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Affterwork · After Work

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Speaker 2: Quieres ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde te
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Speaker 2: propongas de la forma más sostenible y desplazarte como y
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Speaker 2: cuando necesites con una oferta de renting sostenible, segura y conectada.
0:12
Speaker 2: Y preocuparte solo de conducir porque nosotros nos ocupamos del resto. Arbal,
0:19
Speaker 2: la transición energética arranca aquí. Más información en arbal.es
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Speaker 3: Después del trabajo After Work con Eduardo Castillo Capital Radio
0:55
Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes, bienvenidos al After Work que
0:57
Speaker 5: ya comienza en Capital Radio Hoy nuestras conversaciones económicas las
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Speaker 5: mantendremos con Félix López al que le voy a preguntar
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Speaker 5: Pues no por lo habitual, porque le diría que no
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Speaker 5: quiero hablar de inmigración, ni siquiera tampoco de techo de
1:11
Speaker 5: gasto de unos presupuestos que no van a ser aprobados,
1:13
Speaker 5: porque al final es hablar sobre algo que la política
1:18
Speaker 5: o por lo menos el gobierno que lleva desde 2018 lidiando
1:20
Speaker 5: con unos presupuestos que no acaba de presentar, por lo
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Speaker 5: menos en los tres últimos años, es hablar de algo
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Speaker 5: que no existe. Y además un gasto discrecional que muchas
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Speaker 5: veces es muy difícil de entender para el ciudadano. Por
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Speaker 5: lo tanto, voy a pasar por encima el tema del
1:37
Speaker 5: techo de gasto. Voy a pasar por encima el tema
1:40
Speaker 5: de la inmigración porque podría dar bastante de sí el
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Speaker 5: tema de la ley de nietos y de todo el
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Speaker 5: ruido que se está generando con respecto a si tienen
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Speaker 5: derecho a votar o no, o por qué se hace,
1:50
Speaker 5: si se engrosa el censo electoral y cuál es la repercusión.
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Speaker 5: Porque al final yo también tengo una opinión y es
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Speaker 5: que uno... sea nacionalizado ayer o sea nativo nacido en
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Speaker 5: España al final lo que quiere es vivir en un
2:07
Speaker 5: país propio o de acogida próspero no ideológico entonces al
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Speaker 5: final uno por muy nacionalizado que esté entiendo que va
2:15
Speaker 5: a acabar votando a quien crea que le va a
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Speaker 5: prometer más prosperidad ojo otra cosa es si la prosperidad
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Speaker 5: viene en forma de dinero público que eso también puede
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Speaker 5: ser un gran reclamo pero como he dicho que no
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Speaker 5: quiero hablar de esto, voy a dejar yo de hablar
2:29
Speaker 5: de esto. Me apetecería hablar de turismo, iba a decir
2:32
Speaker 5: incluso de la OTAN, pero tampoco, y de fútbol. No obstante,
2:36
Speaker 5: aquí el que habla no soy yo, sino es mi
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Speaker 5: amigo y economista de cabecera, Félix López, al que ya
2:42
Speaker 5: paso a saludar. Félix,¿ cómo estás? Muy buenas tardes.
2:44
Speaker 6: Pues muy bien, estamos fenomenal. Casi la parte turística de
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Speaker 6: la vida.
2:51
Speaker 5: Ah, por eso yo te quería hablar de turismo. Oye,¿
2:54
Speaker 5: te parece bien que hablemos de esos temas y que
2:57
Speaker 5: no hablemos de los otros, aunque si quieres puedes no
3:00
Speaker 5: hablar de los otros hablando un poco de los otros. No,
3:06
Speaker 6: quiero decir que de los otros hemos hablado mucho y
3:10
Speaker 6: no ha cambiado nada. Es decir, toda la situación básica
3:14
Speaker 6: de la economía española, que es básicamente crecer a base de...
3:20
Speaker 6: migrantes y sea empleo nuevo y gasto público, ¿no? Lo
3:25
Speaker 6: hemos comentado alguna vez. Todo incremento de gasto público financiado
3:30
Speaker 6: con impuestos, que es lo que está haciendo el gobierno,
3:33
Speaker 6: pues subiendo los impuestos todos los días porque no nos
3:37
Speaker 6: deflacta los impuestos sobre la renta, pues incrementa el PIB nominal, ¿no?
3:45
Speaker 6: Y bueno, y Y eso es el crecimiento
3:49
Speaker 5: económico. Oye, Félix, de todas formas,¿ de qué sirve el
3:52
Speaker 5: PIB nominal? Es decir, porque yo un día voy a
3:54
Speaker 5: ir al panadero y le voy a decir,¿ me da
3:56
Speaker 5: usted una barra de pan? Y dice, son dos euros
3:59
Speaker 5: el pan. Y yo le voy a decir,¿ tenga usted
4:01
Speaker 5: el PIB monominimal? Que yo de dos euros no tengo,
4:03
Speaker 5: pero tengo un crecimiento del PIB nominal. Entonces el panadero
4:06
Speaker 5: me va a dar con la barra de pan en
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Speaker 5: la cabeza, supongo. Porque al final, por mucho que crezca
4:11
Speaker 5: el PIB nominal y por mucho que las cifras se
4:13
Speaker 5: puedan vender en los periódicos, el pan lo tiene que
4:16
Speaker 5: ir a comprar la gente todos los días. Y eso
4:18
Speaker 5: se va a producir una disociación, como ya hemos comentado
4:21
Speaker 5: aquí en más de una ocasión, de la economía financiera
4:25
Speaker 5: o de la economía de los mercados financieros, Wall Street,
4:27
Speaker 5: de la economía real. Y ahora se está produciendo una
4:29
Speaker 5: disociación de la economía macroeconómica o la economía gubernamental de
4:34
Speaker 5: la economía real del bolsillo de los ciudadanos. No lo sé, Félix.
4:37
Speaker 5: Estoy muy charlatán en esta entrada del programa.
4:41
Speaker 6: Estás que te sales de hablar
4:44
Speaker 5: Me callo ya.
4:47
Speaker 6: No, muy bien, es así. El paradero te da con
4:50
Speaker 6: la barra de pan, o no te da la barra,
4:54
Speaker 6: quiero decir. En España, desde que entró este gobierno socialista
5:01
Speaker 6: ya hace unos años, el consumo per cápita, es decir,
5:05
Speaker 6: que indica un poco cómo engordamos, pues ha caído. O
5:11
Speaker 6: sea que estamos en proceso de adelgazamiento. Ha caído como un...
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Speaker 6: 4 o 4,5%. Es una cantidad muy grande. Lo que
5:20
Speaker 6: pasa es que como nos vamos ajustando, es decir, cuando
5:24
Speaker 6: cambia la relación de los precios, de tal manera que
5:29
Speaker 6: somos un poco más pobres y casi lo notemos, lo
5:32
Speaker 6: que solemos hacer es cambiar de productos de consumo.
5:36
Speaker 4: Entonces
5:37
Speaker 6: compramos cosas más en baratejo. Y en vez de comprar
5:41
Speaker 6: un vestido de 100 euros, compramos uno de 90 euros. Y en
5:48
Speaker 6: la comida igual, ¿no? Entonces, en vez de comprar una
5:52
Speaker 6: coágula de marca, pues compramos una de marca blanca. Y bueno,
5:57
Speaker 6: pues bebemos igual y nos vestimos lo mismo, pero como
6:00
Speaker 6: el peor. Siempre que hay una crisis, pues se produce
6:05
Speaker 6: una crisis de estas. Pues un cambio hacia productos de
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Speaker 6: menor consumo, ¿no? De menor nivel, digamos, de... De tal
6:13
Speaker 6: manera que no lo sentimos demasiado, pero es el caso real.
6:17
Speaker 6: Este año, no quería hablar del techo de gasto, etc.,
6:21
Speaker 6: pero este año los españoles, de ese 4 o 5% que
6:25
Speaker 6: hemos perdido en los últimos años, vamos a perder otro 0,4%.
6:32
Speaker 6: Y con eso sube el empleo. El gobierno ha inventado
6:37
Speaker 6: la máquina perpetua del crecimiento córdobigo hasta que todos sean inmigrantes.
