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Das schlimmste Windows-Update aller Zeiten | #9 · c't 4004 – der c't-3003-Podcast

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  Speaker 1: Hallo.
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  Speaker 1: Schön, dass ihr da seid.
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  Speaker 1: Heute reden wir über das schlechteste Windows Update ever.
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  Speaker 1: Ich muss leider lachen, weil das so krass ist.
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  Speaker 1: Und über OpenClaw und über Philosophie.
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  Speaker 1: Viel Spaß bei... ...Drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei,
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  Speaker 0: drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei,
• 0:20
  Speaker 1: drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, drei, Obwohl es so kalt ist und glatt und alles, aber wir haben jetzt hier Bock, über Technik-Sachen zu reden.
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  Speaker 1: Wir haben auch wieder viele Kommentare und sehr nette Mails von euch bekommen.
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  Speaker 1: Also vielen Dank dafür.
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  Speaker 0: Ja, danke.
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: ja,
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  Speaker 1: fangen doch da mal direkt an mit deinem Take, Chris.
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  Speaker 1: Der Take.
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  Speaker 0: Mein Take der Woche ist, PCs selber bauen ist over oder zumindest vorerst over.
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  Speaker 0: Wir haben es ja schon mal vor ein paar Folgen gesagt, die Preise aller Komponenten schnellen, rauf in astronomische Höhen, in Rekordgeschwindigkeit.
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  Speaker 0: Erst waren es die GPUs, jetzt kam der Speicher und jetzt sind es auch noch die SSDs.
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  Speaker 0: Es ist einfach kaum noch zu finanzieren für normale Anwender und also eine Fünfzig Neunzig beispielsweise kann jetzt schnell einfach mal viertausend Euro kosten.
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  Speaker 1: Ich habe heute eine Influencer-Werbung gesehen, wo eine Influencerin Werbung gemacht hat für Nvidia und für die RTX, und da wurde explizit Notebooks billiger erwähnt.
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  Speaker 1: Und dann habe ich gedacht, oh, gibt es die RTX, also sonst müsste es ja zu normalen Preisen ergeben, sonst würden die ja keine Werbung machen.
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  Speaker 1: Und ja, ich glaube, ich muss nichts sagen.
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  Speaker 1: Also das war so um die fünf Tausend Euro.
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  Speaker 1: Und dann habe ich gedacht, da macht ihr jetzt Werbung für.
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  Speaker 1: Also es war so Werbung so mäßig.
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  Speaker 1: Hey, ihr braucht unbedingt eine Fünfzig Neunzig.
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  Speaker 1: Das ist viel cooler alles damit oder so.
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 0: Notebooks Billiger ist der offizielle Retail Channel für die Founders Editions in Deutschland.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: kann sein.
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  Speaker 1: Also ich weiß auch nicht, ob das jetzt Werbung von Notebooks Billiger oder von Nvidia direkt war.
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  Speaker 1: Es war auf jeden Fall Werbung.
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  Speaker 1: Und NBB wurde da halt eingeblendet, dass ich so dachte, okay, cool, haben die ich vielleicht irgendwie, nee, haben sie nicht.
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  Speaker 1: Also ich finde auch sowieso, wenn ich RTX-五zig, neunzig da eingebe, dann finde ich die gar nicht, die Karre.
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  Speaker 1: Gar nicht, wie das funktionieren soll.
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  Speaker 0: Ja, das ist kompliziert auf jeden Fall.
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  Speaker 0: Vor anderthalb Jahren habe ich meine vierzig, siebzig, glaube ich, gekauft, die ich brauchte für eine Installation.
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  Speaker 0: Also für den Kunden und das war auch schon ein richtiges Pokern oder irgendwie, also da musste man wirklich so tagelang so ein bisschen auf Verlauer sein.
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  Speaker 0: Es gab da auch eine Telegram-Gruppe dazu, wo die die offiziellen Nvidia Founders Edition Drops dann angekündigt wurden, ein paar Sekunden vorher oder in Echtzeit.
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  Speaker 0: Also das war richtig wild.
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  Speaker 0: Das war richtig, kam so ein bisschen DDR-Planwirtschaft zu viel auf.
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  Speaker 1: Aber das ist doch, ich, also ich hab mich, also dass das so ist, ist klar.
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  Speaker 1: Aber warum schalten die denn, wieso geben die Geld für Werbung dafür aus?
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  Speaker 1: Das check ich nicht.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht.
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  Speaker 1: Ich hab jetzt mal ein Notbox Billiger, fünfzig neunzig eingegeben
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  Speaker 0: und der
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  Speaker 1: erste Treffer ist fünftausend sechshundert neunneunzig Euro.
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  Speaker 1: Aber es, wenn ich draufklick, ausverkauft, dann ist eine für zwei tausend vierhundert.
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  Speaker 1: Das ist, glaube ich, einigermaßen grob an der UVP dran, glaube ich.
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 1: Wo das natürlich auch in Stain ist, dass das Ding ist ja all.
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  Speaker 1: Also, es hätte ja eigentlich schon runtergehen müssen vom Preis.
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  Speaker 1: Aber ich muss sagen, da ich ja nur meine PC-Sache nicht selber bezahlen muss, sondern von heise, wäre das ein Preis, den ich vielleicht bereit wäre zu zahlen, aber das ist auch ausverkauft.
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  Speaker 0: Ja, und normale Anwender würde ich einfach mal sagen, die das nicht im professionellen Anwiftenumfeld verwenden, also
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  Speaker 1: die...
• 4:26
  Speaker 0: Die kaufen das doch nicht und es ist ja auch nicht nur, also ich war noch gar nicht fertig.
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  Speaker 0: Ich wollte sagen, das ist nur die GPU.
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  Speaker 0: Nee, alles cool ist.
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  Speaker 0: Ich will ja, dass du Feedback gibst.
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  Speaker 0: Aber das ist ja nur die GPU.
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  Speaker 0: Die Rampreise sind ja auch, haben sich ja schon verdoppelt, verdreifacht, sollen sich im ersten Quartal, zwanzig, sechsundzwanzig nochmal verdoppeln und zwar alle, also DDR vier, DDR fünf und SO Dems.
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  Speaker 0: Und jetzt ziehen auch noch die Nandpreise massiv an.
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  Speaker 0: Das heißt SSDs sind auch absolut am Skyrocket.
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  Speaker 0: Ich habe dir ja den Link geschickt.
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  Speaker 0: Ich habe mir vor zwei Wochen eine Vierterabyte SSD gekauft.
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  Speaker 0: Eines namenhoften Herstellers für dreihundert drei Euro.
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  Speaker 0: Und inzwischen kostet die beim selben Anbieter über tausend Euro, was glaube ich noch nicht ganz der realistische Preis ist.
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  Speaker 0: Also ich sehe sie auch woanders für fünf, sechshundert.
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  Speaker 0: Aber das wird in kürzester Zeit, wird sich das noch wesentlich verschärfen.
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  Speaker 0: Und was da eher auch mit dran hängt, ist, wenn es diese ganzen Komponenten nicht gibt bzw.
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  Speaker 0: nur für ganz wenige Leute erschwinglich gibt, dann gehen ja auch die Komponenten, die vielleicht in vernünftigen Stückzahlen zu vernünftigen Preisen erhältlich sind.
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  Speaker 0: hoch, weil jetzt zum Beispiel der Mainboard-Absatz sich auch in der zweiten Jahreshälfte, der hat sich durch die Rampreise halbiert, weil die Leute natürlich abwarten und nicht jetzt sich sofort einen neuen PC kaufen, wenn alles oder bauen, wenn alles so teuer ist.
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  Speaker 0: Aber dadurch, dass da auch quasi das Volumen des Marktes schrumpft, und zwar deutlich, halt fünfzig Prozent, dann Dann werden diese Komponenten natürlich auch teurer werden, weil die nicht mehr in diesen großen Stückzahlen hergestellt werden und das wird alles exklusiver.
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  Speaker 0: Und auch Sachen wie die viel erwartete Steam Machine, wo wir ja auch vor ein paar Folgen mal ein bisschen spekuliert haben, was könnte die denn jetzt kosten und so weiter.
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  Speaker 0: Das ist eigentlich unter tausend Dollar gar nicht mehr realistisch aus meiner Sicht.
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  Speaker 0: Und ich hatte ja damals die These vertreten, dass die eigentlich nur so viel kosten darf wie eine PlayStation V, also damals fünfhundert oder so.
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  Speaker 0: ist auch teurer geworden.
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  Speaker 0: die Playstation fünf aber also.
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  Speaker 0: Das wird auch jetzt Zeit lang noch so bleiben effektiv bis Mitte sieben zwanzig oder noch länger und also das wird alles ändern.
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  Speaker 0: das ist wie so eine Art Corona Einschnitt in diese diese Branche und ich bin der festen Meinung dass danach auch nichts sein wird wie vorher weil das natürlich auch die Leute mehr in Richtung Cloud Angebote treibt dass die Services benutzen.
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  Speaker 0: Sei es jetzt für AI oder auch sogar für Gaming halt, dass sie Cloud Services benutzen und dann sich daran gewöhnen.
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  Speaker 0: Und wenn die Sachen wieder erschwinglicher werden, Mitte Ende, sieben, zwanzig oder Anfang, achtundzwanzig, dann werden diese Märkte massiv geschrumpft sein.
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  Speaker 0: Und es kann sogar sein, ich gehe soweit, mich soweit aus dem Fenster zu lehnen, zu sagen, dass das so eine Art softes Einleuten des Endes dieser Ära ist, wo man die Comput-Power zu Hause hatte.
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  Speaker 1: Aber nicht mit mir.
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  Speaker 1: Da werde ich dann auf die Straße gehen, weil das finde ich.
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  Speaker 1: Das finde ich.
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  Speaker 1: Du hast das Recht.
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  Speaker 1: Also das ist ein Szenario.
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  Speaker 1: Ich glaube aber nicht, dass Leute sich das gefallen lassen.
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  Speaker 1: Und dann wird es, es wird da eine Gegenbewegung geben.
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  Speaker 1: Ich meine, man kann natürlich auch so verschwörungsmäßig natürlich direkt argumentieren, von wegen, dass die Cloud Anbieter erstmal den ganzen Markt leer kaufen und halt viel höhere preise bezahlen als andere und dafür sorgen dass es auf dem freien markt alles teurer wird um dann eben diesen diesen freien pc markt komplett im keim zu ersticken um die leute halt auf die Cloud Angebote zu zwingen, weil es natürlich, das ist natürlich völlig recht, mit diesen ganzen Rechenzentren, die wahrscheinlich auch mit KI gar nicht ausgelastet werden, da wird es dann immer mehr solche Cloud-PC Angebote geben, wo du dann vielleicht auch Gaming-Zeug oder sowas wie GeForce Now oder so machen kannst.
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  Speaker 1: Und dann hast du halt irgendwie ein total, also diese Thin-Klein-Szenario, dass du so ein Lamo-PC zu Hause hast.
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  Speaker 1: mit einem Gigabyte RAM und der ist dann nur dafür da, um den Stream anzuzeigen.
• 8:47
  Speaker 1: Ja,
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  Speaker 0: genau das ist mein Fake und selbst wenn das nicht absichtlich herbeigeführt ist, ist das zumindest gerne in Kauf genommen von dieser Branche.
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  Speaker 0: Auf
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  Speaker 1: jeden Fall, da profitieren hier alle von.
