Va, leyó un poco ese momento seguramente también entusiasmado con la idea de que los delincuentes tienen una relación guarda, una relación con una vieja película argentina de la cual Fernando se encargó de su restauración y de la promoción de esa copia restaurada, sobre todo afuera en Europa y en Estados Unidos, que es apenas un delincuente de ofreones. Yo creo que ese link le disparó a Fernando dos cosas. Él me escribió y me dijo che me di cuenta que hace treinta años que haces películas se va contando. El corto es un número y yo la verdad en qué lado y tenés razón. Mi primer corto es el año noventa y tres. Entonces, a partir de ahí, él imaginó este ciclo, que es casi integral en el sentido que está desde mi primer corto hasta un telefín que hice para televisión pública hasta incluso los delincuentes. Y acompañando todo todas estas películas y sobre todo los delincuentes, está también un ciclo dedicado al policíal argentino, en donde es, por supuesto, está apenas un delincuente de dúo fregonese y un montón de otras películas, como los tallos amargos. De allá, en la parte del león de Arista á grandes policiales, por otra, muy buenas policías. Entonces me gusta que la película te haya cobrado como esa valoración y me llena de alegría. Básicamente, además de toda gente, yo respeto mucho digamos Venia es un tipo el que yo le escribí a Fernando. Por otra cosa, y digo la verdad es que, más allá de la relación que tenemos desde hace mil años, yo vos te admiro un montón, yo voy a todas las proyecciones que vos haces en la enerca, las proyecciones que haces en el mal, en el hasta trils te sigo te leo viste entonces que de repente quiero decir no es una falsa humildad. Lo estoy diciendo desde mi cinefilia, desde mi gusto y mi amor por ver películas. Bueno Peña es un canal muy importante entre nuestro panorama local, quizás el más, sobre todo también la ausencia de cinemateca hace que su figura se realce entonces. Bueno. Es muy reconfortante tener el reconocimiento también de gente que uno admira, que uno sigue claro, claro. Bueno y este concepto de curaduría que, como vos decís, le da un nuevo sentido a los delincuentes al ponerla a dialogar con otros policiales, buenísimo, claro con las propias películas. En Hamburgo, royer Cosa había programado los delincuentes y apenas un delincuente y también en otro festival. No me acuerdo en cuál es el festival de Acá. Creo que era el Festifriak. Dieron los delincuentes y apenas son de ningual que es una tentación hacerlo. La ventaja que tiene Peña es que él pasa a una copia treinta y cinco única. Entonces también está la posibilidad de ver los materiales en su calidad de origen. Digamos entonces la retrospectiva que hace sobre mi obra también es así, es decir, son todas copias de treinta y cinco que Piña tenía de mala época, que es una película que hicimos con con en la Universidad del Cine y cuando yo estudiaba en el año noventa y nueve, del descanso de un mundo misterioso y custodio. Las tenían treinta y cinco. Entonces está buenísimo. La verdad que está es un es un los vi y me están pasando muchas cosas viste en paralelo. Por un lado, está eso todo lo que sucede con los delincuentes. Ahora recién mencionabas toda la cantidad de países más de veinte donde se vio muchos encuentros públicos muy distintos. Ahora qué devolución justamente te hace un público, el público de lugares tan distintos sobre las delincuentes mira Hay dos cosas. Está buena la pregunta, porque yo acompañé. No obviamente, no fui a tantos países, pero sí la acompañé bastante la película y y sobre todo, además, la acompañé mucho en Estados Unidos, precisamente por el tema del Oscar. Entonces hubo muchas funciones que yo tuve que ir, que tuve que hablar, con dialogar con los miembros de la academia, etcétera. Pero además la película yo fui a proyecciones en Perú, en San Sebastián, sí, en Cáncer, en Cánes, en Londres, en Alemania, en Suiza. Y después también lo que me pasa es que un poco a través de las redes, mucha gente me escribe, me escriben de todos lados, pero de todos lados, y también hay otros festivales a los que yo no fui, pero sí fueron los actores en la India, en Japón, en Arabia, en Israel, en un montón de otras latitudes que son por cuestiones de fechas y de tiempo. Yo no podía asistir. Entonces lo que sucede es