6:43
Speaker 6: Hasta que tengamos una fuerza laboral, pues oye, pues la
6:47
Speaker 6: que es, pero en más, ¿no? Y eso es todo,
6:52
Speaker 6: pero eso es de lo que no íbamos a hablar.
6:54
Speaker 5: Es de lo que no íbamos a hablar. Es cierto
6:56
Speaker 5: que lo de la fuerza laboral solo hay que echar
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Speaker 5: un vistazo a la sustitución de la fuerza laboral, ¿no?
7:02
Speaker 5: Y esa sigue siendo una gran pregunta para mí,¿ de acuerdo?
7:06
Speaker 5: La fuerza laboral no hay nada más que ver, sobre
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Speaker 5: todo en el sector servicios. Transporte, mensajería, restauración, hostelería, distribución,
7:17
Speaker 5: yo qué sé. Ahí hay que ver los perfiles o
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Speaker 5: las nacionalidades, por decirlo así, de quienes ocupan esos puestos
7:25
Speaker 5: de trabajo. Se ha producido una sustitución, ¿no? Y fíjate,
7:29
Speaker 5: me llevo fijando, ya ves tú, es un sector residual, entiendo,
7:33
Speaker 5: en su impacto para la economía. Pero bueno, que al
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Speaker 5: final es el del sector del transporte, ¿no? que es
7:39
Speaker 5: ya no el de mensajería de Amazon y todo esto,
7:41
Speaker 5: que ese ya se da por descontado. Parece que ya
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Speaker 5: es una normalidad. Por ejemplo, el de la distribución farmacéutica.
7:49
Speaker 5: Las furgonetas de las cooperativas de distribución o no cooperativas,
7:56
Speaker 5: empresas de distribución farmacéutica que van a las farmacias. Esta
7:59
Speaker 5: tarde tienes aquí el medicamento. Bueno, pues ya la mayoría
8:03
Speaker 5: de esos conductores son... son... inmigrantes, ¿no? Cosa que no
8:10
Speaker 5: me parece ni bien ni mal, simplemente es una radiografía
8:13
Speaker 5: de la evolución. Entonces, el que antes conducía esa furgoneta,¿
8:17
Speaker 5: ahora qué hace? Igual ha encontrado un trabajo diferente, no
8:22
Speaker 5: quiero decir mejor, ese trabajo, pues seguro que es un
8:24
Speaker 5: trabajo duro, como todos, al volante.¿ Dónde estaba el ciudadano
8:29
Speaker 5: español que antes trabajaba, era el que hacía la distribución farmacéutica, Félix?¿
8:34
Speaker 5: Está en otro empleo o no está en otro empleo?¿
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Speaker 5: Dónde está?
8:39
Speaker 6: Bueno, muchos de ellos han desaparecido. Es decir, la proporción
8:43
Speaker 6: de trabajadores que tienen empleo o que tienen ganas de
8:47
Speaker 6: trabajar ha caído. Es una buena pregunta. Es decir, quizá
8:54
Speaker 6: como es un sector muy residual, no sea muy importante
9:01
Speaker 6: incluso saber dónde están. Pero sí nos daría una idea
9:05
Speaker 6: efectivamente de todos estos empleos. Que están cogiendo... Yo lo
9:12
Speaker 6: que creo es que esos trabajadores pues están repartiendo en
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Speaker 6: otro sector, ¿no? Es decir, algunos que han dejado de
9:20
Speaker 6: trabajar ahí pues estarán recibiendo más dinero en algún otro lado, ¿no? Sí.
9:26
Speaker 6: Con seguridad, es decir, todos los empleos nuevos pues básicamente
9:33
Speaker 6: en el sector servicios, ¿no? Y son empleos de inmigrantes, ¿no?
9:41
Speaker 6: Así que sí, es decir, por ejemplo, ¿no? Una pregunta
9:47
Speaker 6: que me... En el sector, digamos, de periodismo, hay mucho
9:53
Speaker 6: inmigrante con nuevo empleo, ¿no? A la hora del sector
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Speaker 6: que tú vives.
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Speaker 5: Entonces, ese es un tema, pues que al final, yo
10:03
Speaker 5: no sé, has dicho que el gobierno ha inventado la
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Speaker 5: máquina perpetua de crear empleo. Pero todo tiene un fin,
10:13
Speaker 5: todo tiene un límite.¿ Dónde crees que puede encontrarse este?
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Speaker 6: El límite, pues, en el momento en que la gente
10:24
Speaker 6: tenga problemas para pagar los impuestos. Es decir, llegamos a
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Speaker 6: un momento en que estamos subiendo los impuestos. En España
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Speaker 6: han subido un montón, ¿no? sobre todo el impuesto sobre
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Speaker 6: la renta, como un 20% real. Es decir, esto no
10:40
Speaker 6: es monetario. Si los españoles pagamos ahora una cantidad de impuestos,
10:45
Speaker 6: pues que eso casi un 3 o un 4% más del PIB.
10:50
Speaker 6: Eso puede tener un límite. Es decir, que de alguna
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Speaker 6: manera el gobierno ante la caída del consumo privado, porque claro,
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Speaker 6: el gobierno se lleva el dinero de de los trabajadores
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Speaker 6: españoles llega un momento en que diga, ¿no? Puede ser
11:11
Speaker 6: este gobierno o puede ser uno que venga nuevo, ¿no?
11:15
Speaker 6: Y en ese momento, pues, tenemos un problema. Es decir,
11:20
Speaker 6: tenemos o dejamos de seguir con este modelo de crecimiento
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Speaker 6: o si no, hay una contradicción grande, ¿no? Es decir,
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Speaker 6: se puede seguir incrementando fuerza laboral poco cualificada con un
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Speaker 6: nivel de impuestos cada vez mayor. Eso es un poco
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Speaker 6: lo que yo pienso. Pero fíjate que ya llevamos un
11:46
Speaker 6: montón de años así, como cinco. Así que podemos seguir todavía,
11:52
Speaker 6: no sabemos cómo, porque un país en una etapa de
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Speaker 6: crecimiento económico de los salarios nula pues cada vez tenga
12:05
Speaker 6: un mayor nivel impositivo, pues es un poco sorprendente, ¿no?
12:11
Speaker 6: Y es así, es decir, sin embargo, mientras tanto, pues
12:14
Speaker 6: el gobierno puede, digamos de alguna manera, decir que la
12:19
Speaker 6: economía va bien. Además, pues como lo que la gente
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Speaker 6: suele mirar es el crecimiento del PIB y el resto
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Speaker 6: del mundo, pues el PIB crece poco, ¿no? Pues todo
12:32
Speaker 6: el mundo de vez en cuando le dice que bien
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Speaker 6: lo están haciendo en España, ¿no? Aunque de alguna manera
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Speaker 6: el truquillo este ya se ha descubierto, ¿no? Incluso la
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Speaker 6: pesa extranjera ya hasta hace bien poco. Pues decía, oye,
12:46
Speaker 6: mira que bien España, ¿no? Casi el único país que crece.
12:52
Speaker 6: Y bueno, pues es así un poco. Feliz
12:56
Speaker 5: Y... Y te iba a decir una cosa, puede que
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Speaker 5: haya alguna tensión económica cuando la fuerza laboral de bajos
13:05
Speaker 5: salarios vea que el coste de la vida, y no
13:09
Speaker 5: digo solo en Madrid, porque es cierto que al final
13:13
Speaker 5: la inmigración ha venido a trabajar en muchas zonas, pero claro,
13:16
Speaker 5: se va a concentrar principalmente en las ciudades donde hay
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Speaker 5: más tensión económica y donde la ley de la oferta
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Speaker 5: y la demanda es la que va a determinar el
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Speaker 5: costo La capacidad de adquisición, la capacidad de compra, etcétera, etcétera.¿
13:29
Speaker 5: Crees que se van a producir? Porque al final, cuanta
13:33
Speaker 5: más gente haya, más necesidad de comprar barras de pan
13:35
Speaker 5: va a haber, ¿no? Esas tensiones que de alguna forma
13:39
Speaker 5: van a impactar en lo que ya de por sí
13:42
Speaker 5: es un trabajo relativamente precario. Bueno
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Speaker 6: este gobierno de momento no. De alguna manera los gobiernos
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Speaker 6: de izquierda tienen un poco solucionado el problema de... de
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Speaker 6: la bronca pública, ¿no? Por alguna extraña razón. Si gana
14:01
Speaker 6: las elecciones el Partido Popular, entonces van a tener muchos problemas, ¿no?