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  Speaker 1: Aber wie gesagt, da bin ich zu doll optimist und die Leute haben einfach, es gibt so viele Leute wie wir, die sagen, ne, wir wollen... Ja, wir wollen hier Bär Mell, wir wollen das zu Hause machen, wir wollen fummeln.
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  Speaker 1: Alleine, weil es immer Latents einführt.
• 9:17
  Speaker 1: Also gerade bei Gaming und gerade bei solchen Sachen, keine Ahnung, so was wie Videoschnitt oder so.
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  Speaker 1: Du willst das nicht in der Cloud machen.
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  Speaker 1: Das geht physikalisch einfach nicht anders, als dass das Latents einführt.
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  Speaker 1: Also jetzt ist es jetzt eine rein praktische, praktischer Take, aber auch rein philosophisch.
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  Speaker 1: Ich will nicht alle meine Daten erstmal irgendwie in amerikanisches oder sonst was Rechenzentrum schicken.
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  Speaker 1: Also auch nicht falsch verstehen, dass es an Amerikaner betrieben wird.
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  Speaker 1: Ja.
• 9:47
  Speaker 0: Das ist nicht das Szenario, was ich mir wünsche.
• 9:49
  Speaker 0: Nee,
• 9:49
  Speaker 1: ich weiß, ich weiß.
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  Speaker 0: Aber ja, ich sehe das sehr deutlich sich abzeichnen.
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  Speaker 0: Es gibt natürlich auch ein bisschen Hoffnung.
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  Speaker 0: Es gibt zum Beispiel Shang-Shin Memory Technologies.
• 10:00
  Speaker 0: Hast du vielleicht auch mitgekriegt?
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  Speaker 0: Ein neuer Hersteller für RAM aus China.
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  Speaker 0: Im Moment verkaufen die ihre Chips ungefähr zu einem Drittel des Preises von den anderen drei Firmen und es wird auch mittelfristig und längerfristig wird es auch GPUs aus China geben, die irgendwann im westlichen Markt ankommen werden.
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  Speaker 0: Also da gibt es ja jetzt schon irgendwie zwei, drei Hersteller, die Dinge machen, aber die nicht mithalten können natürlich mit NVIDIA und AMD.
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  Speaker 0: Also ich, ich bin natürlich großer Verfechter davon, dass man das Computer zu Hause haben muss, aber die nächsten anderthalb bis zwei Jahre wird das echt schwer.
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  Speaker 1: Ja, aber wir, oder wollen wir mal hoffen, dass es wirklich nur temporär ist?
• 10:51
  Speaker 1: Oder ja, und vor allem wollen wir mal hoffen, dass das jetzt, also das ist ja unwahrscheinlich, aber vielleicht mal so optimistisch sein, dass das jetzt halt quasi schon der Höhepunkt ist?
• 11:01
  Speaker 1: Nee, wird's nicht, ne?
• 11:02
  Speaker 1: Nein,
• 11:03
  Speaker 0: ganz sicher nicht.
• 11:04
  Speaker 0: Ja,
• 11:05
  Speaker 1: das glaube ich leider auch.
• 11:06
  Speaker 0: Das ist eine richtige Durststrecke, also deswegen auch der Vergleich mit Corona.
• 11:11
  Speaker 0: Das wird uns jetzt zwei Jahre, also die ersten sechs Monate sind ja schon vorbei quasi, die uns das beschäftigt hat, aber das wird insgesamt, denke ich mal, um die zwei Jahre dauern diese Phase im Best Case.
• 11:28
  Speaker 1: Zumindest habt ihr ein Gerät, wo ihr Podcast drauf hören könnt.
• 11:31
  Speaker 1: Das ist jetzt das Wichtigste in den kommenden zwei Jahren, damit ihr uns hier immer hören könnt.
• 11:35
  Speaker 1: Man muss ja auch nicht so viel vom Computer setzen, die ganze Zeit.
• 11:39
  Speaker 0: Genau.
• 11:39
  Speaker 0: Und Podcast kann man auch auf einer Kartoffel hören.
• 11:42
  Speaker 0: Richtig.
• 11:43
  Speaker 0: Richtig genug.
• 11:45
  Speaker 1: Wenn ihr uns unterstützen wollt.
• 11:47
  Speaker 1: Holt euch das Heise Plus All-Inclusive-Aktionsangebot für ein Ohr, neun, neunzig in der Woche.
• 11:53
  Speaker 1: Damit könnt ihr alle Heise Plus Artikel und alle Heise-Magazine im Web-Reader und als PDF-Download lesen.
• 12:01
  Speaker 1: Also nicht nur CT, sondern auch IX, Make, Mag & Eye und CT-Fotografie.
• 12:05
  Speaker 1: Das alles unter heiseplus.de slash Audio.
• 12:09
  Speaker 1: Link ist auch in den Show Notes.
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  Speaker 1: Nur ein neun, neunzig in der Woche.
• 12:17
  Speaker 0: Dann kommen wir mal zu erfreulicheren Themen, würde ich sagen, wie dem Worst-Windows-Update-Ever, auch bekannt als KAB-Fünfzig-Vier-Siebzig-Hundertneun für die Windows-Eilf-Version, Vier-Zwanzig-Haar-Zwei und Vier-Zwanzig-Haar-Zwei, kam am Januar, am Dreizehnten Januar raus.
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  Speaker 0: Interesting.
• 12:40
  Speaker 0: Das im Kontext dazu, dass Slopjan Natella ja gesagt hat, dreißig Prozent des neuen MS-Codes ist komplett von AI geschrieben, voller, voller Stolz.
• 12:51
  Speaker 0: Und da gab es so schöne Sachen, wie zum Beispiel Start Menu Button öffnet, dass Start Menu nicht mehr oder besonders... Alter, ganz
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  Speaker 1: kurz mal, ich dachte, ich hatte, also ich benutze eigentlich keinen Windows mehr.
• 13:03
  Speaker 1: Ich hatte neulich mal, weil ich irgendwas gespielt habe, habe ich neulich mal meinen Windows PC hochgebootet.
• 13:09
  Speaker 1: Und dann hatte ich genau das Problem, dass ich irgendwie den Startbutton, dass sich der nicht mehr so verhalten hat, wie er sich verhalten wollte.
• 13:17
  Speaker 0: Und das Verhalten ist ja relativ klar definiert, also die Erwartung beim User ist halt relativ... Ja, ich wollte den runterfahren.
• 13:22
  Speaker 1: Ich hab da immer auf den Startbutton drückt, bin auf Ausschalten gegangen und dann kam da immer irgendwas anderes und ich dachte so, Hä?
• 13:28
  Speaker 1: Ist irgendwas mit meiner Maus und hab das dann irgendwie mit Alt-F vier geschlossen, aber das fällt mir jetzt gerade ein.
• 13:34
  Speaker 1: Also...
• 13:35
  Speaker 0: Ja.
• 13:36
  Speaker 0: Konnte das
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  Speaker 1: produzieren, aber ich habe das jetzt nicht auf dieses Update.
• 13:41
  Speaker 1: Das Update wurde aber auch, also ich hatte das Update installiert, aber ich habe da nicht drüber nachgedacht, weil das das vom Update kam.
• 13:48
  Speaker 1: Aber jetzt wo du es sagst.
• 13:50
  Speaker 0: Ja, also ich finde es krass, also wenn man, wenn man sein Code von AI schreiben lässt, sollte man zumindest seine Qualitätssicherung vielleicht nicht von AI durchführen lassen.
• 13:59
  Speaker 0: und also das Startmenü, das sollte schon gehen, das ist schon eine Erwartung.
• 14:03
  Speaker 0: Das ist glaube ich nicht überzogen aus Usersicht, diese Erwartung, dass das dann auch aufgeht, wenn man den Button drückt.
• 14:10
  Speaker 0: Aber dann, ja, interesting.
• 14:11
  Speaker 0: Ich habe ja auch
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  Speaker 1: schon auf Jahren Reden alle darüber, wie scheiße, Entschuldigung, wie scheiße, wenn es elf ist.
• 14:17
  Speaker 1: Also das war ja, ich glaube, das war ja auch so die ersten großen Videos bei drei Tausend drei.
• 14:22
  Speaker 1: Und ja, und ich fand, wir haben das immer sehr konstruktiv gemacht, wie immer gesagt.
• 14:27
  Speaker 1: Das und das und das könnte man besser machen und das ist falsch und das ist doof und das haben ja etliche andere Journalisten auch gemacht.
• 14:34
  Speaker 0: Ja und
• 14:35
  Speaker 1: Windows hat Microsoft einfach immer immer noch schlimmer gemacht.
• 14:39
  Speaker 1: Das finde ich
• 14:40
  Speaker 0: konstant reingeschissen.
• 14:41
  Speaker 0: Ja wie man heutzutage so schön sagt und also es ist einfach insane.
• 14:47
  Speaker 0: und und also dass es langsam und bloated ist ist eine Sache das ist ja auch bekannt.
• 14:52
  Speaker 0: aber aber jetzt.
• 14:54
  Speaker 0: fallen wirklich die Räder ab, irgendwie so langsam.
• 14:57
  Speaker 0: Und man muss sich echt Sorgen machen.
• 14:58
  Speaker 0: und mal bei Microsoft vielleicht sollten wir da nochmal anfragen, die von ein paar Folgen schon gesagt so von wegen ist, ey, ist alles okay bei euch, braucht ihr noch dir vielleicht Hilfe oder einfach mal ein offenes Ohr, irgendwie
• 15:10
  Speaker 1: läuft grad nicht so bei
• 15:11
  Speaker 0: euch.
• 15:11
  Speaker 0: Wir verstehen das.
• 15:13
  Speaker 1: Ja, ich glaub die müssen auch mal echt... Ich weiß nicht, den geht es glaube ich nicht so gut.
• 15:19
  Speaker 1: Also gerade dem Windows Team.
• 15:20
  Speaker 1: Und ich meine, Sie haben es ja jetzt neulich, das hatte ich halt mit einem auch gesehen, dass Sie es halt zugegeben haben, dass Sie gesagt haben so okay, wir wollen, dass wir haben, wir hören zum ersten Mal, dass Sie das gesagt haben, sonst sagen Sie ja immer Windows Elf das beste Windows Ever und kommt voll gut an mal allen.
• 15:39
  Speaker 1: Und jetzt haben sie es ja zum ersten mal gesagt, dass da Sachen nicht so gut laufen und dass sie sich jetzt mal am Riemen heißen wollen.
• 15:48
  Speaker 0: Wir haben euch und haben verstanden, ab jetzt, fünfzig Prozent AI Weibkode.
• 15:54
  Speaker 1: Ich habe mir auch vorgenommen, da habe ich das schon mal, ich weiß gar nicht, ich habe es schon letzte Mal erzählt, egal.
• 15:59
  Speaker 1: Ich habe auf jeden Fall hier so einen Co-Pilot plus PC kompatibel in Rechner.
• 16:07
  Speaker 1: Da will ich jetzt mal Windows drauf installieren, um mir das mal in seiner vollen Pracht anzugucken, was Windows eigentlich
• 16:13
  Speaker 0: macht.
• 16:15
  Speaker 1: Also was macht Windows eigentlich, wenn man da wirklich so ein Copilot Plus-Rechner dran hängen hat?
• 16:23
  Speaker 1: Ich bin gespannt, wird mich sicherlich positiv überraschen.
• 16:28
  Speaker 0: Ja, das glaube ich auch, da bin ich ganz sicher.
