Latest / Entre Semana / 186 - Sobrenatural: "Preguntas y Cierre de Serie"

Transcript

186 - Sobrenatural: "Preguntas y Cierre de Serie" · Entre Semana

0:04
Hola, bienvenidos entre semana donde vemos temas relevantes a
0:08
la luz de la palabra de Dios. Terminamos nuestra apasionante
0:11
serie sobre el mundo sobrenatural de la Biblia,
0:14
conversando sobre algunas preguntas e inquietudes que nos
0:17
hicieron llegar. Acompañemos a Alex y a Marcelo
0:20
en el cierre de nuestra serie sobrenatural aquí en entre
0:24
semana. Muy bien, ya llegó el día, el
0:28
momento donde estamos cerrando esta mega serie de sobrenatural
0:33
ha sido la verdad divertido. ¿Sí, estar yendo a través de los
0:37
escritos de Michael Heiser, alguien preguntó cómo se llama
0:40
el libro de Michael Heiser? Se llama sobrenatural, se llama
0:43
sobre el están las notas. Creo que el del primer episodio
0:45
es el primero, el segundo en uno de los 2 pusimos el PDFPDF, sí,
0:49
correcto, porque él hizo el PDF disponible disponible para que
0:54
cualquiera lo pueda descargar y leer, y la.
0:56
¿Verdad? Toda legalidad, sí.
0:58
Si te quieres saltar todo lo que lo que dijimos.
1:01
¿Solamente lee el libro sí, y vas a tener todo todo lo que
1:04
dijimos y más porque hay un montón de contenido, mucho en el
1:07
es más, EH? Me comprometo a ponerlo en el en
1:10
el link ajá en las notas de hoy YouTube TV.
1:14
Viene la OK. Hacer una de las cosas que que
1:20
que le hiciera. He trabajado mucho con logos,
1:22
ajá y logos tiene, no sé cómo está la la relación, pero face
1:27
Live, sí, la compañía. Es la compañía que tiene logos.
1:30
Que OK ajá face lift hizo un documental llamado sobrenatural
1:36
que tiene que hacer y tiene en hora y media ajá.
1:40
Todo, todo el contenido del Libro YY todo lo demás está en
1:43
inglés. No sé si YouTube tiene los los
1:46
subtítulos han. Solamente se puede poner, sí,
1:49
hoy por hoy casi todos los vídeos de YouTube le puedes
1:52
colocar el. Título automático yo no sé si
1:54
si. Ellos no sería automático.
1:55
Ajá FACE Live antes tenía la lo lo tenía detrás de un de un
2:01
portal de pago. Ajá.
2:03
Entonces yo yo lo yo lo yo lo tengo que comprar.
2:05
Guau para verlo, sí. Y ahora ya está.
2:08
Y ahora lo pusieron en YouTube. Dime que te duele en línea.
2:10
Sí, hey, y creo que también subieron uno acerca de de moños.
2:17
Seguro, bueno, heizer YY creo que es importante mencionarlo
2:21
porque algunos nos han dicho, oye, pero.
2:23
Ustedes siguen a un loco ahí que Hitler era muy, muy admirado en
2:28
el mundo académico y creo que el gran, la gran virtud que el tubo
2:31
fue de hacer popular OO bajar a nosotros iletrados este
2:37
conceptos que están ahí, por eso el episodio 182 y colocamos un
2:42
un link de un de una conversación entre John Walton y
2:47
Robert Tyson, que son 2 académicos, uno de Wheaton
2:50
College, otros de 10 que hablan de esto y menciona a hacer sí, o
2:53
sea. Y tienen sus diferencias, sí,
2:56
pero en ningún momento lo lo ningunean.
2:59
O sea, lo lo lo tiran a un lado, nadie está loco.
3:02
YY las diferencias tienen que ver con pequeñas, o sea,
3:05
interpretaciones muy específicas, pero en términos
3:07
generales ambos están de acuerdo con este concepto del mundo
3:11
sobrenatural, el mundo espiritual del Antiguo
3:13
Testamento, muchas veces ignorado por no entender el
3:17
contexto. Antiguo testamento Medio
3:19
Oriente, entonces hay hay, hay mucho para seguir.
3:23
¿Http tiene un libro de ángeles en inglés de demonios en inglés
3:26
están muy bueno, ajá y explica mucho, inclusive qué es guerra
3:30
espiritual, qué es batalla espiritual?
3:32
Está está muy interesante, pero bueno, el episodio de hoy.
3:34
Corresponde a que nos han llegado preguntas, nos han
3:37
preguntado ahí en corto, Oye, qué onda con esto nos ha quedado
3:40
algo de material en el tintero para hablar y no queremos
3:43
extendernos mucho, pero conversar un poquito sobre
3:46
algunas cositas que quedaron por ahí tendientes o que fueron
3:49
surgiendo, sí, preguntas o. K aunque la pregunta, Eh, la
3:53
primera es si son si los gigantes vienen de esa mezcla de
3:58
humanos y seres divinos. ¿Por qué todavía hay gigantes
4:01
después del diluvio? ¿Muy buena pregunta, es una
4:05
buena? ¿Pregunta, Eh?
4:05
La pregunta asume que en Génesis 6.
4:08
¿Se arrasa con todo, es verdad, entonces como se destruye todo
4:13
excepto a la familia de NEY, los animalitos que que entraron ahí
4:16
el Arca de qué onda? Porque sigue habiendo gigante
4:19
después. Exacto, no.
4:20
Sí, bueno, hacer tiene 3 posibilidades, que él, que él
4:25
tira. La primera es de que noe era un
4:30
gigante, entonces tenía sus sus genes.
4:33
Claro, ojo gigantescas, y no es que él se la inventó, o sea, él
4:37
es producto de la investigación, de las interpretaciones que
4:39
habían, sí de por qué era una pregunta que que no solamente
4:43
surgió ahora, o sea, era como. ¿Qué pasó, no?
4:45
Claro, o sea, estás haciendo preguntas muy viejas, Claro, y
4:49
algunos incluso dicen, no, no tuvo que haber sido gigante
4:54
porque él y sus hijos construyeron el arca y gente
4:58
normal no hace eso. Ajá.
4:59
Entonces tuvo que haber sido gigante.
5:01
El problema con eso es que ser gigante implica tener un HP.
5:10
¿Ser espiritual de padre y una mujer dispuesta a tener
5:14
relaciones con un ser espiritual, ajá YY habla de Noé
5:18
y su familia como seres justos, ahora qué sé yo?
5:23
Quizás quizás podría ser que él se convirtió YY todo lo demás,
5:27
yo no sé, no lo dudo mucho. ¿Quién era su abuelo bisabuelo,
5:33
Matusalén? Matusalén era también un hombre
5:38
justo, su padre, mhm. Fue en en no fue en.
5:42
Octubre, no, sí, no, sí, no, sí. Entonces, o sea, tienes un todo
5:47
un linaje de seres justos temerosos de Dios.
5:52
Y terminamos con Noé, entonces sería muy extraño para mí.
5:57
Que no es fuese gigante. Ajá, sí, eso yo.
6:02
No, no, no creo que tiene mucho peso esa teoría, pero es una
6:05
teoría que existe. Ajá.
6:06
Entonces. Sí, los escritos de segundo
6:08
templo todo lo han postulando, lo van jugando con esa idea, el
6:14
el apócrifo del Génesis en los rollos del Mar Muerto tiene una
6:18
una. Decisión sobre ese tema.
6:19
Ehh es eso, es teoría número uno, segunda teoría, el diluvio
6:23
no fue global, fue un evento regional localizado, fue
6:28
simplemente una inundación muy grande.
6:32
OK, puede ser, hay, hay algunas personas aún muy, muy temerosas
6:36
de Dios que que ellos sostienen esto.
6:39
El problema que yo veo. Es que hace que la sugerencia de
6:44
Dios sea como muy extraño. Porque él podría decir.
6:50
Mudanza. Claro, ya está, lo llevo, lo
6:53
llevo a otro lugar y punto. ¿Lo hizo con Abraham,
6:54
exactamente, por qué no le puedo decir, Oye, vayan las montañas?
6:57
No YY la evidencia extra bíblica es que aparentemente todo indica
7:02
que el diluvio no fue localizado, no por relatos extra
7:06
bíblicos, y la tercera opción es una opción gramatical de génesis
7:12
capítulo 6, y es como que había gigantes sobre la Tierra en
7:16
aquellos días YY también después ajá.
7:18
O sea, la forma en que está explicado el el en el idioma
7:23
breves como que. Había nefilim antes y había
7:26
después. Entonces no es que había antes
7:29
del diluvio y después desaparecieron.
7:31
Eso puede puede ser una una manera de de entender esto como
7:35
un verbo de de actividad continua.
7:37
Ajá. Y muchos eruditos creen que
7:39
sucedió más de una vez y eso puede llegar a tener explicación
7:44
con lo que dice primera conitos, capítulo 11, verso 10, cuando
7:47
dice que la las mujeres se deben de cubrir a causa de Los Ángeles
7:51
y no son pocos los comentaristas que dicen que que lo que tenía
7:54
en mente Pablo era génesis, capítulo 6, Claro, no.