14:05
Speaker 6: Es decir, todo lo que ahora está oculto, pues va
14:09
Speaker 6: a salir a la luz. Porque, claro, fíjate, de alguna
14:15
Speaker 6: manera las tensiones se están acumulando.¿ Dónde va a llegar
14:19
Speaker 6: la situación de la vivienda en España? No sabemos, ¿verdad?
14:23
Speaker 6: Es una situación ya dramática. que nadie está poniendo solución
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Speaker 6: y que todos sabemos que va a ir a peor.
14:33
Speaker 6: Es decir, no se está haciendo nada para que ya
14:35
Speaker 6: la muy deprimente situación de la vivienda en España, pues
14:40
Speaker 6: de alguna manera pensemos que dentro de dos años va
14:42
Speaker 6: a estar mejor. Todo lo contrario, ¿no? Porque más gente viviendo,
14:46
Speaker 6: menos stock de capital en viviendas y, por lo tanto,
14:50
Speaker 6: el nivel de vida... pues la gente va a estar
14:55
Speaker 6: pasando de vivir a cinco por casa a siete. La
15:00
Speaker 6: mayor parte, además, de toda esta gente que viene nueva,
15:06
Speaker 6: pues tiene que vivir de alquiler, porque no tienen recursos
15:09
Speaker 6: para financiar la vivienda nueva. Con lo cual, el mercado
15:14
Speaker 6: reducido del alquiler en España, que es muy pequeñito, pues
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Speaker 6: va a ser tremendo. Es decir, Yo estaba haciendo esta
15:23
Speaker 6: semana cálculos sobre lo que puede ser el alquiler en
15:27
Speaker 6: algunos sitios en los próximos dos años. Y se nos
15:33
Speaker 6: puede subir el alquiler otro 30%. Entonces, por ahí hay
15:37
Speaker 6: un problema gordo que puede dar lugar a...
15:41
Speaker 4: No sé.
15:42
Speaker 6: Pero claro, los españoles de a pie, pues los jóvenes
15:48
Speaker 6: sí tienen problemas de pero yo creo que es toda
15:53
Speaker 6: la gente nueva los que realmente tienen el problema realmente
15:57
Speaker 6: irresoluble estamos en una situación de estar en barbecho a
16:05
Speaker 6: ver qué ocurre qué va a pasar con la economía
16:08
Speaker 6: mundial si esto de la nueva inteligencia pues sirve para
16:14
Speaker 6: resolver problemas económicos novedosos y ahí andamos ¿no? este año
16:22
Speaker 6: estaba la cosa complicada con el tema a nivel internacional,
16:27
Speaker 6: que España no nos está afectando demasiado, salvo un poco
16:31
Speaker 6: por la subida del precio de la gasolina. Pero bueno,
16:38
Speaker 6: está bien que sea así de momento. Si todos los
16:41
Speaker 6: problemas son como este, pues tampoco es un drama total,
16:44
Speaker 6: salvo para mucha gente. Y luego la situación de que
16:48
Speaker 6: ya no sé si es sostenible, para los mismos emigrantes
16:52
Speaker 6: esta situación en la que se han metido. ¿No? Millones
16:57
Speaker 6: de personas que vienen de fuera. Pues oye, con el
17:01
Speaker 6: objetivo de tener un mejor nivel de vida, pues no
17:05
Speaker 6: lo van a tener. Porque una gran cantidad de... de
17:11
Speaker 6: ese dinero, pues se va... Se
17:14
Speaker 5: va en las remesas exteriores, ¿sí?
17:16
Speaker 6: No, y en el alquiler. Que eso es un poco...
17:20
Speaker 6: Fíjate que ellos hacen auténticos equilibrios para no pagar mucho
17:27
Speaker 6: de alquiler. Pues vivir sobre todo más hacinado. Es un
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Speaker 6: poco el resumen general del nivel de vida de los
17:36
Speaker 6: nuevos emigrantes respecto al problema del alquiler. Porque, bueno, es decir...
17:45
Speaker 6: El problema no es los que han regularizado o van
17:48
Speaker 6: a regularizar ahora del millón y pico, porque de alguna
17:52
Speaker 6: manera se supone que ya estaban, ¿no? Sino lo que
17:55
Speaker 6: hemos comentado siempre, ¿no? El medio millón de personas que, literalmente,
18:00
Speaker 6: pues entran en España todos los años
18:04
Speaker 6: Entonces, es un poco cómo eso se regulariza, si de
18:08
Speaker 6: repente o a tramos, como se hacía antes, Pero es
18:12
Speaker 6: ese medio millón de personas adicionales que realmente incide en
18:18
Speaker 6: el mercado del alquiler. En fin, es todo un panorama
18:24
Speaker 6: curioso porque es como si nos hubiéramos quedado todos tiesos,
18:29
Speaker 6: como congelados, viendo el proceso del deterioro general del mercado
18:34
Speaker 6: de la vivienda en España. Todos lo estamos observando como
18:38
Speaker 6: la finja. Todos, ¿no? pero sin hacer nada. De vez
18:43
Speaker 6: en cuando. Pues hoy vamos a hacer la operación campamento,
18:46
Speaker 6: que lo habéis hecho hace 30 años. Seguimos todavía en Madrid,
18:52
Speaker 6: en la época del COVID. La crisis que se preveía
18:57
Speaker 6: era tan absolutamente enorme que todo el desarrollo de ese
19:02
Speaker 6: inmobiliario del norte de la Castellana en Madrid, la estación
19:08
Speaker 6: de San Martín, toda esa zona, pues era un lugar,
19:12
Speaker 6: o era un, digamos, una oportunidad para que el problema
19:15
Speaker 6: de crecimiento que podíamos tener en la economía española, pues
19:19
Speaker 6: de alguna manera solventarlo, ¿no? No se ha hecho nada
19:22
Speaker 6: desde entonces. O sea, nada plástico, ¿no? Y así andamos,
19:27
Speaker 6: en lugares que son bastante claros, donde se podría hacer
19:31
Speaker 6: unos cuantos miles de viviendas, pues no se hace nada, ¿no?
19:36
Speaker 6: Y luego, pues, todo el mercado en sí de la vivienda, ¿no?
19:39
Speaker 6: Es decir, Y construir una vivienda ahora... Pues estaba hablando
19:46
Speaker 6: con un gran amigo mío, arquitecto, ¿no? Estaba en el
19:49
Speaker 6: colegio desde jovecitos. Y... Y siempre nos comentaba que... Que bueno,
19:59
Speaker 6: que entre impuestos y los nuevos gastos adicionales para construir
20:03
Speaker 6: una vivienda,
20:03
Speaker 4: por
20:04
Speaker 6: cuestiones de tecnología, ¿no?
20:07
Speaker 5: Sí.
20:08
Speaker 6: Fue...
20:10
Speaker 5: inteligencia energética, lo que debe llevar, ¿no? Ya un poco
20:12
Speaker 5: lo que, la obligación que tiene que tener cualquier vivienda
20:16
Speaker 5: que se precie hoy, ¿no?
20:18
Speaker 6: Claro, entonces, que ahora construir una casa es caro. Y bueno...
20:25
Speaker 5: Vamos, antes no era barato, pero no era tan... Claro,
20:30
Speaker 5: pues sí, puedes
20:31
Speaker 6: hacer una promoción en la cual el piso del suelo
20:34
Speaker 6: es barato y poner una casa más o menos habitable
20:36
Speaker 6: no es muy caro, Pues se puede hacer, pero claro,
20:39
Speaker 6: si realmente construir la casa es muy cara, como ya
20:43
Speaker 6: lo es, pues entonces ahí tenemos un problema, ¿no? En fin,
20:50
Speaker 6: las soluciones pues todo el mundo sabe cuáles son, pero
20:54
Speaker 6: no se ponen en marcha
20:56
Speaker 5: Bueno, vamos a cambiar ya el tema. Y eso que
21:00
Speaker 5: no íbamos a hablar de él, ¿eh? O sea, tú
21:02
Speaker 5: fíjate si nos ponemos a hablar. Hablamos de fútbol o turismo.