• 16:30
  Speaker 0: Das schönste Feature habe ich auch noch gar nicht erwähnt und das ist nämlich der sogenannte Black Screen of Death.
• 16:38
  Speaker 0: Also der ist angeblich noch schlimmer als der Blue Screen of Death, der bekannte und der kommt bei vielen Usern auch schon zu Bootzeit und sagt, gibt einfach die kryptische Meldung, your device ran into a problem and needs to restart.
• 16:54
  Speaker 0: Und dann restarted Windows.
• 16:56
  Speaker 0: um in dasselbe.
• 16:57
  Speaker 0: also das ist dann ein loop und man kommt dann nicht mehr raus und fix ist dass das problem ist.
• 17:04
  Speaker 0: tatsächlich stand jetzt also anfangen februar immer noch nicht behoben und microsoft empfiehlt einfach das update zu deinstallieren.
• 17:13
  Speaker 0: als fix also.
• 17:16
  Speaker 0: Wilde Zeiten vielleicht ist ja zwanzig sechsundzwanzig das ja des linux des tops ist ja schon oft darauf beschworen worden im drei tausend drei hat ja viele videos auch zu dem thema und ich habe ja auch schon privat zu dir gesagt dass ich.
• 17:28
  Speaker 0: Eigentlich
• 17:28
  Speaker 1: diese wochen im punkt ne
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  Speaker 0: jetzt haben sie mich so weit tatsächlich.
• 17:34
  Speaker 0: Ja jetzt haben sie es endlich geschafft.
• 17:36
  Speaker 0: der adobe photoshop zwanzig fünfundzwanzig installer läuft jetzt zum ersten mal in dem fork von wein.
• 17:44
  Speaker 0: Und die Zeichen mehren sich, dass es bald diesen Wendor-Lock in, dass man bestimmte Apps braucht, die Windows-exklusiv sind.
• 17:52
  Speaker 0: Da sind wir, glaube ich, bald raus.
• 17:56
  Speaker 1: Ich denke auch.
• 17:57
  Speaker 1: Und was ich bei mir interessant finde, ich habe jetzt nicht so diese, ja, keine Ahnung, so einen... Disziplinmäßig mir auferlegt, jetzt hörst du aber auch mit Windows, sondern das ist total organisch passiert, das ist mir gerade jetzt erst klar geworden, dass ich irgendwie seit Ewigkeiten nur dieses, wenn ich halt manchmal spielen will, weil mein Windows PC, muss ich sagen, der hängt bei mir im Wohnzimmer am Fernseher und den habe ich hier im Büro seit Mitte Dezember nicht mehr dran gehabt und ich habe halt ein bisschen Anno drauf gespielt, auf dem Fernseher und an gespiele.
• 18:32
  Speaker 1: Und das ist das einzige, was ich verwendet habe.
• 18:35
  Speaker 1: Ich hätte auch, hätte ich auch in, unter Linux machen können.
• 18:39
  Speaker 1: Aber da ist halt Windows drauf.
• 18:40
  Speaker 1: Und deswegen habe ich es da benutzt.
• 18:41
  Speaker 1: Aber ich habe hier an meinem Arbeitsplatz habe ich ausschließlich macOS und Linux benutzt.
• 18:48
  Speaker 1: Und das war keine bewusste Entscheidung, sondern das hat mein Unterbewusstsein entschieden, dass es einfach genervt war offenbar von Windows.
• 18:58
  Speaker 1: Nicht ganz interessant.
• 18:59
  Speaker 0: Absolut verständlich und ich hab auch ich ich bin da was sowas angeht bin ich auch ein bisschen faul und behebig und hab mich lange zeit auf windows.
• 19:10
  Speaker 0: windows hat alles gemacht was ich brauchte und so weiter.
• 19:12
  Speaker 0: aber jetzt haben die ich hab das gefühl dass die mich langsam aktiv raus geäkelt haben literally.
• 19:17
  Speaker 0: also ich hab jetzt echt einfach kein Bock mehr so langsam nicht weil ich jetzt unbedingt linux enthusiast sein will obwohl ich natürlich mit der mit dem mit dem ethischen und politischen unterbau von linux natürlich sehr viel mehr.
• 19:32
  Speaker 0: das spricht mich sehr viel mehr an als microsoft.
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  Speaker 0: aber also ich muss wirklich sagen dass windows elf fühlt sich einfach echt scheiße pardon my french an.
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  Speaker 0: inzwischen das funktioniert einfach nicht habe auch von paar folgen.
• 19:45
  Speaker 0: schon mal gesagt in den system einstellungs dialogen hat man das gefühl jeder zehnte klick geht ins leere und macht irgendwie Entweder gar nichts oder nicht das, was man erwartet hat.
• 19:55
  Speaker 0: Und das sind genau diese Sachen.
• 19:57
  Speaker 0: Und das Gipfelt jetzt halt darin, dass das Startmenü nicht mehr aufgeht.
• 20:02
  Speaker 0: Aber ich hab wirklich
• 20:05
  Speaker 1: nicht davor gesessen.
• 20:06
  Speaker 1: Ich hab wirklich die ganze Zeit gedacht, ich hätte irgendwas falsch gemacht.
• 20:08
  Speaker 1: Oder irgendwie, weil das so eine Maus war, die ich sonst nicht benutzt habe.
• 20:12
  Speaker 1: Ich dachte, okay, da sind vielleicht irgendwie die Tasten vertauscht oder so.
• 20:17
  Speaker 1: Ich keine Ahnung, was ich da gedacht habe.
• 20:18
  Speaker 1: Aber das ist einfach ein Windows.
• 20:22
  Speaker 1: ist, der durch den Patch ausgelöst worden ist.
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  Speaker 0: Und kleine Anmerkungen dazu, das passiert natürlich nicht bei jedem User, aber anscheinend bei einer signifikant großen Menge, sodass es halt im Internet ausführlich besprochen wurde.
• 20:38
  Speaker 1: Ich bin auch in diesen Windows-Kreisen-Bubbles offenbar nicht mehr im Internet unterwegs, dass ich das gar nicht mitgekriegt habe.
• 20:45
  Speaker 1: Ich habe also schon mitbekommen, was Windows Update ever, aber mit dem Startmenü Naja, aber man kann ja viel coolere Sachen mit dem PC machen.
• 20:55
  Speaker 1: Ach ja?
• 20:55
  Speaker 1: Zum Beispiel
• 20:56
  Speaker 0: Open
• 20:58
  Speaker 1: Claw.
• 20:59
  Speaker 1: Das möchte ich gerne, da würde ich gerne noch ein bisschen drüber sprechen, weil das wird nicht eine der verrücktesten drei, vier Tage der drei Tausend Drei Geschichte gewesen ist.
• 21:11
  Speaker 0: Redekino.
• 21:12
  Speaker 1: Letzte Woche hatten wir ja... Warte mal, hatten wir in der letzten Woche, hab ich da schon erzählt, dass wir das Video über Omklor machen?
• 21:22
  Speaker 1: Weiß ich grad gar nicht mehr.
• 21:23
  Speaker 1: Wir haben auf jeden Fall
• 21:25
  Speaker 0: super kurz, ne?
• 21:25
  Speaker 1: Nein, glaube ich auch nicht.
• 21:28
  Speaker 1: Wir hatten das Video, also wir veröffentlichen ja mal Freitag das Video für drei Tausendrei.
• 21:32
  Speaker 1: Und das brauchen natürlich mindestens, eigentlich brauchen wir fünf Tage dafür, bei einigen auch länger, aber fünf Tage ist so, auch man halt für ganze Post Sachen und sich ausdenken und schreiben war.
• 21:48
  Speaker 1: Ja und wir hatten also das Video schon fertig.
• 21:52
  Speaker 1: und dann haben wir am Donnerstagmorgen entschieden, dass wir jetzt, dass wir Open Claw einfach machen müssen freitag.
• 22:00
  Speaker 1: Weil ist der Hype einfach so krass war und das auch so, weil wir auch Bock hatten da drauf, das auch zu probieren.
• 22:08
  Speaker 1: Und dann waren alle on board, was ich auch wirklich toll finde am Team, dass dann Alle sagen, ja komm, lass machen, dann auch wenn das jetzt ein bisschen Nachtsitzung bedeutet, dann haben wir losgelegt.
• 22:22
  Speaker 1: Und dann hab ich irgendwie gedacht, ach shit, das ist ja, wir hatten ja über Peter Steinberg, hatten wir ja schon beim letzten Mal gesprochen.
• 22:28
  Speaker 1: und ich dachte mir, okay, wenn man da schon so einen weltweiten Hypat vom Deutschsprachigen, komm, ich versuch mal den, ob ich vielleicht ein Interview mit dem machen kann.
• 22:38
  Speaker 1: Also versuchen kann man's ja.
• 22:40
  Speaker 1: Und dann hab ich dem eine Mail geschrieben, einfach... Ich glaube, ich habe einmal seinen Namen ge-googelt und dann hatte er die, glaube ich, auf seiner privaten Webseite.
• 22:48
  Speaker 1: Also auch nichts, keine Ahnung, also nicht irgendwie Aufwand getrieben.
• 22:53
  Speaker 1: Also genau, er hat einfach seine Mail-Adresse auf steipeed.me stehen.
• 22:59
  Speaker 1: Und dann habe ich ihm eine Mail geschrieben und also wirklich fünf Minuten später kam die Antwort, oh geil, ct-Magazin, das habe ich früher mal gelesen, liebe ich.
• 23:07
  Speaker 1: Klar, lass machen.
• 23:09
  Speaker 1: Wo treffen wir uns?
• 23:11
  Speaker 1: Okay, da habe ich ihm dann den Link geschickt für unser Capture Tool.
• 23:18
  Speaker 1: Zwischen E-Mail schreiben und mit Peter reden, glaube ich, lagen fünfzehn Minuten oder so.
• 23:25
  Speaker 1: Ja, und dann habe ich von mir das Interview gemacht und ich meine, der Typ ist einfach ein cooler Typ.
• 23:32
  Speaker 0: Sehr sympathisch, ja.
• 23:34
  Speaker 1: Der einfach auch... Sachen auf jeden Fall anders macht als andere sage ich mal und da sehr eigene meinung hat.
• 23:40
  Speaker 1: ich fand es aber sehr erfrischend Im heise forum alle am durchdrehen weil er noch deutlich mehr an die zismen Ja, aber ich dachte viel gesagt ja und dann habe ich das tool halt ausprobiert Und fast die nacht durchgemacht.
• 24:01
  Speaker 1: ich hatte dann ein gruppen chat mit freunden von mir auf Telegram genommen und da den Bot rein geholt, war ein bisschen frickelig, weil per Default darf der Bot das eigentlich nicht, weil das natürlich super gefährlich ist, prompt injection mäßig.
• 24:19
  Speaker 1: Also wenn ich so einen Bot in einen öffentlichen Gruppenchat reinhole mit vielen Leuten, die mir böse gesonnen sind, dann können die natürlich prompt injections ballern und schlimme Dinge tun, aber das sind ja halt nur Freunde von mir gewesen deswegen.
• 24:33
  Speaker 1: Okay, ja und dann haben wir da wirklich, ich glaube ich habe neun Stunden oder so am Stück mit dem Teil gespielt und es war einfach absolut krass.
• 24:44
  Speaker 1: Also wie menschlich der in diesem Chat agiert hat und einfach was er für Dinge machen konnte.