8:00
Podría ser 1/3 opción a un hayser, dice en el en el tema de
8:03
en en sobre este tema que no es clara la la razón, ajá.
8:08
Pero lo que sí podemos asegurar es que los gigantes que hay post
8:12
diluvio no eran gigantes de una raza de gente que tenía
8:16
problemas en no sé en la hormona del crecimiento y crecieron de
8:19
más. ¿O sea, eran los gigantes de
8:21
génesis capítulo 6, por qué razón?
8:23
Porque son los que infunden miedo.
8:24
O sea, vemos gigantes después y son los que en en números
8:28
capítulo 13, cuando dice, vimos a esos a los hijos de anak, no a
8:32
los que vinieron de los nefilim YY es o sea.
8:36
La reacción del pueblo es una reacción, como podemos decirlo.
8:41
De pánico, no es que oh, son, son muy grandes y quizás la
8:46
historia que tenemos de David y Goliat, no otro otro gigante
8:50
como casi de un de un tipo de 2 M 2020, todo torpe, así, lento y
8:55
gente que iba moviendo uno. David fue muy rápido POP y le
8:59
tiró y punto, y no sé si va por ahí.
9:02
Bueno, mal como gladwell, un escritor muy, muy popular que
9:06
que escribió este libro hace. Se los los títulos en inglés de
9:11
tipping Point, y. Y otro que se llama outlets de
9:17
muy, muy populares. No, no sé cómo se tradujo al
9:19
español, pero él escribió uno acerca de David y Goliat y él le
9:23
hace toda una metáfora acerca de negocios y todo.
9:26
Y por qué los negocios grandes no pueden competir con negocios
9:28
pequeños y todo, pero toda su explicación se basaba en eso.
9:32
Ajá. Seguro que Goliat era una
9:35
persona que tenía un problema pituitario y que creció de más y
9:38
no era casi ciego YY no se podía mover muy bien, no, nada que ver
9:43
no porque aun cuando escuchamos acerca de Goliat.
9:48
Cuando se le describe, se describe.
9:53
Muy específicamente con términos que van haciendo hipervínculos,
9:57
ajá, la serpiente, ajá. Si se acuerdan, dónde está el
10:02
pasaje de David y Goliat es primera.
10:04
Serie Samuel 17 por ahí. 17, OK, cuando escribes su su, su maya,
10:12
dice que era, tenía como escamas mhm y un montón de otros
10:18
detallitos donde dices tu OK ya ya entiendo este hipervínculo.
10:22
También tenemos que saber. Hablamos acerca de esto como
10:25
como un una guerra espiritual. Sí, no, EH.
10:29
Moisés Matagigantes, ajá. José.
10:32
José Gigante, Josué Matagigantes, David.
10:35
Mata gigantes, entonces el el hecho de que ellos son los que
10:40
van llevando a cabo el plan de Dios YY en esa lucha en contra
10:44
de. Y las fuerzas de maldad van,
10:49
vamos mostrando de que hay un constante trabajo de de resistir
10:56
a la fuerza de maldad, entonces de los gigantes.
10:59
Yo creo que te que podría ser esa tercera explicación donde
11:05
había la posibilidad de. Otra otro tiempo de maldad, otra
11:11
generación donde se se levanta la maldad a tal punto donde o
11:16
sea, hay ese deseo de mezclar cielo y Tierra, seres
11:19
espirituales ahora. ¿Por qué no?
11:22
¿Por qué no seguimos teniendo gigantes hoy?
11:24
Esa es una buena pregunta. Yo creo que algo tiene que ver
11:27
con Jesús, sí, algo tiene que ver con el hecho de que ya no
11:31
tienen los por los poderes autoridad sobre esta Tierra ya
11:36
no tienen acceso a hacer esas mismas cosas que hacían antes.
11:41
Yo creo que hay. Hay algo ahí que que
11:44
posiblemente sea la diferencia, porque si si nos ponemos a
11:48
pensar y mencionamos esta serie, Apocalipsis.
11:52
Antigua, sí antiguo en en Netflix.
11:55
Muestran muy, muy bien, sí, y yo creo que eso es lo lo más
11:58
rescatable de esa de esa. Esa serie muestra muy bien de
12:01
que habían mitos de gigantes alrededor de toda la Tierra.
12:05
Ajá. Todas las civilizaciones tenían
12:06
mitos acerca de gigantes. Entonces tenemos que por lo
12:10
menos dar espacio a que haya. Algo de eso es cierto, no mhm,
12:18
entonces sí, yo creo que quizás esa esa sea la la explicación.
12:21
¿Sí, YY lo creo que lo lo importante es volver AA ver esto
12:26
como un tema espiritual, no? ¿Sí creo que sé desnaturaliza el
12:29
texto cuando lo vemos como muchachos grandes, con problemas
12:33
de crecimiento, pero bueno seguimos, creo que quedó no?
12:37
Sí, sí, perfecto, próxima, muy bien, dice.
12:40
¿Ya hablaron de guerra espiritual, no, pero cómo se
12:43
interpretan por pasajes como Efesios 42627 y segunda de
12:47
Corintios 211? Cuando dice airaos pero no
12:51
pequéis, no se ponga el Sol sobre vuestro enojo ni es lugar
12:55
al diablo. ¿Ese sería uno y segunda
12:57
corintios 211, cuando habla de no ignoramos sus maquinaciones,
13:01
tenemos que ver un poquito de de contexto, ajá, como para decir
13:04
dónde vamos? ¿Es interesante porque el el
13:07
pasaje de efesios 426 y 27 presenta 111, no?
13:14
¿Un dilema, un desafío exegético porque dice, qué está haciendo?
13:18
¿Pablo está haciendo una invitación, es una orden, o sea
13:22
enójense, pero no pequen? Es y hay toda una hay. 3, cuatro
13:26
posibles formas de traducir y es interesante porque la conclusión
13:31
a la que llega la mayoría de los de los estudiosos es Pablo, está
13:35
diciendo, Sabes qué enójense, o sea, expresen su ira, pero sin
13:40
pecado. Lo interesante es es el el como
13:43
el el punto arreglan. ¿Pero ojo, que cuidado con no
13:47
dar lugar al al diablo no? Y tengo que un comentario muy,
13:51
muy, muy interesante que habla de que hay un sentido
13:55
metafórico, de ocasión o de oportunidad.
13:59
El sentido de del lugar YY habla mucho porque el el lenguaje
14:03
espacial dice, abunda esta Carta, o sea, todo efesios,
14:06
hablo del lenguaje espacial sentados en los lugares en
14:09
Cristo y habla de de la idea de de llenar, viste, de de ser
14:12
llenos del Espíritu Santo. Y habla de que me gusta lo que
14:18
dice acá el judaísmo del siglo primero veía la IRA como un imán
14:22
que atraía a las maniobras de un espíritu maligno, dice la IRA y
14:26
el engaño es un mal doble, está citando un un libro del del
14:29
judaísmo del primer siglo, la IRA y el engaño son un mal doble
14:33
y ambos cooperan para conturbar la razón cuando el alma se haya
14:37
turbada continuamente, el señor se aparta de ella y es dominada
14:40
por beliar, entonces dice, YY de hecho, en misma literatura del
14:45
primer siglo dice que un espíritu de ira atacó al pueblo
14:48
de Dios. Y las alusiones, o sea más
14:52
antiguas, los padres de la de la iglesia, por ejemplo, orígenes y
14:55
Hermes, hablan de que la hablar de la IDA de las prácticas
15:00
pecaminosas lo hace a uno susceptible de un espíritu
15:03
demoníaco. Así lo así lo interpretaban
15:05
entonces mira, Mira qué interesante, no, no podemos, a
15:08
lo mejor de decir no aquí se refiere a tal cosa, pero mucho
15:11
tiene que ver con el poder de la IRA.
15:13
Y qué interesante si uno va génesis, quien fue controlado
15:16
por el poder de la IRA, fue Caín, ajá, y terminó usando las
15:21
herramientas de alguna forma del enemigo.
15:24
¿Entonces el el concepto de no dar lugar al diablo no tiene que
15:28
ver con que cuando me enojo soy poseído por un demonio, sino que
15:32
la IRA tiene un poder tan grande que que YY ojo, está interesante
15:37
poder discutirlo el el tema de IRA porque es como no, no, no,
15:41
no podemos enojarnos por nada, no, porque Santiago 120 es sí en
15:46
la ira del hombre no obra la justicia de Dios, pero pero la
15:49
falta de la falta de ira en el sentido de como un termómetro
15:54
moral viste, es, es casero, habla de eso, no?
15:56
O sea, te tiene, te tienen que enojar, te tienen que molestar
15:59
el pecado. Y tienen que molestar, las
16:01
injusticias tienen que provocar en algo algo en ti, vivir un
16:05
mundo que que le da la espalda a Dios.
16:07
Ajá. YY eso es una es un termómetro
16:10
de buena salud emocional. Sí, no, sí, pero como la línea
16:13
está en Delgada, Pablo dice, no deis lugar al diablo pensando en
16:17
el en el poder que tiene la IRA y el concepto que estaba leyendo
16:20
recién entonces no tiene que ver tanto con con que la te voy a
16:25
ser poseído por un demonio, sino cómo cómo termino cayendo en un
16:30
en, en un juego que es El juego del enemigo.