que, por un lado, todo lo local que tiene en la película es una pecula anclada muy en Argentina, es una muy Argentina, en términos está llena de lugares reconocibles, de músicas, de poemas de que son propios de una identidad. Entonces afuera, eso se ve como tal vez lo exótico, no o en algunos países donde Argentina no es tan exótico, como en Latinoamérica o en España. Bueno, quien gusta de la cultura argentina disfruta justamente de manera directa esa relación gráfico establece con lo argentino y después tiene algo universal la película en relación a que cuenta la historia de Demoran, de este empleado de banco que en un momento decide pedirte volantazo en su vida y ese replanteo que en la Argentina se lee de una manera o en el Tercer Mundo se lee de una manera. El primer Mundo se lee de otra. El trasfondo es el mismo, porque hay una cuestión existencial en el Tercer Mundo. Yo creo que se lee a partir de la precariedad del trabajo, o sea, el trabajo como lo precario. Abrirse de esa precariedad en el resto o en el primer mundo se lee como el peso de la rutina del trabajo. Claro, son lecturas sutilmente diferentes que apuntan a lo mismo, porque es el vínculo que tenemos con el trabajo, vículo existencial que tenemos con nuestro uso del tiempo en general, que es solo la relación al trabajo, también en relación al óseo. Entonces, bueno, me parece que lo que pasa con la película ahí es es es diferente en un punto y en otro punto interpela del mismo mondo sobre las mismas cuestiones. Sí, eso te iba a decir, porque bueno también es para uno como espectador de Argentina y en todo esto que vos describís en los delincuentes. También reconoce esos dos aspectos, la precariedad y, bueno, las cuestiones más existenciales. Y ahí está la universalidad. Me parece de las adentes. Ahora es una película que es un policial, pero aborda varios géneros a lo largo de la historia. No es una trampa para ti entonces fue así desde un comienzo rodio, de un comienzo la película empezó. El proyecto tiene es de larga data, es decir, cuando yo terminé el custodio, ya estaba este proyecto en carpeta porque Erramou Salupi, que fue el productor del custodio, y también un mundo misterioso que es las películas que hice Inmediatamente después me ofrece el proyecto de una remake. Dice sí, por qué no pensamos en una remake? Está esta película de fregonese que vos podrías adaptarla al presente. Estaba, como él interesado en eso y yo digo pero tenemos los derechos, los podemos conseguir tranquilo. Que vi la película y había algo de lo estrictamente genérico que tiene, que tiene la película fregonese que a mí me alejaba un poco, no porque me disgusta el género, sino porque a veces me pasa que yo necesito como otro tipo de expansión. Cuando pienso una película, no me gusta estar tan ceñido a una regla. Entonces empecé a escribir algo no me interesó, no me convenció, lo descarté y continué con las películas que hice después. Siempre estuvo el zumbido de apenas un delincuente en mi cabeza y en un momento se me ocurrió la idea de desactivar el género y e irme hacia otro lado, que es un lado que yo vengo explorando mis películas, es decir, lo delincuentes está íntimamente ligada a todas mis películas anteriores, incluso las más radicalizadas, como Raymond o las más extrañas, como una ciudad provincia que es un documental. Las películas siempre están trabajando como una zona similar. Entré ese uso del tiempo dedicado al trabajo y a la rutina ver su celóseo entonces bueno y la idea un poco también de cierto reclamo de libertad que está en todas mis películas, absolutamente en todos el custodio también en el descanso, también entonces bueno. Ahí empecé como a pensar más en una versión libre, no estar tan atado en usar aquella película de Fregonese no como como una base argumental sino como un disparador a otra cosa y entonces ahí el género, siendo concreta a tu pregunta, el género se fue poco destilando en otras cosas, reconvirtiendo. Sí, claro, entonces la película tiene un carácter genético al comienzo y después luego se va transformando en otra cosa que yo no sé muy bien qué es, porque la película traviesa también uno puede decir bueno. También hay una historia de amor. Sí, también hay también es una comedia tiene elementos de risa. De gracias gente. Yo, ahora que estoy