21:08
Speaker 6: De lo que quieras. Fútbol. Fútbol ayer, oye, buen día,
21:15
Speaker 6: ¿no
21:15
Speaker 5: Sí, buen día, buen día. La verdad es que se
21:17
Speaker 5: hizo llegar el gol. Es que sí, fue un partido malo, ¿eh?
21:23
Speaker 5: Un partido malo. Pero se hizo esperar. Se me hizo
21:27
Speaker 5: largo el partido con esto de los cuatro tiempos marcados
21:32
Speaker 5: por la pausa de hidratación. que ya decía bien en
21:36
Speaker 5: redes sociales, recuperaba en una entrevista con Maradona, pues del
21:40
Speaker 5: primer mundial que yo creo que organizó Estados Unidos, en
21:44
Speaker 5: el que hacía referencia a esas pausas de hidratación, que
21:47
Speaker 5: no sé si se llegaron a hacer entonces, porque yo
21:49
Speaker 5: no me acuerdo, pero sí decía Maradona que esto era
21:51
Speaker 5: claramente una estrategia publicitaria, que daba más tiempo a insertar publicidad.
21:57
Speaker 5: Y es que, bueno, celebrarse en Estados Unidos, entre otros sitios,
22:02
Speaker 5: con la pues ellos las mayores celebraciones que tienen son
22:06
Speaker 5: en los campos de fútbol americano y entonces supongo que
22:11
Speaker 5: se contagia un poco tanto la vivencia como la propia
22:14
Speaker 5: gestión de ese evento deportivo pero se me hizo el
22:17
Speaker 5: partido largo feliz y luego que los minutos de descuento
22:22
Speaker 5: son cada vez más largos estamos hablando de que ayer
22:24
Speaker 5: se jugaron cerca de 8 minutos en la segunda parte mira
22:27
Speaker 5: que el árbitro inglés parecía que estaba buscando el empate
22:29
Speaker 5: de sus aliados portugueses, que siempre han tenido una alianza
22:33
Speaker 5: histórica muy buena, ¿verdad? Pero sí, sufrimos con el partido
22:36
Speaker 5: de ayer, Félix.
22:38
Speaker 6: Sí, no, mucho, claro, porque el fútbol tiene esto, que
22:43
Speaker 6: incluso equipos que juegan diferente, incluso puede haber sobre el
22:48
Speaker 6: terreno de juego una diferencia de juego, pues te puede
22:50
Speaker 6: ganar el otro rival. Porque como es un deporte montado
22:56
Speaker 6: en el resultado corto, Es decir, pues el resultado más común,
23:01
Speaker 6: yo creo, en el fútbol es el 0-1 o 1-0, ¿no?
23:05
Speaker 6: Y luego será el 2-1, es decir, ganar por uno.
23:08
Speaker 6: Es decir, si el fútbol fuera un resultado, un juego
23:15
Speaker 6: de más goles, digamos, como es el baloncesto, pues entonces
23:19
Speaker 6: sería bastante infumable, ¿no? Porque los equipos buenos siempre ganarían,
23:25
Speaker 6: que es un poco lo que ocurre en el baloncesto, ¿no? Entonces,
23:28
Speaker 6: la diferencia de presupuesto en el fútbol es tan grande
23:31
Speaker 6: entre unos equipos y otros que se convertiría esto... O sea,
23:35
Speaker 6: el fútbol es el único deporte en el cual los Asuna,
23:40
Speaker 6: por decir un equipo normal, pues puede ganar un partido
23:43
Speaker 6: de fútbol a cualquiera, ¿no? Eso no ocurre en el
23:47
Speaker 6: Barro Sexto, por ejemplo. El equipo peor de la verdad,
23:51
Speaker 6: no que sea los Asuna, ¿no? Y sí, lo que
23:58
Speaker 6: dices de los descansos, yo no sé si es bueno
24:06
Speaker 6: para los deportistas. Yo creo que igual sí. Es decir,
24:10
Speaker 6: que ha habido muchas lesiones.
24:11
Speaker 5: Crees que es bueno que paran un poco y entonces descansan?
24:15
Speaker 5: Yo creo que igual
24:15
Speaker 6: sí, porque hay demasiadas lesiones en el fútbol muscular. Pero
24:20
Speaker 5: el fútbol es así. El fútbol es atletismo también. Tú
24:24
Speaker 5: imagínate que en la maratón... De 42 kilómetros dicen, bueno, a
24:29
Speaker 5: los 21 para, coge aire donde estés y luego sigues, ¿no? Claro,
24:36
Speaker 5: se evitarían muchas más parraques, ¿no? Dipotimias. Bueno, exagera un
24:42
Speaker 5: poco la comparación.
24:44
Speaker 6: Pero yo creo que... Yo creo que, por ejemplo, fíjate, ayer, ¿no? Pues...
24:53
Speaker 6: lateral izquierdo, derecha, para una guerra con Yamil Amal, pues
24:56
Speaker 6: fue una lesión, ¿no? Es decir, hay demasiadas lesiones en
25:00
Speaker 6: el fútbol de ese tipo, ¿no? Que hace que, de
25:06
Speaker 6: alguna manera, C.A.T., la selección española, de este año, pues
25:13
Speaker 6: se están recuperando, pero la mitad de ellos han sido cojos, ¿no?
25:17
Speaker 6: O sea, la mitad del centro del campo para arriba... Fabián, Rodri, Merino, Williams,
25:30
Speaker 6: el extremo izquierdo, y a mí la mala, han estado
25:33
Speaker 6: todos lesionados. De tal manera que todavía tenemos el equipo
25:40
Speaker 6: cogido muy con pinzas. En fin, eso es un poco
25:46
Speaker 6: lo que pienso. Es decir, por buscar una justificación, digamos,
25:51
Speaker 6: de alguna manera... Pues positiva a esto de las pausas
25:59
Speaker 6: que todo el mundo critica. Yo también las critico, a
26:01
Speaker 6: mí me gustaría que no las hubiera, ¿no? Pero bueno,
26:04
Speaker 6: sí que hubo una etapa...
26:10
Speaker 5: ¿Dónde?¿ Qué pasó con la etapa?
26:13
Speaker 6: No, hubo una etapa que se vio claramente que cuando
26:18
Speaker 6: había mucho calor, pues las pausas eran bien justificadas, ¿no?
26:23
Speaker 6: Así que, bueno, veremos si con pausa o sin pausa
26:26
Speaker 6: podemos ganar este Mundial. Si no hay lesiones o contando
26:30
Speaker 6: con la fortuna de que se ocurra a los rivales, ¿no?
26:34
Speaker 6: Así que ahí estamos, ¿no? Por lo demás, el Mundial
26:42
Speaker 5: creo que va muy bien, ¿verdad?¿ A ti te está
26:44
Speaker 5: resultando un Mundial normal o es un Mundial... El otro
26:48
Speaker 5: día vimos lo de la tarjeta roja... anulada de Estados Unidos,
26:52
Speaker 5: que cayó finalmente eliminada. Y luego, pues, lo de las
26:59
Speaker 5: cuatro pausas, los tres países, la denegación de visados para
27:05
Speaker 5: entrar a Estados Unidos. O sea, me ha parecido un
27:07
Speaker 5: mundial que distorsiona un poco, no sé, cuántos partidos se
27:12
Speaker 5: habían jugado hasta ahora, porque había muchísimos más equipos jugando.
27:15
Speaker 5: Es decir, que de alguna forma, no sé, me parece
27:18
Speaker 5: un poco distorsionado de quizás otros mundiales que hemos vivido pasados,
27:23
Speaker 5: el de Sudáfrica que ganó España en 2010, se me están
27:28
Speaker 5: tojando un tanto raro, largo, excesivo, polémico, no sé cómo calificarlo. Félix,
27:36
Speaker 5: no sé a ti qué te parece.
27:38
Speaker 6: Sí, largo, sí, en el sentido de que hay una
27:42
Speaker 6: ronda más, un partido más por equipo, ¿no? Y luego, pues,
27:50
Speaker 6: por otra parte, está bien que vaya mucho equipo al final, ¿no?
27:53
Speaker 6: Cuarenta y tantos países, pues, oye, le da esto a
27:56
Speaker 6: mucha gente la posibilidad de aparecer. Un poco largo, pero
28:03
Speaker 6: yo creo que está siendo muy mundial, salvo las chapucillas esas, ¿no?