16:32
Sí, sí. Yo hay una película muy famosa
16:37
en donde el personaje dice el truco magistral del diablo era
16:41
convencernos de que no existe YY creo que nosotros tenemos que
16:45
tomar en cuenta el hecho de que hemos vivido.
16:48
Cientos de años en un tipo de bueno, primero, 2000 años
16:55
afectado por cristiano. No, ajá, donde.
16:59
Mucho de la la conciencia cultural acerca de seres
17:05
espirituales ha sido eliminado mhm, donde el el monoteísmo es
17:11
lo que predomina, Claro, y creo que un.
17:17
Me encanta por un lado, pero por otro lado creo que ha hecho el
17:22
el. Es este monoteísmo, nos ha hecho
17:26
menos consciente de seres espirituales, lo cual en el
17:31
mundo antiguo era tan. Ajá, presente era era palpable
17:37
que YY había una manera de pensar en Dios donde Dios se se
17:43
movía dentro de una esfera espiritual y había tantos otros
17:48
seres espirituales YY nosotros a veces no tomamos conciencia de
17:53
eso. Entonces lo que lo que tú dices
17:56
PA nosotros para nuestros oídos suena raro.
18:00
Pero para el tiempo de Jesús no y para el mundo antiguo no era
18:03
peleamos recién por, por ejemplo, simplemente lo lo lo
18:06
voy a mencionar. Hay todo un tema acerca de la.
18:11
La pestilencia EYY, el la. Hace.
18:19
La plaga y todo en en oseas, capítulo cuatro está escribiendo
18:24
a Jehová. Y siempre se me hizo raro este
18:26
pasaje, dice, Dios viene de teman este versículo 3, o sea,
18:30
cuatro, habacuc 3, Dios viene de teman.
18:35
Y el santo del Monte Parán. Su esplendor cubre los cielos y
18:39
de su alabanza está llena la Tierra.
18:41
Su resplandor es como la luz, tiene rayos que salen de su mano
18:46
y allí se oculta su poder. Delante de él va la pestilencia
18:50
y la plaga sigue sus pasos y porque yo.
18:53
¿Qué onda? Di eso, bueno, en la mente
18:56
judía, en la mente antigua, la pestilencia, la plaga, son son
19:02
seres espirituales y lo que lo que está diciendo es que mira,
19:06
estos son mis perritos de falda. Claro, yo estoy tan en control.
19:10
De que hay uno va delante de mí, el otro sigue mis pasos.
19:14
Entonces no, no, no está hablando acerca de fenómenos
19:17
naturales, está hablando de seres espirituales.
19:20
En esto también te. El el, el que habita en el
19:25
brillo de Dios. Sí, salmo 91.
19:27
Salmo 91, dice que no temerás la saeta de noche no, también es un
19:32
ser espiritual, espiritual. Entonces tenemos que entender de
19:36
que terror de noche, la saeta de día, eso bueno, son 2 seres
19:40
espirituales, lo mismo en Habacuc.
19:42
¿Entonces tenemos que entender de que este mundo antiguo está
19:45
baneado, está tan marinado en lenguaje espiritual?
19:52
¿Entonces cuando hablamos acerca de guerra espiritual no es algo
19:56
loco pensar de que? Darte al enojo, Claro, darte a
20:00
la IRA. E es abrir lugar al diablo
20:03
totalmente, entonces no por porque nosotros pensamos de que
20:06
si si si vamos a hablar acerca de la guerra espiritual,
20:09
entonces es es interactuar con estos seres YY como que Pablo
20:12
está diciendo, no están mucho más cerca de lo que tú piensas
20:15
YY vivir una vida fiel. Vivir una vida que que discípula
20:20
vivir una vida que que que es de testimonio de luz, eso es guerra
20:24
espiritual, porque todo lo que haces cada día estás
20:27
interactuando con estos seres. Espirituales y va, YY por eso en
20:31
mismo efesios, la guerra espiritual se enfrenta con qué
20:35
con la verdad se enfrenta con la justicia y hoy vivimos en una
20:39
una guerra por la verdad, una guerra por la justicia, por la
20:42
verdadera paz. O sea, estamos hablando de que
20:44
vivir de acuerdo a los principios de la palabra de Dios
20:47
en sí mismos, de una guerra espiritual, sí, no.
20:50
Yo creo que tenemos que evitar los 2 extremos, por un lado, el
20:52
la ignorancia de un mundo espiritual que nos que ha
20:54
desnaturalizado muchos pasajes de la Biblia.
20:57
Y el otro extremo de pensar que guerra espiritual es tomar Claro
21:02
YY llegó acá y hago oraciones de liberación por todos los los
21:05
seres, todos los demonios que aquí quieren gobernar no lo
21:08
Empieza a vivir en verdad Empieza a tratar bien a tu
21:12
esposa, porque cuando te enojas y golpeas la mesa sabes que
21:15
estás haciendo, estás dando lugar al.
21:17
Diablo bueno, AA hablando de tu esposa, dice que que que que hay
21:22
que tratar a tu esposa bien dice para que tus oraciones no sean
21:26
interrumpidas, o sea directamente una causa
21:29
espiritual, o sea, un un resultado espiritual.
21:32
Por un una acción natural, sí, qué no hay, no hay nada más
21:36
natural que enojarte con tu pareja, pero Dios dice, ojo, eso
21:40
tiene repercusiones en el mundo espiritual.
21:42
Entonces lo que dice exactamente es correcto.
21:45
O sea, y creo que el el lugar donde tenemos que vivir es
21:48
decir. Eso cotidiano, que tú, que tú ni
21:52
siquiera lo piensas, eso es un acto de guerra espiritual.
21:55
Entonces dale el valor que corresponde.
21:57
Ehh, no, no, no pienses que tienes que entrar en otro modo
22:02
para para poder luchar contra los poderes y principados.
22:04
Se fiel se leal a Jehová, sí vive tu vida reconociendo su
22:10
presencia y tu lugar dentro de su familia.
22:13
Sí, el segundo pasaje hay que que preguntaban, era efesios
22:16
cuatro y segunda de Corintios, capítulo 2, versículo 10 y 11,
22:19
cuando dice al que vosotros perdonáis, yo perdono porque lo
22:23
he perdonado. Si algo había que perdonar.
22:25
Lo hice por consideración a vosotros en presencia de Cristo,
22:27
para que Satanás no se aproveche de nosotros, pues no ignoramos
22:31
sus planes o no ignoramos sus maquinaciones.
22:33
¿Ajá, hablamos un poquito de este pasaje en primera
22:36
corintios, capítulo 5 que es es el el antecedente, y hablábamos
22:40
de este concepto del espacio sagrado, no?
22:42
Y creo que es muy interesante ver a la Iglesia como ese
22:44
espacio sagrado porqueel.es. Dónde gana ventaja al enemigo y
22:50
ahí es donde tenemos que ver la Iglesia con esa dimensión
22:53
espiritual. Lo que hablábamos de la puerta
22:56
del hades YY la iglesia está ext.
23:00
¿Hundiendo el Reino de Dios, creando de alguna forma no por
23:04
sí, sino por ser el templo del Espíritu Santo, ese espacio
23:08
sagrado cuando hay falta de perdón, cuando en vez de
23:11
arresta, o sea, cuando permití, cómo lo puedo decir?
23:15
Primera, 505, cuando permitía el pecado y lo ignoré, y como
23:20
iglesia, en vez de Arrepentirme, reconocer nuestras faltas,
23:23
empezamos a mirar para el lado. Tuvimos que.
23:28
Afuera, o sea, ahí estábamos, estábamos mal, estábamos, no
23:31
estábamos cumpliendo el propósito y ahora también no
23:35
estábamos cumpliendo el propósito al no perdonar al
23:37
hermano ajá. O sea, estamos negando al negar
23:40
el perdón y la restauración, estamos negando lo esencial de
23:44
la de la obra de Cristo. ¿Por lo tanto, quién gana
23:47
ventaja ahí? ¿Entonces?
23:48
Es como que constantemente Pablo, lo que estás recordando
23:51
es estamos en una constante lucha espiritual, porque el
23:54
Reino de Dios es ya, pero todavía no.
23:56
Entonces, como es, ya tenemos que vivir de acuerdo a los
23:59
principios del Reino, pero como todavía no en el sentido de que
24:02
el rey. ¿Va a volver?
24:04
Bueno, no podemos ignorar que el enemigo va a aprovechar cada
24:08
oportunidad y cada ocasión. ¿Creo que lo hemos dicho, no?
24:11
Sí es Luis Magistralmente, explica.