acompañando las funciones en las salas, veo cómo la gente se ríe, se divierte con la película. Entonces la vida también es graciosa, pero también se vuelve existencial. También es poética en toda la película. Ahí trabaja algo de lo que proclama, por otro lado, que es esa libertad. Si la película tiene esa libertad, goza de esa libertad, porque lo que está proclamando es eso. Si no sería una gran contradicción, sin sería, si no sería una especie de viste de Mentiroso que les estaría vendiendo una cosa en lo discursivo, pero estaría haciendo otra cosa en lo formal. Y me parece que bueno. Ahí yo soy muy consciente de que me busco también mis artilugios y mis excusas y mis argumentos para poder justamente expandirme libremente qué es lo que más me gusta. Sí, trabajar libremente con libertad y también el tema de la libertad no que bueno, curiosamente o no tanto en este momento, los delincuentes adquiere justamente otra relectura a partir de lo que está pasando con este proyecto de ley ómnibus que afecta seriamente los destinos del cine argentino. Claro, afecto a los destinos argentina en general. Me parece sí lo que pasó en relación a la circunstancia electoral argentina, obviamente es alguno. No prevé la película imagino, yo la empecé a firmar en dos mil dieciocho, cuando en mi ley apenas en un panelista. Ahora sigue siendo un panelista, pero en el ejercicio de la Presidencia, no conforme, fuimos avanzando con la película. Se fue instalando esta idea de vivar la libertad carajo y toda esta idea de la libertad de mercado como soluciona a los problemas los argentinos. Y yo sabía, yo intuía que la película sí, si lograba tener cierta repercusión, podía calzar muy bien, interpelar, canzar en el sentido de interpretar lo que vos decís la situación política. Ahí se dio así, lamentablemente para la Argentina, porque bueno, para mí no lo digo como cineasta, como actor de la cultura, sino como argentino, como ciudadano. Para mí es una tragedia todo lo que está pasando. Entiendo también las cosas no estaban bien. Estábamos viviendo situaciones muy malas. El Gobierno de Alberto Frande fue pésimo, pero bueno, esto que estamos viviendo es es trágico por su autoritarismo. Sobre todo, entonces es muy curioso como la idea de la libertad se sustenta en un ejercicio autoritario del poder. Es una cosa insólita. Es realmente insólito, es decir, psiquiátrico. Viste decís cómo puede ser. Hoy escuchaba expert presidiendo la Comisión de presupuesto. El tipo le apagaba el micrófono a los diputados este que iba a estar ben. Sé entonces claro de que libertad está usando. Estamos hablando de la libertad de la petróle era, la libertad de las empresas de salud, bueno, también la libertad de las compañías, la libertad del mercado, de la libertad del mercado tal exacto y acá la película plantea todo lo contrario. Lo que se puede funciona es exactamente en la suerte de ejercicio individual de la libertad relacionada a la dependencia que nosotros tenemos en nuestra vida. Es la dependencia perdón que esté locouas porque tal vez tenemos que cortar. Pero ahí la dependencia tiene que ver no sólo con la idea de la rutina al banco. La película todo el tiempo hace se relaciona con otro tipo de dependencia, por ejemplo, las dependencias matrimoniales, las dependencias tecnológicas. No hay momentos que el personaje de Germán de Silva de todo el tiempo estamos actualizando páginas de Internet. No es el canto final de la película con el el tema de papo a dónde está la libertad, bueno. Es un poco esa especie de grito que no es viva a la libertad dónde está en dónde, bajo qué circunstancias. Nosotros nos consideramos ciudadanos libres. Bueno. Eso es un poco de eso. Entre otras cosas, habla cuenta los delincuentes invitamos a verla en el malva durante todo enero que en el en el malva tiene solo dos funciones. Probablemente si la película el otro día estuvo agotada, entonces ahora hay una función. El día veintiocho del héroe recién la película está en el cine Cacodelfia dos veces más humanos los viernes y los sábados a las diecisiete treinta, creo y en legau Mont tiene dos funciones diarias que también se llenan a la tarde y a la noche. Son lindos horarios, también dos de la tarde y ocho de la noche. Así que la película está en los cines y, por supuesto, quién no quiere moverse