28:09
Speaker 6: De la FIFA, ¿no? A la hora de quitar tarjetas, etcétera, ¿no?
28:15
Speaker 6: Yo y todo el tema este de los descuentos. Pero
28:19
Speaker 6: por lo demás yo le veo bien. Una de las
28:22
Speaker 6: cosas que estamos viendo es la extraordinaria existencia en los campos.
28:27
Speaker 6: Pese a que todo el mundo decía que iba a
28:29
Speaker 6: haber poca gente porque los precios estaban por las nubes.
28:33
Speaker 6: Pero bueno, la gente se ve que no le ha
28:37
Speaker 6: impresionado demasiado el precio de las entradas y el gasto que...
28:45
Speaker 6: que tienen a la hora de estar allí, porque está
28:50
Speaker 6: todo bien. Además, pues oye, todo muy bonito en cuanto
28:58
Speaker 6: a los aficionados vistiendo las camisetas del equipo. Es decir,
29:03
Speaker 6: yo creo que me ha sorprendido a mí positivamente desde
29:07
Speaker 6: el punto de vista deportivo y de los seguidores. El
29:11
Speaker 6: campeón está siendo bien. No, y que era un poco
29:16
Speaker 6: lo que se podía uno, al contrario, uno no sabía
29:20
Speaker 6: lo que podía esperar. De momento ya decidió hacer algo.
29:28
Speaker 5: Oye, Félix, pues¿ qué te parece si hacemos una brevisísima
29:31
Speaker 5: pausa y nos ponemos a hablar del turismo?¿ Te parece bien?
29:37
Speaker 6: De acuerdo.
29:38
Speaker 5: Pues venga, no te vayas y volvemos enseguida. Bueno, pues
29:49
Speaker 5: volvemos con la conversación con Félix López, con el que
29:51
Speaker 5: estábamos hablando del tema futbolero. El tema futbolero no nos
29:54
Speaker 5: da mucho más de sí, ¿no? Económicamente hablando, me refiero, ¿no? Porque,¿
29:58
Speaker 5: tienes tú alguna lectura más que te haya dejado este Mundial?
30:01
Speaker 5: Más allá de lo emocionante que es. Hoy me cruzaba
30:04
Speaker 5: con muchos jugadores, muchos jugadores, muchos seguidores argentinos, ¿no? Lo
30:08
Speaker 5: que da buena muestra, ¿no? De la multiculturalidad de nuestra población.
30:12
Speaker 5: Iban con sus camisetas de Argentina, muy contentos todos. Y...
30:17
Speaker 5: y del fútbol, no sé,¿ alguna lectura más que se
30:20
Speaker 5: te haya ocurrido o hablamos de turismo?
30:22
Speaker 6: Bueno, un poco para terminar con el fútbol, lo que
30:25
Speaker 6: sí suelen dar los mundiales es luego una gran movida
30:28
Speaker 6: de jugadores de unos clubes a otros
30:29
Speaker 5: Sí, es cierto, porque se dejan ver es un buen
30:32
Speaker 5: escaparate
30:33
Speaker 6: Sí, es decir, de alguna manera pues bueno, algunos a
30:37
Speaker 6: su pequeño nivel, como los jugadores de Cabo Verde que
30:40
Speaker 6: se han revalorizado bastante dentro de su nivel a la
30:46
Speaker 6: situación de... pues de las grandes estrellas... de que alguno pues...
30:51
Speaker 6: realmente destaque o no... y normalmente pues como... es el
30:55
Speaker 6: escaparate donde de alguna manera... los jugadores se reafirman... su valor...
31:01
Speaker 6: pues hacen que... el volumen de transacciones... digamos de unos
31:06
Speaker 6: clubes a otros... yo creo que aumenta bastante... no sé
31:12
Speaker 6: si está viendo algún jugador... desconocido, ¿no? El mediocampo centrocampista
31:19
Speaker 6: este en Marroquí, coincido, ¿no? Parece que es un poco
31:22
Speaker 6: el que está de alguna manera despuntando, pero y seguramente
31:28
Speaker 6: el club que lo quiera va a tener que pagar
31:31
Speaker 6: un dineral
31:32
Speaker 5: De todas formas, es un poco lo que decías. Es decir,
31:34
Speaker 5: al final el fútbol va aumentando la brecha. Yo recuerdo
31:41
Speaker 5: ayer pues estaba viendo a la selección de Portugal, de
31:43
Speaker 5: los que conocía a dos, y a uno de ellos
31:46
Speaker 5: de oídas, ¿no? Y cuando te hablan, dicen, pues te dicen,
31:49
Speaker 5: el jugador de, todos son jugadores, como la mitad de
31:53
Speaker 5: los españoles que están jugando fuera de sus ligas, ¿no?
31:56
Speaker 5: Fuera de sus países, que están
31:57
Speaker 2: muy bien,
31:57
Speaker 5: ¿eh? No quiero decir yo que sea expatriación, les hace
32:00
Speaker 5: crecer como futbolistas, como personas, pero al final, los mejores
32:04
Speaker 5: años de un futbolista no se los lleva el país
32:06
Speaker 5: de origen, sino se los lleva pues el el club
32:09
Speaker 5: más rico, ¿no? Que yo lo entiendo, esto es un negocio,
32:12
Speaker 5: pero esto al final pues sigue provocando pues eso, pues
32:15
Speaker 5: que hay determinados países que tienen grandes jugadores pero tienen
32:19
Speaker 5: unas ligas pues absolutamente insignificantes, ¿no? Y de ahí que
32:22
Speaker 5: la hegemonía del fútbol pues esté siempre en tres, cuatro equipos,
32:25
Speaker 5: no muchos más, Félix. Sí, es
32:27
Speaker 6: decir, hablabas de que el fútbol es un negocio, pero
32:28
Speaker 6: curiosamente el fútbol no es un negocio, porque
32:35
Speaker 4: no lo es. No lo
32:35
Speaker 6: es. No, no ha habido ningún equipo, ningún accionista de
32:39
Speaker 6: equipos que por el rendimiento anual de los ingresos y
32:44
Speaker 6: los pagos, pues haya ganado dinero. Un poco lo hacía
32:48
Speaker 6: el Manchester United hace 20 años, pero los equipos no ganan dinero.
32:54
Speaker 5: Por qué?¿ Qué hizo el Manchester?¿ Llegó a cotizar en
32:56
Speaker 5: la bolsa de Londres?¿ Puede ser?
32:59
Speaker 6: Sí, sí. Yo me acuerdo que yo estaba en Inglaterra
33:03
Speaker 6: por aquella época, en los mediados de los noventa, en
33:06
Speaker 6: una reunión de una de estas empresas grandes de consultoría, ¿no?
33:13
Speaker 6: Y entonces pues estaban presentando la salida a bolsa de
33:20
Speaker 6: dos o tres equipos ingleses, ¿no? Y como ese era
33:23
Speaker 6: un poco el futuro del fútbol, ¿no? Y yo me
33:27
Speaker 6: acuerdo que yo era amigo de los organizadores y casi
33:31
Speaker 6: en plan broma les dije, os van a tener que
33:33
Speaker 6: meter en la cárcel. Porque todos los que inviertan dinero
33:39
Speaker 6: como accionistas privados en bolsa, en los clubes, pues van
33:43
Speaker 6: a perder mucho dinero. Como así ha sido. Es decir,
33:46
Speaker 6: yo no creo que haya habido ningún accionista privado que
33:49
Speaker 6: haya metido 100.000 euros en bolsa en un equipo de fútbol.
33:53
Speaker 5: Pero por qué? Pues parece un negocio redondo. Es cierto
33:56
Speaker 5: que sujeto a las idas y venidas de los resultados,
33:59
Speaker 5: pero el merchandising, los fichajes... los ingresos, la publicidad, los
34:05
Speaker 5: derechos eso da para mucho
34:09
Speaker 6: sí, pero el esquema económico del fútbol comparado con el
34:13
Speaker 6: del baloncesto o el fútbol americano pues es un desastre
34:18
Speaker 6: es decir, y eso que se ha solucionado bastante el problema,
34:22
Speaker 6: al menos aquí en España no es que los clubs
34:24
Speaker 6: no ganaran dinero es que todos perdían yo tengo un
34:28
Speaker 6: módulo económico en el cual dice que en una liga
34:31
Speaker 6: se va a perder dinero siempre Y que eso es racional.