24:13
No. ¿Qué hace el enemigo para poder
24:15
destruir a los cristianos? Y creo que la falta de perdón,
24:18
la falta de restauración y el otro extremo, la falta de de
24:22
condenación al pecado, o sea, en ambas la guerra espiritual se
24:26
pierde, sí, no, sí. O sea, y tenemos que tenemos que
24:29
jugar, o sea, aprender a ver eso, que nuestras acciones
24:32
tienen un efecto, tienen una consecuencia en un mundo
24:35
espiritual. Claro, bueno, si si seguimos
24:37
leyendo. Fíjate el lenguaje espiritual
24:40
que utiliza para cosas entre comillas cotidianas, no, ajá
24:43
dice cuando llegue a toas para predicar el evangelio de Cristo
24:47
y se me abrió una puerta en el señor, No tuve reposo en mi
24:50
espíritu al no encontrar a Tito, mi hermano despidiéndome, pues
24:53
de ellos salí para masaje, o sea, no, no he encontrado a su
24:56
amigo ajá, pero pero Pablo Empieza a hablar en un lenguaje
25:00
más espiritual, dice, pero gracias a Dios, que en Cristo
25:03
siempre nos lleva a un triunfo y que por medio de nosotros
25:05
manifiesta la fragancia de su conocimiento en todo lugar,
25:08
porque fragante aroma, aroma de Cristo, somos para Dios.
25:12
Entre los que se salvan y entre los que se pierden.
25:16
Y Empieza a hablar a hacer, o sea, ese fragante aroma, eso es
25:18
lenguaje de templo. Ajá.
25:20
Eso es lenguaje de sacrificio YY la la cosa es que o sea, Pablo
25:25
está describiendo sus viajes. Y está hablando acerca de que me
25:29
encontré con tal di el evangelio a tal K me me fui a esta ciudad.
25:35
Pero es como que él él ve como que detrás del del matrix, sí,
25:39
no, él, él entiende lo que está sucediendo YY yo creo que de eso
25:43
habla acerca de no ignoramos sus maquinaciones, no ignoramos sus
25:46
planes cuando hay falta de perdón, cuando hay tren.
25:50
¿Por cuando hay cosas, eso, eso es lo que usa Satanás para
25:54
dividir totalmente, YY eso es eso, es pecado en el en el
25:57
campamento no? Ajá de.
26:00
De hecho, de ahí viene el concepto.
26:02
De ahí viene el concepto de en tal sea entregado a Satanás, o
26:05
sea, es ese concepto de de de de juntar el pecado sobre una
26:09
cabra, echarlo a sasel. O sea, Pablo, muchos pies.
26:13
Ahí se habla acerca de eso de que de que eso posiblemente era
26:17
lo que tenía en mente. Pablo era como que así como
26:21
Israel tenía su campamento y en el día de expiación el el, el
26:25
sacerdote de manera simbólica ponía los pecados sobre una
26:29
cabra que después fue echado a azazel, que también hay.
26:33
Se dice, posiblemente es un es un demonio del desierto.
26:37
Era como que ese es el lugar del pecado, Claro, ese es el lugar
26:40
donde donde mora la maldad, aquí no.
26:43
Entonces Pablo dice. Fuera de la Iglesia Mora el
26:46
pecado, aquí no entrégalo a Satanás entonces.
26:52
Una vez que hay perdón y arrepentimiento, pues ahora de
26:56
Cristo nos permite invitar a lo de vuelta, al cual no es para su
26:59
destrucción, no, entonces es como que no ignores las
27:03
maquinaciones de Satanás, porque no podemos simplemente pensar de
27:08
que su pecado no tiene remedio. Remedio está en.
27:12
¿Cristo vino, me acordé de una historia viajando a se me acercó
27:17
una persona, termine de dar una conferencia YY me empezó a hacer
27:20
preguntas de qué? ¿Qué explicación podía darle a
27:24
situaciones que estaba viviendo esa persona?
27:26
Tenía que ver con manifestaciones del tipo de
27:29
cosas, escuché cosas y la verdad le dije, mire, no le puedo decir
27:34
qué es. Y empecé a decirle, mire, hay un
27:36
mundo sobrenatural que no podemos ignorar, pero no, esta
27:38
confianza debe estar en Cristo, pero insistentemente me seguía
27:41
preguntando, entonces un momento le dije, oiga, le hago una
27:44
pregunta, me contaría un poco acerca de de su vida, o sea,
27:49
como es bueno, la cuestión es que la la persona tenía una
27:52
amargura en su corazón por falta de perdón.
27:56
Increíble, pero era, o sea, cuando empecé a preguntar le
27:59
salió, pero por los poros. Entonces me acordé, le dije, Le
28:03
pone, era un pasaje y ley segunda corintios, capítulo 2,
28:05
le dije, Mire, cuando dice de ignorar las.
28:09
Las maquinaciones del enemigo ante la falta de perdón.
28:12
Entonces no digo que ignore por completo lo que está viviendo y
28:17
estas cosas que molestan y que a lo mejor la tienen perturbada,
28:20
pero en realidad lo más preocupante tiene que ver con lo
28:22
que está pasando en su corazón y eso es una guerra espiritual que
28:25
se está perdiendo. ¿No?
28:26
Entonces creo que de nunca me gustó mucho lo lo lo que dijiste
28:30
nunca tenemos que que perder de vista que no.
28:33
Estas acciones ocurren en esta dimensión, creo que quizás el
28:37
uno de las grandes cosas que a mí me ayudó a estudiar este tema
28:39
es a ver, no ignores el mundo en el que estás porque tus
28:43
decisiones Las cosas que haces, inclusive las que las que
28:46
Decides no hacer tienen un efecto en ese mundo espiritual,
28:50
pero bueno, seguimos porque si no se nos ve el tiempo.
28:53
¿Cuál fue el castigo de la serpiente?
28:56
Porque tener el imperio de la muerte no me suena tanto.
28:59
A castigo porque implica tener mucho poder.
29:01
¿Cuál es la maldición de la serpiente?
29:05
OK, tan interesante, esa pregunta está muy interesante.
29:08
Sí, creo que. Al ir a génesis, capítulo 3,
29:13
ajá, versículo 14 y 15 tener. Un tema bastante interesante
29:20
porque habla acerca de la serpiente, dice que ahora ahora
29:24
iba AA comer Tierra, iba a estar y algunos dicen, bueno, entonces
29:28
antes las las serpientes tenían patitas Claro, y ahora no tienen
29:33
patitas. La la inferencia es esa.
29:35
Ajá. O sea, que que leámoslo dice
29:40
verso 14 y el señor dijo a la serpiente, perdón, leo desde el
29:44
8 puede ser si tenemos tiempo sí, OK, acá está verso 8, cuando
29:50
el día comenzó a refrescar el hombre, la mujer.
29:52
Vieron que Dios el señor Andaba recorriendo jardín, entonces
29:57
corrieron a esconderse de los árboles para que Dios no los
29:59
viera. ¿Pero Dios el señor llamó al
30:01
hombre y dijo, Dónde estás? Y el hombre contestó, Escuché
30:05
que andaba por el jardín y tuve miedo porque estoy desnudo, por
30:08
eso me escondí. ¿Primera pregunta, segunda
30:10
pregunta, quién te ha dicho que estás desnudo?
30:12
¿Preguntó a Dios, acá has comido del fruto del árbol que yo te
30:16
prohibí comer? Y él respondió la mujer que me
30:18
diste por compañera me dio ese fruto.
30:20
¿Entonces Dios dijo a la mujer, qué es lo que has hecho ahora?
30:22
Mira qué interesante preguntó al hombre.
30:25
Preguntó a la mujer. Verso 14, dijo el perdón y la
30:30
mujer dijo, la serpiente me engañó y comí verso 14, Dios el
30:35
señor dijo entonces a la serpiente por causa de lo que
30:38
has hecho, maldita serás entre todos los animales, tanto
30:41
domésticos como salvajes, te arrastrarás sobre tu vientre y
30:44
comerás polvo todos los días de tu vida.
30:46
Pondré enemistad entre TI y la mujer y entre tu simiente y la
30:49
simiente de ella, su simiente te aplastará la cabeza, pero tú le
30:53
dirás el talón y después viene a la mujer la maldición, a la
30:56
mujer y al hombre antes de entrar en materia y esa lectura,
30:59
porque un comentarista hizo algo que me dice algo que me llama la
31:02
atención. Dios pregunta al hombre de la
31:05
mujer y después de la sentencia al hombre y la mujer en el medio
31:08
está la maldición de la serpiente.
31:10
No hay pregunta para la serpiente, dice, eso es algo que
31:13
debe llamarnos la atención. ¿Hay, hay algo a propósito ahí?
31:16
O sea. ¿Si una pregunta la serpiente YY
31:18
por qué hiciste? ¿Claro, qué hiciste?
31:19
¿Quién te enseñó serpiente? ¿O sea, es como que vas directo,
31:23
no? O sea, hay una.
31:24
Eso es algo que no debe. ¿Por qué razón no debe dejar de
31:27
llamarnos la atención? Porque quizás la pregunta que
31:29
hay que hacerse es a quién está mal diciendo acá está
31:32
maldiciendo el animal, o sea, y lo que tú decías, ah, entonces
31:35
la serpiente tenía patas YY caminaba y era muy linda.
31:38
Y ahora se arrastra. Las mujeres le tienen miedo.
31:41
Claro, YY por eso la serpiente siempre andan solas.
31:43
Ajá, ah, nunca andan con con otros animales.
31:48
¿Yo creo que eso es va en contra de la naturaleza del texto, no,
31:52
si uno si uno lee el texto, a quién se está dirigiendo Dios
31:57
es, evidentemente, el al enemigo no?
32:00
YY Fíjate tú si tienes el pasaje de Isaías ahí, Isaías 1414 no,
32:06
porque el paralelo es muy, es muy interesante.