de su casa y tenga la plata forma muy también puede verla. Invitamos entonces Rodrigo Moreno. Muchísimas gracias por acompañarnos en este nueva temporada de GPS audiovisual radio y bueno felicitaciones por los delincuentes. Gracias por los delincuentes. Seguimos en el GPS audiovisual radio. La segunda parte del informe sobre el futuro del cine argentino, el presente, diría yo también magu jablson desde tu rol de productora. Cuál es tu posición respecto de la llamada ley ómnibus que recorta el financiamiento del Estado al cine. Bueno a ver puntualmente del cine, que es lo que nos interesa. Me parece terrible, pero me parece que es como todavía peor, pensando en que son un montón de leyes y bien no lo leí obviamente en profundidad, que recortan como en una política de Estado que tiene este nuevo Gobierno de no gobernar entre todos casi una dictadura encubierta, lo diría yo realmente, o una monarquía, como querremos llamarlos, donde quiere el Presidente hacerse cargo y cambiar todas las leyes de un país por sí solo, así como está en lo global, lo veo en la industria cinematográfica, intentando y se nota que los cambios que están propuestos vienen pensados hace mucho tiempo y de alguien que sabe cómo es el funcionamiento del cine en Argentina. No es gratuito. Se nota que hay alguien ahí que sabe cómo funciona. Yo soy de las que digo hace muchos años que no hay una política cinematográfica clara en Argentina. Los últimos años no venía funcionando todo bien. Cambió muchísimo, por supuesto, la manera de ver cine, de hacer cine, de vender cin y también la pandemia, bueno ayudó mucho a eso. Y sí creo que hay que habría que pensar en el conjunto de la Comunidad cómo debería ser hoy el cine y cómo se debería fomentar el cine. Eso sí, me parece que es importante. Creo que lo que creemos muchos en la industria. Lo que está pasando es que se está yendo a un lugar donde no se fomenta el cine, donde no se fomente la cultura en general, donde se toma la cultura desde otro punto de vista, bueno no sé cómo se la toma. Todavía no es muy claro qué es lo que pretenden hacer con la cultura. Pero no hay una importancia de la cultura como ser humano. O sea, todos lo ven como un mercado y entonces pareciera que apuntan a que solo puedan producir los que solo pueden conseguir mucho dinero para producir el cine. Es algo muy caro de hacer. Todos lo sabemos y siempre uno necesita ayudas, sino me equivoco. En todos los países, o casi todos, el Estado está presente fomentando. Después hay, por supuesto, ayudas privadas y después hay un mercado que ayuda a regular Acá no pasa eso, creo yo como son muy pocas las productoras que realmente pueden conseguir que su cine se vea genere dinero y pueda volver a invertir. Y yo creo que el cine tiene que existir de todas las maneras posibles. Creo que tiene que haber un cine que es realmente muy industrial y muy mercado y que genera dinero. Y también creo que el cine que generas pensamiento de culturas, cerbo cultural, en contar tu historia, contar tu país, como que hay distintos tipos de cine y todos deberían existir de al mismo tiempo y también él, como está hecho hoy el sistema del Instituto de cine y cómo recauda el dinero, que es bueno. Sabemos eso autártico. Las grandes producciones ayudan a que esas producciones chicas se hagan exactamente sí. Entonces es como muy virtuoso el sistema. No es que sí. Creo que hay una falla y porque es un problema muy grande en cómo distribuir y cómo ver las películas. Sin embargo, muchísimas de las películas que hacemos y en eso, de las películas que yo hago, que en las últimas fueron sin ayuda del inca, son películas que llegan a grandes festivales y que circulan y que hay gente interesada tanto dentro de Argentina como fuera Argentina. O si así hay público para esas películas. El tema es buscar cómo hacerlo circular más claro, no sé vos vas a, sí, no perdón, Sí que hay veces oh pensaba vos vas al mal va a Hoy donde pasan todas las películas argentinas y las salas están siempre llenas entonces es mentira que la gente no va a ver si en argentino. Sí, hay muchas películas que por ahí no son para salas que por ahí son para otros circuitos. Por eso digo hay muchas cosas que había que cambiar. No es que cualquier película que uno haga tiene que ir a una sala. Sí, creo que hay que