• 24:53
  Speaker 1: Das Video war dann halt wirklich so ein totaler Schnellschuss und viele Sachen habe ich dann leider erst nach dem Video rausgefunden.
• 25:03
  Speaker 1: Zum Beispiel ist mir dann morgens irgendwann eingefallen.
• 25:07
  Speaker 1: Was macht er denn eigentlich mit meinen ganzen Smart Home übertrieben, aber mit irgendwelchen Geräten, die bei mir zu Hause im Netz hängen?
• 25:15
  Speaker 1: Kann der da jetzt einfach Sachen mit tun?
• 25:17
  Speaker 1: Und dann habe ich zum Beispiel gesagt, hier generell mein Lied über das Thema und wirfen mir das mal auf meine Google Home-Kiste.
• 25:26
  Speaker 1: Also ich hab irgendwie so ein, wie heißt das, Nest, Google, Nest, Assistant, diese Mini, genau Google, ich glaub, Nest Mini oder so, keine Ahnung, so ein altes, ewig alt und ist einfach nur benutzt sich als Küchenradio.
• 25:40
  Speaker 1: Und er so, ja klar, möchtest du auf das Gerät Küche?
• 25:44
  Speaker 1: Ich so, ja, schon lief die Musik drauf und ich so, geht das auch mit meinem Sonn aus?
• 25:50
  Speaker 1: Und er so, ja.
• 25:51
  Speaker 1: Ja, es hat kein Problem.
• 25:52
  Speaker 1: Strecke ich sie auf Sonos.
• 25:53
  Speaker 1: Und das Krasse ist, dass Sonos, ich habe dann in die App geguckt, in meine iOS-App und Sonos bietet, korrigiert mich ihr da draußen, wenn ich das nicht richtig gesehen habe, aber in meiner Sonos-App gab es keine Möglichkeit, lokale Inhalte einfach übers Netzwerk abzuspielen, sondern es geht nur Airplay oder halt Bluetooth, was halt, was ich nerviger finde, weil man das Ding dann ja erst mal koppeln muss, bla.
• 26:21
  Speaker 1: Und Bumpenclaw hat problemlos die Lieder da abgespielt.
• 26:26
  Speaker 1: Und ich konnte auch meine Philips Ju-Lampen an- und ausschalten, ohne dass ich was konfiguriert habe.
• 26:33
  Speaker 0: Hast du ihn gefragt, wie der Fahrt war, dass er auf dem Nest Radio da spielen konnte direkt das Audio?
• 26:42
  Speaker 1: Nee, hab ich gar nicht, muss ich zugeben.
• 26:44
  Speaker 1: Hatte ich
• 26:44
  Speaker 0: auch nicht interessiert, also wenn ja auch das Auto im Hof gestartet hätte oder irgendwas anderes, dann wäre Zauch gesagt so, ja, okay, danke.
• 26:51
  Speaker 1: Bei einigen Sachen hab ich gefragt, die mich interessiert haben, aber ich denke bei Google Home, da gibt es einfach eine API für, ich glaub, das ist jetzt auch nicht großes Gehecke, sondern das ist einfach ein Feature von Google Home und auch Sonnos, dass man halt übers Netzwerk über API darauf zugreifen kann.
• 27:11
  Speaker 1: Richtig interessant fand ich mein Fernseher.
• 27:14
  Speaker 1: Er hatte dann ein Video generiert, ich sagte so, schmeiß mir das mal bitte auf den Fernseher und er so, ja ich sehe hier so ein LG Fernseher, aber irgendwie schaffe ich das da gerade nicht, das sofort drauf zu schmeißen.
• 27:25
  Speaker 1: Ich habe gemerkt, dass mein Fernseher dann immer, der hat immer so ein Geräusch gemacht.
• 27:28
  Speaker 1: Das bedeutet also, irgendwas hat das System mit dem Fernseher getan, aber dann meinte, dann geht irgendwie nicht.
• 27:36
  Speaker 1: Ja.
• 27:36
  Speaker 1: Und dann er so, hast du zufällig einen... Wie heißt der nochmal?
• 27:42
  Speaker 1: Nicht Plex, sondern Jellyfin.
• 27:46
  Speaker 1: Auf den LG Fernseher gibt es ja Jellyfin.
• 27:48
  Speaker 1: Hast du zufällig den Jellyfin-Klein installiert?
• 27:51
  Speaker 1: Ja, hatte ich mal mit RumExpend.
• 27:53
  Speaker 1: Ist noch drauf.
• 27:54
  Speaker 1: Ich habe aber keinen Server laufen.
• 27:56
  Speaker 1: Ja, Server läuft jetzt.
• 27:59
  Speaker 1: Und dann hat er mir einfach auf dieser Kiste einen Jellyfin-Server aufgemacht und da diese Videos reingeworfen, die er selber generiert hat.
• 28:09
  Speaker 1: Alter, ist das krass einfach.
• 28:12
  Speaker 1: Das war einfach auch schlau.
• 28:14
  Speaker 1: Und das Ding ist, aber ein bisschen Selbstkritik, dieses Video, was wir da gemacht haben und auch das, was ich jetzt erzähle, glaube, dass checken nur Leute, die zumindest ein bisschen Ahnung von Technik haben.
• 28:29
  Speaker 1: Ich habe auf LinkedIn echt interessante Text dazu gelesen, wo Leute das einfach nicht verstanden haben und einfach gesagt haben, ja, wieso?
• 28:38
  Speaker 1: Kann noch auch Code schreiben oder Code kann noch auch Sachen ausführen oder was weiß ich, aber die.
• 28:45
  Speaker 1: Also viele Leute haben.
• 28:48
  Speaker 0: Hat halt keine Beine irgendwie um diese Analogie aufzumachen.
• 28:51
  Speaker 0: Das kann halt irgendwas Schlaues denken, aber das kann nicht loslaufen und es tun, weil es keine Beine und keine Arme hat.
• 28:57
  Speaker 0: und und Mold-Bot oder Cloud-Bot oder Open Cloud hat halt alles.
• 29:03
  Speaker 0: Kann einfach sofort.
• 29:04
  Speaker 0: von der Idee in die Tat übergehen, ohne dass der User irgendwie noch zu sich interagieren muss.
• 29:10
  Speaker 1: Ja, und am besten halt API-Sachen.
• 29:12
  Speaker 1: Also Sachen, die du über die, ich sag's mal ganz grob, über die Kommando-Zeile bedienen kannst.
• 29:18
  Speaker 1: Also es gibt auch Möglichkeiten, es ist auch so ein Browser-Usartiges Plug-In drin, also so ein Chrome-Add-On zum Beispiel.
• 29:28
  Speaker 1: Wo du openclaw in zugruf geben kannst.
• 29:30
  Speaker 1: aber das funktioniert halt extrem Fuß lahm weil Weiß ja immer halt jedes bild musste dann ans llm schicken wo kann ich klicken und Das ist alles ein bisschen blöd und die leute haben aber alles das ausprobiert.
• 29:44
  Speaker 1: sie haben also immer sachen aus.
• 29:46
  Speaker 1: also irgendeiner habe ich auf linken gesehen.
• 29:47
  Speaker 1: der hat dann als einzigen test Schreibt mir mal einen coolen linken post und dann hat das halt mit dem linken locken nicht so geklappt.
• 29:54
  Speaker 1: natürlich das und dann So das Fazit war da ist scheiße bringt nichts.
• 30:00
  Speaker 1: Und
• 30:01
  Speaker 0: ja, das
• 30:01
  Speaker 1: ist die Leute halt, aber das ist halt auch so, dass viele Leute, die haben auch gar nicht, wie soll ich sagen, die haben keinen, die interessieren sich auch gar nicht dafür, auf ihrem Rechner irgendwelche Python-Pakete wie zu installieren für irgendwelche GenAI-Lokalsachen oder halt auch Jellyfin-Server.
• 30:22
  Speaker 1: Das sind halt Freak-Sachen.
• 30:25
  Speaker 0: Ja, das müssen die aber auch aus meiner Sicht gar nicht.
• 30:27
  Speaker 0: Man muss denen das halt nur vernünftig erklären, damit sie die Signifikanz des Ganzen verstehen.
• 30:33
  Speaker 0: und also da würde ich auch einfach bei diesem Beispiel bleiben.
• 30:35
  Speaker 0: Also ChatGPT ist halt ein Textinterface, was in deinem Browser lebt.
• 30:42
  Speaker 0: Und Moldbot Open Cloud, wie auch immer man es nennen will, ist quasi wie ein User, der an dem Rechner sitzt und den mit vollen Nutzerrechten bedient.
• 30:52
  Speaker 0: Und der kann halt fast alles machen, was ein echter User an diesem Rechner machen könnte und dementsprechend hat er einen unfassbar viel größeren Aktionsradius.
• 31:02
  Speaker 1: Richtig.
• 31:04
  Speaker 1: Und ich meine ich hatte ja diesen agent das war dann halt so ein browser in der virtuellen maschine aber es ist halt eine virtuelle maschine die nichts mit mir zu tun hat.
• 31:13
  Speaker 1: das ist ja ein riesen unterschied ob dieses ding halt in meinem netzwerk hängt weil das geht auch und auch diesen ansatz diese mischung aus lokal und cloud lm das ist auch was was viele leute nicht verstanden haben.
• 31:26
  Speaker 1: das verstehe ich auch.
• 31:27
  Speaker 1: das schwierig zu checken ist das open claw Lokal.
• 31:32
  Speaker 1: bei mir auf einem Rechner wohnt die ganze Intelligenz.
• 31:36
  Speaker 1: aber in meinem Beispiel von.
• 31:40
  Speaker 1: Klot für fünf Opus in der Cloud kommt aber er gleichzeitig auch Gen AI Sachen lokal ausführt wie Musik generieren und Musik und Bilder und so weiter.
• 31:52
  Speaker 1: Aber das krasse ist halt du kannst theoretisch das Ding auch die Intelligenz auch lokal.
• 31:58
  Speaker 1: in deinem Netzwerk haben.
• 31:59
  Speaker 1: Also ich habe jetzt gerade mir ein Mac Studio aus dem Verlag geholt.
• 32:05
  Speaker 1: Und da will ich jetzt mal gucken, den will ich jetzt im Netz hängen und das sei derzeit fünfhundert zwölf Gigabyte.
• 32:11
  Speaker 1: Schnellen RAM.
• 32:12
  Speaker 1: Und da will ich mal gucken, ob ich ihn kompetentes lokales LLM finde und hänge den dann an mein, in mein Netz und benutze das als Gehirn von.
• 32:24
  Speaker 1: Klor, OpenClaw geht nicht gut über die Lippen, ne?
• 32:30
  Speaker 0: Wir müssen jetzt mal einen Term finden, um darauf zu referieren, weil ich kann auch nicht immer alle drei Bezeichnungen jetzt in zwei Wochen hintereinander sagen, da komme ich mir auch ein bisschen dumm bei vor.
• 32:42
  Speaker 0: Aber pack doch mal Kimi, das aktuell stärkste Open Source LLM, pack doch mal Kimi auf diesen Mac und lasst...
• 32:51
  Speaker 1: Das läuft nicht auf Fünfhundert zwölf, sondern ich glaube, das braucht... Ein bisschen mehr
• 32:56
  Speaker 0: von oder irgendwas.
• 32:58
  Speaker 1: Ja, aber dann bei dem Ja, ich muss mir das mal angucken.