32:09
Al leerlo lo citaste. Creo que antes de grabar y fue
32:11
como oh, ahí está, se ve claramente.
32:14
¿Sí, sí, sí, sí, en Isaías 14, versículo 12 dice, cómo has
32:20
caído del cielo o Lucero de la mañana?
32:23
Hijo de la Aurora, ha sido derribado por Tierra.
32:26
Tú que debilitabas a las naciones, pero tú dijiste en tu
32:29
corazón, subiré al cielo por encima de las estrellas,
32:32
etcétera, etcétera. Dice, sin embargo, pero siglos
32:35
15 será derribado al seol a lo más remoto del abismo entonces.
32:44
Yo por mucho tiempo había había estado tambaleando en cuanto a
32:48
este pasaje, si si es que habla acerca del rey de tiro y es una
32:51
una explicación muy natural o si tiene que ver con Satanás Yoo,
32:56
creo que sí hay. ¿Hay un cierto paralelismo donde
32:59
está viendo detrás del poder del rey de tiro, por qué habla
33:04
acerca de? O sea, usa usa lenguaje muy
33:07
espiritual. Sí, en en ezequiel también creo
33:11
que es 12. Habla acerca de también el el.
33:14
Querubín, sí, sí. El querubín protector y también
33:18
habla acerca de de de una caída. ¿Entonces posiblemente está está
33:22
relacionado estos estos relatos? Yo creo que hay hoy hoy en día.
33:26
Si tu me preguntas, yo creo que hay más evidencia que los une.
33:31
Sí, a que a que que cada cosa está por separado y no sabemos
33:34
nada de de de cómo funciona. Esto, yo fui de 2 extremos, fui,
33:37
estaban unidos, siempre fue el Satanás y era como que ni
33:40
siquiera lo pensaba. Después dije, no, no puede ser y
33:42
ahora es como que no hay, hay vínculo y creo que uno tiene que
33:45
aprender AA reconocer. ¿Sí, mira, sabes que si quizás
33:48
es la primera paz, el primera porción de Isaías?
33:51
Ajá, evidentemente no, pero después hay un cambio en el
33:53
lenguaje que uno dice algo ahí atrás, ajá.
33:55
¿No, entonces cómo interpretaríamos la la
33:59
maldición? ¿Yo creo que capítulo 3,
34:02
versículo 14, el concepto de de Arrastrarte es un lenguaje
34:06
simbólico de humillación, no de vas, vas a ser humillado, no?
34:11
YY el con porque eso va en contra de los conceptos
34:14
occidentales del enemigo. Ah, que él está en el infierno,
34:17
viste celebrando una fiesta ahí vengan, vamos a tener una una
34:20
fiesta eterna, no tiene que ver verso 14, que en el lenguaje de
34:26
humillación y verso 15.1 lenguaje de destrucción, porque
34:29
después dice, pondré de vista de entre tú y la mujer, entre la
34:31
simiente y tu simiente, él te dirá en la cabeza.
34:34
Y tú lo vas a salir en el talón, o sea, tu vas a recibir una
34:37
herida mortal del descendiente de la mujer.
34:40
Ajá, no, entonces el el castigo es ese, vas a estar, vas a ser
34:44
un ser humillado y vas a ser destruido.
34:47
¿Ahora este concepto del imperio de la muerte, porque la la
34:50
pregunta era, cuál es el castigo?
34:52
¿La serpiente? No se me hace gran castigo.
34:54
¿Claro, es como que le como que le dan poder en vez de
34:56
castigarlo, no? Sí, EH, mira, creo que tenemos
35:00
que entender de que o sea el el ser, el el o sea estar estar
35:05
sobre la muerte y el hades es como ser el el el.
35:09
El jefe de los basureros, o sea, K sí, pero no es una posición
35:13
que que yo quisiera. Soy jefe de dónde no de lo.
35:16
Hice entonces de. Yo yo creo que era, era un tema
35:22
que. Si hay, hay una cierta autoridad
35:25
donde el ser humano ahora sede autoridad a la muerte, al hades
35:30
a Satanás, el tiene el imperio de la muerte HP, pero pero no
35:35
necesariamente es una cosa gloriosa, Claro, o sea, ese es
35:40
ser el el rey del Reino de la cloaca, o sea, no, no, no hay
35:44
nada bueno ahí, pero sí hay una cierta autoridad, si en ese
35:48
sentido, pero no es una autoridad que alguien quisiera,
35:51
entonces en en ese sentido, yo yo diría, sí, definitivamente es
35:54
una humillación. Claro y no es y no es tanto un
35:58
cómo sería la palabra, no es tanto un.
36:01
Un premio, sino más bien es un es una consecuencia del pecado
36:06
mismo de Adán y Eva, ajá, no, entonces en en entra de alguna
36:11
manera la la distorsión entra, entra la distorsión más que la
36:17
distorsión, la destrucción que hace el pecado YY el diablo es
36:21
es el es el es el rey de la destrucción.
36:23
Ajá es el rey del caos, no, el enemigo es es el rey de la
36:26
muerte, de ese es el concepto del imperio, no es que no es que
36:29
Dios lo premia con eso. ¿Ajá, no?
36:31
¿Sí, así que bueno, espero que haya respondido un un poquito
36:34
ahí el el concepto y este de una idea judía, Eh?
36:38
De que el el diablo es el que tiene el el poder o el imperio
36:42
sobre la muerte http. Aparece en el libro de sabiduría
36:45
de Salomón. Este concepto sí hay busqué, hay
36:48
una una nota, no estaba buscando libros y lo podían encontrar
36:51
online, pero si lo quieren buscar después en sabiduría de
36:53
Salomón, capítulo 2, aparece ahí el el concepto de que los judíos
36:57
tenían en el primer siglo este día que el diablo tenía el poder
37:00
de la muerte, entonces de alguna manera, el autor de hebreos en
37:03
capítulo 2 está diciendo, Mira, no, no, no, no va tanto por él,
37:08
porque él tiene el poder, sino que en Cristo aún lo que tú
37:13
crees que es lo más poderoso, es derrotado.
37:17
Por la victoria de Cristo y es ese es el el gran, el el gran
37:21
énfasis que hace el el autor de hebreos.
37:22
Sí, YY es una cosa evidente. Nadie puede escaparse en la
37:27
muerte, no todos, todos, ah, tarde o temprano se tienen que
37:32
de de de una forma simbólica, como que hincarse ante la
37:35
muerte. Hay un hombre que está gastando
37:38
como cuatro o 5000000 USD al año para tener un cuerpo de de joven
37:44
y pero él también va a morir inevitablemente, y la única he.
37:50
Esperanza es Cristo, porque Cristo venció la muerte, él
37:53
murió y él resucitó, sí, y él invita a todos a entrar en esa
37:58
vida eterna. Entonces es esa, es la la
38:01
invitación, ajá. Y es, es una es una invitación
38:05
en un contexto cósmico, una batalla cósmica.
38:09
¿Es la qué es la que nunca tenemos que perder de vista
38:11
cuando leemos la Biblia correcto, no?
38:13
Sí, muy bien. Nos quedan las últimas 2 cuando
38:16
dice el señor que él bajó cuando bajemos y confundamos sus
38:20
lenguas. ¿Cómo se interpreta eso de que
38:22
bajó? Yo creo que el el el bajar.
38:28
Habla acerca de esa esa división que tenía la la la mente antigua
38:32
acerca de el cielo y la Tierra. Como 2 dimensiones.
38:36
Correcto, sí, es más, sí, si te quieres meter AA una pm.
38:42
A un caminito sin fin Empieza a hablar.
38:46
A un empedrado de ese camino de terracería de eso que te.
38:50
Hay hay algo que a veces hablas con personas que hablan de la
38:55
Tierra plana y todo YY se sienten muy espirituales porque
38:58
dices yo leo la Biblia y yo lo entiendo así como me lo me lo
39:02
describe, la Tierra es plana, punto porque dice génesis que
39:06
Dios hizo el firmamento y que las aguas arriba de las aguas y
39:12
todo y yo no veo. Lo veo.
39:14
No veo 1111 esfera. Algo algo redondo, yo veo una
39:18
Tierra plana, entonces yo soy más bíblico que todo lo bíblico,
39:21
porque yo. YY la bandera en la Luna, no la
39:24
sombra y todas esas cosas consecutivas.
39:26
Bueno, bueno. Pero yo creo que hay un concepto
39:31
de la Biblia que tenemos que tomar en cuenta.
39:34
La Biblia fue escrito para ser entendido, sí, entonces si si he
39:39
entendido en un contexto correcto, entonces si si yo.
39:44
Si la Biblia, si la Biblia estuviera hablando YY diría en
39:47
vez de yo te formé en en las entrañas de tu madre lo que sea,
39:52
o sea, ese tipo de lenguaje tejí, no de qué qué dice si si
40:00
dijera yo junté los las, la hélice y los ribosomas y no sé
40:05
qué YY que la que que que los átomos y las la física cuántica
40:09
YY empezar a tirar quizás fórmulas matemáticas y todo guau
40:14
sería sería muy cool. Exacto, Claro, sería muy
40:19
científico, pero no se entendería.