ir encontrando distintos circuitos, pero para eso también estamos ayuda del instituto y de las regulaciones y de las posibilidades. Bueno, ahí son claro. Justamente te iba a preguntar se puede proyectar o imaginar una industria audiovisual sin el apoyo del inca. Yo creo que no. Realmente creo que no, o o va a ser todavía más. Yo creo que el cine es un poquito para privilegiados, porque si bien tenes ayuda, hay que poder ocuparse y poder sostener todo el tiempo que uno trabaja. No siempre trabaja cobrando por lo menos hablo de los productores y los directores. Es difícil, realmente es difícil hacer cine. Yo creo que sin ayuda al Link va a ser imposible. O lo harán algunos sectores muy muy extremos, como sectores que puedan conseguir dinero por otras fuentes productoras muy grandes o, si no, es muy muy, muy independiente, realmente muy chiquito, que hace películas con una cámara, tres personas y muy poco dinero, que es absolutamente válido, pero se va a perder la multiplicidad de voces. Y además, otra cosa que yo creo que muy importante el cine Y de por qué fomentar el cine es porque el cine da trabajo uno. Por ahí puede decir que hay muchas películas que no dan ganancia. Eso no significa que no muevan dinero y que no muevan trabajo interno y que no haya consumo interno dentro de tu país, tu provincia, donde estés filmando cada película que uno hace le da trabajo a según la producción entre quince y sesenta técnicos, a los proveedores, si viajas a los hoteles, comida transporte, hay un montón de gente que circula alrededor de hacer cine que bueno que tiene va viviendo de eso, entonces si nosotros dejamos a toda esta gente, a todos estos productores y directo sin trabajo, toda la gente alrededor también va quedando sin trabajo, Entonces ahí baja mucho el consumo interno. Por decirlo de alguna manera claro que para mí también eso es muy importante. No es solo qué ganancias te quedas, sino cuál es lo que vas generando mientras que vos vas haciendo una película y lo que vas generando valor agregado, en todo caso, no derramando a partir de una actividad sobre otras. Exacto y también es nuestro conocimiento en el mundo. No digo el cine argentino yo hoy por una película. Hablábamos con un agente de ventas español y nos siguen diciendo el cine argentino es muy requerido. En festival el año pasado vos estuviste en mecuerdo una cantidad de películas que ibas a decir veintiuno, quince, veinte, veinticinco en San Sebastián. Sí, bueno, es claramente importa mucho el cine argentino y nos conocen en el mundo también por eso. Entonces a mí me da mucha lástima que nos empiecen a conocer en el mundo por un Gobierno que no se sabe bien es del todo democrático y no por nuestra cinematografía, por la música, para otras cosas. Carlos Jaureguial Sola Dak se declaró en estado de alerta y manifestó su rechazo a la llamada ley ómnibus enviada por el Poder ejecutivo al Congreso de la Nación. Qué expresa ese rechazo a la ley ómnibus? Cuáles aspectos, cuáles son los aspectos negativos que observa la entidad que nuclea a los directores Mira. Me refiero específicamente al espacio de la ley ómnimo, porque es larguísima que se refiere y tomemos solo lo del límica o la reforma que hace de la ley diecisiete y ciente veintiuno. A ver, por un lado, bueno. A ver, por un lado, hay un prejuicio de la sociedad hacia el cine, en particular, hacia los subsidios, y todo eso por ahí un poco comprensible. Por una parte, pero la verdad que, dentro de todo, es una forma bastante virtuosa. O sea, en verdad la recaudación que se hace es de los usuarios, o sea, de las salas de cine, de la televisión que utiliza el cine, etcétera, por lo cual es un dinero que viene del mismo sector. Y después ese dinero que se da en forma de subsidio hacia la producción, da un montón de puestos de trabajo directos e indirectos, un montón y genera un montón de dinero, de divisas, de ventas, de cosas, O sea que todo eso la verdad que por por qué digo todo esto, porque de la forma que modifican la ley diecisiete y setecientos cuarenta y uno van a terminar con el cine. O sea, no es que es una cosa ingenua o un cambio este de cara digamos o de cosas, sino que si vos le quitas en este momento en el gravamen que recibe por parte del ena, com es el setenta y cinco por ciento de los fondos que utilizan