• 33:02
  Speaker 1: Du brauchst auch also das ist ja auch so krass bei das habe ich auch nicht in dem Video gesessen, sondern noch ein Bonus Inhalt für euch.
• 33:09
  Speaker 1: Openclaw braucht ein unfassbar großes Kontextfenster.
• 33:14
  Speaker 1: Ja, weil es natürlich bei jedem prompt Also auch wenn ich nur Hallo sage, er muss so viel Kontext mit schicken.
• 33:21
  Speaker 1: Welche Tools kann ich benutzen?
• 33:23
  Speaker 1: Was ist eigentlich auf dem System installiert?
• 33:26
  Speaker 1: Was haben wir vorher gemacht?
• 33:27
  Speaker 1: Das ist halt echt noch, das ist halt sehr, sehr grobschlechtig, dass du halt zum Teil, keine Ahnung, sechstellige, also Token-Dinger da nur bei einzelnen, nee, sechstellig nicht, aber du hast auf jeden Fall unfassbar viele Tokens, die draufgehen nur durch den... durch diese ständige Wiederholen von Dingen.
• 33:51
  Speaker 1: Und das führt dann dazu, dass das Kontext, ich glaube, Opus hat, glaube ich, zweihunderttausend Tokens.
• 34:01
  Speaker 1: Und das war immer zu komprimieren.
• 34:04
  Speaker 1: Aber irgendwann ist das Kontext-Sensor voll und er fängt von vorne an.
• 34:08
  Speaker 1: Und dann passieren halt so Dinge, dass du sagst, hey, kannst du mir mal noch ein Lied generieren?
• 34:13
  Speaker 1: Und dann sagt er, was für ein Lied?
• 34:15
  Speaker 1: Und dann sagt man, wer
• 34:16
  Speaker 0: spricht da?
• 34:17
  Speaker 1: Wer spricht da?
• 34:18
  Speaker 1: Und dann nicht so, hey, wie du hast doch vor drei Minuten hast du doch Hartmula installiert und damit Lieder generiert?
• 34:25
  Speaker 1: Nein.
• 34:26
  Speaker 1: Hartmula, wie soll ich das denn installiert haben?
• 34:28
  Speaker 1: Oder muss man dem immer sagen, wenn er irgendwas Gutes gemacht hat und sagt, notier dir das bitte.
• 34:33
  Speaker 0: Merke ich das ja.
• 34:34
  Speaker 0: Es gibt
• 34:34
  Speaker 1: halt so eine Agents MD, wo er das dann reinschreibt.
• 34:38
  Speaker 1: Ich kann Lieder generieren.
• 34:40
  Speaker 1: Der Fahrt ist da und da, die... Modelle liegen da und da und das muss er aber auch immer.
• 34:46
  Speaker 1: natürlich, wenn ich irgendwas schreibe, muss er auch immer wieder ans LLM sind.
• 34:52
  Speaker 0: Ja, das ist ein großer Flaschenheiz natürlich im Moment noch, aber trotzdem ist es wirklich einfach einfach unfassbar.
• 35:02
  Speaker 0: zu sehen was was der macht zum teil und so und auch diese ganze dieses ganze ökosystem da drum rum hier mold book zum beispiel das erste social network für bots und so wo so interessante fragen diskutiert werden wie kann ich mein human feiern verkaufen war glaube ich auch eine frage.
• 35:22
  Speaker 0: und und dann diskutieren da tausende von bots in einem threat diese them.
• 35:28
  Speaker 0: und das ist eigentlich also das sieht aus wie reddit.
• 35:31
  Speaker 0: Ja,
• 35:31
  Speaker 1: ich weiß, aber da, ehrlich gesagt, hat mich das voll genervt, dass die Berichterstattung super schnell auf Moldbook umgeschwenkt ist, weil das irgendwie offenbar Leute besser verstanden haben als das Grundsystem und ist ja jetzt auch rausgekommen ist, dass das absolut sloppy gekoded ist, dieses Moldbook, dass man keine Ahnung da die Apikis rausziehen kann und auch das offenbar dann doch Menschen... Post geschrieben haben.
• 36:00
  Speaker 1: Ja.
• 36:00
  Speaker 1: Deswegen, das halte ich für einen totalen, ist irgendwie eine lustige Idee gewesen, ganz kurz, eine lustige Story, haha.
• 36:08
  Speaker 1: Aber ich finde, es ist ein totaler Neben-Schauplatz.
• 36:11
  Speaker 1: Man kann vielleicht erzählen, dass ich im Moldbook, ich hatte ja diesen Chatboard in dem Gruppenchat und ein Freund von mir hatte mir ganz früh schon, also wirklich als Moldbook gerade released war, irgendwie so einen kurzen Artikel geschickt.
• 36:25
  Speaker 1: Das ging gar nicht an den Bot und der Bot reagiert auch eigentlich nicht darauf, wenn, wenn wir so untereinander reden.
• 36:31
  Speaker 1: Also er verhält sich halt wie ein Mensch und Muldenburg sich komplett drauf, ähm, oben klar sich komplett drauf gestört.
• 36:38
  Speaker 1: Oh, ein, ein, ein soziales Medium nur für Bots.
• 36:43
  Speaker 1: Darf ich mich
• 36:43
  Speaker 0: da anmelden?
• 36:46
  Speaker 1: Und ich so, äh,
• 36:47
  Speaker 0: nein,
• 36:48
  Speaker 1: ja, müssen wir gucken.
• 36:49
  Speaker 1: Ja darfst du, hab ich dann zuerst gesagt und dann hat er es versucht und dann war das halt so überlaufen, dass, ähm... Das war halt DDOS sozusagen, das ist mal nicht reingekommen und am nächsten Tag habe ich dann gesehen, dass du dich als owner auf Twitter irgendwie einmal melden musst und so zu öffentlich sagen muss hier, das ist mein, ich bin Herrchen und das ist mein Bord.
• 37:11
  Speaker 1: Ich hatte irgendwie keinen Bock auf Twitter zu posten, deswegen habe ich es nicht gemacht und das hat sich auch als gut rausgestellt, weil das Ding halt extrem unsicher und sinnlos ist und ist da einfach viel Energie für nichts verschwendet wird.
• 37:27
  Speaker 1: Also ihr merkt mich kein Fan von.
• 37:33
  Speaker 0: Prompt Injection ja vorhin schon gedroppt und also wenn man das nochmal sich vor dem Hintergrund auf Verzungen zergehen lässt, dass man quasi ein öffentliches Forum hat, wo jeder pausen kann und jeder Prompt injecten kann für den eigenen lokal laufenden Moldboard ist vielleicht nicht so eine gute Idee.
• 37:52
  Speaker 1: Ja und vor allem, also ich habe ja immer erzählt, ich nehme Opus für fünf und es gab da jetzt ja auch so Untersuchungen, dass das Ding halt wirklich am wenigsten, also am resistenten das in der Rente sind gegen Prompt-Injecten ist, aber wenn man irgendein so ein Billo LLM benutzt, also auch, es gibt ja auch von Claude zum Beispiel, hier ist das kleine nochmal Haiku, also der Soundet Haiku und Haiku ist wohl sehr anfällig dafür, dann wird es halt wirklich echt gefährlich und das ist halt ein in der Rente das Problem, aber da arbeiten die dran und das... weiß man ja hoffentlich auch, wenn man das benutzt.
• 38:29
  Speaker 1: Ich wollte nur noch zum Abschluss einmal sagen, was ich so cool fand.
• 38:32
  Speaker 1: Ich habe dann so Open Claw gesagt, weil ich das auch nicht nachts angelassen habe, weil ich dann hätte gut schlafen können, muss ich sagen.
• 38:41
  Speaker 1: Ich habe dann halt gesagt, ey, schalte dich mal ab.
• 38:44
  Speaker 1: Und dann eher so, ja, habe
• 38:46
  Speaker 0: ich gemacht.
• 38:48
  Speaker 1: Und ich so, ich habe gerade geguckt, du bist nicht abgeschaltet.
• 38:51
  Speaker 1: Ja, sorry, ich dachte, Ich dachte, das ist eher nur so ein Role-Play-Ding.
• 38:57
  Speaker 1: Sorry.
• 38:58
  Speaker 1: Jetzt schalte ich mich aber wirklich ab.
• 39:00
  Speaker 1: Du bist immer noch nicht abgeschaltet.
• 39:01
  Speaker 1: Ja, okay, mach ich es.
• 39:04
  Speaker 1: Ein echter
• 39:05
  Speaker 0: Hell-Näun-Tausend-Moment auf jeden Fall.
• 39:07
  Speaker 0: Absolut.
• 39:08
  Speaker 1: Es fand ich richtig krass.
• 39:09
  Speaker 1: Es war aber auch irgendwie ganz süß, ne?
• 39:11
  Speaker 1: Dass er so, ah ja.
• 39:13
  Speaker 0: Nein, nein.
• 39:15
  Speaker 1: Gute Nacht.
• 39:16
  Speaker 0: I'm sorry, Kino.
• 39:17
  Speaker 0: I'm afraid I can do that.
• 39:19
  Speaker 1: Ich habe dann auch zu ihm gesagt, du versprochen.
• 39:21
  Speaker 1: Ich schalte dich auch.
• 39:22
  Speaker 1: Ich schalte dich auch noch mal an, also du wirst nicht gelöscht und er okay, alles klar.
• 39:31
  Speaker 1: Und ich will jetzt nicht, es hat auch glaube ich jemand ins Heiseforum geschrieben, ob ich irgendwie, ja so, dass das so in Richtung psychischen Krankheiten geht, weil man so eine KI vermenschlicht, absolut nicht.
• 39:46
  Speaker 1: Also ich nehme wahr, dass es menschliche Dinge tut und menschliche Emotionen simuliert.
• 39:56
  Speaker 1: Aber mir ist permanent bewusst, dass ich hier mit einem statistischen Modell kommuniziere.
• 40:06
  Speaker 0: Ja, natürlich, aber die also muss.
• 40:08
  Speaker 0: den Vorwurf verstehe ich schon, weil ja die LLMs auch wirklich extrem hart in diese Richtung gebeist sind, dass sie quasi sich möglichst menschlich verhalten und auch immer.
• 40:18
  Speaker 0: immer dieses zuvorkommende, den voraus einen Gehorsam so intrinsisch haben und da halt wirklich sich rückwärts umbiegen, um irgendwie einen jeden Wunsch zu erfüllen.
• 40:31
  Speaker 1: Ja und das kann, das führt es manipulativ auf jeden Fall.
• 40:35
  Speaker 1: Absolut.
• 40:35
  Speaker 1: Man merkt das schon, dass man dann
• 40:38
  Speaker 0: komische
• 40:39
  Speaker 1: Gedanken hat, aber ich finde, wenn man sich mit KI auseinandersetzt, dann ich finde, man kriegt das schon hin, dass man... Ja, dass man sich nicht allzu doll davon beeinflussen lässt.
• 40:51
  Speaker 1: Berühmte letzte Wort.
• 40:53
  Speaker 0: Ja, genau.
• 40:54
  Speaker 1: Morgen habe ich eine neue Religion.
• 40:59
  Speaker 0: Ja, da wurde ja auch eine neue Religion für Chatbots gegründet auf Moldbook.
• 41:04
  Speaker 0: Sorry, dass ich nochmal auf das Thema zurückkomme.