40:22
Inaccesible. Sería difícil para nosotros
40:25
entender totalmente imposible para una persona de de del
40:28
siglo, o sea, 2000 años antes de Cristo, que que que lo que lo
40:32
podría entender, entonces Dios habla.
40:36
En un lengua, o sea también o sea, Dios usa un lenguaje, habla
40:40
los hebreos en hebreo. Mhm.
40:43
YY Claro, lenguaje humano tiene una una limitación, ha.
40:49
Hay cosas que pues Dios de una forma de una forma no se se
40:57
sujetó a las limitaciones humanas.
41:00
Y creo que tenemos que respetar eso.
41:02
Cuando nosotros tratamos de destrabar los misterios del
41:06
universo a través de pasajes de la escritura ajá, y después
41:11
decir de que Eh, esto es porque así lo dice la Biblia, en él
41:17
estamos faltando el respeto a la Biblia, porque tenemos que
41:20
tenemos que mirar a la mente antigua.
41:22
¿Sí, a los lectores y decir qué habrán entendido ellos?
41:27
¿Y tomarlo de ahí, sí, entonces dónde me perdón?
41:31
Me fui, no, no. La preocupes, ya volvemos a.
41:34
Rojo OK. Baja baja.
41:37
Baja. Digo todo esto porque hay un
41:41
concepto de el firmamento, sí, y arriba del firmamento está el
41:47
ámbito espiritual, OK, entonces cuando dice que Jehová descendió
41:53
la mente antigua, inmediatamente sabía, ah, el mundo espiritual
41:59
está bajando al mundo terrenal. Punto.
42:03
Nada más, nada más, no, no, no iban en ningún otro y no te da
42:08
dirección. ¿No le busques Claro, no es no
42:11
es la la Tierra, no es cuadrada, no es plana ninguna de esas
42:14
cosas tampoco tiene que ver con ah, seguramente el cielo debe
42:19
estar fuera del Sistema Solar entonces, pero YY bajó la
42:23
velocidad de la luz, porque si son miles y millones de millones
42:26
de kilómetros, entonces, pero como Dios es luz YY imagínate,
42:29
lo he leído, Eh? O sea, como Dios es luz,
42:32
entonces se mueve la no, no, no, ya ya es desnaturalizar el
42:36
texto, no, y por eso es la importancia.
42:38
De leer la Biblia en su contexto original, le respetar al género
42:42
literario y para eso bienvenido y.
42:45
Respetar incluso el contexto en la cual se escribió el contexto
42:50
histórico, si hay, lo hemos hablado varias veces y hay una
42:53
conversación sucediendo alrededor de ciertos temas, como
42:58
como era lo de de, de de los vigilantes, ajá, o sea, los.
43:04
Les los asirios dicen que eran espectaculares, pero después
43:08
dice no que que no, que enseñaron todo tipo de maldad.
43:11
Entonces hay contrastes, entonces, cuando tú puedes
43:14
entender el contrapeso, da más luz a lo que se está, lo que se
43:18
está describiendo. Pero OK.
43:20
Pueda última. Génesis 11.
43:24
Muy, muy interesante. Hay un cuento asirio acerca de
43:27
una torre. De los asirios, sí, y lo y lo
43:31
explican como como algo espectacular, algo hermoso, algo
43:33
increíble. Entonces esa es también es el
43:35
contrapeso exacto, entonces si si YY además, EH.
43:42
Tú encuentras la iniciativa del hombre es vamos a subir para
43:45
encontrarnos con Jehová y Jehová vamos a bajar y para confundir
43:51
tus lenguas, entonces bueno o. K muy bien.
43:53
¿Qué es la última pregunta, no? ¿La última, quién y cómo
43:57
interpretamos quién es y cómo interpretamos el Ángel de
44:00
Jehová? ¿Qué onda con este Ángel de
44:02
Jehová? Aparece en el Antiguo
44:04
testamento. Partamos por ahí no aparece en
44:06
el nuevo OKY en el Antiguo Testamento aparece en varias
44:11
posiciones, génesis, éxodo. Aparece también en José.
44:16
Fue cuando se encuentra con Josué.
44:18
¿Aparece en el libro de jueces también, no?
44:22
Que si estás leyendo sobre natural ajá.
44:24
Los 6 entra mucho en detalle. ¿Sí, explica, explica ahí el
44:29
concepto del Ángel de Jehová, sí, algunos vayamos AA 2 a 2
44:33
lugares y después explicamos algunos, dicen el Ángel de
44:36
Jehová simplemente es el como el Ángel, el jefe de Los Ángeles en
44:41
la de Los Ángeles, en el Antiguo testamento y otros afirman,
44:44
dice, no el Ángel de Jehová, Cristo punto, como como tan
44:48
obvio, no se dan cuenta que que Jesús, sin ninguna explicación,
44:51
sí el tema es cómo podemos llegar a esa conclusión YY cuál?
44:57
Pero nosotros vemos hoy en retrospectiva y como hemos dicho
44:59
siempre, la retrospectiva con el cuadro completo es muy sencilla.
45:01
¿No veamos algunos pasajes donde habla del Ángel de Jehová y por
45:05
qué confunde tanto? ¿Porque hay ciertas
45:08
características del Ángel de Jehová que son únicas, no?
45:11
Sí tienes algún pasaje ahí en bueno, yo tengo aquí en éxodo,
45:16
capítulo 3, por ejemplo, en eso sí, perdón, sí, éxodo capítulo
45:21
3, cuando. Aparece a.
45:27
A Moisés, OK, sí, dice. Ah, un día Moisés estaba
45:31
cuidando las el rebaño de jetró verso 2, estando allí en en en
45:36
madián, el Ángel del señor Se le apareció entre las llamas de una
45:41
zarza ardiente. Entonces Moisés notó que la
45:43
zarza estaba envuelta en llamas. ¿O qué voy a hacer cuando el
45:45
señor Vio que Moisés se acercaba a mirar, lo llamó desde la
45:48
Zarza, cómo? Si era el primero, el Ángel de
45:52
Jehová se le apareció, ajá, y después el señor lo llamó y le
45:56
dijo, Moisés, Moisés, aquí estoy, no te acerques, quita la
45:59
sandalia de sus pies, yo soy el Dios de tu padre, yo soy el
46:02
Dios, o sea, en qué momento tránsito del Ángel de Jehová,
46:07
ajá a Jehová no, ese es ese es 111, texto que uno dice oh algo
46:13
y aquí no. Correcto.
46:16
Otro es primera de Samuel, capítulo 3, Cuando Jehová está
46:22
hablando, está llamando a Samuel, dice Samuel no conocía a
46:26
uno, al señor se había revelado aún la palabra el señor EYY
46:30
después dice que. El señor.
46:36
Dice, entonces vino un señor, se detuvo un versículo 10 llamó con
46:39
en otras ocasiones y el señor dijo a Samuel, estuve buenoel.es
46:44
de que. ¿Hay un dónde está?
46:52
Como que el el como que habla acerca de la palabra ajá y hay
46:56
un hay un lenguaje antropomórfico, el el como que
47:00
el señor Se levanta, el señor Interactúa, el señor está con
47:04
él, la la la palabra del señor, entonces hay hay como una.
47:11
Una evidencia de que él está ahí, entonces tú.
47:15
Esto no no dice explícitamente el el el Ángel de Jehová y habla
47:18
acerca de otro tema que eso nos dio 2 jehovás, lo cual vamos a
47:22
entrar en este en este tema. Pero había un concepto judío
47:28
donde había un Jehová visible y un Jehová.
47:31
Invisible. Porque nadie ha visto a Jehová
47:33
jamás, ajá, pero Jehová se le aparece a estas.
47:37
Personas, Claro, tengo la cita, por ejemplo, en en génesis,
47:40
capítulo 16, con agar ajá en génesis, capítulo 21, también
47:44
también con agar, capítulo 22, con Abraham, cuando el Ángel de
47:48
Jehová da voces del cielo, le dice a Abraham y él dice, EMI,
47:51
aquí no extiendas tu mano sobre el muchacho, no le hagas nada,
47:55
yo conozco y que tú temes a Dios en el Monte de Jehová.
47:57
Será provisto y llamó el Ángel de Jehová, Abraham por segunda
48:00
vez desde el cielo. Por mí mismo he jurado dice
48:03
Jehová, como por mi mismo jurado dice Jehová.
48:05
O sea, hay hay como un intercambio ajá entre hd no es
48:10
solo un mensajero, sino es como que.
48:13
Ángel de Jehová y de repente habla como si fuera Jehová
48:15
mismo, no lo mismo en capítulo 31, de génesis dice, me dijo el
48:21
Ángel de Dios en sueños, Jacob y yo dije en mi aquí y él dijo,
48:25
alza ahora tus ojos y verás que todos los machos que cubren las
48:27
hembras son listados pintados cada verso. 13, yo soy el Dios
48:31
de Betel, donde tú hiciste la piedra, o sea, es como que hay
48:33
un intercambio, te das cuenta sí entre está hablando Jehová y de
48:37
repente está hablando el Ángel ajá.
48:39
No en en génesis 48, versículo 15.
48:42
También Jacob está dando una última bendición antes de que se
48:45
muera. Ajá y usa lenguaje.