el INCA. Entonces, si ya con esto no funcionaba, imagínate que sin esto creo que es que alcanza para pagarle el personal nada más. No sé, No me quiero meter más en eso, porque es bastante fácil de ver por los números. Pero digamos, es decir, esto lo lo lo lo hace inviable al cine Y voy y ahora vuelve un poco para el jazz. Y no es que digamos que el link sea un sistema perfecto. O que nosotros y vos lo sabés hace tres años que venimos trabajando en el espacio audiovisual nacional para reformar la ley de cine, porque la verdad que es una ley que está atrasada. Bueno, hay un montón de cosas para decir sobre ella y sobre digamos cómo es la actuación del link a los últimos años y hay que modificarlo. Eso en verdad se puede mejorar mucho. Pero hablen con la gente del sector, o sea, pregunten qué cosas tendría que hacer. No sé yo. Lo escuché al Presidente en una cosa corta. La verdad no tiene ni idea de que, o sea, habló del cine, del inca, de lo subsidio, de qué sé yo y dijo una cosa que no tiene nada, que no es así. Entonces digo es una reforma que lo voy a destruir, pero por nada, O sea, no se entiende porque o sea, bronca o cosa de no, no se puede suicidiar nada. Bueno, qué sé yo. Parece una cosa de eso. Ahora, si el proyecto tuviera curso de ley, cuáles son las propuestas o los recursos alternativos para la subsistencia de la actividad. No qué sé yo este a ver el cine, el cine, la verdad digo cine, porque estamos hablando del link que, además, ese es audiovisual en general, pero en todo el mundo se subsidio de distinta manera. En Estados Unidos es suicidio de otras maneras que acá, pero se subsidio, o sea, digamos el arte, Los mecenas existen de la época del Imperio Romano. No es que no los inventamos nosotros, o sea, el arte necesita de un subsidio que lo hace funcionar y florecer y muchas veces devuelve mucho más de lo de lo que se pone en eso. Pero sí necesitan un subsidio. Entonces sí puede ser que haya alguna expresión aislada, o sea, hay algunas películas que no necesitan del del instituto. Hay películas que producen las OTT en este momento que tampoco necesitan del subsidio del instituto. Sí, ponerle que pueden aparecer. No sé todos tres películas. Por año, no sé cinco, pero eso a la larga hace que no haya director de fotografía y que no haya no sé camarón. O sea hoy hay no digo que es una industria, pero es una actividad que tiene un know houke que hay mucha gente que vive de eso. Es un empleo, es un conocimiento, es una profesión que va a desaparecer como tal claro, sí sí ahora y cuál es la bueno. Un poco lo estás adelantando la pregunta que te voy a hacer, pero cuál sería qué incidencia tendría este proyecto de concretarse sobre el futuro de la actividad audiovisual en la Argentina. Ya te digo es lapidario. Yo creo que lo hizo a alguien porque no sabemos ninguna de estas leyes de dónde proviene o cada uno que viene en un lugar diferente. A mí me parece que es alguien que tiene mucho rencor con el cine, que no digamos que pertenece al cine, pero cómo te puedo explicar. Puede haber sido, no sé jurídico del INNCA, pero no es un tipo que haya producido nada, porque alguien que haya producido algo entendería el cine, entendería cómo es la maquinaria. Este que hizo esto no entiende como la maquinaria. Entonces lo destruye. O sea, por ejemplo, hablamos de los fondos, no hablamos de de los fondos del Instituto, pero este proyecto corta la cuenta. O sea, no hay masta pantalla, es decir, las salas argentinas están en manos de extranjeros. General de las majorso hay cuatro cinco publis que tienen bueno. Entonces, hoy en día exhiben alguna película argentina porque existe una cierta cuota de pantalla y para el común de la gente. No sé si saben lo que escucha pantalla, pero es que el cine argentino tiene derecho a ser exhibido en las salas. Es eso, esta ley cercena a eso, O sea lo corta. No hay más obligatoriedad. Bueno, si no hay más sobre autoridad, no van a pasar más nada, O sea claro, es así. Es fácil para ellos, o sea se la dejan servir por qué, para qué. No sé cuál es la ganancia de quién. No. Hasta ahí no llegan. Nos despedimos hasta la semana que viene en GPS audiovisual radio. Gracias por acompañarnos. Esto fue GPS audiovisual radio. Los esperamos el próximo miércoles a las diecinueve horas por radio treinta o treinta