34:36
Speaker 6: Es la cosa más ridícula, ¿verdad? Entonces, las razones por
34:41
Speaker 6: las cuales eso es así, pues son curiosas, ¿no? La
34:51
Speaker 6: única solución para que los clubes ganen dinero en un
34:56
Speaker 6: tipo de deporte como el fútbol o el baloncesto americano
34:59
Speaker 6: o el fútbol americano, pues es lo que ya habían
35:04
Speaker 6: descubierto los americanos hace 170 años, ¿no? Es decir, había que
35:11
Speaker 6: poner topis salariales. De tal manera que todo eso es
35:15
Speaker 6: ganar dinero de tontos. Es decir, tal como está montada
35:18
Speaker 6: la ley del triunfo estadounidense, el cual, digamos, de todos
35:21
Speaker 6: los ingresos, pues solo los clubes pueden pagar el 60%
35:24
Speaker 6: o así de salarios, pues queda el otro 40% para
35:29
Speaker 6: un otro gasto y que los dueños de los clubes
35:33
Speaker 6: se se lo lleven bueno... en el fútbol sin embargo
35:36
Speaker 6: eso no... nunca funcionó... en Estados Unidos... la clave es
35:44
Speaker 6: que los clubes... pues tienen que ser bastante parecidos... es
35:46
Speaker 6: decir que... los ingresos de toda la liga... se reparten
35:50
Speaker 6: de una manera un poco... un poco irritativa... como se
35:53
Speaker 6: ha tratado de hacer en Inglaterra... más con los derechos
35:56
Speaker 6: de televisión... y entonces pues desde ese punto de vista...
36:02
Speaker 6: pues la vida es igualada, porque básicamente se ha demostrado
36:06
Speaker 6: que las funciones de producción, digamos, del deporte, pues funcionan bien.
36:12
Speaker 6: Es decir, la gente que tiene más dinero, con más dinero,
36:15
Speaker 6: pues termina ganando más. Eso quiere decir que el fútbol,
36:19
Speaker 6: de alguna manera, los que lo organizan, organizan de alguna
36:23
Speaker 6: manera el talento de los equipos de acuerdo con los ingresos.
36:28
Speaker 6: Es muy difícil que un equipo, pues oye... con poco
36:32
Speaker 6: dinero para ganar la liga. De vez en cuando ocurre,
36:35
Speaker 6: pero no es normal. Entonces, en el fútbol yo no
36:38
Speaker 6: conozco de ningún club que regularmente o liga o pues
36:47
Speaker 6: gane dinero. Como mucho pasa lo que ocurre en España,
36:52
Speaker 6: que no se pierda. Y eso fue un invento que
36:56
Speaker 6: hicieron en la liga, que yo pensaba que no podía
36:59
Speaker 6: ser posible, pero que se nos había ocurrido a todos.
37:02
Speaker 6: que era hacer un tope salarial dinámico, en el sentido
37:07
Speaker 6: de que en vez de que los clubes no puedan
37:10
Speaker 6: gastarse más que 50 millones de euros en salarios, pues sea
37:13
Speaker 6: un porcentaje de sus ingresos, ¿no? Que es lo que
37:16
Speaker 6: hizo la ley, ¿no? Entonces el Madrid, pues puede seguir
37:21
Speaker 6: gastando mucho más que el Ejetaje, porque tiene muchos más ingresos,
37:29
Speaker 6: pero no todo el dinero que quiera, ¿no? Bueno, eso
37:33
Speaker 6: ha ocurrido que en España la situación financiera de los clubes,
37:36
Speaker 6: que eran un auténtico desastre, todos perdían dinero. Además, ya
37:40
Speaker 6: te digo que yo tengo un pequeño teoremia que dice
37:45
Speaker 6: por qué es racional que una liga en esa situación
37:47
Speaker 6: pierda dinero. Y bueno, ha sido así. Entonces ahora... pues
37:56
Speaker 6: la Liga Española, de acuerdo como que los clubes no
37:59
Speaker 6: pueden gastarse más dinero que un porcentaje de sus ingresos,
38:03
Speaker 6: pues han, digamos, de alguna manera eliminado las pérdidas grandes
38:09
Speaker 6: que antes había, pero no garantiza ningún beneficio. Es decir,
38:12
Speaker 6: el fútbol español, para sus dueños, pues no garantiza el
38:19
Speaker 6: resultado económico potente, ¿no? Y bueno, es así un poco
38:24
Speaker 6: de cómo ha ido esto. No cabe duda que como
38:30
Speaker 6: el fútbol cada vez ha ido teniendo más ingresos, porque
38:34
Speaker 6: a nivel mundial, incluso nacional, televisiones, etcétera, publicidad, lo que
38:40
Speaker 6: tú dices, cada vez ha habido más ingresos mayores al
38:45
Speaker 6: crecimiento del PIB de las naciones. Es decir, el fútbol
38:48
Speaker 6: ha sido una industria que monetariamente ha ido creciendo. pues
38:54
Speaker 6: se supone que el valor de los clubs pues va subiendo, ¿no?
38:59
Speaker 6: Y entonces clubs que en realidad no ganan un duro,
39:01
Speaker 6: pues cuando se venden a los nuevos dueños que creen
39:06
Speaker 6: que igual son capaces de ganar dinero con ello, pues
39:12
Speaker 6: en realidad casi es un esquematón en el sentido de
39:15
Speaker 6: que de que la única manera de ganar dinero en
39:18
Speaker 6: el fútbol es comprar un club, no ganar un duro
39:20
Speaker 6: mientras lo tienes, pero milagrosamente, diez años después, pues el
39:25
Speaker 6: club se ha revalorizado y ahora vale el doble, ¿no?
39:29
Speaker 6: Es un poco la historia del fútbol, de clubes y
39:32
Speaker 6: de ganar dinero, ¿no?
39:33
Speaker 4: Entonces
39:34
Speaker 6: eso es todo. Si en algún momento, pues el fútbol
39:37
Speaker 6: deja de crecer, cómodamente, pues entonces eso sería los clubes
39:43
Speaker 6: que habían de precio...
39:47
Speaker 5: Es difícil que pase, porque de momento el fútbol no
39:51
Speaker 5: tiene visos de ser prohibido, tiene visos de ser regulado, reglamentado,
39:57
Speaker 5: creo que se ha depurado y me parece fenomenal, porque
40:00
Speaker 5: el fútbol hace 20 o 30 años era un foco de agresividad
40:05
Speaker 5: e ideologías extremas importante. No quiero decir que no se
40:09
Speaker 5: hayan acabado y que no genere agresividad, que la sigue generando,
40:14
Speaker 5: Pero los clubes se han guardado muy mucho de alejarse
40:16
Speaker 5: de eso y dudo mucho que el fútbol vaya a
40:19
Speaker 5: dejar de existir o de interesar.
40:23
Speaker 6: Pero los consumidores cambian de idea. Es decir, los jóvenes
40:27
Speaker 6: de hoy en España no beben vino. Igual es da
40:31
Speaker 6: por no ver fútbol. O sea que los consumidores y
40:36
Speaker 6: las cosas del mundo cambian. Nadie garantiza... Sí, sí,
40:40
Speaker 5: eso por supuesto. A durar
40:41
Speaker 6: eternamente,
40:42
Speaker 5: efectivamente.
40:44
Speaker 6: Pero parece que todas las ligas deportivas, baloncesto, fútbol americano,
40:48
Speaker 6: hockey sobre hielo y fútbol, que son un poco las cuatro, béisbol,
40:54
Speaker 6: digamos también, pues han ido manteniendo sus ingresos de un
40:58
Speaker 6: año para otro. Y esperemos que sea así para todos
41:04
Speaker 6: los que viven de este mundo y que nos organizan esto,
41:06
Speaker 6: porque claro, imagínate esto del campeonato del mundo, pues hoy
41:10
Speaker 6: a la FIFA se le podrá criticar todo lo que queramos, ¿no?
41:15
Speaker 6: A los clubes y a la idea, pero como espectáculo
41:18
Speaker 6: es tremendo, ¿no? Fíjate, tu feria nos han montado para
41:22
Speaker 6: todos este mes, ¿no? Es algo único en el mundo, ¿no?