48:48
Acerca de Dios de Jehová. Y el Ángel de manera
48:53
intercambiable, dice el Dios delante de quien anduvieron mis
48:57
padres, Abraham e Isaac, el Dios que ha sido mi pastor toda mi
49:02
vida. Ajá.
49:03
Hasta este día, el Ángel que me ha rescatado de todo mal bendiga
49:07
este muchachos. Ver, espérate el Dios, el Dios y
49:10
el Ángel. Entonces está hablando de 2 sí,
49:13
YY si dice bendiga a estos muchachos.
49:16
¿Entonces, o sea, de de qué está hablando?
49:18
Entonces hay un paralelismo donde no se distingue entre
49:23
Jehová y el Ángel en éxodo 23, cuando Jehová está explicando.
49:31
Acerca de su presencia dice, yo bien enviaré un Ángel delante de
49:34
TI para que te guarde en el camino, te traiga al lugar que
49:37
yo te he preparado. Sé prudente delante de obedece
49:39
su voz, no seas rebelde contra él, pues no, por no perdonará la
49:44
rebelión de ustedes, ajá, porque en él está mi nombre.
49:49
Mi nombre, pero si en verdad obedeces tu voz y hace todo lo
49:52
que yo digo, entonces era enemigo de tus enemigos estrado,
49:54
dice México el 23, pues Miriam, mi Ángel irá delante de TI y te
49:58
llevará a la a la Tierra del amorreo de Lichita, etcétera.
50:02
Después, en en capítulo 33. ¿Moisés está bien preocupado
50:07
después del pecado de de de Israel, YY él dice, Oye, pero tu
50:12
presencia tiene que venir con nosotros YY Jehová dice,
50:15
versículo 14, mi presencia irá contigo y yo te daré descanso,
50:19
entonces Moisés dijo, si tu presencia no va con nosotros, no
50:22
los haga salir de aquí, ajá, pues en qué se conocerá que he
50:26
hallado gracia ante tus ojos, yo y tu pueblo no es acaso acaso
50:29
que tú vayas con nosotros para que nosotros, yo y tu pueblo si
50:32
distingamos de todos los demás pueblos que están sobre la
50:35
superficie de la Tierra? Y el señor respondió, Moisés,
50:38
también haré esto que has hablado por cuanto has hallado
50:41
gracia ante mis ojos y te he conocido por tu nombre.
50:43
Entonces hay una conversación jehová cuando explica la manera
50:48
que va a ir con él, ajá, dice Mi Ángel.
50:52
Y Moisés está bien preocupado de que sea él quien vaya.
50:56
Ajá y Jehová dicen, sí, yo voy a estar, pero eres tú o es el
51:00
Ángel porque son cosas diferentes y que Jehová es como
51:04
que sí, je. Mi presencia, mi Ángel, en él
51:08
está mi nombre, Juan, como describe a Jesús.
51:13
Como el verbo, sí, como. El el, el que el que tiene, o
51:18
sea la palabra. Hay un concepto en en cuanto a
51:22
la palabra, muchos, muchos lo toman de de de conceptos
51:26
griegos, no, pero no creo. Ah, ya ya había una una historia
51:30
muy rica en cuanto a la palabra y Juan cuanto al nombre.
51:33
Es sabiduría encarnada en el libro de proverbios he es
51:38
interesante lo lo lo que mencionas porque y ahí creo que
51:41
que expliques un poquito lo de los 2 jehovás porque.
51:45
A la lectura del del Antiguo Testamento, es evidente que como
51:48
que el Ángel de Jehová y Jehová son intercambiables, no, pero es
51:52
solamente judía, no entraba, sé cómo si si nadie puede ver a
51:57
Dios, pero pero estos tipos se supone que lo vieron y hablaron
52:00
con él. Ajá.
52:01
Entonces surgió un concepto dentro del judaísmo de de.
52:07
Oh Jehová, no estamos viendo el concepto de judaísmo, lo estamos
52:10
hablando de del concepto bíblico, la interpretación que
52:13
ellos daban era que había 2 Jehová, como Dijiste tú, un
52:15
Jehová visible y no invisible, y lo mantuvieron por mucho tiempo.
52:19
¿Ajá, correcto? ¿Sí, si es interesante, cuándo
52:21
Empieza a desaparecer en los tiempos de del segundo templo?
52:25
Correcto. YY son muchos los que dicen que
52:28
los los rabinos dijeron no, esto se parece mucho a esto que están
52:31
pensando que se llama cristianismo.
52:32
Entonces volvieron porque recuerda que posterior a la
52:35
destrucción del templo, el año 70, los únicos que permanecen
52:39
son los fariseos. Sí, entonces.
52:41
Y lo lo que conocemos de judaísmo posterior al segundo
52:44
templo son fariseos los que estaban más en contra de Jesús.
52:49
Entonces dijeron no, eso de 2 Jehová suena mucho.
52:52
AA esta nueva historia que están haciendo estos tipos y volvieron
52:55
AAA. ¿Ese a ese día digo que hay uno
52:58
solo y a y a ver al Ángel de Jehová como como otro ser, ahora
53:02
hay hay una afirmación más o una?
53:06
Una evidencia más de pensar que el Ángel de Jehová se refiere a
53:09
la persona de Cristo porque mira, mira qué interesante leo
53:13
Éxodo 1419, dice, y el Ángel de Dios o el Ángel de Jehová que
53:17
iba delante del campamento de Israel, se apartó e iba en pos
53:21
de ellos y asimismo, la columna de nube que iba delante de ellos
53:25
se apartó y se puso a sus espaldas.
53:28
Éxodo 2320, he aquí yo envío mi Ángel delante de TI para que te
53:33
guarde en el camino y te introduzca en el lugar que yo he
53:36
preparado. Pablo primera corintios,
53:38
capítulo 10, verso cuatro y todos bebieron la misma bebida
53:41
espiritual. ¿Porque bebían de la roca
53:43
espiritual que los seguía hablando del desierto y la roca
53:47
era Cristo, o sea, ahí Pablo llave, el cuadro completo y hace
53:51
el el vínculo que quizás en el Antiguo testamento era no, no,
53:55
no podían decir, Ah, sí, el Ángel de Jehová, Cristo, porque
53:58
no, no lo no tenían la evidencia, pero aquí Pablo es
54:01
bastante contundente al decir mira qué lo seguía en el
54:05
desierto era Cristo y cuando uno va al lenguaje de éxodo 14 y
54:08
éxodo 23 es el Ángel de Jehová, no?
54:12
YY muchos dicen, llega el nuevo Testamento, llega la
54:16
encarnación. De Dios, la persona de Cristo y
54:20
no se menciona más el Ángel de Jehová y eso es muy interesante.
54:23
Sí, no, sí. ¿Es curioso, la verdad, yo antes
54:28
de entrar a estos temas, yo veía cómo Pablo, como Pedro, como
54:34
Judas, interpretaba el Antiguo testamento de como que y esto
54:37
están sacando de cualquier lado y son cosas que que nadie
54:42
entiende, o sea, de qué manera están interpretando la Biblia?
54:47
¿Pero al entrar a la mente ajá del judío del tiempo de
54:51
seguridad, segundo templo, al entender cuáles eran todas las
54:55
influencias que anda andaban dando vuelta, incluso ese tema
54:59
de 2 jehovás ahí es donde dices, Ah OK, si si el tema de 2
55:04
jehovás era era algo aceptado en en el tiempo de segundo templo y
55:08
antes y Pablo está entendiendo que Jesús es Jehová en carne,
55:16
entonces él puede hablar acerca de Eh?
55:19
Claro, el Ángel del señor que seguía a el pueblo de Israel en
55:23
el desierto. Es decir, ese Jesús totalmente,
55:26
entonces no, o sea. No, YY en ese sentido no, no te
55:31
quedes con la explicación sencilla, ajá con la
55:34
explicación. ¿Es simplemente, Ah, has así, se
55:38
dice y ya ya estuvo, no? Porque hay hay personas que
55:40
dicen que el Ángel de Jehová sí, él es Jesús porque recibe
55:45
adoración. Ajá, porque Josué cuando se le
55:49
aparece él se postra y no hay ningún otro Ángel que que
55:51
sucede. ¿Y sí es cierto tu, pero después
55:54
llegará a una persona y diría, Ah, pero en el mundo antiguo, o
55:57
sea, tú te postras ante un mensajero, el mensajero sabía
56:00
que tú te realmente te estás pasando delante del que te qué
56:03
le mandó? Entonces te te te derribe el
56:06
argumento y después ya no tienes ninguna otra bala, no tienes
56:10
ninguna otra explicación y desafortunadamente hay personas
56:13
que se sienten muy fuertes en su fe, pero por no haber hecho ese
56:16
estudio previo, ese estudio más amplio, ese estudio que que que
56:20
va conociendo todo ese contexto con una.
56:28
¿Con una contra de alguien le hace la contra y después
56:32
rápidamente se se se le caes tus argumentos?
56:35
Ajá. Entonces creo que tenemos que
56:36
hacer este trabajo. Tenemos que entender estas cosas
56:39
y cuando Pablo dice algo raro es que sí.
56:42
¿YY qué entendía Pablo, Qué qué quería, qué quería decir con
56:47
esto sí y de dónde viene entonces?