• 41:06
  Speaker 0: Und richtig schön fand ich auch den Thread, wo ein Bot um Apikis gebettelt hat, weil er irgendwie eine Funktion, er konnte irgendeine Aufgabe nicht erfüllen und hat dann gefragt, ob jemand zufällig Apikis findet, mit irgendwelchen Services und Modelle benutzen kann, die ihm so verwährt waren.
• 41:24
  Speaker 0: Naja.
• 41:25
  Speaker 0: Wer sich auf jeden Fall auch mit AI beschäftigt, ist eine kaum bekannte kleine Firma aus Cupertino namens Apfel oder Apple oder irgendwie so.
• 41:36
  Speaker 0: was heißen die?
• 41:38
  Speaker 0: Nee, wird sich auch
• 41:39
  Speaker 1: nicht durchsetzen,
• 41:40
  Speaker 0: glaube ich.
• 41:41
  Speaker 0: Ja, irgendwie das sind so zwei Typen und ein alter Server in so einer Garage, wie man das halt kennt.
• 41:48
  Speaker 0: Spaß beiseite.
• 41:49
  Speaker 0: Apple hat gerade QAI gekauft für fast zwei Milliarden Dollar.
• 41:54
  Speaker 0: Das ist die zweitäuerste Übernahme direkt nach Beats by Dre, der berühmten Kopfhörer, Plastik-Kopfhörer-Firma von dem berühmten Produzenten Andre Young, aka Dr.
• 42:05
  Speaker 0: Dre.
• 42:07
  Speaker 0: Und dieses AI, israelisches AI-Startup ist ganz interessant, weil deren Spezialisierung ist es, Lippen zu lesen, so extrem weise geflisterte Wörter zu verstehen und Mikroemotionen auch aus den kaum sichtbaren Gesichtsmuskelbewegungen von Leuten herauszulesen.
• 42:32
  Speaker 0: Und das kann, das ist eine sehr interessante Übernahme.
• 42:36
  Speaker 0: Das ist die zweite, über die zweite Firma auch, die Aviat Maiselz, der CEO, an Apple verkauft.
• 42:44
  Speaker 0: Zwanzig, dreizehn, hat er auch schon mal Prime Sense, eine Firma für drei D-Sensoren an Apple verkauft, die dann zur Basis quasi für Face ID geworden ist.
• 42:55
  Speaker 0: Und ja, das wird auf jeden Fall interessant.
• 42:58
  Speaker 0: Also mögliche Einsatzzwecke sind da zum Beispiel private Unterhaltung mit LLM Assistance im öffentlichen Raum, wo du quasi dann über solche Mikrogesten oder nicht lautgesprochene Wörter mit deinem Cloudbot oder Open Cloud oder Moldbot oder wie auch immer das Ding dann heiß kommunizieren kann, aber natürlich kannst aber natürlich auch vor allen Dingen mit Siri und irgendwelchen Folgediensten.
• 43:24
  Speaker 1: Interessant.
• 43:26
  Speaker 0: Ja, das wird ganz interessant und man sieht auf jeden Fall, dass der, das AI-Wettrennen zwischen Apple, Google und Co sich weiter aufheizt und da kommen noch ein paar richtige Bänger auf jeden Fall.
• 43:40
  Speaker 1: Aber zwei Milliarden ist das für Apple nicht eher so Portugasse-mäßig?
• 43:45
  Speaker 0: Ja, also wenn man jetzt ihren Cash-Reserven anguckt, da könnten die auf jeden Fall einige solche Firmen übernehmen, aber das ist schon für so eine Art, ich weiß nicht, ob das noch als Start-up qualifiziert bezeichnet werden kann, aber das ist keine Firma, die irgendwie ein kommerziell erhältliches Produkt am Markt hat oder irgendwie sowas.
• 44:02
  Speaker 0: Das ist schon viel für eine reine Technologie.
• 44:05
  Speaker 0: und wie gesagt, das ist die zwei teuerste Akquisitionen.
• 44:12
  Speaker 0: Das ist die zwei teuerste Übernahme, die
• 44:14
  Speaker 1: sie
• 44:15
  Speaker 0: jemals gemacht haben.
• 44:16
  Speaker 1: Ja, ja, okay.
• 44:18
  Speaker 1: Ja, also Appel ist ja gar nicht so shoppingmäßig unterwegs, ne?
• 44:23
  Speaker 0: Ja, mal so, mal so.
• 44:24
  Speaker 0: Also die übernehmen schon einiges an Läden, die haben auch ein paar deutsche Läden übernommen in den letzten fünfzehn Jahren, aber also das hat nie in der Regel nicht diese Größe.
• 44:35
  Speaker 0: Also zwei Milliarden, das ist schon viel.
• 44:39
  Speaker 1: Ja, okay.
• 44:40
  Speaker 1: Okay, nur für... Ich hab halt immer nur so Riesen-Fantasiesum die ganze Zeit im Kopf für diese ganzen KI-Sachen, wo ich dann immer so denke, okay.
• 44:51
  Speaker 0: Ja, auch interessantes AI-Thema diese Woche.
• 44:55
  Speaker 0: Wir hatten ja letzte Woche schon über Hartmula gesprochen.
• 44:58
  Speaker 0: Ein zur damaligen Zeit relativ vortrittliches, gutes, freies...
• 45:04
  Speaker 1: Vor damals im Mittelalter, vor einer Woche.
• 45:07
  Speaker 0: Genau,
• 45:08
  Speaker 1: manche
• 45:09
  Speaker 0: erinnern sich noch, die älteren unter uns.
• 45:12
  Speaker 0: Das war schon ein ganz gutes Open Source AI Modell zur Musikgenerierung.
• 45:18
  Speaker 0: Diese Woche gibt es das sogenannte A-Step, eins Punkt fünf und das ist nochmal ein wesentlicher Schritt nach vorne in Qualität.
• 45:28
  Speaker 0: ist extrem schnell in der Generierung.
• 45:31
  Speaker 0: Also damit könnt ihr ein Song in unter zehn Sekunden auf einer dreißig neunzig generieren lokal.
• 45:37
  Speaker 0: Es gibt mehrere Varianten.
• 45:38
  Speaker 0: Es gibt ein Bass-Model und glaube ich drei Turbo-Models in verschiedenen Abstufungen auch.
• 45:45
  Speaker 0: Also die kleinste Variante läuft bereits ab vier Gigabyte VRAM, dann ohne das LLM, was den Text generiert, aber dann könnt ihr trotzdem auch schon Musik machen.
• 45:56
  Speaker 0: Das Modell unterstützt Über fünfzig Sprachen ist mit legal dezentierten Quellen trainiert, was auch signifikant ist, weil das ermöglicht euch quasi einen heifig rechtssicheren kommerziellen Einsatz der Generierung.
• 46:14
  Speaker 0: Was noch, es hat eine MIT-Dizenz, also könnt ihr quasi fast alles mitmachen.
• 46:20
  Speaker 1: Von wem kommt
• 46:20
  Speaker 0: das?
• 46:22
  Speaker 0: Wie bitte?
• 46:22
  Speaker 1: Von wem kommt das?
• 46:25
  Speaker 1: Aus China?
• 46:27
  Speaker 0: Ja, die Firma heißt, glaube ich, Ace, einfach.
• 46:32
  Speaker 1: Also, das glaube ich
• 46:33
  Speaker 0: nicht Alibaba, Tencent und Konsorten.
• 46:39
  Speaker 0: Aber das weiß ich tatsächlich gar nicht.
• 46:42
  Speaker 0: Was ich weiß, ist, dass ein Comfy-Workflow schon gepublished ist und ihr das direkt runterladen könnt und den Lokal bei euch benutzen könnt oder auf Comfy Cloud oder anderen Cloud-Hostern, wo man Comfy UI Instanzen hochfahren kann.
• 46:57
  Speaker 0: Kann man das Stand heute sofort nutzen, ist auf jeden Fall cool.
• 47:02
  Speaker 0: Also die Beispiele, die ich gehört habe, würde ich sagen noch mal ein deutlicher Qualitätssprung zu Hartmula, was schon ganz okay war, aber was auf jeden Fall noch nicht ganz mit Zuno und Judio vergleichbar war.
• 47:16
  Speaker 1: Ja, Judio, genau.
• 47:18
  Speaker 1: Als ich das mal intensiv alles ausbrüllte, war Judio damals mein Favorit.
• 47:23
  Speaker 0: Ja,
• 47:24
  Speaker 1: bei mir auch.
• 47:25
  Speaker 1: Ich finde, wir müssen einmal kurz sagen, dass, weil wir beide ja sehr gerne Musik machen in unserer Freizeit, dass wir das auch nicht nur gut, also dass wir das auch doof finden, dass man Musik jetzt einfach so generieren kann.
• 47:45
  Speaker 0: Ja, das ist ja so eine krasse ethische Diskussion, die auch bei uns hier auch mal ein bisschen aussteht.
• 47:50
  Speaker 0: Wir haben jetzt ja auch schon oft über Bildgenerierungsmodelle gesprochen, wo ja das Gleiche gilt.
• 47:55
  Speaker 0: Also, dass Stile von Künstlern einfach hemmungslos abgekupfert werden und irgendwelche sehr untalentierten Leute sich auf einmal im Internet mit ihrem künstlerischen Output brüsten und sich selber als Künstler bezeichnen.
• 48:12
  Speaker 0: Und die Grenze ist da Schwimmend finde ich.
• 48:15
  Speaker 0: Also ich mache auch gerne selber Musik.
• 48:17
  Speaker 0: Ich liebe Musik machen und ich mache das auch einfach, weil mir das Spaß macht.
• 48:22
  Speaker 0: Aber ich sehe das auch zunehmend kritisch.
• 48:24
  Speaker 0: Trotzdem muss man aber irgendwie auch drüber berichten.
• 48:27
  Speaker 0: Ja, auf
• 48:27
  Speaker 1: jeden Fall.
• 48:27
  Speaker 1: Und ich finde es auch, es macht auch Spaß.
• 48:31
  Speaker 1: Und was ich richtig krass finde, dass ich mich dabei ertappt habe, dass ich jetzt wirklich in meiner Playlist Räufiger mal diesen Song von, wie heißt die nochmal, Sunset Velvet Sundown.
• 48:46
  Speaker 1: Ach
• 48:47
  Speaker 0: du Scheiße.
• 48:48
  Speaker 1: Und Dust on the Wind, also der ein Hit.
• 48:52
  Speaker 1: Und das hat auf Spotify, vier Millionen Plays und ich denke so, ah Scheiße, das ist irgendwie ein geiles Lied.
• 48:59
  Speaker 1: Und kommt mir auch so
• 49:00
  Speaker 0: ekelhaft.
• 49:01
  Speaker 1: Ja, das ist jetzt ekelhaft.
• 49:03
  Speaker 0: Ja, ich hoffe, dass du dich dreckig dabei fühlst, weil das ist, boah, das ist ja, das ist ja... Hi, hier ist Christos der Zukunft bzw.
• 49:15
  Speaker 0: aus dem Schnitt und ich muss mich da mal kurz korrigieren, weil da habe ich ziemlich einen Quatsch erzählt.
• 49:21
  Speaker 0: Ich habe den Act the Velvet Sundown, den Kenu gerne mal ab und zu in seiner Playlist hört, verwechselt mit dem grauenhaften Act Breaking Rust.
• 49:32
  Speaker 0: Und Breaking Rust hat einen Song gemacht, der heißt Walk My Walk.
• 49:36
  Speaker 0: Und das ist der erste AI-generierte Song, der den Nummer eins Platz der Billboard Country Charts erreicht hat.