41:26
Speaker 6: O sea, que yo creo que ahí sí hay que
41:29
Speaker 6: reconocer que, oye, esto de la FIFA es una organización extraña,
41:32
Speaker 6: que no se sabe jurídicamente cómo funciona y, sin embargo,
41:38
Speaker 6: pues fíjate que tiene la hora de montar, ¿no? Es
41:42
Speaker 6: una industria complicada desde el punto de vista económico. Es decir,
41:48
Speaker 6: yo que he estudiado la organización industrial de muchas industrias,
41:53
Speaker 6: es decir, cómo ganan dinero y cómo no lo ganan,
41:56
Speaker 6: pues no hay ninguna tan complicada como el fútbol. Por ejemplo,
42:02
Speaker 6: uno de los grandes problemas que tiene el fútbol para
42:04
Speaker 6: los clubes es que cada liga, de alguna manera... no
42:11
Speaker 6: solo hay un camponato hay cuatro digamos el que gana
42:14
Speaker 6: la vida el que va a jugar para jugar en
42:17
Speaker 6: Europa y luego los que realmente tratan de evitar el
42:21
Speaker 6: descenso entonces el hecho y que sea inapelable en el
42:27
Speaker 6: fútbol pues resulta que hay una serie de equipos que
42:30
Speaker 6: bajan esos equipos pues tienen digamos un incentivo enorme a
42:34
Speaker 6: gastar dinero por encima de sus posibilidades solo para intentar
42:37
Speaker 6: no bajar ¿no? Eso lo solucionó un poco la Liga
42:41
Speaker 6: hace muchos años. Recordarás cuando antes se podían fichar jugadores
42:46
Speaker 6: nuevos hasta final de la temporada. Con lo cual había
42:51
Speaker 6: equipos desesperados que quedaban cuatro o cinco jornadas y se
42:56
Speaker 6: gastaban un dinero grande en algún jugador simplemente por tratar
42:59
Speaker 6: de conseguir la posibilidad de no bajar. Entre bajar y
43:05
Speaker 6: no bajar la diferencia económica es absolutamente estratosférica. Entonces, aquello
43:10
Speaker 6: ya lo solucionó un poco la Lega. Y yo se
43:13
Speaker 6: lo comentaba aquí por la presidenta del club de fútbol
43:16
Speaker 6: de aquel entonces, ¿no? Que no tenía mucho sentido esta organización, ¿no?
43:22
Speaker 6: Pero sigue yendo el fútbol, pues, a nivel económico, pues,
43:26
Speaker 6: en varias. Esto de, por ejemplo, pasa lo mismo, ¿no?
43:30
Speaker 6: Es decir, para entrar en la Copa Europa el año
43:33
Speaker 6: que viene, con lo cual, pues, es un gran prestigio. Además,
43:36
Speaker 6: se supone que te va a dar ingresos pues hay
43:39
Speaker 6: como ocho equipos en cada liga que se gastan el
43:42
Speaker 6: dinero con ese objetivo. Pero solo lo van a estar
43:44
Speaker 6: en cuatro. Con lo cual, digamos que sistémicamente eso no
43:49
Speaker 6: tiene solución. Está organizado todo para que no se pueda
43:55
Speaker 6: ganar dinero, salvo con el criterio este de que realmente
44:01
Speaker 6: se prohíba a los clubes gastar más dinero No que ingresen,
44:06
Speaker 6: sino que el 60% es lo que ingresa. Yo hace
44:12
Speaker 6: mucho tiempo... Dime, dime. Dediqué mucho pensamiento a esto y
44:16
Speaker 6: hablé con gente de... Soy presidente de fútbol, incluso con
44:19
Speaker 6: grandes consultores mundiales, un poco organizar todo esto. De organizarlo
44:25
Speaker 6: de tal manera que se ganara dinero. Y bueno, pues
44:30
Speaker 6: han ido haciendo intentos por las ligas. Un poco la
44:34
Speaker 6: idea era la alemana, también de no gastar mucho, etc.
44:38
Speaker 6: En Alemania los clubes son curiosos en cuanto a su organización,
44:43
Speaker 6: en cuanto a la liga, pero ya te digo que
44:47
Speaker 6: no es negocio. No es que alguien diga, oye, pues
44:51
Speaker 6: me voy a comprar Los Ángeles Lakers y sé que
44:54
Speaker 6: voy a ganar dinero, seguro. Otra cosa es que justifique
44:59
Speaker 6: lo que voy a ganar con el enorme cantidad de
45:01
Speaker 6: dinero que me va a costar comprarlo. Claro, los clubes
45:04
Speaker 6: americanos valen dinero porque ganan dinero todos los años. Entonces
45:12
Speaker 6: esa renta futura que se espera se puede capitalizar. Pero
45:15
Speaker 6: algunas veces habrás leído en la prensa que el Real
45:17
Speaker 6: Madrid podría valer 2.000 millones o 20.000 o lo que sea, o vale.
45:23
Speaker 6: Pues no, el Real Madrid no vale nada, porque es
45:26
Speaker 6: un club que no... que primero gana poco dinero para
45:29
Speaker 6: el presupuesto que tiene. Y eso que está con la
45:31
Speaker 6: fortuna de que en España la leidad solo tiene un rival.
45:36
Speaker 6: Y si hubiera en España tres rivales más al nivel
45:39
Speaker 6: del Barcelona o atléticos de Madrid superiores, pues nada. Incluso
45:45
Speaker 6: hay clubes que tienen una estación sencilla como el Barcelona, ¿verdad?
45:50
Speaker 6: Sería un poco lo mismo que el Madrid, pues ahora
45:53
Speaker 6: se ingenian para perder dinero. Como lo hacen es todo
45:57
Speaker 6: un prodigio de la técnica, pero así es. La Leda,
46:05
Speaker 6: el fútbol como organización económica es una cosa maravillosa de estudiar.
46:10
Speaker 6: No hay nada tan complejo. A nivel de... Fíjate que
46:15
Speaker 6: ahora hemos estado aquí hablando... de la inteligencia artificial... del
46:20
Speaker 6: modelo de negocio... de todas las empresas... los hyperscalers... los
46:24
Speaker 6: open AI... los y que en el modelo de negocio tienen...
46:29
Speaker 6: y como la industria... de alguna manera... justifica todos los gastos... inversiones, etcétera...
46:34
Speaker 6: y es muy complejo... pero dentro de lo que cabe...
46:39
Speaker 6: hay una cierta orientación... que en el fútbol pues... a
46:43
Speaker 6: nivel económico no existe ¿no?... porque yo me acuerdo... iba
46:48
Speaker 6: con unos presidentes de club de fútbol íbamos a comer
46:52
Speaker 6: un domingo les llevaba yo en el coche por la
46:55
Speaker 6: castellana y era el momento en que se estaban renegociando
47:00
Speaker 6: los acuerdos de televisión hace muchos años los años 90 y
47:04
Speaker 6: entonces pues todos los presidentes decían con este dinero ya
47:10
Speaker 6: podremos ganar dinero no podremos ya organizar un poco tenemos
47:15
Speaker 6: dinero nos sobrará el dinero Y yo les dije, además
47:18
Speaker 6: con bastante, no, vais a perder más. O sea, el
47:21
Speaker 6: fútbol era una industria en aquel entonces, esto que de
47:24
Speaker 6: alguna manera se ha prohibido perder dinero, en el cual
47:27
Speaker 6: cuanto más ingresabas, más perdías. Y bueno, pues claro, la
47:34
Speaker 6: idea del fútbol es solucionable de todo el mundo. La
47:37
Speaker 6: idea es el modelo, yo lo llamaba el modelo de Lloyd,
47:39
Speaker 6: porque es un poco la empresa consultora que más se
47:42
Speaker 6: ha involucrado en reorganizar el fútbol a nivel mundial, tiene
47:46
Speaker 6: una división de consultoría muy específica para esto. La gente
47:51
Speaker 6: de Loit, un poco de broma les decía, tenéis un
47:54
Speaker 6: modelo que dice que para ganar dinero hay que ingrasar
47:57
Speaker 6: y gastar menos. Pues no parece que eso sea como
48:00
Speaker 6: idea muy allá. Y era un poco el tema, si
48:03
Speaker 6: ingresas más y gastas menos, pues ya ganas dinero. Y
48:09
Speaker 6: así en esta verbena, digamos de industria, todo este espectáculo
48:14
Speaker 6: que nos está montando la FIFA, pues es así. El
48:17
Speaker 6: dinero se lo llevan todos los jugadores, es decir, un intermediario, ¿no?