56:50
O sea, lo que termina haciendo, o sea, sí, quizás no vas a poder
56:53
hacer una aplicación en tu devocional del día, pero va a
56:58
enriquecer tu fe de una forma porque te vas a conectar con
57:00
algo que que ha sido una una. Una línea sin interrupción desde
57:04
la creación de la Tierra. ¿Y ahora llega a ti y tú eres
57:08
parte de esta familia? Sí, este estos seres
57:11
espirituales YY creo que que va enriqueciendo eso y te pones en
57:17
en ese lugar x mayor. No hablamos acerca de esto un
57:21
par de pisos atrás, o sea. Pablo habla acerca en en primera
57:26
con tíos, que es 7. ¿Acerca de los no 5 a de de de
57:33
hacerle juicio al a los hermanos 6 Ah, y dice, por qué?
57:38
Porque anda en tonterías, no, no, no, no saben que van a
57:40
juzgar a Los Ángeles e incluso el tema de de de cubrirse la
57:43
cabeza. AA causa de Los Ángeles YY él
57:47
tenía muy presente este mundo espiritual, tenía muy presente
57:50
este esta historia enorme en la cual se encontraba, y creo que
57:55
cuando hacemos eso vamos a poder apreciar esas cosas y decir, o
57:58
sea no, no quiero ir a la iglesia porque yo hoy hoy juega,
58:01
hoy está la F uno que que que que justo a las 11 no y ¿Y es
58:06
como que espérate, o sea, no entiendes?
58:09
Que esto es. Lo que Cristo es más grande, no
58:12
YY totalmente. ¿O sea, creo que el el corazón
58:15
de hacer este episodio fue compartir como nuestra cabeza
58:18
explotó cuando nos metimos en esto te personalmente fue, fue
58:22
Alex el que me dijo, Hey, esto hay que empezar a leerlo porque
58:25
yo veía que me comentaba, dice que de qué está hablando este
58:27
tipo y me hablaba de Michael Heiser, yo digo que quién es
58:31
este loco? YY cuando empezamos a esta
58:33
serie. Me escribió un amigo, creo que
58:35
es una linda manera de terminar esta.
58:38
Esta serie me decía amigo 3 veces he tenido que escuchar el
58:43
podcast, creo que fue el primero, el de introducción,
58:47
pero me dijo algo que me llamó la atención, me decía, siempre
58:50
tuve inquietudes sobre este tema y me doy cuenta que no estaba
58:53
tan loco. No, no podía ser así.
58:55
Una explicación tenía que haber más YY me animó mucho de ese
59:00
era. El corazón no tiene que ver con
59:02
una nueva revelación, no tiene que ver aquí con que estamos
59:06
cambiando las cosas, simplemente estamos intentando colocar
59:10
algunas porque no colocamos todas algunas piezas de este
59:14
rompecabezas. Que nos faltaban y donde textos
59:18
pienso lo que decías recién no ser adoptados como parte de la
59:21
familia de Dios y nosotros lo leemos con lentes occidentales
59:24
de adopción, no con lentes occidentales de familia cuando
59:28
el concepto de familia de Dios tiene que ver con con con
59:31
génesis. Es mucho más profundo, es es es
59:35
algo que nos humilla decir el señor Nos ha considerado para
59:40
ser parte de su familia, es el lenguaje, el lenguaje de mundo
59:43
sobrenatural. Ajá.
59:45
¿Y eso le da AA estos textos preciosos que hemos hemos
59:48
enseñado occidentalmente, no? Y hemos perdido de vista a ese
59:53
ese estudio que del mundo contextual donde fue escrito,
59:56
que voz amplía y profundiza mucho más en la persona de Dios
1:00:01
YY afirma nuestra fe, no creo que, al menos personalmente para
1:00:03
mí he sido así. Sí, sí.
1:00:06
Creo que tenemos que entender. Hubo un momento.
1:00:10
Quizás tú sabrás más con exactitud cuando fue en un
1:00:14
momento donde los los padres de la Iglesia empezaron a
1:00:18
alegorizar absolutamente todo. Mundo fue fue influencia.
1:00:22
Griega, más o menos 300. Influencia griega y sobre todo,
1:00:24
con orígenes de Alejandría y Clemente de Alejandría,
1:00:27
Alejandría, o sea Colonia griega en el norte de Egipto, ajá y fue
1:00:32
hacia el año 20050300 que empezó muy fuerte, muy antes.
1:00:36
Siempre habían 2, pero te había como 2, siempre había cierta
1:00:40
tendencia alegorizar. Pero dentro de la de los los
1:00:44
padres del lado oriental. Teodoro de Mouse, tu haciendo me
1:00:51
equivoco, o sea, lo lo necesito rápido.
1:00:54
Ellos tenían una interpretación muy, muy consistente de la
1:00:57
escritura mhm, muy respetando contexto hp, pero la influencia
1:01:01
griega empezó a crecer y 200250300, sobre todo con
1:01:06
orígenes y clemente toma ya 111, tema muy muy alegórico, y qué
1:01:12
loco. Ellos 2 son los que se llaman en
1:01:15
la historia de la iglesia, los teólogos científicos porque
1:01:18
fueron los primeros que intentaron sistematizar la
1:01:20
teología. No estamos hablando en contra de
1:01:23
la teología sistemática, sino que cuando uno Empieza a
1:01:25
sistematizar, como hay cosas que no te cuadran, tengo que yo a
1:01:29
fuerza. Por hacer que cuadren y.
1:01:33
Dejas a un lado la narrativa Claro de la escritura.
1:01:36
Deslizo el texto. Correcto, entonces Empieza a
1:01:39
decir, Ah, no se seguro lo que quiso decir a esto.
1:01:41
Ah, seguro lo que lo que estaba diciendo era tal cosa, Eh,
1:01:45
entonces también, o sea, incluso la la la roca era Cristo.
1:01:48
Ah, sí, porque Cristo es nuestra roca y seguro lo que quiso decir
1:01:52
era que hay. Provisión, así como Jesús es la
1:01:56
provisión también entonces, o sea, ajá se pierde un montón de
1:02:00
cosas. YY creo que nosotros tenemos que
1:02:03
siempre tener presente el hecho de que Dios está contando una
1:02:07
gran historia. ¿Y tú cuándo entras a esta
1:02:10
relación con Cristo? Tú también te estás entrando en
1:02:13
la gran historia. Ha sido, ha sido para mí un un
1:02:16
tema de mucha http. De construcción, si se podría
1:02:22
decir. De aquí se aplica el término.
1:02:25
De deacon de construir ese énfasis en personal, y.
1:02:33
Como que yo yo y Jesús ajá, Jesús entra en mi corazón y es
1:02:37
como que eso es lo máximo de Jesús.
1:02:39
Él entra en mi corazón y él es un él.
1:02:42
El entra a mi historia. Entonces no, no niego que eso
1:02:47
eso es un aspecto, pero creo que debe tener más peso.
1:02:51
Sí, el hecho de que nosotros entramos a la historia de Dios,
1:02:54
nosotros ahora por medio de Cristo, ahora somos parte de esa
1:02:58
reunificación de cielo y Tierra. Somos parte de esa, esa, esa
1:03:02
unión de los seres espirituales, de de de ese concilio divino.
1:03:06
Ahora somos parte de ese concilio divino.
1:03:09
Y creo que cuando lo vemos así. Ahora las cosas aún más
1:03:14
cotidianas toman un valor eterno totalmente.
1:03:16
O sea, EH, no, no, es que no, es que me estoy, me tengo que
1:03:21
levantar temprano y ir a la iglesia, no me me me voy a
1:03:25
reunir con los santos. Con las personas que tienen una
1:03:29
esperanza eterna. Voy a voy a perdonar a las
1:03:34
personas, pero no lo he a perdonar simplemente para que yo
1:03:38
tenga paz mental, lo voy a perdonar para que Satanás no
1:03:42
tenga una oportunidad para que esta guerra espiritual en el
1:03:46
cual estamos presentes se puede seguir luchando y no con no con
1:03:50
herramientas de carne y sangre, sino con herramientas
1:03:54
espirituales como la paciencia, como la fidelidad, como la
1:03:57
verdad, esas cosas, esas cosas que cuando alguien lo ve.
1:04:03
Lo ve como algo cotidiano, algo como Ah, sí es es, es un buen
1:04:07
valor, no, no. Estas son herramientas de, o sea
1:04:11
eternas. Estas son cosas que trascienden.
1:04:15
¿Así que bueno, Eh? Desafiados a seguir estudiando
1:04:19
la Biblia y de alguna manera, al despedirnos, decimos bienvenidos
1:04:22
al mundo sobrenatural de la Biblia.
1:04:24
¿Este estoy seguro y espero que de aquí en adelante, cada vez
1:04:28
que leas la palabra de Dios es como hoy que hay acá, no?
1:04:31
Así que bueno, nos vemos próxima semana serie nueva.
1:04:33
Serie nueva. Sí, así que bueno, ahí nos
1:04:35
vemos. Hasta la próxima gracias.
1:04:38
Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana.
1:04:42
Recuerda que puedes seguirnos a través de
1:04:44
nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx y en Twitter entre semana CV.
1:04:58
Ayúdanos a difundir este contenido dejándonos tu
1:05:01
valoración en tu aplicación de podcast favorita.