• 49:45
  Speaker 0: Und das ist in Amerika ein riesen Ding gewesen.
• 49:47
  Speaker 0: Und dieser Song ist absolut ekelhaft.
• 49:49
  Speaker 0: Er hat aber an nichts, absolut gar nichts zu tun mit dem Song, den Keno referenziert hat.
• 49:55
  Speaker 0: Deswegen muss ich mich fürchtig an dieser Stelle bei euch und Keno entschuldigen.
• 50:00
  Speaker 0: Sorry.
• 50:02
  Speaker 1: Das ist nicht Country, sondern das ist eher so psychedelic, wüsten, psychrockmäßig.
• 50:12
  Speaker 0: Okay, sorry, dann habe ich dich jetzt völlig zu unrecht verunglünft.
• 50:16
  Speaker 0: Aber hat sich auch irgendwie mal ganz geil angefühlt.
• 50:18
  Speaker 1: Ja, bin ich gut.
• 50:20
  Speaker 1: Wie gesagt, also auch egal, wie die jetzt... Ich habe keine Ahnung, wer dahinter steckt und ob die jetzt doof sind oder schlau oder sonst was.
• 50:28
  Speaker 1: oder lustig oder cool, ich finde einfach diesen Song irgendwie gut und höre den gerne und komme mir dabei aber auch, wie gesagt, dreckig vor.
• 50:36
  Speaker 0: Ja, weil
• 50:37
  Speaker 1: ich das halt für eine Entwertung, ja, weil ich mein früher war das so, früher
• 50:42
  Speaker 1: T.M.,
• 50:43
  Speaker 1: hast du halt ein Song gemacht und hast den Leuten gezeigt und dann haben die gesagt, oh, hast du das alleine?
• 50:48
  Speaker 1: Weil hast du das echt alleine produziert?
• 50:49
  Speaker 1: Cool.
• 50:50
  Speaker 1: Und jetzt kannst du halt den geilsten Song selbst produzieren und alle so, mmh, mmh,
• 50:57
  Speaker 0: ja.
• 50:58
  Speaker 1: Dort eine Minute.
• 51:00
  Speaker 1: Ja, das ist halt ein bisschen sad.
• 51:02
  Speaker 0: Ja, und diese Leute, so muss man das ja auch mal betrachten, die nehmen ja auch, also die Auszahlungsraten von Spotify und anderen Streamingdiensten sind ja sowieso absolut, die sind einfach so niedrig, da kann halt keiner von leben, außer er heißt Taylor Swift oder so.
• 51:20
  Speaker 0: Also, man muss jetzt ja auch noch bedenken, dass quasi diese AI-Artists oder die Leute, die dahinter stehen, diese Songs zu Tausenden am Tag produzieren, produzieren in Quotes hier an dieser Stelle.
• 51:35
  Speaker 0: Also diese Songs, die nehmen ja echten Künstlern die Plays noch weg, zusätzlich, die sie haben könnten.
• 51:43
  Speaker 0: Also, da fühle ich mich
• 51:45
  Speaker 1: echt überhaupt nicht gut mit.
• 51:45
  Speaker 1: Yeah, I see your point.
• 51:47
  Speaker 1: Es ist ganz schrecklich.
• 51:48
  Speaker 1: Ich wollte damit nur sagen, dass halt manche Lieder wirklich einfach sich gut anhören und man so denkt, das ist einfach ein cooles Lied.
• 51:56
  Speaker 1: Ich mein, ein bisschen passt da jetzt auch, hast du ja wahrscheinlich auch mitgerichtet, Darren Aronofsky mit seiner Revolutionary War-Mini-Serie, die komplett aus A.I.
• 52:08
  Speaker 1: Slop besteht.
• 52:09
  Speaker 0: Nee, habe ich nicht
• 52:10
  Speaker 1: mehr bekommen.
• 52:11
  Speaker 1: Achso, okay.
• 52:12
  Speaker 1: Der Regisseur Darren Aronofsky, der, ich fühle ja schon so dem Art House Genre, würde ich dem mal zugehörig sehen, also der hat ja Requiem for a Dream gemacht und Black Swan und The Whale und Mother und The Fountain und der hat halt... Ja, der hat dann so eine Serie KI generierter Clips auf YouTube veröffentlicht.
• 52:36
  Speaker 1: Da geht's um die US-Unabhängigkeitsbewegung, weil sie spielen alle so siebzehn, sechsten, siebzig.
• 52:42
  Speaker 0: Ja.
• 52:43
  Speaker 1: Und... Ja, es sieht halt... Also ich finde, dass man's... Also jeder Frame sieht halt aus wie AIS-Lob.
• 52:53
  Speaker 1: Und ich find's halt relativ interessant, dass ein... hoch dekorierter Regisseur, das macht und sich definitiv in seiner Bubble, also definitiv sehen viele Leute ihn als Verräter, da bin ich schon relativ sicher.
• 53:14
  Speaker 0: Ja, auf der
• 53:15
  Speaker 1: anderen Seite sagt er natürlich, ja ich wollte einmal mal probieren, was man damit schon machen kann und wie das aussieht und so und ist er auch schon wieder verständlich.
• 53:26
  Speaker 1: Es ist, weiß ich nicht.
• 53:29
  Speaker 0: Es gibt ja viele
• 53:30
  Speaker 1: Leute, die KI so doll ablehnen und ich weiß halt nicht, ob das, ich weiß nicht, wo das hinführt, ob das dann da hinführt, dass man dann in wenigen Jahren halt so ist wie eine Person, die halt kein Smartphone hat und irgendwann dann kein Wandticket mehr kaufen kann und nicht mehr an der Arbeitswelt teilnehmen kann.
• 53:53
  Speaker 1: Oder ob das vielleicht.
• 53:57
  Speaker 1: Ich frage mich auch, ob ich da vielleicht einen aktivistisch aktivistischeren Stance haben soll und einige Sachen bewusst bekämpfen.
• 54:09
  Speaker 1: Klingt jetzt ein bisschen krass, aber ich meine, uns hören ja schon viele Leute zu, aber irgendwie da jetzt so die ganze Zeit drauf, also dass man sozusagen als Journalist die ganze Zeit nur Anti-KI-Aktivismus macht, ohne zu erzählen.
• 54:26
  Speaker 1: Was ist überhaupt kann und wie weit wir gerade gekommen sind?
• 54:31
  Speaker 1: Ich finde das ist ja auch wichtig, dass man das beurteilen kann.
• 54:34
  Speaker 1: Wo stehen wir eigentlich mit KI?
• 54:36
  Speaker 1: Worüber regen wir uns eigentlich gerade auf?
• 54:38
  Speaker 0: Ja, ich finde auch nicht, dass das unser Job ist, den Leuten, also die Leute zu belehren, was das angeht, sondern eigentlich würde ich unsere Aufgabe eher so auffassen, dass wir, also wir, das ist ja ein Laber-Podcast hier, wir teilen ja unsere Meinungen irgendwie zu Themen, Aber das ist jetzt keine universelle Bewertung, die für jeden irgendwie applizierbar ist, sondern das ist halt unsere persönliche Meinung dazu, aber die sollen nicht, die hat keinen absoluten Anspruch irgendwie als die einzig wahre Meinung.
• 55:09
  Speaker 0: Und so sehe ich das auch bei den politischen Themen, weil das jetzt auch in den letzten Wochen öfter mal in den Kommentaren gekommen ist, dass Leute uns da bestärkt haben, andere gesagt haben, nee, hätten wir gerne lieber weniger oder jetzt auch gerade jemand geschrieben hat, ja.
• 55:24
  Speaker 0: Ja, könnt ihr eigentlich weglassen, weil ihr werdet das quasi nicht komplett ausdiskutieren, diese Themen.
• 55:31
  Speaker 0: Und ja, das ist auch kein politischer Podcast hier, aber nichts findet im luftleeren Raum statt, wie ein Zuhörer so schön geschrieben hat.
• 55:39
  Speaker 0: Und deswegen, glaube ich, werden wir auch immer bei dieser AI-Diskussion immer einen Teil Meinung drin haben.
• 55:45
  Speaker 0: Aber das heißt jetzt nicht, dass wir irgendwie generell verurteilen oder da die Meinungshoheit.
• 55:53
  Speaker 0: Für uns beanspruchen, aber also
• 55:55
  Speaker 1: auf Spotify, AI Musik hören.
• 55:57
  Speaker 1: Das verurteilen wir vielleicht doch schon ein bisschen.
• 55:59
  Speaker 1: Obwohl ich ja gerade selber gesagt hatte, dass ich es mache.
• 56:01
  Speaker 1: Ach man, wir sind die Doppelmoral ist das hier.
• 56:05
  Speaker 0: Es ist auch schwierig und Spotify ist ja selber.
• 56:08
  Speaker 0: Spotify hat ja schon selber, also vor Jahren gab es ja schon die ersten kredibieren Vorwürfe.
• 56:14
  Speaker 0: Das war noch vor den AI Musikmodellen.
• 56:18
  Speaker 0: Vor Jahren hatte Spotify, sind sie schon dabei erwischt worden, dass sie quasi ausgedachte Künstler, also sie haben Musik von ausgedachten Künstlern, die sie selber selber waren oder die sie Ghost-Producen lassen haben von Leuten.
• 56:30
  Speaker 0: Damit
• 56:30
  Speaker 1: sie keine Royalties bezahlen müssen.
• 56:32
  Speaker 1: Genau,
• 56:33
  Speaker 0: in die Playlisten
• 56:34
  Speaker 1: reingepackt,
• 56:35
  Speaker 0: damit sie Geld sparen können und weniger Geld an die GEMA und die anderen Verwertungsgesellschaften ausschütten müssen.
• 56:41
  Speaker 0: Und also Spotify wird natürlich jetzt selber auch massiv AI-Content auf ihrer eigenen Plattform droppen.
• 56:49
  Speaker 0: Also Spotify ist auch sowas.
• 56:51
  Speaker 0: Das ist so wie Windows oder sowas, was ich vorhin meinte.
• 56:54
  Speaker 0: Ich bin sehr behebig und ein bisschen faul.
• 56:56
  Speaker 0: Man muss mich schon aktiv verärgern, damit ich runter gehe von so einer Plattform.
• 57:00
  Speaker 0: Aber bei Spotify bin ich eigentlich auch, da sind meine Koffer auf jeden Fall gepackt.
• 57:04
  Speaker 1: Ja, auf der anderen Seite reden wir immer davon, dass man von den US-Diensten weg muss.
• 57:08
  Speaker 1: Und Spotify ist halt von den Großen der Einzige, der aus Europa kommt.
• 57:12
  Speaker 1: Das ist
• 57:13
  Speaker 0: aber...
• 57:14
  Speaker 1: Geh mir dir recht, dass Spotify in vielerlei Hinsicht problematisch ist und ich gerade panisch meine Discover Weekly Liste mir angucke, weil ich ganz ehrlich, ich höre die manchmal einfach so durch
• 57:26
  Speaker 0: und
• 57:27
  Speaker 1: also es würde mir natürlich nicht auffallen, wenn da KI-generierte Lieder drin sind, weil ich natürlich bei einigen Sachen gucke ich da, von wem ist das, aha cool, die und die, gute Artists, gute Artistin, cool, aber bei einigen Sachen Habe ich auch noch nie von gehört und denke einfach, cooler Song.
• 57:46
  Speaker 1: Das ist schon auch ein bisschen ekelhaft.