48:22
Speaker 6: Y alguien que robe, pero básicamente toda la industria del fútbol,
48:25
Speaker 6: todo este espectáculo está, que montan los clubs, que se
48:29
Speaker 6: supone que son empresas capitalistas, está montado en beneficios exclusivamente
48:34
Speaker 6: de los jugadores. Todo el dinero del fútbol pues se
48:39
Speaker 6: lo llevan los jugadores. Menos esto de la FIFA, que
48:45
Speaker 6: queda un poco en manos de... Y de alguna manera
48:47
Speaker 6: se reparten jugadores del tercer mundo y juveniles, etc
48:50
Speaker 5: Oye, pues sí que, Félix, perdona, ha dado mucho de
48:52
Speaker 5: sí el fútbol. Tanto, tanto que no hemos podido hablar
48:55
Speaker 5: de turismo. Y eso que tú lo estás ahora ejerciendo
48:58
Speaker 5: de manera activa. Entonces, si te parece, nos guardamos un
49:02
Speaker 5: poco reflexiones para la semana que viene sobre el turismo,
49:05
Speaker 5: sobre el modelo, sobre si el turismo ya ha cambiado.
49:09
Speaker 5: Es que hoy he leído un artículo interesantísimo publicado en
49:13
Speaker 5: el Confidencial, que venía a decir algo así como que
49:16
Speaker 5: el verano, que entonces era una fase muy deseada y
49:23
Speaker 5: que se disfrutaba y se descansaba, hoy se ha convertido
49:26
Speaker 5: en un estrés y en una máquina de gastar que
49:31
Speaker 5: quizás ha hecho evolucionar el concepto del descanso estival. Y
49:35
Speaker 5: me ha llamado mucho la atención, porque parece que uno
49:39
Speaker 5: se genera más estrés en verano para ver dónde va
49:41
Speaker 5: y si le llega, que lo que pasaba antes, que
49:45
Speaker 5: al final uno quería descansar y no tenía excesivas pretensiones
49:49
Speaker 5: en cuanto a la experiencia que podía dar el verano.
49:51
Speaker 5: De eso y de otras cosas quería hablar. Así que,
49:53
Speaker 5: si te parece, con esa última reflexión, Félix, nos despedimos
49:56
Speaker 5: hasta la semana que viene y te dejo a ti,
49:58
Speaker 5: que seas un turista feliz allí donde estás, que me
50:01
Speaker 5: lo guardo para mí, que yo sí lo sé y
50:04
Speaker 5: ya nos contarás la semana que viene, si quieres, lo
50:06
Speaker 5: bien que lo has pasado.¿ Te parece?
50:08
Speaker 6: Muy bien, aunque ya con lo que has
50:10
Speaker 5: contado, lo del turista feliz, ya parece que no es posible. Sí, sí,
50:14
Speaker 5: seguro que sí. Seguro que sí, tú eres el ejemplo. Félix,
50:17
Speaker 5: cuídate mucho. Un abrazo y hasta la semana que viene.
50:19
Speaker 6: Hasta luego.
50:20
Speaker 5: Adiós, amigos. Nos despedimos. Volvemos mañana. Venga, hasta entonces. Chao.
50:43
Speaker 4: Capital Radio.
51:08
Speaker 7: Han escuchado hablar del Super Bowl Indicator? Este indicador mantiene
51:12
Speaker 7: la teoría de que si gana un equipo de la NFC,
51:15
Speaker 7: la National Football Conference, el mercado bursátil tendrá un año
51:19
Speaker 7: alcista y al contrario, si gana un equipo de la AFC,
51:22
Speaker 7: la American Football Conference, ese año será bajista.¿ Pero de
51:26
Speaker 7: dónde surge este indicador? El periodista deportivo del New York Times,
51:30
Speaker 7: Leonard Coupet, en 1978, es quien dio origen a uno de
51:34
Speaker 7: los medidores de mercado más extraños de Wall Street. Aunque
51:38
Speaker 7: no ha sido perfecto, hay que reconocer que el mercado
51:40
Speaker 7: le ha dado la razón a Coupet desde entonces hasta
51:43
Speaker 7: en un 70% de las veces. Sin ir más lejos, en 2025,
51:47
Speaker 7: con la victoria de los Philadelphia Eagles de la NFC
51:50
Speaker 7: y un Dow Jones subiendo un 13,7% a cierre de 2025,
51:52
Speaker 7: mientras que el S&P 500 y el Nasdaq terminaba en el
51:58
Speaker 7: año con alzas del 17 y un 21,3% respectivamente. Si bien
52:04
Speaker 7: es cierto que en los últimos años el Super Bowl
52:06
Speaker 7: Indicator también ha demostrado que no es infalible, por ejemplo,
52:10
Speaker 7: las últimas veces en que un equipo de la AFC
52:12
Speaker 7: fue coronado campeón con los Chiefs en 2023 y 2024, el comportamiento
52:15
Speaker 7: del SP500 ha registró fuertes ganancias, mientras que en 2022, con
52:23
Speaker 7: la victoria de los Angels Rams, en lugar de subir,
52:26
Speaker 7: el índice terminó con un fuerte retroceso de casi el 20%.
52:31
Speaker 7: Aunque la Super Bowl no influye en índices bursátiles globales
52:35
Speaker 7: per se, sí que tiene otros impactos de consumo que
52:37
Speaker 7: se ven mejor reflejados. La semana de la Super Bowl
52:40
Speaker 7: suele impulsar ventas de snacks, bebidas y merchandising, impulsando también
52:45
Speaker 7: en el corto plazo el consumo. Un ejemplo claro lo
52:48
Speaker 7: podemos tener con la venta de aguacate en México en
52:51
Speaker 7: la previa al evento. Comer guacamole alrededor del televisor se
52:54
Speaker 7: ha convertido en toda una tradición durante la Super Bowl.
52:57
Speaker 7: Tanto es así que en las semanas previas México exporta
53:01
Speaker 7: alrededor de 126.000 toneladas de aguacate. El Super Bowl Indicator no
53:06
Speaker 7: es el único indicador de dudosa fiabilidad que se usa
53:09
Speaker 7: para intentar predecir el comportamiento de los mercados. Existe el
53:13
Speaker 7: indicador del lápiz labial basado en la teoría de que
53:16
Speaker 7: cuando las ventas de pintalabios aumentan, la situación se pone difícil.
53:20
Speaker 7: Esto se explica porque se usan como consuelo y sustitutivo
53:23
Speaker 7: de productos más caros, es decir, se convierten en lujo asequible.
53:28
Speaker 7: El término fue acuñado por el fundador de Steel Loader
53:31
Speaker 7: durante la crisis financiera y si miramos al dobladillo de
53:34
Speaker 7: algunos pantalones, tal vez podamos intuir si tendremos un año
53:38
Speaker 7: de bonanza en los mercados en el caso de que
53:40
Speaker 7: estén doblados hacia arriba.
53:42
Speaker 3: Para personas inquietas, Capital Radio. Capital Radio. Conecta Ingeniería es
53:56
Speaker 3: el programa que acerca la ingeniería a la sociedad. Todos
53:59
Speaker 3: los miércoles de 10 a 11 de la mañana en Capital Radio
54:03
Speaker 3: con Alberto Pérez. Conéctate. Información, análisis, previsiones, recomendaciones, todo lo
54:13
Speaker 3: que necesitas saber para tomar tus decisiones de inversión en
54:17
Speaker 3: Mercado Abierto. De 4 a 7 de la tarde con Rocío Arbiza,
54:21
Speaker 3: Capital Radio. La economía vuelve a el balance con renovada presencia.
54:32
Speaker 3: La tertulia económica más simpática, entretenida y con los profesionales
54:36
Speaker 3: mejor preparados de la radio española Llega todos los jueves
54:40
Speaker 3: a los micrófonos de El Balance a las 9 de la noche. Aquí,
54:46
Speaker 3: en Capital Radio.