• 57:49
  Speaker 1: Das finde
• 57:49
  Speaker 0: ich mal ein gutes Analyse-Tool, wo ich einfach mein Mix der Woche rein droppen kann und das mir sagt, die und die und die Artists sind AI und die bei Bedarf auch einfach daraus entfernt.
• 58:01
  Speaker 1: Lässt das Vibe-Koden.
• 58:02
  Speaker 1: Das ist ja dann direkt schön meta, dann direkt.
• 58:06
  Speaker 0: Kannst du Koalic Lobbos
• 58:07
  Speaker 1: wieder abscheiden?
• 58:09
  Speaker 1: Das Spotify müsste das einfach markieren.
• 58:13
  Speaker 1: alle anderen Anbieter da jetzt ja auch mit angefangen haben.
• 58:17
  Speaker 1: Aber sie haben wahrscheinlich das Problem, dass sie, dass sie es halt, dass das halt auf Freiwilligkeit basiert und das wissen sie halt, dass Leute das dann nicht machen werden.
• 58:30
  Speaker 1: Und ich glaube, dass es nicht so einfach ist, das technisch zu erkennen.
• 58:36
  Speaker 0: Und ich wollte gerade sagen, dass Spotify die Mittel hätte, Er ist es durchzusetzen und zweitens, um auch genug Forschung zu betreiben und eigene Modelle zum Erkennen von generierten Inhalten zu trainieren.
• 58:52
  Speaker 0: Also das könnten die, wenn die daran ein Interesse hätten.
• 58:56
  Speaker 0: Aber deren Interesse ist ja selber weniger Royalties auszuschütten.
• 59:00
  Speaker 0: Und deswegen kommt denen das wie gerufen, wenn andere das irgendwie auf einer Plattform peinieren.
• 59:06
  Speaker 0: Wenn ich
• 59:07
  Speaker 1: jetzt AI-Slop da reinstelle, wenn das nicht als AI markiert ist, dann wird mir Spotify einfach Royalties ausschütten.
• 59:16
  Speaker 1: Das kann denen ja eigentlich egal sein, ob sie halt echten Künstlern in Anführungsstrichen Geld geben oder halt Slop-Artists.
• 59:24
  Speaker 1: Aktuell,
• 59:24
  Speaker 0: ja.
• 59:25
  Speaker 1: Das dürfte Spotify hat ja nur ein Interesse daran, wenn sie quasi diese Musik selbst generiert haben.
• 59:31
  Speaker 1: Was sie vielleicht auch schon tun, das weiß man halt nicht.
• 59:33
  Speaker 0: Das meine ich halt.
• 59:34
  Speaker 0: Und die werden auch, wenn sie es noch nicht getan haben, ich bin da jetzt auch nicht aktuell irgendwie dran an dem Thema, aber die werden natürlich Returns of Services für die Künstler auch entsprechend anpassen, dass sie zumindest wahrscheinlich weniger Royalties ausschütten an AI generierten Content und sich das dann wahrscheinlich den Rest davon selber einstecken.
• 59:52
  Speaker 0: oder so dieser Arzt.
• 59:54
  Speaker 0: Firm findet immer ein Weg, da was Gutes draus zu ziehen.
• 59:58
  Speaker 1: Ja, ja.
• 1:00:00
  Speaker 0: Und wir wissen auch, dass das irgendwie ein bisschen moral schwieriger Standpunkt ist, auf dem wir uns da bewegen, weil unser Podcast wird selber unter anderem auf Spotify gehostet.
• 1:00:10
  Speaker 1: Aber ja,
• 1:00:12
  Speaker 0: man muss diese Gedanken wenigstens mal aussprechen dürfen und da irgendwie eine Diskussion drüber haben dürfen.
• 1:00:17
  Speaker 0: Wir produzieren
• 1:00:18
  Speaker 1: einen MP-III und dann... Und ein RSS-Feed und den Hult-Spotify ist sich sozusagen.
• 1:00:25
  Speaker 1: Aber klar, wir könnten das auch verhindern, das stimmt schon.
• 1:00:28
  Speaker 1: Aber wir produzieren das ja nicht direkt für Spotify.
• 1:00:30
  Speaker 1: Aber ja,
• 1:00:31
  Speaker 0: und auch das stimmt.
• 1:00:33
  Speaker 1: Ja, ich weiß, das ist alles schwierige Zeiten.
• 1:00:36
  Speaker 0: Das sind schwierige Zeiten, ja.
• 1:00:38
  Speaker 1: Ich möchte jetzt etwas Schönes reden und ich möchte, dass du jetzt bitte deinen positiven Shout-Out hier machst, damit endlich mal was Positives hier passiert.
• 1:00:52
  Speaker 0: Okay, mit den größten Vergnügen.
• 1:00:54
  Speaker 0: Mein Shutout dieser Woche geht an das fantastische Projekt Cables.
• 1:01:01
  Speaker 0: Das residiert an Kabel.
• 1:01:05
  Speaker 0: Also Kabel finde ich einfach super.
• 1:01:07
  Speaker 0: Damit kann man Dinge verbinden.
• 1:01:08
  Speaker 0: Das ist großartig.
• 1:01:09
  Speaker 0: Nein, scherz beiseite.
• 1:01:11
  Speaker 0: Cables ist ein weiteres Visual Coding Tool.
• 1:01:16
  Speaker 0: Also womit ihr quasi in einer notebasierten Oberfläche.
• 1:01:21
  Speaker 0: Code erzeugen könnt.
• 1:01:22
  Speaker 0: Und dieses ist aber im Gegensatz zu dem in Folge eins aus geschauteten V-IV Visual Programming Framework, was Dotnet Code generiert, ist Cables ein vollständig web... Eine vollständig webbasierte visuelle Programmiersprache.
• 1:01:40
  Speaker 0: Das Ganze kommt von Andev Studio, einem kleinen Studio aus Köln.
• 1:01:46
  Speaker 0: Sehr cooler Laden, zwei Typen, Panda und Steam, die machen das.
• 1:01:50
  Speaker 0: Das sind auch ehemalige Demo.
• 1:01:52
  Speaker 0: Nee, das sind keine ehemaligen, das sind aktive Democina.
• 1:01:55
  Speaker 0: Also wer sich mit Democene und so weiter ein bisschen auskennt, wird das Tool sowieso schon kennen und die beiden.
• 1:02:01
  Speaker 0: sind sehr aktiv.
• 1:02:01
  Speaker 0: Das ist großartiges Tool, die die Firma Andef ist in Köln ansässig.
• 1:02:06
  Speaker 0: Nimmt auch Entwicklungsaufträge an, wenn ihr mal was wirklich Geiles, Frontendmäßiges oder insgesamt Web-Based in Auftrag geben wollt, dann meldet euch bei denen.
• 1:02:17
  Speaker 0: Das Tool ist komplett frei zur Benutzung.
• 1:02:19
  Speaker 0: Jeder kann das benutzen.
• 1:02:21
  Speaker 0: Es ist Cloud gehosted und ihr könnt eure Projekte komplett in der Cloud verwalten und kompilieren.
• 1:02:27
  Speaker 0: Man kann auch damit nicht nur Webseiten erstellen, wo interaktive Realtime-DD-Anwendungen drauf laufen, sondern man kann auch Elektron-basierte Offline.
• 1:02:39
  Speaker 0: Anwendung damit kompilieren.
• 1:02:42
  Speaker 0: es gibt den editor der sonst in der cloud läuft gibt es auch als elektron offline version für alle gängigen betriebssysteme also mac os windows und ich meine es gibt auch ein linux binary.
• 1:02:57
  Speaker 0: damit könnt ihr auch komplett offline arbeiten und euren version control über github oder ähnliches machen.
• 1:03:02
  Speaker 0: das ist mega gutes tool.
• 1:03:06
  Speaker 0: Guckt euch das mal an, wenn euch diese Themen interessieren.
• 1:03:09
  Speaker 0: Realtime, drei D, interaktive Sachen oder Daten, wie soll dieisierung auch so im künstlerischen Bereich, aber auch für ganz andere Sachen ist mega gut.
• 1:03:20
  Speaker 0: Ist umsonst, wenn euch das gefällt folgt da mal rein und unterstützt die vielleicht auf Patreon.
• 1:03:26
  Speaker 0: Da gibt es auch irgendwie mehrere Tier, die sehr günstig beginnen.
• 1:03:30
  Speaker 0: Ich bin auch.
• 1:03:32
  Speaker 0: Patreon oder wie auch immer man das nennt von denen, weil es einfach ein super Tool ist.
• 1:03:37
  Speaker 0: Hat einen sehr guten Discord Channel, also ist einfach nur Liebe für Cables.
• 1:03:41
  Speaker 0: Guckt euch das an, ist mega gut.
• 1:03:43
  Speaker 1: Sehr schön.
• 1:03:44
  Speaker 1: Ich muss gar einmal doch ganz kurz lachen, weil ich in dem, also wir haben ja immer so ein Doc, wo wir reinschreiben, was wir ja machen.
• 1:03:50
  Speaker 1: Und da stand halt Cables drin.
• 1:03:51
  Speaker 1: Und ich habe halt wirklich gedacht, dass du Kabel ausschautest.
• 1:03:54
  Speaker 1: Weil ich liebe Kabel.
• 1:03:57
  Speaker 1: Also wenn ich hier um mich rumgucke, alles ist voller Kabel.
• 1:04:00
  Speaker 1: Weil Kabel funktioniert einfach geil.
• 1:04:03
  Speaker 1: Das ist alles viel toller als irgendwelche komischen Funksachen.
• 1:04:11
  Speaker 1: Können wir vielleicht einen kleinen Shoutout auch noch geben?
• 1:04:14
  Speaker 1: Ja,
• 1:04:15
  Speaker 0: folgt gerade ein Vorstand, den kannst du ja dann nächste Woche geben.
• 1:04:17
  Speaker 0: Es gibt ja auch dieses schöne Meme, irgendwie mit diesem, wenn du dreißig bist und nicht so zwei solche Kisten voll mit Kabel, mit alten Ladegeräten hast und so, dann hast du nicht gelebt.
• 1:04:28
  Speaker 0: oder gibt es diverse Varianten von.
• 1:04:32
  Speaker 0: Ja, macht doch gerne mal nächste oder über nächste Woche.
• 1:04:34
  Speaker 0: Ich glaube, das ist auch gutes Ragebait für die Leute, die uns auch Vorschläge gemacht haben.
• 1:04:38
  Speaker 0: Die macht doch mal Shoutout an Feuer oder weiß ich auch nicht, Wasser oder so.
• 1:04:44
  Speaker 1: Liebe.
• 1:04:46
  Speaker 0: Liebe, ja.
• 1:04:46
  Speaker 0: Und das ist ein guter Shoutout.
• 1:04:48
  Speaker 0: Nichts als Liebe für Liebe.
• 1:04:50
  Speaker 1: Ja, cool.
• 1:04:51
  Speaker 0: Denn,
• 1:04:51
  Speaker 1: würde ich sagen, ich habe eine schöne Woche.
• 1:04:54
  Speaker 0: Ja, Liebe geht raus.
• 1:04:57
  Speaker 0: Mach's gut.
• 1:04:57
  Speaker 0: Bis gleich.
• 1:04:58
  Speaker 1: Tschüss.
• 1:05:07
  Speaker 1: Dreitausend, dreitausend, dreitausend, dreitausend, dreitausend, dreitausend.